Galileo s'est perdu !

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Re: Galileo s'est perdu !

#51 Message par moinsdewatt » 10 sept. 2015, 13:41

Lancement de 2 autres satellites Galileo cette nuit avec le lanceur russe Soyouz en Guyane.

http://www.usinenouvelle.com/article/ga ... le.N348838

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Re: Galileo s'est perdu !

#52 Message par Shermann » 10 sept. 2015, 14:12

moinsdewatt a écrit :Lancement de 2 autres satellites Galileo cette nuit avec le lanceur russe Soyouz en Guyane.

http://www.usinenouvelle.com/article/ga ... le.N348838
Merci Poutine :evil: !!!

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Re: Galileo s'est perdu !

#53 Message par moinsdewatt » 18 déc. 2015, 19:48

2 satellites de plus !
Arianespace a lancé deux satellites de la constellation Galileo

Pour son dernier lancement de l'année, Arianespace a mis sur orbite deux nouveaux satellites de la constellation Galileo, le GPS européen, au moyen du lanceur russe Soyouz opéré depuis le Centre spatial guyanais de Kourou. La mise en service partielle de la constellation se fera à la fin de l’année prochaine.

Le 18/12/2015 à 13:27 - Rémy Decourt, Futura-Sciences

.............
http://www.futura-sciences.com/magazine ... leo-60911/

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Re: Galileo s'est perdu !

#54 Message par crispus » 19 déc. 2015, 13:23

moinsdewatt a écrit :au moyen du lanceur russe Soyouz
:shock: Moi qui le croyais Soyouzless...
:arrow:

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Re: Galileo s'est perdu !

#55 Message par moinsdewatt » 24 mai 2016, 18:43

Galileo: Soyouz place deux nouveaux satellites en orbite

24 Mai 2016

Nouvelle mission réussie pour Galileo. Deux satellites destinés au système européen de navigation, concurrent du GPS américain, ont été placés en orbite « avec succès » ce mardi par le lanceur russe Soyouz.

« La mission de ce matin (…) est un pas de plus vers l’autonomie de l’Europe en matière de navigation par satellites », a déclaré Stéphane Israël, le PDG d’Arianespace.

Un autre lancement prévu en novembre

La fusée a décollé comme prévu à 5h48 depuis le Centre spatial guyanais de Kourou et a placé les 13e et 14e satellites Galileo sur une orbite située à une altitude de 23.522 km.

Ce septième lancement doit être suivi, certainement en novembre, de celui d’une Ariane 5 ES spécialement adaptée, qui emportera quatre satellites Galileo d’un coup.

Les premiers services d’ici à la fin de l’année ?

La constellation pourra, si tout se passe bien, fournir ses premiers services à la fin de l’année. Conçu plus récemment que le GPS américain, Galileo intègre les dernières avancées technologiques et offre un signal plus précis.

Coût du projet, entièrement financé par la Commission européenne : 7 milliards d’euros environ, auxquels s’ajouteront 500 à 600 millions d’euros pour gérer et renouveler les satellites.
http://www.20minutes.fr/sciences/185141 ... tes-orbite

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Re: Galileo s'est perdu !

#56 Message par moinsdewatt » 08 sept. 2016, 09:46

Ariane 5 va bientôt lancer 4 satellites Galileo d'un coup depuis Kourou.

(Auparavant Soyouz en avait lancé 2 par 2 depuis Kourou)

http://www.esa.int/Our_Activities/Navig ... _Spaceport

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Re: Galileo s'est perdu !

#57 Message par moinsdewatt » 18 nov. 2016, 23:19

Galileo, le GPS européen, va (enfin) fonctionner

18 nov 2016

Ça y est, le système Galileo, conçu par l'Europe pour s'affranchir et concurrencer le GPS américain, possède enfin le nombre minimum requis de satellites pour fonctionner. Jeudi 17 novembre, la fusée Ariane 5 a réussi à placer quatre nouveaux satellites en orbite.

"Les services initiaux ont besoin de 14 satellites fonctionnels pour démarrer. On en a 15, se réjouit Jean-Yves Le Gall", ingénieur et président de l'agence spatiale française (Cnes) qui a travaillé sur le projet aux côtés de l'Agence spatiale européenne (ESA), interrogé par L'Express.
................
http://www.lexpress.fr/actualite/scienc ... 51900.html

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Re: Galileo s'est perdu !

#58 Message par moinsdewatt » 15 déc. 2016, 20:09

Les débuts de Galileo, le "GPS européen" beaucoup plus précis

Publié le 15/12/2016 Usine Nouvelle

Les services de Galileo font leurs premiers. Alors que le système Galileo sera pleinement opérationnel en 2020, les premières fonctions de Galileo entre en service dès le jeudi 15 décembre grâce aux 15 satellites fonctionnels de la constellation qui en comportera 30 au total.
.................
http://www.usinenouvelle.com/article/le ... is.N476944

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Re: Galileo s'est perdu !

#59 Message par moinsdewatt » 24 juin 2017, 19:33

Contrat : 8 nouveaux satellites pour le GPS européen Galileo

Le 23.06.2017

L'agence spatiale européenne a signé un contrat jeudi 22 juin 2017 pour la mise en place des 8 derniers satellites de la constellation GPS Galileo.
....................
https://www.sciencesetavenir.fr/espace/ ... leo_114104

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Re: Galileo s'est perdu !

#60 Message par moinsdewatt » 03 juil. 2017, 20:25

Les problèmes d’horloge alarmants des satellites Galileo


le 03/07/2017

Vu sur le web Selon La Tribune, le nombre d’horloges atomiques défaillantes embarquées par les satellites Galileo en orbite a doublé par rapport à janvier dernier. Une contagion inexpliquée. Le problème serait sous contrôle du fait de la redondance des équipements, selon l’agence spatiale européenne.
...............
http://www.usinenouvelle.com/article/le ... eo.N561033

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Re: Galileo s'est perdu !

#61 Message par Sifar » 04 juil. 2017, 12:02

moinsdewatt a écrit :
Les problèmes d’horloge alarmants des satellites Galileo


le 03/07/2017

Vu sur le web Selon La Tribune, le nombre d’horloges atomiques défaillantes embarquées par les satellites Galileo en orbite a doublé par rapport à janvier dernier. Une contagion inexpliquée. Le problème serait sous contrôle du fait de la redondance des équipements, selon l’agence spatiale européenne.
...............
http://www.usinenouvelle.com/article/le ... eo.N561033
:shock:
20 sur 72 ?!!!

Quelqu'un se gaussait de la défaillance d'un vaisseau Progress dans ce même fil de discussion...mais là, on est ridicules.
Même avec le coup de la redondance à 4 horloges par satellite..
ça me donne une bonne idée d'exercice de probas ( ça fait un peu cher l'idée, cependant.. )


Encore mieux :
Article de novembre 2016: En novembre, La Tribune affirmait déjà qu'une horloge d'un des satellite était en panne.
Article de janvier 2017 : Actuellement 9 horloges sur 72 sont en panne (6 masers à hydrogène passif, 3 horloges atomiques au rubidium)
et maintenant, 20.
...and suddenly, out of the blue, and with absolutely no reason at all people voted for Adolf Hitler.

Ils n'ont pas de homard ? Qu'ils mangent des kebabs!
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Re: Galileo s'est perdu !

#62 Message par crispus » 04 juil. 2017, 12:42

Personne pour envisager que les horloges ne fonctionnent pas de la même façon sur terre, qu'exposées à un environnement cosmique dont on connait mal les fluctuations ? :roll:

Voir par exemple cet article qui propose une hypothèse amusante de la "myopie" initiale du télescope Hubble : http://www.astrosurf.com/miroir_grav/einstein.htm :mrgreen:
Le télescope le plus puissant de son genre dans l'espace n'a pas donné les résultats attendus. Il souffrait de myopie.
...
On avait conclu à une erreur de fabrication, que le miroir est trop plat. L'anomalie dans cela est qu'un miroir concave est fait pour voir les objets à l'infini. Un miroir trop plat aurait causé le problème inverse de ce qui a été constaté.
...
Notre hypothèse correspond le mieux aux faits. Le télescope est myope non pas à cause d'une erreur de construction mais parce qu'on a pas tenu compte de la vitesse de la lumière dans l'espace. On mesure [erreur de traduction, plutôt "devrait mesurer"] la vitesse de la lumière dans l'espace à 312 000 km/sec. Cette vitesse plus grande déplace le foyer, pour le miroir principal de 95 pouces de diamètre, comme si le miroir était trop plat de 1.3 millimètre. Ce 1.3 mm correspond aux ajustements de la caméra de remplacement.

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Re: Galileo s'est perdu !

#63 Message par moinsdewatt » 04 juil. 2017, 18:42

crispus a écrit :Personne pour envisager que les horloges ne fonctionnent pas de la même façon sur terre, qu'exposées à un environnement cosmique dont on connait mal les fluctuations ? :roll:

Voir par exemple cet article qui propose une hypothèse amusante de la "myopie" initiale du télescope Hubble : http://www.astrosurf.com/miroir_grav/einstein.htm :mrgreen:
Le télescope le plus puissant de son genre dans l'espace n'a pas donné les résultats attendus. Il souffrait de myopie.
...
On avait conclu à une erreur de fabrication, que le miroir est trop plat. L'anomalie dans cela est qu'un miroir concave est fait pour voir les objets à l'infini. Un miroir trop plat aurait causé le problème inverse de ce qui a été constaté.
...
Notre hypothèse correspond le mieux aux faits. Le télescope est myope non pas à cause d'une erreur de construction mais parce qu'on a pas tenu compte de la vitesse de la lumière dans l'espace. On mesure [erreur de traduction, plutôt "devrait mesurer"] la vitesse de la lumière dans l'espace à 312 000 km/sec. Cette vitesse plus grande déplace le foyer, pour le miroir principal de 95 pouces de diamètre, comme si le miroir était trop plat de 1.3 millimètre. Ce 1.3 mm correspond aux ajustements de la caméra de remplacement.
N'importe quoi.

La vitesse dans l' espace c'est 299 792 km / s c'est archi connu des scientifiques, l' erreur ne vient pas de la. :lol:
On a fait des mesures au laser sur la Lune dans les années 70, ont serait apercu de ça il ya longtemps, sans parler de toutes les expérimentations au CERN etc .....

les faits concernant la myopie initiale de Hubble sont :
À la stupéfaction des scientifiques et des ingénieurs, les photos sont floues : il apparaît rapidement que l'origine du problème est une aberration sphérique, soit du miroir principal, soit du miroir secondaire, soit des deux, créée par un polissage du verre effectué selon des spécifications erronées. Personne ne comprend comment une erreur aussi grossière n'a pas été détectée durant le développement particulièrement long et coûteux du télescope spatial. Pour la NASA c'est un revers particulièrement cinglant, après l'accident de la navette Challenger, qui met une fois de plus en cause ses méthodes de management13. Avec cette anomalie, Hubble ne parvient pas à fournir de meilleures images que celles des grands télescopes terrestres. Une commission d'enquête, l'Hubble Space Telescope Optical Systems Board of Investigation est créée le 2 juillet 1990 et détermine rapidement que le miroir primaire est trop plat à sa périphérie, de 2 microns. Il en résulte que les rayons réfléchis par le centre et la périphérie du miroir ne convergent pas au même point. À l'origine de cette géométrie erronée du miroir, se trouve un mauvais étalonnage de l'instrument de vérification de courbure utilisé par le fabricant Perkin-Elmer pour contrôler le polissage. L'anomalie de courbure a pourtant été détectée lors des tests finaux effectués avec d'autres instruments de contrôle, mais les responsables de Perkin-Elmer ont délibérément ignoré ces résultats considérant qu'ils étaient dus aux instruments de mesure utilisés14.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Hubble_(t ... correcteur

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Re: Galileo s'est perdu !

#64 Message par crispus » 04 juil. 2017, 20:32

moinsdewatt a écrit :N'importe quoi.

La vitesse dans l' espace c'est 299 792 km / s c'est archi connu des scientifiques, l' erreur ne vient pas de la. :lol:
On a fait des mesures au laser sur la Lune dans les années 70, ont serait apercu de ça il ya longtemps, sans parler de toutes les expérimentations au CERN etc .....
L'argument imparable : si c'était vrai, ça se saurait ! :mrgreen:
En fait on s'en est bien aperçu en 1999, mais personne n'a réagi.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_Allais
Son hypothèse conduit à une vitesse de la lumière par rapport à l'observateur terrestre dépendante de la direction
...
L'annonce de la vérification par la NASA de l'effet Allais attira fortement l'attention des médias. Mais alors que la NASA communiqua fortement avant l'éclipse du 11 août 1999 et immédiatement après, aucune analyse approfondie des résultats ne fut publiée.
Si ça se trouve c'est pour ça que le GPS (NASA) marche, et pas Galileo ? :roll:
Quoi ? La mesure de la vitesse de la lumière sur Terre peut varier en fonction de l'environnement cosmique ?
On n'en parlera pas. Jamais. Même si on devait y perdre des satellites ! :mrgreen:

Notre vision du monde est très partielle. On sait à peu près tout modéliser... mais de là à tout expliquer !
Personne ne veut remettre en cause toutes ces "constantes de Tartempion" mesurées il y a déjà pas mal de temps... de peur de profaner les mânes de Tartempion.

Dans le même registre, la théorie Janus défendue par JPP (issue des travaux d'Andreï Sakharov), est en ligne.

Ça commence par un bel historique de la cosmologie, accompagné de notions de géométrie, le tout très accessible ! :wink:
Avec de vrais morceaux d'Anselme Lanturlu dedans. Miam ! 8)
Pour ceux qui préfèrent lire : https://www.jp-petit.org/science/Le_Mod ... _Janus.pdf

Depuis l'antiquité tous les modèles cosmologiques ont collé à l'observation... Jusqu'à un certain point.
Mais ce n'est pas parce qu'une théorie colle à la réalité pendant un siècle ou plus que c'est la bonne ! :lol:
Et quand il faut la patcher continuellement, à coup d'hypothétiques trous noirs, supercordes, matière sombre, énergie noire, et autres astroparticules "indétectables" destinés à corriger coute que coûte le modèle... Il est intéressant de revenir en arrière, et comprendre comment et pourquoi on en est arrivé là. Et si ça ne vaudrait pas le coup d'explorer d'autres pistes, négligées dans le passé, non pas parce qu'elles ne résistaient pas à l'observation, mais simplement faute d'outils disponibles à l'époque.



Pour ceux qui préfèrent prendre leur dose de soma habituel, c'est ici :

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement... :lol:

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Re: Galileo s'est perdu !

#65 Message par moinsdewatt » 04 juil. 2017, 20:57

Quelle téte de mule ce crispus.

Si la vitesse de la lumiére était pas constante on aurait pas des précisions centimétriques avec les satellites de navigation.
Mr Einstein se retournerait 10 fois dans sa tombe.

Si les horloges sont en panne il faut investiguer sur les pannes habituelle de l' electronique.

Sinon ca serait que des anomalies d'horloges, qui se traduirait par des distances mesurées bizaroide. Mais pas une panne franche.

Il y en a un qui va prendre cher c'est le fabricant d' horloge, et aussi ceux qui ont ''qualifé'', mal, par conséquence, ces horloges.

On va trouver, ça prendra le temps qu' il faudra, mais on va trouver.

Nul besoin de recommencer des délires comme il y 2 ans quand ces gens avaient prétendument trouvé une expérience dan la laquelle des neutrinos allait éventuellement plus vite que la lumiére.
http://sciences.blogs.liberation.fr/201 ... lhistoire/

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Re: Galileo s'est perdu !

#66 Message par moinsdewatt » 04 juil. 2017, 21:09

Et d'ailleurs en fait ils ont déjà trouvé. :mrgreen:
ESA contracts for eight new Galileo navsats, confident atomic-clock issue is resolved
by Peter B. de Selding | Jun 22, 2017

..........................
Because the atomic clock anomalies occurred at about the same time on two clock designs, officials at first thought the problem’s cause was somewhere in the hardware ensemble around the clocks.

This turned out not to be true. For the rubidium clocks, the issue was a defective component that was produced for the OHB-built Galileo satellites but was not used for the earlier, in-orbit-validation satellites.

China’s Beidou navigation system also uses Spectratime rubidium clocks, but these came from a production series that predates the affected series.

What’s remarkable here is that the component in question costs only a few dollars,” one government official said.

For the maser clocks, the problem relates to how they are operated in orbit. New operational practices have been instituted.
Une merdouille dans un type de composant électronique. :idea:

Grand classique.

C'est le controle qualité qui va se faire taper sur les doigts.

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Re: Galileo s'est perdu !

#67 Message par crispus » 04 juil. 2017, 22:17

moinsdewatt a écrit :Si la vitesse de la lumière était pas constante on aurait pas des précisions centimétriques avec les satellites de navigation.
Cette vitesse est constante pour ce qu'on a pu mesurer, c'est à dire avec des photons produits dans le système solaire. Qu'ils proviennent de sources locales ou soient les images de photons lointains, "recopiés" par des réflecteurs d'origine terrestre.

Pour la "panne" je pensais plutôt à l'influence d'un rayonnement cosmique par nature fluctuant, sur les composants.
Je te recommande le site de Michel Hubin (le concepteur de "la loi de Tartempion"), chercheur en couches minces. Il s'est vite rendu compte que les "lois" traditionnelles de la physique s'appliquent à 99%, mais quand on développe un capteur miniature à partir de quelques atomes, ben... cette belle "règle statistique liées aux grands nombres" ne s'applique plus du tout !
Le plus drôle étant une expérience de longue durée, où ses capteurs donnaient des résultats différents suivant les phases de la lune :lol: : il n'a jamais osé en parler avant sa retraite, de peur de perdre son(ses) crédit(s).

Allais a émis l'hypothèse que la vitesse de la lumière est sensible à la gravité. Pour pouvoir le vérifier, il faudrait disposer d'un labo situé bien loin du système solaire, dans une zone de très faible gravité. Ce chercheur amateur a du se contenter d'expériences accessibles à ses moyens, sur Terre... mais l'observation va dans le sens de son hypothèse.
Mr Einstein se retournerait 10 fois dans sa tombe.
Pas sûr. Vu la biographie du bonhomme, il y verrait plutôt un nouveau challenge.

Et si ça peut te rassurer, les hypothèses de Petit ne réfutent même pas les théories d'Einstein. :roll:

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Re: Galileo s'est perdu !

#68 Message par moinsdewatt » 04 juil. 2017, 22:32

crispus a écrit : Allais a émis l'hypothèse que la vitesse de la lumière est sensible à la gravité.
Non. C'est un guignol.

La lumiére est déviée par la gravité (mais il faut quelle soit importante, ou mettant en jet de grande distances), c'est ce qui est pris en compte dans la physique depuis Einstein, et c'est ce qui explique les mirages gravitationnels.

La vitesse elle n' est pas changée.

Il y beaucoup de farfelus comme Allais qui ont des théories fumeuses, mais pour le moment toutes les observations de la physique concordent à dire et mesurer des vitesses de la lumiéres fixes dans le vide.
Et heureusement, sinon on aurait quelques difficultées à piloter les sondes qui vont croiser Pluton et qui continuent au dela.

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Re: Galileo s'est perdu !

#69 Message par moinsdewatt » 09 juil. 2017, 13:16

moinsdewatt a écrit : Une merdouille dans un type de composant électronique. :idea:

Grand classique.

C'est le controle qualité qui va se faire taper sur les doigts.
dans Futura sciences
Ainsi, pour les horloges atomiques au rubidium, un problème de qualité sur un composant technique qui, dans certaines circonstances, peut provoquer un court-circuit, a été découvert. Le composant incriminé sera remplacé sur les horloges qui sont encore au sol.
http://forums.futura-sciences.com/comme ... trole.html

c'est bien ça.

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Re: Galileo s'est perdu !

#70 Message par Sifar » 09 juil. 2017, 13:48

Preuve que la situation est aujourd'hui maîtrisée et sous contrôle : l'ESA a commandé, pour le compte de la Commission européenne, 8 autres satellites à la société allemande OHB qui, finalement, construira les 30 satellites FOC (Full Operational Capability). OHB avait remporté les deux premiers contrats portant sur la construction de 14 et 8 satellites.

Malgré ce défaut sur les horloges atomiques, qui concerne tout de même une vingtaine d'entre elles (chaque satellite en embarque 4), l'Agence spatiale européenne a maintenu sa confiance envers l'industriel allemand. Résultat : ni Thales Alenia Space et ni Airbus Defence and Space ne construiront de satellites Galileo opérationnels de la première génération.
Si je comprends bien, les Allemands ont merdé, mais on va quand même renouveler notre confiance à OHB. C'est cohérent avec ce que disent certains, comme Chamagne: on est en train de brader notre industrie militaire et spatiale aux Allemands. Das ist Verrat !
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Re: Galileo s'est perdu !

#71 Message par moinsdewatt » 14 sept. 2017, 20:16

Arianespace signe le premier contrat d'Ariane 6 avec l'Esa pour lancer quatre satellites Galileo

le 14/09/2017 Infos Reuters PARIS

Arianespace a annoncé, jeudi 14 septembre, le tout premier contrat de lancement pour Ariane 6 conclu avec l'Agence spatiale européenne (Esa). L'accord porte sur le lancement de quatre satellites de Galileo, le GPS européen.
............

La filiale à 74% d'Ariane Group, coentreprise à parité entre Airbus et Safran, précise dans un communiqué que ces satellites seront lancés, pour le compte de la Commission européenne, par deux Ariane 6 entre fin 2020 et mi-2021. Arianespace discute toujours parallèlement avec les candidats potentiels au premier vol d'Ariane 6 prévu le 16 juillet 2020.
http://www.usinenouvelle.com/article/ar ... eo.N587238

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Re: Galileo s'est perdu !

#72 Message par Sifar » 27 nov. 2017, 14:54

Suite à un échange sur un autre fil.
Je lis sur le Net ( juillet 17 ):
Les causes du dysfonctionnement des horloges atomiques de Galileo, tombées en panne fin 2016, sont aujourd'hui connues. Le déploiement de la constellation va se poursuivre sans cette épée de Damoclès.
http://www.futura-sciences.com/sciences ... ole-65991/

Je lis sur wikipedia:
Les horloges au rubidium sont également utilisées par les satellites du système de positionnement indien IRNSS lancés entre 2013 et 2016 sans défaillance connue
( Même fournisseur. )
Mais aussi:
https://en.wikipedia.org/wiki/Indian_Re ... m#Accuracy
In 2017, it was announced that all three rubidium atomic clocks on board IRNSS-1A had failed
ISRO's attempt to replace it with IRNSS-1H was unsuccessful when PSLV-C39 mission failed on 31 August 2017.
J'ai l'impression que c'est un peu la panique à bord et que le seul service efficace, c'est le département communications et relations publiques. Il faut que nos ingénieurs fassent plus de sport collectif, moi je dis.
Une bonne âme passionnée pour éclairer tout ça ?
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Re: Galileo s'est perdu !

#73 Message par moinsdewatt » 27 nov. 2017, 20:39

Sifar a écrit :
ISRO's attempt to replace it with IRNSS-1H was unsuccessful when PSLV-C39 mission failed on 31 August 2017.
J'ai l'impression que c'est un peu la panique à bord et que le seul service efficace, c'est le département communications et relations publiques. Il faut que nos ingénieurs fassent plus de sport collectif, moi je dis.
Une bonne âme passionnée pour éclairer tout ça ?
Faut pas tout mélanger.

La mission PSLV-C39 a été un echec à cause de la mauvaise séparation du satellite du lanceur. Rien à voir avec les Horloges atomiques transportées dans le satellite.

Mais pour les Indiens ça fait série noire.

voir le détail de l'explication par l' ISRO ici (In English of course) http://www.thehindu.com/sci-tech/scienc ... 611531.ece

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Re: Galileo s'est perdu !

#74 Message par Sifar » 27 nov. 2017, 22:36

Vrai! J'ai péché par souci d'accumulation et revenons à nos horloges.

On nous dit qu'en 2015 et 2016, les horloges atomiques achetées par les Indiens marchent nickel.
La page wikipedia sur Galileo, qui est tenue à jour ( références à 2017 ) affirme:
Les horloges au rubidium sont également utilisées par les satellites du système de positionnement indien IRNSS lancés entre 2013 et 2016 sans défaillance connue
La page wikipedia sur l'INRSS, en anglais, dit en 2017 qu'en fait non, les trois horloges du IRNSS-1A sont défectueuses, la première en 2016.
In 2017, it was announced that all three rubidium atomic clocks on board IRNSS-1A had failed, mirroring similar failures in the European Union's Galileo constellation. The first failure occurred in July 2016, following which two other clocks also failed.

On nous dit par ailleurs que les problèmes des horloges atomiques de Galileo sont résolus ( juillet 2017 ), mais je ne trouve pas d'explication claire.

Ariane 5 doit transporter 4 satellites en décembre 2017. Où en sommes-nous ? Le site du CNES parle d'un lancement le 12 décembre.
Le site de l'ESA ne nous dit rien , ou alors il faut vraiment fouiller.
Avec la recherche: galileo horloge panne on obtient ça:
http://www.esa.int/esasearch?q=galileo+horloge+panne&r=

Je me trompe très certainement, mais j'ai bien l'impression qu'on se fiche un peu de nous.
Les satellites envoyés et qui ne marchent pas complètement, c'est de l'argent. ( Et je suis pour qu'on mette un maximum d'argent dans tout ce qui a trait à l'espace. )
On peut demander des comptes, non ?

Au passage, je tombe sur ça:
http://www.latribune.fr/entreprises-fin ... 53943.html
Où le lecteur pourra se persuader de l'excellence des rapports franco-allemands dans l'harmonie et la joie.
...and suddenly, out of the blue, and with absolutely no reason at all people voted for Adolf Hitler.

Ils n'ont pas de homard ? Qu'ils mangent des kebabs!
( Adapté de Sibeth N'diaye, porte-parole du gouvernement de la République Française. ( ou pas. )

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Re: Galileo s'est perdu !

#75 Message par m.enfin » 28 nov. 2017, 10:24

de ce que j'en ai lu et compris, sur les derniers 4 satellites qui devraient être lancés, les horloges ont pu subir une modification pour éviter le blackout.
la com est quelque peu surréaliste, pour un problème majeur sur le cœur d'un system GPS.
Un composant défectueux des horloges en cause

Pour les horloges atomiques au rubidium (RAFS), l'enquête a montré un problème de qualité sur un composant technique des horloges qui dans certaines circonstances peut provoquer un court-circuit, précisent des sources européennes. Des mesures ont été prises pour éviter que ce type de circonstance se reproduise. Le composant incriminé sera remplacé sur les horloges qui sont encore au sol.

Pour les masers (sorte de laser) à hydrogène passif (PHMs), l'enquête a relevé que les opérations concernant les horloges déjà dans l'espace devaient être contrôlées et surveillées soigneusement. Des améliorations ont été apportées aux horloges encore sur Terre, selon ces mêmes sources.
non seulement il y a les problemes sur les horloges rubidium mais aussi sur le systeme à base de maser.
on a donc une double redondance qui prend l'eau .. tests baclés, optimisation des couts en cours de prod ?
pour du spatiale ou le moindre changement de virgule entraine 3 tonnes de paperasse j'ai du mal a comprendre
St Ex, Le petit prince a écrit :Les hommes n'ont plus le temps de rien connaître. Ils achètent des choses toutes faites chez les marchands. Mais comme il n'existe point de marchands d'amis, les hommes n'ont plus d'amis.

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Re: Galileo s'est perdu !

#76 Message par aleph-zero » 28 nov. 2017, 18:09

Galileo est actuellement opérationnel, et sera utilisé commercialement en 2018. De nombreux smartphones "haut de gamme" sont déjà compatibles : http://www.usegalileo.eu/EN/inner.html#data=smartphone

4 satellites supplémentaires doivent être lancés en décembre, et les contrats pour lancer 8 autres ont été signés avec Arianespace en juin dernier. Ils seront lancés d'ici 2020.

Pour info, il y a 4 horloges (2 de chaque type) dans chaque satellite, une seule suffit à rendre le satellite opérationnel. Ce n'est donc pas parce que il y a une ou plusieurs horloges défaillantes sur un satellite qu'il n'est pas opérationnel.

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Re: Galileo s'est perdu !

#77 Message par RoyBatty » 28 nov. 2017, 20:29

aleph-zero a écrit :Galileo est actuellement opérationnel, et sera utilisé commercialement en 2018. De nombreux smartphones "haut de gamme" sont déjà compatibles : http://www.usegalileo.eu/EN/inner.html#data=smartphone

4 satellites supplémentaires doivent être lancés en décembre, et les contrats pour lancer 8 autres ont été signés avec Arianespace en juin dernier. Ils seront lancés d'ici 2020.

Pour info, il y a 4 horloges (2 de chaque type) dans chaque satellite, une seule suffit à rendre le satellite opérationnel. Ce n'est donc pas parce que il y a une ou plusieurs horloges défaillantes sur un satellite qu'il n'est pas opérationnel.
Je me demande qu'elle est la viabilité économique dans un milieu déjà largement fonctionnellement couvert.

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Re: Galileo s'est perdu !

#78 Message par aleph-zero » 29 nov. 2017, 11:27

RoyBatty a écrit :
aleph-zero a écrit :Galileo est actuellement opérationnel, et sera utilisé commercialement en 2018. De nombreux smartphones "haut de gamme" sont déjà compatibles : http://www.usegalileo.eu/EN/inner.html#data=smartphone

4 satellites supplémentaires doivent être lancés en décembre, et les contrats pour lancer 8 autres ont été signés avec Arianespace en juin dernier. Ils seront lancés d'ici 2020.

Pour info, il y a 4 horloges (2 de chaque type) dans chaque satellite, une seule suffit à rendre le satellite opérationnel. Ce n'est donc pas parce que il y a une ou plusieurs horloges défaillantes sur un satellite qu'il n'est pas opérationnel.
Je me demande qu'elle est la viabilité économique dans un milieu déjà largement fonctionnellement couvert.

Envoyé de mon HUAWEI VNS-L31 en utilisant Tapatalk
C'est un peu comme la viabilité économique d'une route. C'est un coût indispensable.

Autrement, il faut savoir qu'il y a « plusieurs » Galileo. Une version "gratuite" qui est comparable au GPS mais avec une précision de l'ordre du mètre. Mais il y a aussi un service payant, avec une précision de l'ordre du centimètre, et pouvant fonctionner en indoor. Cela ouvre beaucoup d'applications possibles (tracer les caddies dans les rayonnages de supermarchés, localiser les colis dans un entrepôt, localiser une personne précise dans une salle de concert, que sais-je encore...) et Galileo ne souffre d'aucune concurrence dans ce domaine.

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Re: Galileo s'est perdu !

#79 Message par moinsdewatt » 10 déc. 2017, 13:24

Ariane 5 lancera mardi quatre satellites Galileo

Par AFP le 10.12.2017

Image
https://www.sciencesetavenir.fr/science ... leo_119007

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Re: Galileo s'est perdu !

#80 Message par moinsdewatt » 12 déc. 2017, 21:39

Ariane 5 à bien décollé aveec les 4 Galileo.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2017/ ... europe.php

On verra demain matin si les orbites sont bonnes.

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Re: Galileo s'est perdu !

#81 Message par moinsdewatt » 13 déc. 2017, 20:04

Succés pour ces 4 nouveaux satellites !

https://votreargent.lexpress.fr/bourse- ... 68773.html

Encore 4 autres seront lancées par Ariane V en 2018.

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Re: Galileo s'est perdu !

#82 Message par moinsdewatt » 25 avr. 2018, 21:44

:shock: Connerie de Brexit . Intox des Anglais ?
Londres envisage un système concurrent de Galileo

Publié le 25/04/2018 Infos Reuters LONDRES

Le Royaume-Uni envisage de mettre en place son propre système de navigation par satellite, concurrent de l'européen Galileo, en réaction à la volonté de l'Union européenne d'écarter Londres des parties les plus sensibles du projet en prévision du Brexit en 2019, rapporte mercredi le Financial Times.

................
lire : https://www.usinenouvelle.com/article/l ... eo.N685239

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Re: Galileo s'est perdu !

#83 Message par Praséodyme » 26 avr. 2018, 18:25

C'est une connerie. Ils n'en ont pas besoin. Le jour où l'Oncle Sam décide de crypter le GPS, ses vassaux les plus fidèles auront la clé.
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Re: Galileo s'est perdu !

#84 Message par moinsdewatt » 24 mai 2018, 23:10

L'Europe lance la prochaine génération de satellites Galileo

Par Michel Cabirol 24/05/2018

La Commission européenne souhaite acquérir les quatre premiers satellites Galileo de la deuxième génération.
.......
https://www.latribune.fr/entreprises-fi ... 79177.html

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Re: Galileo s'est perdu !

#85 Message par pimono » 25 mai 2018, 11:39

c'est toujours pas en service Galileo ?

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Re: Galileo s'est perdu !

#86 Message par aleph-zero » 25 mai 2018, 11:46

pimono a écrit :c'est toujours pas en service Galileo ?
Si. Depuis plus d'un an.

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Re: Galileo s'est perdu !

#87 Message par Praséodyme » 25 mai 2018, 12:18

On ne communique pas assez sur le fait que Galileo est déjà en service. Personne ne m'avait dit que mon smartphone l'utilisait à la boutique Orange, ça aurait pourtant été un argument de vente. Par rapport à mon vieux navigateur GPS dans la voiture, je vois une nette différence.
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Re: Galileo s'est perdu !

#88 Message par coolfonzi » 25 mai 2018, 12:25

Praséodyme a écrit :On ne communique pas assez sur le fait que Galileo est déjà en service. Personne ne m'avait dit que mon smartphone l'utilisait à la boutique Orange, ça aurait pourtant été un argument de vente. Par rapport à mon vieux navigateur GPS dans la voiture, je vois une nette différence.
Waze l'utilise ?
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Re: Galileo s'est perdu !

#89 Message par Praséodyme » 25 mai 2018, 12:31

coolfonzi a écrit :
Praséodyme a écrit :On ne communique pas assez sur le fait que Galileo est déjà en service. Personne ne m'avait dit que mon smartphone l'utilisait à la boutique Orange, ça aurait pourtant été un argument de vente. Par rapport à mon vieux navigateur GPS dans la voiture, je vois une nette différence.
Waze l'utilise ?
Chais pas. J'utilise Google Maps qui me suit à la trace même quand je n'utilise pas l'appli et qui m'envoie chaque mois un récapitulatif de mes déplacements. Assez flippant quand j'y pense, heureusement que je n'ai pas de double vie.
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Re: Galileo s'est perdu !

#90 Message par sim_v » 25 mai 2018, 12:32

L'utilisation de Galileo, GPS ou Glonass dépend du hardware (la puce "GPS") et des licences payées, pas du logiciel.
Google utilise une cartographie des points d'accès Wifi... il n'a même pas besoin d'une puce GPS !

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Re: Galileo s'est perdu !

#91 Message par Praséodyme » 25 mai 2018, 12:40

sim_v a écrit :L'utilisation de Galileo, GPS ou Glonass dépend du hardware (la puce "GPS") et des licences payées, pas du logiciel.
Google utilise une cartographie des points d'accès Wifi... il n'a même pas besoin d'une puce GPS !
Je crois qu'il joue sur les deux tableaux, avec les points WiFi et les antennes 4G en zone dense et avec les satellites à la cambrousse. C'est peut être pour ça qu'il est dix fois plus rapide que mon vieux Tomtom pour démarrer la navigation quand on est en ville.

N'empêche, le fait de capter les satellites Galileo en plus des GPS rend la navigation plus précise et surtout le démarrage plus rapide même en rase campagne.
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Re: Galileo s'est perdu !

#92 Message par aleph-zero » 25 mai 2018, 16:29

coolfonzi a écrit :
Praséodyme a écrit :On ne communique pas assez sur le fait que Galileo est déjà en service. Personne ne m'avait dit que mon smartphone l'utilisait à la boutique Orange, ça aurait pourtant été un argument de vente. Par rapport à mon vieux navigateur GPS dans la voiture, je vois une nette différence.
Waze l'utilise ?
Les applications Waze, google maps etc. utilisent le service de géolocalisation fourni par le matériel. Peu importe comment le matériel se localise (Galileo, GPS, Wifi ou autres triangulation avec les antennes-relais, voire tout ça en même temps).

La plupart des smartphones "hauts de gamme" récents utilisent Galileo (IPhone X & 8, Galaxy S8, Oneplus 6...) conjointement à GPS et GLONASS.

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Re: Galileo s'est perdu !

#93 Message par coolfonzi » 25 mai 2018, 16:45

aleph-zero a écrit :
coolfonzi a écrit :
Praséodyme a écrit :On ne communique pas assez sur le fait que Galileo est déjà en service. Personne ne m'avait dit que mon smartphone l'utilisait à la boutique Orange, ça aurait pourtant été un argument de vente. Par rapport à mon vieux navigateur GPS dans la voiture, je vois une nette différence.
Waze l'utilise ?
Les applications Waze, google maps etc. utilisent le service de géolocalisation fourni par le matériel. Peu importe comment le matériel se localise (Galileo, GPS, Wifi ou autres triangulation avec les antennes-relais, voire tout ça en même temps).

La plupart des smartphones "hauts de gamme" récents utilisent Galileo (IPhone X & 8, Galaxy S8, Oneplus 6...) conjointement à GPS et GLONASS.
OK donc Galileo a déjà une utilisation commerciale. Je l'ignorais.
Bonjour chez vous ! :D

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Re: Galileo s'est perdu !

#94 Message par moinsdewatt » 25 mai 2018, 18:16

Oui Galileo fonctionne assez bien :

de Juillet 2017 :
Galileo provides healthy signals 97.33 percent of the time

Europe’s Galileo satellite navigation system has undergone its first performance report since it started work at the end of last year, and it passed with flying colors.

The European GNSS Agency, GSA has published the first of its regular quarterly performance reports on Galileo. This European GNSS (Galileo) Initial Services Open Service report, now available online, covers the first three months of 2017 and documents the good performance of Galileo Initial Services to date.

The report shows the 11 satellites then operating in the Galileo constellation were able to provide healthy signals 97.33 percent of the time on a per satellite basis, with a ranging accuracy better than 1.07 m and disseminating global UTC time within its signal to within 30 billionths of a second on a 95 percentile monthly basis.

“Galileo Initial Services were declared by the European Commission on 15 December 2016,” said Joerg Hahn of ESA’s Galileo System Office.
...............
http://galileognss.eu/galileo-provides- ... -the-time/

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Re: Galileo s'est perdu !

#95 Message par coolfonzi » 25 mai 2018, 18:22

Ils pourraient communiquer un peu plus, vu qu'en plus c'est surement payé en grande partie par le contribuable européen.
Bonjour chez vous ! :D

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Re: Galileo s'est perdu !

#96 Message par wasabi » 25 mai 2018, 18:29

coolfonzi a écrit :Ils pourraient communiquer un peu plus, vu qu'en plus c'est surement payé en grande partie par le contribuable européen.
ben justement, pourquoi communiquer alors ? On communique si on veut du fric, si il tombe tout seul et qu'on n'a pas de comptes à rendre pourquoi le faire !
Elles communiquent la sécu, la CAF famille ou l'armée française sur l'utilisation qu'elles font de l'argent du contribuable ? L'éducation nationale justifie t'elle l'augmentation de ses agents ou une ouverture / fermeture de classe par rapport à ses performances ou ses objectifs territoriaux ? En particulier sa volonté de fermer des classes dans la France blanche profonde pour en ouvrir dans le France non blanche urbaine. Ou bien est ce que tout ses organismes font tout d'autorité vis à vis du financeur mais en demandant consciencieusement l'avis de ses employés parce que c'est un trait culturel de ces organismes ?
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: Galileo s'est perdu !

#97 Message par aleph-zero » 25 mai 2018, 19:02

wasabi a écrit :
coolfonzi a écrit :Ils pourraient communiquer un peu plus, vu qu'en plus c'est surement payé en grande partie par le contribuable européen.
ben justement, pourquoi communiquer alors ? On communique si on veut du fric, si il tombe tout seul et qu'on n'a pas de comptes à rendre pourquoi le faire !
Elles communiquent la sécu, la CAF famille ou l'armée française sur l'utilisation qu'elles font de l'argent du contribuable ? L'éducation nationale justifie t'elle l'augmentation de ses agents ou une ouverture / fermeture de classe par rapport à ses performances ou ses objectifs territoriaux ? En particulier sa volonté de fermer des classes dans la France blanche profonde pour en ouvrir dans le France non blanche urbaine. Ou bien est ce que tout ses organismes font tout d'autorité vis à vis du financeur mais en demandant consciencieusement l'avis de ses employés parce que c'est un trait culturel de ces organismes ?
C'est surtout que c'est pas auprès de vous qu'il faut communiquer. Vous n'avez jamais payé une facture pour le GPS, vous n'en payerez jamais non plus pour Galileo, la décision ne vous appartient pas puisque quand vous achetez un smartphone, le fondeur de la puce de géolocalisation qui s'y trouve a payé une redevance à GPS ou Galileo.

C'est donc auprès d'eux qu'il faut communiquer. Ça a été fait.

Autrement, la CAF fait partie de la sécu, et ce n'est pas géré par l'État. Les comptes en sont publics, et chaque année la Cours des Comptes publie une analyse de ces comptes qui est accessible gratuitement sur sur son site.

Si vous ne les lisez pas, ce n'est pas un défaut de communication, c'est juste de la flemme de votre part.

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Re: Galileo s'est perdu !

#98 Message par Bidibulle » 25 mai 2018, 19:33

Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'homme, mais pas assez pour assouvir son avidité. (Gandhi)

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Re: Galileo s'est perdu !

#99 Message par wasabi » 25 mai 2018, 20:12

aleph-zero a écrit :C'est surtout que c'est pas auprès de vous qu'il faut communiquer. Vous n'avez jamais payé une facture pour le GPS, vous n'en payerez jamais non plus pour Galileo, la décision ne vous appartient pas puisque quand vous achetez un smartphone, le fondeur de la puce de géolocalisation qui s'y trouve a payé une redevance à GPS ou Galileo.

C'est donc auprès d'eux qu'il faut communiquer. Ça a été fait.
Oui, mais je me souviens aussi des pubs TV pour Areva, Framatome, voire même quand ils étaient en monopole pour EDF et GDF. Bref de la communication perdue mais qui a sûrement bien du "huiler" des rouages intermédiaires et des comptes en suisses
aleph-zero a écrit : Autrement, la CAF fait partie de la sécu, et ce n'est pas géré par l'État. Les comptes en sont publics, et chaque année la Cours des Comptes publie une analyse de ces comptes qui est accessible gratuitement sur sur son site.

Si vous ne les lisez pas, ce n'est pas un défaut de communication, c'est juste de la flemme de votre part.
Une analyse de la cour des comptes. Moi ce que je voudrais c'est plutôt : on arbitre entre des classes kosovars et d'afghans qui ont le droit à un encadrement renforcés dans leur ghetto urbain ou on maintient la classe d'un village qui est la seule à 15km à la ronde dans un objectif de développement du territoire et de continuité du service public. On augmente les tiers payants des descendants des français qui se sont sacrifiés pour la France (guerres mondiales, etc...) ou on paye rubis sur l'ongle l'intégralité des soins des clandestins qu'on n'a pas invité y compris pour des pathologies non contagieuses qu'ils n'ont pas contracté sur le territoire français. On file des 100m2 à des familles musulmanes pour une bouchée de pain en HLM pendant que des jeunes diplômés doivent s'entasser dans des colocations de la même taille et de quartiers voisins avec des parfaits inconnus, alors qu'ils gagnent et payent beaucoup plus d'impôts et qu'ils sont eux une vraie chance pour la France.

La communication ce n'est pas que de la propagande, ça permet aussi aux gens de choisir quand on ne leur a pas enlevé cette possibilité et qu'on ne la leur présente pas comme une fatalité comme c'est malheureusement le cas pour les politiques CAF /Secu
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Re: Galileo s'est perdu !

#100 Message par moinsdewatt » 27 mai 2018, 14:30

Le drone MALE européen utilisera le système de navigation Galileo et le GPS américain en redondance :

lire : http://www.opex360.com/2018/05/17/debut ... americain/

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