Quelqu'un a des nouvelles de Luc Montagnier ?

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m.enfin
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Quelqu'un a des nouvelles de Luc Montagnier ?

#1 Message par m.enfin » 09 févr. 2022, 17:21

FranceSoir - 9/02/2022
L'éminent professeur Luc Montagnier s'est éteint le 8 février 2022
À l'âge de 89 ans (18 août 1932 - 8 février 2022), le professeur Luc Montagnier s'est éteint à l'hôpital américain de Neuilly-sur-Seine.
Edit : pas d'autres sources, en attente de vérif

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de Luc Montagnier ?

#2 Message par divorce » 09 févr. 2022, 21:10

Pas de confirmation à cette heure.

L'avenir dira si c'était un vieillard devenu sénile avec l'âge, ou bien un être d'exception qui aurait mérité d'avoir un deuxième prix Nobel de médecine ; en tout cas, on ne pourra pas dire qu'il fut devenu consensuel avec l'âge.

On l'avait cru au fraises avec son jus de papaye fermenté, et bien, Marc Doyer a rapporté que dans l'épreuve que représente l'accompagnement de son épouse atteinte d'un Creutzfeldt-Jakob, le professeur Montagnier lui a conseillé un traitement éventuel à base de vitamine. Le pire dans l'histoire c'est que le traitement auquel personne ne croyait apporte une amélioration fonctionnelle.

Le professeur Montagnier fut un grand homme qui jamais ne renonça à sa mission.

Dans toute cette histoire, il y a une chose qui m'attriste c'est que l'on va probablement devoir le déterrer dans 10 ans pour le mettre au Panthéon. Triste destin que celui des héros.

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de Luc Montagnier ?

#3 Message par Suricate » 10 févr. 2022, 17:44


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#4 Message par optimus maximus » 10 févr. 2022, 17:47

On lui souhaite, là où il est, de pouvoir danser sous le sunlights des tropiques :arrow:

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de Luc Montagnier ?

#5 Message par optimus maximus » 10 févr. 2022, 17:58

Sinon, j'ai jamais vraiment creusé l'histoire de la découverte du vih (isoler le virus), c'est lui ou ce sont ses collègues (une femme et un américain si je me trompe pas) ?

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de Luc Montagnier ?

#6 Message par titano » 10 févr. 2022, 18:01

Mais comment a-t-il fait la découverte du virus en étant aveugle ?
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de Luc Montagnier ?

#7 Message par optimus maximus » 10 févr. 2022, 18:25

titano a écrit :
10 févr. 2022, 18:01
Mais comment a-t-il fait la découverte du virus en étant aveugle ?
Je sais pas, il était très loin d'être ***, mais il semblait attiré par les sujets quelque peu originaux comme la mémoire de l'eau.
À la fin, je crois qu'il ne devait pas avoir beaucoup d'amis dans le milieu et il semblait minimiser le problème du VIH. Grosso modo, il racontait qu'un séropositif c'est quelqu'un qui avait déjà un mauvais système immunitaire avant de l'attraper.

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de Luc Montagnier ?

#8 Message par Nounou » 10 févr. 2022, 18:37

C'est curieux comme fin de parcours.
Encore une icone scientifique respectee qui vire a l'esoterisme.

Yves Roccard, le pere de Michel Roccard, est sorti de l'ENS Ulm dans les annees 20s, et a y fait une brillante carriere de physicien. Il a ete presente mediatiquement comme le pere de la bombe A francaise. Beaucoup d'autres realisations a son actif.
Il a fini sa carriere comme sourcier, avec une branche de noisetier.

L'annee de ma sortie d'ecole d'inge, son autobiographie "Memoires sans concessions" m'avait beaucoup marque.
https://www.grasset.fr/livres/memoires- ... 2246411215
Modifié en dernier par Nounou le 10 févr. 2022, 18:48, modifié 1 fois.
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de Luc Montagnier ?

#9 Message par wasabi » 10 févr. 2022, 18:44

optimus maximus a écrit :
10 févr. 2022, 18:25
titano a écrit :
10 févr. 2022, 18:01
Mais comment a-t-il fait la découverte du virus en étant aveugle ?
Je sais pas, il était très loin d'être ***, mais il semblait attiré par les sujets quelque peu originaux comme la mémoire de l'eau.
À la fin, je crois qu'il ne devait pas avoir beaucoup d'amis dans le milieu et il semblait minimiser le problème du VIH. Grosso modo, il racontait qu'un séropositif c'est quelqu'un qui avait déjà un mauvais système immunitaire avant de l'attraper.
c'est un jeu de mot avec Gilbert Montagné
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de Luc Montagnier ?

#10 Message par pimono » 10 févr. 2022, 19:29

optimus maximus a écrit :
10 févr. 2022, 17:58
Sinon, j'ai jamais vraiment creusé l'histoire de la découverte du vih (isoler le virus), c'est lui ou ce sont ses collègues (une femme et un américain si je me trompe pas) ?
Moi si.
Officiellement, c'est l'équipe de Pasteur ( Luc Montagnier et sa collègue Françoise Barré-Sinoussi ) qui ont découvert le VIH, mais un accord secret avec arrangement financier à l'amiable aurait eut lieu avec l'équipe américaine de l'équipe de Gallo qui prétendait aussi avoir découvert le même virus du sida.
Problème, les échantillons que les 2 équipes avaient apportées pour la paternité de la même chose n'avaient pas la même taille ! On ne connait toujours rien de cet accord, c'est resté secret.

Le Pr Montagnier était un brillant chercheur, mais je regrette qu'il n'ai pas tout avoué, il est mort trop tôt et a emporté ses secrets...
Il avait dit qu'il ne fallait pas espérer une solution vaccinale pour le SIDA ( il avait évidemment raison) et il a aussi dit qu'un système immunitaire en bonne santé se débarrasse de lui même du VIH en quelque semaine ! C'était déjà un aveux, mais il ne l'a pas répété assez ! Il a été dénigré en fin de carrière, jusqu'à passer pour un complotiste par rapport à ses positions scientifiques sur le covid !


Repose en paix Luc, toutes mes condoléances à ses proches.
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de Luc Montagnier ?

#11 Message par titano » 10 févr. 2022, 19:32

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de Luc Montagnier ?

#12 Message par Sifar » 11 févr. 2022, 09:09

La presse subventionnée s'est encore couverte de merd.e.
Ce que dit Pimono est exact.

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de Luc Montagnier ?

#13 Message par Praséodyme » 11 févr. 2022, 09:16

wasabi a écrit :
10 févr. 2022, 18:44
optimus maximus a écrit :
10 févr. 2022, 18:25
titano a écrit :
10 févr. 2022, 18:01
Mais comment a-t-il fait la découverte du virus en étant aveugle ?
Je sais pas, il était très loin d'être ***, mais il semblait attiré par les sujets quelque peu originaux comme la mémoire de l'eau.
À la fin, je crois qu'il ne devait pas avoir beaucoup d'amis dans le milieu et il semblait minimiser le problème du VIH. Grosso modo, il racontait qu'un séropositif c'est quelqu'un qui avait déjà un mauvais système immunitaire avant de l'attraper.
c'est un jeu de mot avec Gilbert Montagné
Rien à voir. Luc Montagnier, c'est celui qui racontait des blagues dans les Grosses Têtes.
Pétition pour le RÉFÉRENDUM D’INITIATIVE CITOYENNE CONSTITUANT
https://petitions.assemblee-nationale.f ... ves/i-2082
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de Luc Montagnier ?

#14 Message par Dalembert » 11 févr. 2022, 10:39

J'ai eu la chance de travailler avec des acteurs de la découverte du HIV.
Début des années 1980, Montagnier travaillait sur les intérférons. Il ne croyait pas du tout à l'hypothèse d'une origine virale comme responsable du SIDA.
Ce sont 2 membres de son équipe, Françoise Barré-Sinoussi et Jean-Claude Chermann qui étaient persuadés que l'augmentation exponentielle des cas était forcément virale. Montagnier maintenait que c'était le poppers à l'origine de la maladie malgré toute logique.

Quand Chermann et Barré-Sinoussi ont enfin identifié le rétro-virus, Montagnier leur a affirmé que c'était une contamination de manipe!

Le pauvre Chermann a été écarté de la gloire et aurait dû avoir le Nobel avec Barré-Sinoussi.

Dans la recherche, c'est le chef de labo qui récolte les honneurs de ses post-docs, thésards et chercheurs même s'il n'a pas participé aux découvertes.

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de Luc Montagnier ?

#15 Message par wasabi » 11 févr. 2022, 11:59

Dalembert a écrit :
11 févr. 2022, 10:39
J'ai eu la chance de travailler avec des acteurs de la découverte du HIV.
Début des années 1980, Montagnier travaillait sur les intérférons. Il ne croyait pas du tout à l'hypothèse d'une origine virale comme responsable du SIDA.
Ce sont 2 membres de son équipe, Françoise Barré-Sinoussi et Jean-Claude Chermann qui étaient persuadés que l'augmentation exponentielle des cas était forcément virale. Montagnier maintenait que c'était le poppers à l'origine de la maladie malgré toute logique.

Quand Chermann et Barré-Sinoussi ont enfin identifié le rétro-virus, Montagnier leur a affirmé que c'était une contamination de manipe!

Le pauvre Chermann a été écarté de la gloire et aurait dû avoir le Nobel avec Barré-Sinoussi.

Dans la recherche, c'est le chef de labo qui récolte les honneurs de ses post-docs, thésards et chercheurs même s'il n'a pas participé aux découvertes.
ouhais, ça signifie surtout que les gens que vous aviez connu avaient choisi l'autre camp.

D'un côté il y a Sinoussi, Chermann, et Rozenbaum, et de l'autre il y a Montagnier, Gallo...

D'une manière générale, il y a une propension des communautaires, face à une équipe mixte à mettre les membres de la communauté en avant. Chermann l'a peut être mérité, après tout Montagnier l'a regretté en recevant le prix, mais ce n'est pas pour autant qu'il faut dénigrer celui qui l'a eu.
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de Luc Montagnier ?

#16 Message par Praséodyme » 11 févr. 2022, 16:21

Dalembert a écrit :
11 févr. 2022, 10:39
Dans la recherche, c'est le chef de labo qui récolte les honneurs de ses post-docs, thésards et chercheurs même s'il n'a pas participé aux découvertes.
C'est l'histoire des Palmes de Monsieur Schultz
Pétition pour le RÉFÉRENDUM D’INITIATIVE CITOYENNE CONSTITUANT
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de Luc Montagnier ?

#17 Message par PACA » 11 févr. 2022, 16:29

pimono a écrit :
10 févr. 2022, 19:29
et il a aussi dit qu'un système immunitaire en bonne santé se débarrasse de lui même du VIH en quelque semaine !
Effectivement c'est très intelligent, si on s'en débarrasse tout seul, pas de problème, il fallait y penser.
Comment peut-on le savoir a priori qu'on est imperméable au virus ?

Il me semble que l'on sait depuis "toujours" que l'on peut être porteur sain du VIH ?
https://www.allodocteurs.fr/maladies-ma ... 15065.html
Contrôleurs du VIH : ces séropositifs qui ne développent pas la maladie

Il existe un profil de patients porteurs du VIH très particulier et assez rare. On les appelle les "contrôleurs" parce que leur organisme contrôle spontanément le virus, c'est-à-dire sans traitement. Cela concerne moins d'1% des séropositifs. Ces patients sont souvent suivis au long cours par les scientifiques pour analyser leur composition sanguine et leur génome. Objectif : mieux comprendre les mécanismes régissant ce contrôle de l'infection. Explications.

Depuis plus de dix ans, ils font régulièrement la Une des journaux. Infectés par le VIH, ils ne développent pourtant pas la maladie, de véritables résistants qui intriguent et intéressent la communauté scientifique. On les appelle les contrôleurs du VIH. "Cela signifie que la personne est séropositive, elle a une sérologie VIH positive, mais sur plusieurs prises de sang répétées dans le temps, sur plusieurs années, à chaque fois la recherche du virus est indétectable et négative. On ne retrouve pas le virus dans le sang, ce qui veut dire que le virus va rester bloqué, contrôlé et donc la personne est définie comme contrôleur du VIH", explique le Pr Olivier Lambotte, spécialiste de médecine interne et d'immunologie clinique aux hôpitaux universitaires Paris-Sud.

À ce jour, la recherche a montré différents mécanismes immunitaires permettant de contrôler le virus. À Marseille, une équipe a même identifié deux contrôleurs d'élite. Dans les cellules du sang de ces patients, aucune trace génétique du VIH n'a même été détectée. L'équipe marseillaise a scrupuleusement analysé le génome des cellules sanguines de ces patients contrôleurs. La clé de l'inactivation du VIH est à chercher du côté de certaines enzymes.

Habituellement nos cellules contiennent des enzymes appelées Apobec, qui protègent notre ADN d'une invasion par tout autre génome comme celui d'un virus. Le virus du sida, lui, a la particularité de neutraliser ces Apobec et de s'intégrer quand même dans notre ADN. Mais chez les contrôleurs d'élite, les enzymes Apobec sont encore plus fortes, elles résistent à l'attaque du virus en le modifiant et en le rendant illisible. Même si le virus parvient à s'intégrer dans l'ADN, ces gènes sont devenus silencieux et le virus ne peut plus se répliquer, ni se reproduire.
Si les travaux sur les contrôleurs du VIH sont porteurs d'espoir, il convient d'être prudent. En France sur 120.000 personnes infectées par le VIH, on comptabilise entre 500 et 600 contrôleurs. Les scientifiques supposent que de nombreux patients ignorent leur statut alors qu'ils seraient un atout précieux pour la recherche.

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