Le diplôme d’ingé : meilleure protection contre le chômage

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slash33
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Re: Le diplôme d’ingé : meilleure protection contre le chôma

#401 Message par slash33 » 06 déc. 2016, 22:26

EmileZola a écrit :
slash33 a écrit :L'étude ne dit pas si l'ingénieur exerce une activité d'ingénieur.
Peu importe, le diplôme ouvre toutes les portes. 8)
D'accord. Dans ce cas dis moi si tu te rends compte que l'étude compte les jobs étudiant comme étant un travail d'ingénieur pour la simple raison qu'ils sont ingénieurs. La paille, la poutre, toussa.

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Re: Le diplôme d’ingé : meilleure protection contre le chôma

#402 Message par kamoulox » 07 déc. 2016, 00:20

65 % ont décroché leur premier emploi avant le diplôme, un chiffre légèrement supérieur à celui de l’an dernier. 87 % des sondés ont été recrutés en moins de 2 mois et 93,5 % en moins de 4 mois.

Les ingénieurs diplômés de Mines Douai obtiennent très majoritairement un Contrat à Durée Indéterminée (82 %) et 97 % ont le statut cadre. En ce qui concerne la rémunération, le salaire brut annuel de nos élèves a de nouveau progressé cette année. Le salaire brut moyen global de la promotion 2013 atteint en effet 39 300 euros en France, et 50 700 € à l’étranger, ce qui correspond à un salaire moyen global (France et étranger) de 40 500 euros.

En ce qui concerne les secteurs d’activité, l’Industrie demeure à un niveau assez similaire à celui de l’an dernier puisqu’elle continue d’attirer 29 % des jeunes diplômés, devant le BTP (24 %), et l’énergie (17 %).

Au niveau des fonctions, celles exercées dans le domaine de la Production franchit de nouveau la barre des 20 % (21 % contre 19 % l’an dernier). L’audit/conseil continue de progresser (+ 4,5 % pour atteindre 19 %), au détriment de la R&D (-6 % par rapport à 2012).

Les grandes entreprises (500 salariés et plus) restent les employeurs principaux de nos ingénieurs, attirant 80 % d’entre eux, contre 60 % l’an dernier. Ceux-ci travaillent en majorité en Ile de France (46 % contre 37,5 % en province et 16,5 % à l’étranger).



Pour ma douzaine de potes passés par cette école seul 3 sont restés en France , et un seul hors europe (Afrique)

Et zero à Paris :mrgreen:

Ils font mentir les Stats , par contre sur les salaires on est dedans
Donc oui ya des domaines où ya pas de soucis pour les ingés c'est evident

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Re: Le diplôme d’ingé : meilleure protection contre le chôma

#403 Message par Bidibulle » 07 déc. 2016, 07:39

Les salaires annoncés me paraissent nettement au dessus de ce que propose ma boîte (cac40) pour ce type d'école en poste de débutant. On tournerait plutôt entre 30 et 35k€.
45k€, c'est pour un X.
Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'homme, mais pas assez pour assouvir son avidité. (Gandhi)

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Re: Le diplôme d’ingé : meilleure protection contre le chôma

#404 Message par kamoulox » 08 déc. 2016, 00:42

Mes potes ont bien ces salaires la

Les ' moins bien payés ´ sont en France les autre sont tous Apres quelques années d'expériences à ces salaires voir plus...

Etre embauché puis envoyer en expat est le mega bon plan pour se faire du pognon

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Re: Le diplôme d’ingé : meilleure protection contre le chôma

#405 Message par Bidibulle » 08 déc. 2016, 07:59

kamoulox a écrit :Mes potes ont bien ces salaires la

Les ' moins bien payés ´ sont en France les autre sont tous Apres quelques années d'expériences à ces salaires voir plus...

Etre embauché puis envoyer en expat est le mega bon plan pour se faire du pognon
J'ai tendance à me méfier du déclaratif. Les ingénieurs, c'est une population qui a tendance à gonfler ses salaires pour que ça ne paraisse pas trop miséreux face aux nombres d'années d'études et à la quantité d'heures de travail.
Je tiens mes chiffres des grilles de ma boîte (pratique d'être passé à la DRH).
Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'homme, mais pas assez pour assouvir son avidité. (Gandhi)

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Re: Le diplôme d’ingé : meilleure protection contre le chôma

#406 Message par kamoulox » 08 déc. 2016, 08:25

Mmmm Ca doit de prendre des personnes. Je sais que celui en Belgique gagne pas des masses en plus qu'en France, par contre celui en Afrique chez un pétrolier c'est gavage total, idem celui en Bulgarie.

Ça doit vraiment dépendre de la société aussi Et du type d'ingénieur. La je parle d'ingés dans le génie et tout ce qui touche à l'hydrolique

a noter que plusieurs avaient déjà leur job à la sortie d'études comme celui chez le pétrolier

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Re: Le diplôme d’ingé : meilleure protection contre le chôma

#407 Message par moinsdewatt » 16 janv. 2017, 14:25

[Palmarès] Le Top 100 des entreprises qui recrutent en 2017

PAR CÉCILE MAILLARD Usine Nouvelle le 12/01/2017

Sur la centaine d’entreprises qui ont répondu à notre enquête, plus de la moitié comptent embaucher davantage en 2017 qu’en 2016. Au total, 123 000 recrutements sont prévus. Prévisions d'embauche, profils recherchés... Voici le classement des 100 entreprises qui attendent (peut-être) votre CV !

Les bons signaux se multiplient sur le front de l’emploi. Celui-ci en est un : les recrutements de cadres se portent bien et la tendance semble pérenne. Selon un bilan publié en décembre par l’Association pour l’emploi des cadres (Apec), les offres d’emploi destinées aux cadres ont augmenté de 3 % sur les douze derniers mois. Elles progressent pour toutes les fonctions, mais augmentent surtout dans les services techniques. Les plus gros volumes se concentrent, comme souvent, sur les fonctions marketing et les services commerciaux. Les recrutements sont largement portés par les entreprises des activités informatiques et de l’ingénierie R & D, qui alimentent un quart des offres.

Cette tendance à la hausse devrait se poursuivre, puisque les entreprises que « L’Usine Nouvelle » a interrogées annoncent, à 54 %, des recrutements en 2017 supérieurs à ceux de 2016. L’année dernière, elles n’étaient qu’un tiers. Ces entreprises de l’industrie, des services à l’industrie et du numérique prévoient, au total, 123 000 embauches. Les plus gros recruteurs sont quasiment les mêmes que l’année dernière avec, en tête, GSF, entreprise de la propreté qui recrute peu de cadres et beaucoup d’agents. Suivent le groupe Bouygues, porté par ses multiples secteurs, mais aussi Engie et EDF dans l’énergie, la SNCF et la RATP dans les transports. Orange, qui annonçait 1 900 recrutements l’an passé, en prévoit 5 000 aujourd’hui, pour répondre notamment à ses activités de services aux entreprises.

Numérisation de l’économie

C’est dans le marketing et les services commerciaux que les embauches augmentent le plus (37,5 % des entreprises prévoient plus de recrutements qu’en 2016) et dans les fonctions support qu’elles baissent le plus (21 % des entreprises prévoient moins de recrutements qu’en 2016). En production, les entreprises sont moins optimistes que l’année dernière : 35 % d’entre elles prévoient des recrutements en hausse, contre 42 % il y a un an. Gros pourvoyeurs d’emplois de cadres et d’ingénieurs, les ingénieristes et entreprises de services du numérique confirment les tendances de l’Apec et annoncent de gros bataillons de nouveaux collaborateurs. Alten, Capgemini, Altran, Sopra Steria, Deloitte, Akka, Assystem, Segula, KPMG, CGI, trustent neuf des vingt premières places ! Les jeunes diplômés ne restent que deux ou trois ans dans ces entreprises, avant de partir, le plus souvent, chez un client… Un turn-over qui explique en partie seulement les recrutements de 2 000 à 3 000 personnes par an. La numérisation de l’économie, encore et toujours, crée également un énorme appel d’air.

TOP100 des recruteurs en 2017 :
........................
http://www.usinenouvelle.com/article/pa ... 17.N485109

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Re: Le diplôme d’ingé : meilleure protection contre le chôma

#408 Message par Gpzzzz » 16 janv. 2017, 14:32

Bidibulle a écrit :
kamoulox a écrit :Mes potes ont bien ces salaires la

Les ' moins bien payés ´ sont en France les autre sont tous Apres quelques années d'expériences à ces salaires voir plus...

Etre embauché puis envoyer en expat est le mega bon plan pour se faire du pognon
J'ai tendance à me méfier du déclaratif. Les ingénieurs, c'est une population qui a tendance à gonfler ses salaires pour que ça ne paraisse pas trop miséreux face aux nombres d'années d'études et à la quantité d'heures de travail.
Je tiens mes chiffres des grilles de ma boîte (pratique d'être passé à la DRH).
les grosses boites communiquent les grilles de salaire au syndicat par echellon..
apres c est comme tout faut voir les a côtés !
tu peux gagner "que" 35/40ke net et te faire 10ke d epargne salarial.. ca c est pas dans les courbes de salaire en general...

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Re: Le diplôme d’ingé : meilleure protection contre le chôma

#409 Message par optimus maximus » 16 janv. 2017, 14:34

Bidibulle a écrit :
kamoulox a écrit :Mes potes ont bien ces salaires la

Les ' moins bien payés ´ sont en France les autre sont tous Apres quelques années d'expériences à ces salaires voir plus...

Etre embauché puis envoyer en expat est le mega bon plan pour se faire du pognon
J'ai tendance à me méfier du déclaratif. Les ingénieurs, c'est une population qui a tendance à gonfler ses salaires pour que ça ne paraisse pas trop miséreux face aux nombres d'années d'études et à la quantité d'heures de travail.
Je tiens mes chiffres des grilles de ma boîte (pratique d'être passé à la DRH).
Je ne comprends pas pourquoi on n'interroge pas directement les employeurs pour savoir combien ils sont payés.
C'est pas forcément plus compliqué...

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Re: Le diplôme d’ingé : meilleure protection contre le chôma

#410 Message par cashisking » 16 janv. 2017, 14:34

Gros pourvoyeurs d’emplois de cadres et d’ingénieurs, les ingénieristes et entreprises de services du numérique confirment les tendances de l’Apec et annoncent de gros bataillons de nouveaux collaborateurs. Alten, Capgemini, Altran, Sopra Steria, Deloitte, Akka, Assystem, Segula, KPMG, CGI, trustent neuf des vingt premières places ! Les jeunes diplômés ne restent que deux ou trois ans dans ces entreprises, avant de partir, le plus souvent, chez un client…
Je dois travailler qu'avec des burnes alors parce que ma vision des choses c'est que l'embauche chez un client c'est vraiment devenu exceptionnel.

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Re: Le diplôme d’ingé : meilleure protection contre le chôma

#411 Message par zaz.1 » 16 janv. 2017, 14:49

cashisking a écrit :
Gros pourvoyeurs d’emplois de cadres et d’ingénieurs, les ingénieristes et entreprises de services du numérique confirment les tendances de l’Apec et annoncent de gros bataillons de nouveaux collaborateurs. Alten, Capgemini, Altran, Sopra Steria, Deloitte, Akka, Assystem, Segula, KPMG, CGI, trustent neuf des vingt premières places ! Les jeunes diplômés ne restent que deux ou trois ans dans ces entreprises, avant de partir, le plus souvent, chez un client…
Je dois travailler qu'avec des burnes alors parce que ma vision des choses c'est que l'embauche chez un client c'est vraiment devenu exceptionnel.
Idem, dans ce que j'ai vu, les clients n'embauchent plus personne en numérique. Detoutafon une part croissante des softs part dans le cloud ou une équipe de 200 ingénieur pourvoient aux besoins des entreprises du monde entier...

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Re: Le diplôme d’ingé : meilleure protection contre le chôma

#412 Message par Bidibulle » 16 janv. 2017, 18:43

Gpzzzz a écrit :
Bidibulle a écrit :
kamoulox a écrit :Mes potes ont bien ces salaires la

Les ' moins bien payés ´ sont en France les autre sont tous Apres quelques années d'expériences à ces salaires voir plus...

Etre embauché puis envoyer en expat est le mega bon plan pour se faire du pognon
J'ai tendance à me méfier du déclaratif. Les ingénieurs, c'est une population qui a tendance à gonfler ses salaires pour que ça ne paraisse pas trop miséreux face aux nombres d'années d'études et à la quantité d'heures de travail.
Je tiens mes chiffres des grilles de ma boîte (pratique d'être passé à la DRH).
les grosses boites communiquent les grilles de salaire au syndicat par echellon..
apres c est comme tout faut voir les a côtés !
tu peux gagner "que" 35/40ke net et te faire 10ke d epargne salarial.. ca c est pas dans les courbes de salaire en general...
On est d'accord. Mais tu n'intègres pas tous les avantages par rapport au salaire de base. Le variable, l'intéressement, la participation, les abonnements, les actions à tarif spécial, ... Tout ça n'est pas inclus dans le salaire proposé dans une annonce, sauf spécifié.
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Re: Le diplôme d’ingé : meilleure protection contre le chôma

#413 Message par franckyfranck » 16 janv. 2017, 19:06

Etre embauché puis envoyer en expat est le mega bon plan pour se faire du pognon
Je confirmes ! Et effectivement bosser en Afrique dans un coin bien pourri genre Port Harcourt c’est le super bon plan. Après faut aimer les quelques années de « monastère » au camp Total (la région est dangereuse donc tu ne sors pas, jamais du camp si ce n’est pour rentrer à l’aéroport sous escorte armée) mais les salaires permettent de se payer un bel appart à Paris en quelques années (et presque en cash). (En gros à 100K tu t’es fait arnaquer).

De même, même si je n’ai pas fais un salaire faramineux (loin de la, même si ramené au cout de la vie c’était bien), mon passage en Chine aura été riche en opportunités. Mais la c’est plutôt que j’ai eu des responsabilité que l’on ne m’aurait jamais donné si j’étais resté en France. Un collègue lui a eu ses opportunités lors d’une catastrophe naturelle à l’étranger (envoyé comme spécialiste des télécommunications pour aider à remettre le réseau sur pied). Il m’a confié avoir bossé comme un clébard pendant un mois (à coup de quelques heures par nuit de sommeil et des conditions de logement précaires) mais avoir plus appris sur le fonctionnement d’un réseau dans ce mois que durant toute sa carrière. Et franchement il nous bat tous à plates coutures sur le nombre d’histoires fun à raconter à la pause. Apparemment en tout cas c’était cool, il a surkiffé.

Quand aux embauches chez le client, ca dépend des comptes et des besoins. Mais il n’est pas rare de voir des recrutements notamment lorsque le client décide que tel ou tel truc numérique devient stratégique. Après la encore, vaut mieux s’être fait repérer par les donneurs d’ordres.

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Re: Le diplôme d’ingé : meilleure protection contre le chôma

#414 Message par slash33 » 16 janv. 2017, 19:59

optimus maximus a écrit :Je ne comprends pas pourquoi on n'interroge pas directement les employeurs pour savoir combien ils sont payés.
C'est pas forcément plus compliqué...
C'est juste que vous l'ignor(i)ez: déclarer les revenus des salariés à la DARES (ex DADS, future DSN) est une obligation administrative de toute société. :roll:
Alten, Capgemini, Altran, Sopra Steria, Deloitte, Akka, Assystem, Segula, KPMG, CGI, trustent neuf des vingt premières places
Génial. Que des sociétés qui paient au lance-pierre pour l'essentiel et dont certaines n'hésitent pas à forcer les portes des zones sécurisées. Vous devriez vous intéresser au salaire d'embauche actuel, c'est affligeant! Il est plus bas que dans les années 2000 (ok y avait la bulle mais quand même!)
cashisking a écrit :Je dois travailler qu'avec des burnes alors parce que ma vision des choses c'est que l'embauche chez un client c'est vraiment devenu exceptionnel.
ça doit dépendre des cas et sociétés. J'en suis à décliner pour la troisième fois en 6 ans une offre d'embauche interne.

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Re: Le diplôme d’ingé : meilleure protection contre le chôma

#415 Message par slash33 » 21 avr. 2017, 14:05

Emploi : 82% des bac+3 ou plus ont trouvé au bout d'un an
Boursorama avec AFP le 21/04/2017
http://www.boursorama.com/actualites/em ... e661c17dcd
Selon une étude inédite de l'Association pour l'emploi des cadres (Apec) publiée le vendredi 21 avril, 82% des diplômés de l'enseignement supérieur (bac +3 ou plus) ont décroché un premier emploi un an après leur sortie d'études.
NDLR: ça inclus ceux qui l'ont perdu dans la foulée.
Un an après la fin de leurs études supérieures, plus de la moitié des Bac +5 (ou plus) occupaient un poste de cadre (53%). Ils étaient 55% à bénéficier d'un CDI. La situation est moins favorable pour les Bac +3 et +4 puisque 9% étaient cadres et 45% disposaient d'un CDI. Par ailleurs, leur rémunération médiane était plus faible : la moitié d'entre eux gagnaient plus de 21.600 euros bruts annuels, quand la moitié des Bac +5 et plus touchaient un salaire supérieur à 28.000 euros.
Et voilà exactement ce que j'annonçais, voir pire si on inclue la prépondérance des salaires parisiens dans l'échantillon.

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Re: Le diplôme d’ingé : meilleure protection contre le chôma

#416 Message par Gpzzzz » 21 avr. 2017, 14:09

slash33 a écrit :Emploi : 82% des bac+3 ou plus ont trouvé au bout d'un an
Boursorama avec AFP le 21/04/2017
http://www.boursorama.com/actualites/em ... e661c17dcd
Selon une étude inédite de l'Association pour l'emploi des cadres (Apec) publiée le vendredi 21 avril, 82% des diplômés de l'enseignement supérieur (bac +3 ou plus) ont décroché un premier emploi un an après leur sortie d'études.
NDLR: ça inclus ceux qui l'ont perdu dans la foulée.
Un an après la fin de leurs études supérieures, plus de la moitié des Bac +5 (ou plus) occupaient un poste de cadre (53%). Ils étaient 55% à bénéficier d'un CDI. La situation est moins favorable pour les Bac +3 et +4 puisque 9% étaient cadres et 45% disposaient d'un CDI. Par ailleurs, leur rémunération médiane était plus faible : la moitié d'entre eux gagnaient plus de 21.600 euros bruts annuels, quand la moitié des Bac +5 et plus touchaient un salaire supérieur à 28.000 euros.
Et voilà exactement ce que j'annonçais, voir pire si on inclue la prépondérance des salaires parisiens dans l'échantillon.

Le pire c'est que dans l'article c'est censé etre une bonne nouvelle !!

Seulement 50% des diplomé Bac+5 sont en CDI après une année de recherche.. Et surtout la moitié d'entre eux gagneraient moins de 1800€ par mois..

Pour les BAc+3 c'est carrément la bérezina.. la moitié des diplomés de l'année précédente gagnent moins de 1400€ (bref une grosse partie doit etre au SMIC :lol: )

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Re: Le diplôme d’ingé : meilleure protection contre le chôma

#417 Message par ddv » 21 avr. 2017, 14:34

Avec de tels salaires, comment vont-ils faire pour acheter leur tas de parpaings à 400K ?? :shock: :mrgreen:
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: Le diplôme d’ingé : meilleure protection contre le chôma

#418 Message par kamoulox » 21 avr. 2017, 15:13

Gpzzzz a écrit :
slash33 a écrit :Emploi : 82% des bac+3 ou plus ont trouvé au bout d'un an
Boursorama avec AFP le 21/04/2017
http://www.boursorama.com/actualites/em ... e661c17dcd
Selon une étude inédite de l'Association pour l'emploi des cadres (Apec) publiée le vendredi 21 avril, 82% des diplômés de l'enseignement supérieur (bac +3 ou plus) ont décroché un premier emploi un an après leur sortie d'études.
NDLR: ça inclus ceux qui l'ont perdu dans la foulée.
Un an après la fin de leurs études supérieures, plus de la moitié des Bac +5 (ou plus) occupaient un poste de cadre (53%). Ils étaient 55% à bénéficier d'un CDI. La situation est moins favorable pour les Bac +3 et +4 puisque 9% étaient cadres et 45% disposaient d'un CDI. Par ailleurs, leur rémunération médiane était plus faible : la moitié d'entre eux gagnaient plus de 21.600 euros bruts annuels, quand la moitié des Bac +5 et plus touchaient un salaire supérieur à 28.000 euros.
Et voilà exactement ce que j'annonçais, voir pire si on inclue la prépondérance des salaires parisiens dans l'échantillon.

Le pire c'est que dans l'article c'est censé etre une bonne nouvelle !!

Seulement 50% des diplomé Bac+5 sont en CDI après une année de recherche.. Et surtout la moitié d'entre eux gagneraient moins de 1800€ par mois..

Pour les BAc+3 c'est carrément la bérezina.. la moitié des diplomés de l'année précédente gagnent moins de 1400€ (bref une grosse partie doit etre au SMIC :lol: )
Ça fera redescendre certains du forum sur la réalité du terrain...

Je gagne plus que certains diplômés n'ayant pas trouvés dans leurs branches , trop de domaines d'études archi bouchés...

Et pourtant je gagne vraiment pas grand chose , le clodo du forum

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Re: Le diplôme d’ingé : meilleure protection contre le chôma

#419 Message par stchong » 21 avr. 2017, 15:24

kamoulox a écrit : Ça fera redescendre certains du forum sur la réalité du terrain...

Je gagne plus que certains diplômés n'ayant pas trouvés dans leurs branches , trop de domaines d'études archi bouchés...

Et pourtant je gagne vraiment pas grand chose , le clodo du forum
Non, moi je gagne moins 40€/mois

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Re: Le diplôme d’ingé : meilleure protection contre le chôma

#420 Message par kamoulox » 21 avr. 2017, 17:52

Pas besoin de bosser cest ton mari qui gagne bien, donc tu triches :wink:

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Re: Le diplôme d’ingé : meilleure protection contre le chôma

#421 Message par stchong » 21 avr. 2017, 19:52

kamoulox a écrit :Pas besoin de bosser cest ton mari qui gagne bien, donc tu triches :wink:
Moi je triche, ratata, je suis la seule ici a avoir su gérer un investissement :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

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Re: Le diplôme d’ingé : meilleure protection contre le chôma

#422 Message par remy51 » 21 avr. 2017, 22:28

stchong a écrit :
kamoulox a écrit :Pas besoin de bosser cest ton mari qui gagne bien, donc tu triches :wink:
Moi je triche, ratata, je suis la seule ici a avoir su gérer un investissement :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
tu sais rien gérer du tout , vous avez un patrimoine bidon pour une telle profession. Ton mari aurait du changer de conseiller de patrimoine depuis longtemps.

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Re: Le diplôme d’ingé : meilleure protection contre le chôma

#423 Message par moinsdewatt » 30 mai 2017, 12:42

Et quand on vise pas le diplôme d' ingé , il faut absolument lire :

10 métiers pour être sûr d’être au chômage

Par Le Figaro Etudiant • Publié le 29/05/2017

Comme chaque année, le site de recherche d’emploi Qapa a publié ses classements des métiers et secteurs qui recrutent le moins. Avant de valider ses choix sur APB, tour d’horizon de ces professions délicates.

Vous voulez être prof de sport, psychologue ou journaliste? Alors, il va falloir vous accrocher. Selon le site de recherche d’emploi Qapa, qui compte 4.5 millions d’inscrits, ces professions sont parmi les moins pourvoyeuses d’emploi. Ce sont les opérateurs de l’industrie du textile qui décrochent la première place de ce classement peu enviable. Les documentalistes et les psychologues complètent les premières marches du podium.

Top 10 des métiers qui recrutent le moins

Rang Métier
1 Opérateur industrie textile
2 Documentaliste
3 Psychologue
4 Animateur socioculturel
5 Professeur d'EPS
6 Journaliste
7 Hotesse de l'air / Steward
8 Architecte BTP
9 Employé de banque
10 Hôtesse de caisse
..................
http://etudiant.lefigaro.fr/article/10- ... 70d75c1d7/

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Re: Le diplôme d’ingé : meilleure protection contre le chôma

#424 Message par ddv » 30 mai 2017, 13:00

Et les métiers qui recrutent le plus:

1 Préparateur de commande
2 Aide à domicile
3 Technicien de maintenance
4 Cuisinier
5 Télé-conseiller
6 Gestionnaire de paie
7 Chauffeur poids lourd
8 Développeur informatique
9 Métiers de bouche (boulanger/boucher/poissonnier...)
10 Aide-soignant

L'avenir en France s'annonce radieux: plein d'employés de très haut niveau et au pouvoir d'achat très élevé :mrgreen:

Et le problème de ces 2 classements, c'est que ce sont des classement valables actuellement, pas dans quelques années quand les élèves auront fini leurs études.
Encore de la réflexion à court terme, donc.
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: Le diplôme d’ingé : meilleure protection contre le chôma

#425 Message par moinsdewatt » 30 mai 2017, 13:15

ddv a écrit : 7 Chauffeur poids lourd

Et le problème de ces 2 classements, c'est que ce sont des classement valables actuellement, pas dans quelques années quand les élèves auront fini leurs études.
Encore de la réflexion à court terme, donc.
Pour chauffeur de poids lourd, il est certain que la conduite autonome va pulvériser le classement très bientôt.

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Re: Le diplôme d’ingé : meilleure protection contre le chôma

#426 Message par Gpzzzz » 30 mai 2017, 13:20

moinsdewatt a écrit :
ddv a écrit : 7 Chauffeur poids lourd

Et le problème de ces 2 classements, c'est que ce sont des classement valables actuellement, pas dans quelques années quand les élèves auront fini leurs études.
Encore de la réflexion à court terme, donc.
Pour chauffeur de poids lourd, il est certain que la conduite autonome va pulvériser le classement très bientôt.
le chauffeur poids lourd il est deja remplacé par des mecs de l est qui viennent conduire en France leur vieux camion.
ca va couter moins cher que l achat d un camion autonome pendant encore longtemps !!

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Re: Le diplôme d’ingé : meilleure protection contre le chôma

#427 Message par zaz.1 » 30 mai 2017, 13:31

Gpzzzz a écrit : Pour chauffeur de poids lourd, il est certain que la conduite autonome va pulvériser le classement très bientôt.
le chauffeur poids lourd il est deja remplacé par des mecs de l est qui viennent conduire en France leur vieux camion.
ca va couter moins cher que l achat d un camion autonome pendant encore longtemps !![/quote]

Pas clair du tout... le truc c'est que le 1er camion totalement autonome coûtera 1Milliard, le second 1Million, le troisième et tous les suivants, 100 k€. C'est une techno a coût marginal faible.

Par ailleurs les camions autonomes ne présentent que des avantages : diminution de conso de carburant, possibilité de rouler sans arrêts (donc rentabilité ++++), sécurité accrue (ce qui pourrait même faire changer la réglementation).

Bref, c'est le genre de métier qui pourrait disparaître en 10 ans dès lors que le 1er camion totalement autonome sera homologué. Mon pronostic perso, c'est que mes enfants seront la dernière génération à apprendre massivement à conduire.

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Re: Le diplôme d’ingé : meilleure protection contre le chôma

#428 Message par geotruc » 30 mai 2017, 13:38

Bidibulle a écrit :Les salaires annoncés me paraissent nettement au dessus de ce que propose ma boîte (cac40) pour ce type d'école en poste de débutant. On tournerait plutôt entre 30 et 35k€.
45k€, c'est pour un X.
embauche à 30-35k€ brut + intéressement c'est moi, i.e. embauche à 6 mois de la fin de ma thèse sans diplôme d'ingé. Les ingé de ma boîte (EPIC) tapaient plutôt dans le 35-40 à l'embauche chez X, Centrale, Mines Paris, avec prime et progression rapide. Identique aux docteurs pour les autres écoles. Mais ça date de dix ans.

NB: toujours pas retrouvé mon ancien salaire après 6 ans de fonction publique ...
Modifié en dernier par geotruc le 30 mai 2017, 13:40, modifié 1 fois.

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Re: Le diplôme d’ingé : meilleure protection contre le chôma

#429 Message par ddv » 30 mai 2017, 13:39

zaz.1 a écrit : Par ailleurs les camions autonomes ne présentent que des avantages : diminution de conso de carburant, possibilité de rouler sans arrêts (donc rentabilité ++++), sécurité accrue (ce qui pourrait même faire changer la réglementation).

Bref, c'est le genre de métier qui pourrait disparaître en 10 ans dès lors que le 1er camion totalement autonome sera homologué. Mon pronostic perso, c'est que mes enfants seront la dernière génération à apprendre massivement à conduire.
En supposant que la techno soit au point avant 10 ans, je vois déjà les problèmes suivants:
- en dehors de la conduite, il faut toujours charger/décharger le camion
- on peut facilement imaginer des attaques de marchandises par des malfaiteurs, facilitées par l'absence de conducteur physique. Les malfaiteurs pourraient même faire appel à des hackeurs pour détourner les camions.
- à moins de mettre des caméras partout sur le camion, une nouvelle génération de voyageur / resquilleur ferait son apparition, en profitant du réseau de camions autonomes, pour voyager gratuitement :mrgreen:
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: Le diplôme d’ingé : meilleure protection contre le chôma

#430 Message par Gpzzzz » 30 mai 2017, 13:47

ddv a écrit :
zaz.1 a écrit : Par ailleurs les camions autonomes ne présentent que des avantages : diminution de conso de carburant, possibilité de rouler sans arrêts (donc rentabilité ++++), sécurité accrue (ce qui pourrait même faire changer la réglementation).

Bref, c'est le genre de métier qui pourrait disparaître en 10 ans dès lors que le 1er camion totalement autonome sera homologué. Mon pronostic perso, c'est que mes enfants seront la dernière génération à apprendre massivement à conduire.
En supposant que la techno soit au point avant 10 ans, je vois déjà les problèmes suivants:
- en dehors de la conduite, il faut toujours charger/décharger le camion
- on peut facilement imaginer des attaques de marchandises par des malfaiteurs, facilitées par l'absence de conducteur physique. Les malfaiteurs pourraient même faire appel à des hackeurs pour détourner les camions.
Pas besoin de hacker pour ca.. une fois le camion ciblé, une voiture ou 2 devant lui qui ralentit et force son arret.. Il y a plus qu'à le decharger dans une camionette qui se trouve derrière :)
En fait, ce que les gens n'ont pas compris c'est que les camions et les voitures seront autonomes mais il faudra toujours une personne dedans !! Idéalement une personne payé 300€ par mois :lol:

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Re: Le diplôme d’ingé : meilleure protection contre le chôma

#431 Message par ddv » 30 mai 2017, 13:52

Gpzzzz a écrit : Pas besoin de hacker pour ca.. une fois le camion ciblé, une voiture ou 2 devant lui qui ralentit et force son arret.. Il y a plus qu'à le decharger dans une camionette qui se trouve derrière :)
En fait, ce que les gens n'ont pas compris c'est que les camions et les voitures seront autonomes mais il faudra toujours une personne dedans !! Idéalement une personne payé 300€ par mois :lol:
Possible, une nouvelle catégorie de "bullshit job" :mrgreen:
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Re: Le diplôme d’ingé : meilleure protection contre le chôma

#432 Message par Mattiou » 30 mai 2017, 14:00

geotruc a écrit : NB: toujours pas retrouvé mon ancien salaire après 6 ans de fonction publique ...
Il a fallu à peu près 6 ans dans mon cas, en rentrant au plus haut corps/grade/echelon possible avec mon diplome et expérience pro...
ça peut être long mais ça arrive ;-)

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Re: Le diplôme d’ingé : meilleure protection contre le chôma

#433 Message par zaz.1 » 30 mai 2017, 14:01

ddv a écrit :- en dehors de la conduite, il faut toujours charger/décharger le camion
Plus ou moins selon le type de marchandises.
Mais en effet, il restera des hommes a quai.
ddv a écrit :- on peut facilement imaginer des attaques de marchandises par des malfaiteurs, facilitées par l'absence de conducteur physique. Les malfaiteurs pourraient même faire appel à des hackeurs pour détourner les camions.
En effet. Mais c'est pareil aujourd'hui, il est déjà relativement facile de s'attaquer à un camion et c'est pas le chauffeur payé au lance pierre qui va risquer sa vie pour la marchandise.
ddv a écrit :- à moins de mettre des caméras partout sur le camion, une nouvelle génération de voyageur / resquilleur ferait son apparition, en profitant du réseau de camions autonomes, pour voyager gratuitement :mrgreen:
Oui, en effet. Il y a globalement encore pas mal de soucis à résoudre.
Après c'est comme tout, y'a ceux qui cherchent des raisons pour qu'une innovation ne marchent pas, et ceux qui font marcher les choses... ;-)

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Re: Le diplôme d’ingé : meilleure protection contre le chôma

#434 Message par cashisking » 30 mai 2017, 14:07

Gpzzzz a écrit :Pas besoin de hacker pour ça... Une fois le camion ciblé, une voiture ou 2 devant lui qui ralentit et force son arrêt. Il y a plus qu'à le décharger dans une camionnette qui se trouve derrière :)
Ça va vraiment être CHIANT les Fast & Furious dans 10 ans :evil:

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Re: Le diplôme d’ingé : meilleure protection contre le chôma

#435 Message par ddv » 30 mai 2017, 14:09

zaz.1 a écrit :Oui, en effet. Il y a globalement encore pas mal de soucis à résoudre.
Après c'est comme tout, y'a ceux qui cherchent des raisons pour qu'une innovation ne marchent pas, et ceux qui font marcher les choses... ;-)
Je réagit surtout par rapport au "fantasme" autour de l'intelligence artificielle, de l'automatisation, etc. Entre le rêve et la réalité, il y a une différence.
Si en plus, l'énergie (pétrole/uranium/autre) venait à manquer, tout ce futur fantasmé ne resterait qu'un rêve.
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: Le diplôme d’ingé : meilleure protection contre le chôma

#436 Message par Parsifal » 30 mai 2017, 14:19

Ces camions seront bardés de caméras, auront une boite noire et transmettrons en permanence des informations vers leur QG. Je ne vois pas bien pourquoi le transport serait moins fiable qu'aujourd'hui.
Actuellement une grande partie des vols ont lieu pendant les repos des conducteurs. Ici le problème est éliminé.

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Re: Le diplôme d’ingé : meilleure protection contre le chôma

#437 Message par geotruc » 30 mai 2017, 14:36

Mattiou a écrit :
geotruc a écrit : NB: toujours pas retrouvé mon ancien salaire après 6 ans de fonction publique ...
Il a fallu à peu près 6 ans dans mon cas, en rentrant au plus haut corps/grade/echelon possible avec mon diplome et expérience pro...
ça peut être long mais ça arrive ;-)
ça plus le passage immo province -> RP je le sens bien le déclassement :lol:

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Re: Le diplôme d’ingé : meilleure protection contre le chôma

#438 Message par zaz.1 » 30 mai 2017, 14:39

ddv a écrit :
zaz.1 a écrit :Oui, en effet. Il y a globalement encore pas mal de soucis à résoudre.
Après c'est comme tout, y'a ceux qui cherchent des raisons pour qu'une innovation ne marchent pas, et ceux qui font marcher les choses... ;-)
Je réagit surtout par rapport au "fantasme" autour de l'intelligence artificielle, de l'automatisation, etc. Entre le rêve et la réalité, il y a une différence.
Si en plus, l'énergie (pétrole/uranium/autre) venait à manquer, tout ce futur fantasmé ne resterait qu'un rêve.
dans un futur a la "mad max", en effet.
Mais dans un futur de restrictions d'énergie, je pense au contraire que des camions autonomes organisés en convois auront toute leur place.

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Re: Le diplôme d’ingé : meilleure protection contre le chôma

#439 Message par Mattiou » 30 mai 2017, 15:36

geotruc a écrit :
Mattiou a écrit :
geotruc a écrit : NB: toujours pas retrouvé mon ancien salaire après 6 ans de fonction publique ...
Il a fallu à peu près 6 ans dans mon cas, en rentrant au plus haut corps/grade/echelon possible avec mon diplome et expérience pro...
ça peut être long mais ça arrive ;-)
ça plus le passage immo province -> RP je le sens bien le déclassement :lol:
C'est sur que l'indemnité de résidence des fonctionnaires de +3% en région parisienne c'est juste une blague :lol:

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Re: Le diplôme d’ingé : meilleure protection contre le chôma

#440 Message par Praséodyme » 30 mai 2017, 15:49

Pour ce qui est de sécuriser l'acheminement des camions et de leurs marchandises, il y a moyen d'automatiser le verrouillage des commandes du tracteur et des accès à la remorque en fonction de son emplacement, et de contrôler ça via un opérateur à distance. Si un maître-chien peut sécuriser un entrepôt, il peut aussi sécuriser un convoi de camions. Sans transformer ces derniers en fourgons blindés, le but sera seulement de ralentir les intrusions assez longtemps pour intervenir. On peut aussi prévoir dans certains cas des dispositifs d'aspersion de la marchandise en cas d'intrusion pour la rendre invendable.

D'autre part, en supprimant les chauffeurs routiers, on supprime également le principal blocage à l’essor du ferroutage.
Pétition pour le RÉFÉRENDUM D’INITIATIVE CITOYENNE CONSTITUANT
https://petitions.assemblee-nationale.f ... ves/i-2082
Proposée par Léo Girod

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Re: Le diplôme d’ingé : meilleure protection contre le chôma

#441 Message par kamoulox » 30 mai 2017, 16:09

Pour avoir bosser en exploitation en transport logistique c'est méconnaître le métier de chauffeur routier

C'est pas uniquement d'amener une marchandise d'un point à un autre , il y beaucoup de choses à côté qu'un simple camion robotisé ne pourrait gérer

Des bons chauffeurs c'est pas si courant , et on peut bien gagner sa vie , mon frere à commencer à 18ans à 2400 nets dès la sortie d'école

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Re: Le diplôme d’ingé : meilleure protection contre le chôma

#442 Message par Suricate » 30 mai 2017, 16:15

95% du temps de travail c'est quand même du temps passé sur les routes à aller d'un point A à un point B.

Pour la logistique au départ et à l'arrivée il y aura toujours du monde (en attendant que les robots obtiennent leur CACES) et pour les soucis administratifs ils sont déjà pour la plupart dématérialisés.

Franchement le jour où la première voiture sans chauffeur sera autorisée à rouler sur les routes de France je ne donne pas cher du job de ceux dont le métier est de passer du temps sur la route (dédicace aux taxis et autres VTC au passage).

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Re: Le diplôme d’ingé : meilleure protection contre le chôma

#443 Message par davivd » 30 mai 2017, 16:25

Suricate a écrit :95% du temps de travail c'est quand même du temps passé sur les routes à aller d'un point A à un point B.

Pour la logistique au départ et à l'arrivée il y aura toujours du monde (en attendant que les robots obtiennent leur CACES) et pour les soucis administratifs ils sont déjà pour la plupart dématérialisés.

Franchement le jour où la première voiture sans chauffeur sera autorisée à rouler sur les routes de France je ne donne pas cher du job de ceux dont le métier est de passer du temps sur la route (dédicace aux taxis et autres VTC au passage).
Ils bloqueront les voitures et taperont les CPUs....
"car la nuit est sombre et pleine de terreurs"

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Re: Le diplôme d’ingé : meilleure protection contre le chôma

#444 Message par m.enfin » 30 mai 2017, 16:38

geohot, le type du jailbreak de l'iphone il y a presque 10 ans, avance bien dans son projet d'upgrade en véhicule autonome
we are comma.ai
le kit coute dans les 700 $ à l'heure actuelle, il est basé sur un téléphone (caméra, gps, accéléromètre, cpu puissante, etc),
tout ca en open source semble de moins en moins irréaliste (reste encore le gros morceau législatif à décliner pour les états)
bref ca fait envie et on peut se douter du chambardement que cela va provoquer
St Ex, Le petit prince a écrit :Les hommes n'ont plus le temps de rien connaître. Ils achètent des choses toutes faites chez les marchands. Mais comme il n'existe point de marchands d'amis, les hommes n'ont plus d'amis.

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Re: Le diplôme d’ingé : meilleure protection contre le chôma

#445 Message par lecriminel » 30 mai 2017, 17:04

je peux me permettre un peu de vulgarité ?
ddv a écrit :Et les métiers qui recrutent le plus:

1 Préparateur de commande
2 Aide à domicile
3 Technicien de maintenance
4 Cuisinier
5 Télé-conseiller
6 Gestionnaire de paie
7 Chauffeur poids lourd
9 Métiers de bouche (boulanger/boucher/poissonnier...)
10 Aide-soignant
j'ai lu, je me suis imaginé, et j'ai joui !
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Le diplôme d’ingé : meilleure protection contre le chôma

#446 Message par sequoia » 30 mai 2017, 17:46

A 18 ans, donc sans avoir fait de longues études, le chauffeur routier dont parle kamoulox plus haut gagne autant que beaucoup d'ingénieurs débutants...

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Re: Le diplôme d’ingé : meilleure protection contre le chôma

#447 Message par franckyfranck » 30 mai 2017, 18:41

davivd a écrit :
Suricate a écrit :95% du temps de travail c'est quand même du temps passé sur les routes à aller d'un point A à un point B.

Pour la logistique au départ et à l'arrivée il y aura toujours du monde (en attendant que les robots obtiennent leur CACES) et pour les soucis administratifs ils sont déjà pour la plupart dématérialisés.

Franchement le jour où la première voiture sans chauffeur sera autorisée à rouler sur les routes de France je ne donne pas cher du job de ceux dont le métier est de passer du temps sur la route (dédicace aux taxis et autres VTC au passage).
Ils bloqueront les voitures et taperont les CPUs....
Tkt, cela va être déployé en "phase". Au départ une navette à la *** pour te ramener chez toi quand tu es bourré. Puis un service interne à une ville en remplacement d'autolib. Et petit à petit, cela va changer.

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Re: Le diplôme d’ingé : meilleure protection contre le chôma

#448 Message par RoyBatty » 30 mai 2017, 18:43

Gpzzzz a écrit :
moinsdewatt a écrit :
ddv a écrit : 7 Chauffeur poids lourd

Et le problème de ces 2 classements, c'est que ce sont des classement valables actuellement, pas dans quelques années quand les élèves auront fini leurs études.
Encore de la réflexion à court terme, donc.
Pour chauffeur de poids lourd, il est certain que la conduite autonome va pulvériser le classement très bientôt.
le chauffeur poids lourd il est deja remplacé par des mecs de l est qui viennent conduire en France leur vieux camion.
ca va couter moins cher que l achat d un camion autonome pendant encore longtemps !!
En conduite 24/24 7/7 je ne parierais pas.

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Re: Le diplôme d’ingé : meilleure protection contre le chôma

#449 Message par RoyBatty » 30 mai 2017, 18:48

sequoia a écrit :A 18 ans, donc sans avoir fait de longues études, le chauffeur routier dont parle kamoulox plus haut gagne autant que beaucoup d'ingénieurs débutants...
Oui mais son boulot aura disparu dans un dizaine d'années. La reconversion de l'ensemble de cette profession sera difficile.

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Re: Le diplôme d’ingé : meilleure protection contre le chôma

#450 Message par RoyBatty » 30 mai 2017, 18:52

Parsifal a écrit :Ces camions seront bardés de caméras, auront une boite noire et transmettrons en permanence des informations vers leur QG. Je ne vois pas bien pourquoi le transport serait moins fiable qu'aujourd'hui.
Actuellement une grande partie des vols ont lieu pendant les repos des conducteurs. Ici le problème est éliminé.
Oui, associé à un maillage de sociétés de vigiles prêtent à intervenir et à moins de 20 mn.

Pas pire que les entrepôts en province actuellement qui sont souvent à 20—30 mn du premier commissariat/société de surveillance.

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