Archives missions Apollo

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Re: Archives missions Apollo

#101 Message par pimono » 03 juin 2019, 23:42

kamoulox a écrit :
03 juin 2019, 22:57
Bien sûr. L’ordinateur d’Apollo c’est lequivalent d’une telecommande de tv d’aujourd’hui

Mais économiquement parlant cela n’a aucun intérêt
je vois pas en quoi ça couterait cher ! cette excuse est bidon.
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Re: Archives missions Apollo

#102 Message par moinsdewatt » 04 juin 2019, 00:29

Monter une expédition humaine sur la Lune ça ne demande pas que quelques ordinateurs..... :roll:

L' Europe a envoyé Zero sonde sur la Lune,..... alors des humains, n'en parlons pas.
Ça coûte une fortune et le budget de l'ESA est petit.

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Re: Archives missions Apollo

#103 Message par kamoulox » 04 juin 2019, 01:15

moinsdewatt a écrit :
04 juin 2019, 00:29
Monter une expédition humaine sur la Lune ça ne demande pas que quelques ordinateurs..... :roll:

L' Europe a envoyé Zero sonde sur la Lune,..... alors des humains, n'en parlons pas.
Ça coûte une fortune et le budget de l'ESA est petit.
+1
Certains ne comprennent pas.

Budget français - de 1 milliard
Budget de l’esa (agence spatiale européenne ):
Effectif 2 233 (2016)
Budget annuel 5,72 mds d'euros (2019)

Programme apollo uniquement sans compter Mercury et autres :
Le programme drainera un budget considérable (169 milliards de dollars US actuels) et mobilisera jusqu'à 400 000 personnes.

La faisabilité aujourd’hui dy retourner:

Le congrès américain avait en effet prévu d'allouer 100 milliards de dollars à Constellation d'ici 2020. Une somme colossale mais qui semble aujourd'hui insuffisante : il en faudrait plus du double pour aller au bout du projet.

Donc non c’est pas faisable. Mais On saurait sûrement le faire, si on avait le budget, oui et avec largement moins de personnes qu’en 1969


Autres budgets meme si étalés :

Le programme Space Shuttle de la NASA (coût estimé : 168,6 milliards d’euros)

Créé en 1972, le programme Space Shuttle a effectué 135 missions dans lesquelles 6 navettes différentes on été utilisées. Deux d’entre elles, Columbia et Challenger, ont explosé, causant la mort de 14 personnes. Le dernier vol a eu lieu le 8 juillet 2011 lorsque Atlantis a été envoyée dans l’espace et qu’elle s’est posée le 21 juillet 2011.

La Station spatiale internationale (coût estimé : 137,6 milliards d’euros)

La station spatiale MIR (coût estimé : 3,6 milliards d’euros

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Re: Archives missions Apollo

#104 Message par Para » 04 juin 2019, 07:48

Je voudrais ajouter que du coup je lui ai posé une question à la fin pour le faire revenir sur ce sujet.
Une question détournée.
Je lui ai demandé pourquoi, alors qu'on avait l'ISS, on n'avait pas d'installation autour de la lune : est-ce que ce n'était pas scientifiquement intéressant ? Pas faisable économiquement ? Trop compliqué techniquement ?
Sa réponse a été plutôt vague, mais il a insisté sur le fait qu'il y avait aujourd'hui plusieurs projets en ce sens, notamment un projet européen.

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Re: Archives missions Apollo

#105 Message par moinsdewatt » 04 juin 2019, 08:29

Para a écrit :
04 juin 2019, 07:48
.......
Sa réponse a été plutôt vague, mais il a insisté sur le fait qu'il y avait aujourd'hui plusieurs projets en ce sens, notamment un projet européen.
Oui, enfin, il y a projet et projet.

Le directeur de l'ESA parlait de '' village lunaire'', je ne sais pas si ça occupe une personne à plein temps à l' ESA.......

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Re: Archives missions Apollo

#106 Message par wasabi » 04 juin 2019, 09:54

Para a écrit :
04 juin 2019, 07:48
Je voudrais ajouter que du coup je lui ai posé une question à la fin pour le faire revenir sur ce sujet.
Une question détournée.
Je lui ai demandé pourquoi, alors qu'on avait l'ISS, on n'avait pas d'installation autour de la lune : est-ce que ce n'était pas scientifiquement intéressant ? Pas faisable économiquement ? Trop compliqué techniquement ?
Sa réponse a été plutôt vague, mais il a insisté sur le fait qu'il y avait aujourd'hui plusieurs projets en ce sens, notamment un projet européen.
Si vous avez une question concernant l'aérodynamique de la formule 1, vous pensez que si Alain Prost vient à une conférence pour cachetonner, c'est le mieux à même d'en parler ? Pareil pour Richard VIrenque et la qualité d'usinage des vélos en carbone, ou les subtilités métaboliques des coureurs en particulier les effets physiologiques de produits qu'ils prennent ?
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Re: Archives missions Apollo

#107 Message par wasabi » 04 juin 2019, 09:56

Manfred a écrit :
03 juin 2019, 22:18
kamoulox a écrit :
03 juin 2019, 17:46
Il parlait peut être de la France ou Europe.
tu crois vraiment que ce que les ricains ont fait en 69, la France ne peut pas le faire en 2019 ?
c'est juste absurde, il y a plus de puissance de calcul dans un smartphone que dans les ordinateurs de la Nasa de l'époque...
c'est vraiment une perversion moderne que de penser que tout se résume à de la puissance de calcul.
Ayons des supercalculateurs et nous auront un remède au cancer, une énergie propre, une vie ralongée, une industrie propre...
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Re: Archives missions Apollo

#108 Message par Manfred » 04 juin 2019, 10:24

wasabi a écrit :
04 juin 2019, 09:56
Manfred a écrit :
03 juin 2019, 22:18
kamoulox a écrit :
03 juin 2019, 17:46
Il parlait peut être de la France ou Europe.
tu crois vraiment que ce que les ricains ont fait en 69, la France ne peut pas le faire en 2019 ?
c'est juste absurde, il y a plus de puissance de calcul dans un smartphone que dans les ordinateurs de la Nasa de l'époque...
c'est vraiment une perversion moderne que de penser que tout se résume à de la puissance de calcul.
Ayons des supercalculateurs et nous auront un remède au cancer, une énergie propre, une vie ralongée, une industrie propre...
ai je prétendu que "tout" se résumait à la puissance de calcul ?
Contentez vous de lire ce qui est écrit plutôt que d'extrapoler les pensées des autres.
Le smartphone, c'est un simple exemple illustratif pour dire que la science de 2019 est à des années lumières de celle de 1969.
Après si on me dit qu'en fait c'est très compliqué d'aller sur la lune parce qu'en vrai ils n'y sont jamais allé, et que c'est une nouveauté et pas un truc déjà fait il y a 50 ans, là c'est autre chose :lol:
(et oui, je sais que ça coûte cher, merci, mais quand je dis que la France de 2019 pourrait le faire, je ne parle pas du budget, je parle de la possibilité de le faire si on décide de le faire, même si on sait que ça n'arrivera pas, ça c'était pour l'explication de texte vu que sans manifestement y en a qui ont du mal...)

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Re: Archives missions Apollo

#109 Message par pimono » 04 juin 2019, 10:47

moinsdewatt a écrit :
04 juin 2019, 00:29
Monter une expédition humaine sur la Lune ça ne demande pas que quelques ordinateurs..... :roll:
ca demande quoi de plus , une échelle ?

ils arrivent peut être à envoyer du matériel,mais des êtres humains c'est impossible. La raison n'est que technique = c'est hors champs des possibles.

"La pression dans le vide spatial est si basse que le point d'ébullition des liquides de notre corps se trouve en-dessous de 37°, la température normale de votre corps. Du coup, des bulles de gaz commencent à se former et ce n'est pas super si vous êtes vivant." sans parler des rayons du soleil directe qui font cuire tout ce qui se trouve dans son rayonnement à plus de 300degrés C° !! des combinaisons anti combustion existent, mais n'arrivent malheureusement pas à stopper autant de chaleur, et tout ce qui se trouve à l'intérieur de l'enveloppe crame !! les pompiers seraient au courant si quelque chose d'efficace existait !
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: Archives missions Apollo

#110 Message par kamoulox » 04 juin 2019, 11:09

A ton avis pourquoi ils ont des combinaisons massives et pressurisées dans l’espace? :lol:

On connaissait pas grand chose lorsque l’homme est allé sur la lune, aujourd’hui pas d’intérêt à y aller que ce soit financièrement ou humainement.

Avoir une station spatiale en orbite a quelques centaines de km est bien plus viable pour la recherche (et ça coûte déjà beaucoup) sans compter en cas de problème c’est plus facile de ramener tout le monde sur terre.

La prochaine étape c’est mars mais c’est pas demain qu’on y verra un homme à la surface

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Re: Archives missions Apollo

#111 Message par wasabi » 04 juin 2019, 11:14

Manfred a écrit :
04 juin 2019, 10:24

Le smartphone, c'est un simple exemple illustratif pour dire que la science de 2019 est à des années lumières de celle de 1969.
La science de 2019 n'est pas à des années lumières de 1969. Il y a eu des progrès technologiques importants dans quelques domaines (informatique, électronique..), mais beaucoup ont peu évolué. Et ça c'est de la technologie, la science c'est encore autre chose. Je ne vois pas ce que le Boson de Higgs, l'accélération de l'expansion de l'univers, la carte du fond diffus cosmologique, la neuroplasticité cérébrale et la création de neurone, le séquençage de l'ADN humain, le clonage de Dolly, la conjecture de Poincaré, le théorème de Fermat ont eu comme applications révolutionnaires actuelles, pour reprendre les plus gros progrès scientifiques depuis 1969.
Après si on me dit qu'en fait c'est très compliqué d'aller sur la lune parce qu'en vrai ils n'y sont jamais allé, et que c'est une nouveauté et pas un truc déjà fait il y a 50 ans, là c'est autre chose :lol:
La France n'y est pas allée, pas plus que l'Europe. Ou que l'Amérique transgenre féministe aux quotas minoritaires. C'est l'Amérique masculine blanche chrétienne et juive qui dit y être allée, avec quelques homos dans le lot mais qui ont réussi indépendamment et pas à cause de cela.
(et oui, je sais que ça coûte cher, merci, mais quand je dis que la France de 2019 pourrait le faire, je ne parle pas du budget, je parle de la possibilité de le faire si on décide de le faire, même si on sait que ça n'arrivera pas, ça c'était pour l'explication de texte vu que sans manifestement y en a qui ont du mal...)
La possibilité de le faire ça ne signifie pas que la possibilité théorique technique, il faut aussi qu'il soit possible de le financer et de ne pas impacter trop fortement le reste de l'économie (par exemple en monopolisant certaines ressources). Donc on ne peut pas dissocier la possibilité de le faire et la possibilité de le financer. Et il faut aussi que ça soit possible techniquement d'un point de vue pratique, c'est à dire adapter les législations si elles posent des problèmes insurmontables, dès lors qu'il s'agit d'un projet prioritaire d'intérêt national. Et ça c'est pas gagné, suffit de voir ce qui s'est passé avec les lignes de transport, on garde l’esbroufe des JO, mais on annule le reste, quitte à annuler l'exposition universelle.
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Re: Archives missions Apollo

#112 Message par pimono » 04 juin 2019, 11:17

kamoulox a écrit :
04 juin 2019, 11:09
A ton avis pourquoi ils ont des combinaisons massives et pressurisées dans l’espace? :lol:
elles ont été concues pour l'eau !

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Re: Archives missions Apollo

#113 Message par m.enfin » 04 juin 2019, 11:47

jean-pierre haigneré est quand même assez bien introduit au niveau du CNES et le l'ESA,
dire qu'il ne capte rien à ce qu'il raconte, c'est fort non ? enfin on a l'habitude.

des bruits de couloir font état de démotivation dans la filière spatiale française qui se fait tailler des croupières par le privée (du coup équipes réduites, powerpoint à gogo, boulot de m.rde, mais restez motivé)
le problème est qu'il est là le savoir faire
perdre un peu plus des équipes "sachants" et opérationnelles, finira avec un EPR dans l'espace : dépassement des couts, fiabilité désastreuse, délai à rallonge par la perte d'un savoir faire
pourtant on a les vieux livres où ils disent comment faire ...

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Re: Archives missions Apollo

#114 Message par moinsdewatt » 04 juin 2019, 12:55

pimono a écrit :
04 juin 2019, 10:47
moinsdewatt a écrit :
04 juin 2019, 00:29
Monter une expédition humaine sur la Lune ça ne demande pas que quelques ordinateurs..... :roll:
ca demande quoi de plus , une échelle ?

ils arrivent peut être à envoyer du matériel,mais des êtres humains c'est impossible. La raison n'est que technique = c'est hors champs des possibles.

"La pression dans le vide spatial est si basse que le point d'ébullition des liquides de notre corps se trouve en-dessous de 37°, la température normale de votre corps. Du coup, des bulles de gaz commencent à se former et ce n'est pas super si vous êtes vivant." sans parler des rayons du soleil directe qui font cuire tout ce qui se trouve dans son rayonnement à plus de 300degrés C° !! des combinaisons anti combustion existent, mais n'arrivent malheureusement pas à stopper autant de chaleur, et tout ce qui se trouve à l'intérieur de l'enveloppe crame !! les pompiers seraient au courant si quelque chose d'efficace existait !
Nouvelle demonstration du trollisme massif de Pimono.

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Re: Archives missions Apollo

#115 Message par moinsdewatt » 04 juin 2019, 13:04

pimono a écrit :
04 juin 2019, 10:47

"La pression dans le vide spatial est si basse que le point d'ébullition des liquides de notre corps se trouve en-dessous de 37°, la température normale de votre corps. Du coup, des bulles de gaz commencent à se former et ce n'est pas super si vous êtes vivant." sans parler des rayons du soleil directe qui font cuire tout ce qui se trouve dans son rayonnement à plus de 300degrés C° !! des combinaisons anti combustion existent, mais n'arrivent malheureusement pas à stopper autant de chaleur, et tout ce qui se trouve à l'intérieur de l'enveloppe crame !! les pompiers seraient au courant si quelque chose d'efficace existait !
Pesquet en janvier 2017 dans sa sortie de ISS il t' a fait un bras d'honneur. Il en a rien à fiche des conneries de Pimono.

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https://fr.wikipedia.org/wiki/Thomas_Pesquet

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Re: Archives missions Apollo

#116 Message par wasabi » 04 juin 2019, 13:09

m.enfin a écrit :
04 juin 2019, 11:47
jean-pierre haigneré est quand même assez bien introduit au niveau du CNES et le l'ESA,
dire qu'il ne capte rien à ce qu'il raconte, c'est fort non ? enfin on a l'habitude.
si c'est à moi que ça s'adresse, je n'ai pas dit ça. J'ai dit que c'était l'interlocuteur médiatique et pas forcément le plus pertinent. Virenque ou Prost ont des connaissances dans leur milieu, plus que la plupart des gens extérieurs en tout cas. Je n'ai rappelé que des évidences.
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Re: Archives missions Apollo

#117 Message par m.enfin » 04 juin 2019, 14:04

lors d'une conf, tu poses ta question au conférencier et pas aux types avec qui il a l'habitude de travailler, ils ne sont pas là, c'est lui le vecteur médiatique :wink:

la question de para n'avait pas une portée technique nécessitant un développement sur 3 nappes de calcul au bistrot de la part de l'ingénieur en chef des essais sur l'étoile noire
Je lui ai demandé pourquoi, alors qu'on avait l'ISS, on n'avait pas d'installation autour de la lune : est-ce que ce n'était pas scientifiquement intéressant ? Pas faisable économiquement ? Trop compliqué techniquement ?
Sa réponse a été plutôt vague, mais il a insisté sur le fait qu'il y avait aujourd'hui plusieurs projets en ce sens, notamment un projet européen.
la science sur la lune ce sont des expériences à 1.6g, autour de la lune, c'est un peu comme autour de la terre, mais plus loin
économiquement il faudra trancher entre n nano-satellites et 1 station lunaire
techniquement, il s'agit d'une des marches si l'on veut aller sur Mars
la France au travers de l'Europe s'y engagera (ou est déjà engagé), certainement au sein d'un consortium international vu les sommes "astronomiques" :mrgreen:

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Re: Archives missions Apollo

#118 Message par wasabi » 04 juin 2019, 14:18

m.enfin a écrit :
04 juin 2019, 14:04
lors d'une conf, tu poses ta question au conférencier et pas aux types avec qui il a l'habitude de travailler, ils ne sont pas là, c'est lui le vecteur médiatique :wink:

la question de para n'avait pas une portée technique nécessitant un développement sur 3 nappes de calcul au bistrot de la part de l'ingénieur en chef des essais sur l'étoile noire
il n'y a pas que les problèmes techniques, il y a des problèmes politiques, financiers, humains... bref c'est une question stratégique. Et la stratégie ça se discute avec le service de communication ou les opérateurs -en fonction de comment on voit le gars- ?

la science sur la lune ce sont des expériences à 1.6g, autour de la lune, c'est un peu comme autour de la terre, mais plus loin
on est plus lourd sur la lune ?
économiquement il faudra trancher entre n nano-satellites et 1 station lunaire
techniquement, il s'agit d'une des marches si l'on veut aller sur Mars
Je ne vois pas pourquoi ça serait une marche pour y aller ? C'est comme si au moment du commerce triangulaire on avait construit des gros ports à Ouessant sous prétexte que c'était la marche pour y aller.
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Re: Archives missions Apollo

#119 Message par m.enfin » 04 juin 2019, 15:31

wasabi a écrit :
04 juin 2019, 14:18
il n'y a pas que les problèmes techniques, il y a des problèmes politiques, financiers, humains... bref c'est une question stratégique. Et la stratégie ça se discute avec le service de communication ou les opérateurs -en fonction de comment on voit le gars- ?
Ce gars est là, toi aussi, tu poses ta question, tu discutes, basta
on est pas dans un film, c'est la vraie vie, tu fais avec ce que tu as à l'instant t, et tu n'es pas obligé de prendre ses dires pour paroles d'évangile
est-ce si compliqué ?
wasabi a écrit : on est plus lourd sur la lune ?
tu as très bien compris, je corrige,
dans l'espace la gravité g = 0 m.s-2, sur la lune g0 = 1,6g m.s-2 et sur la terre g0 = 9.8 m.s-2,
tu pinailles sur les termes
wasabi a écrit : Je ne vois pas pourquoi ça serait une marche pour y aller ? C'est comme si au moment du commerce triangulaire on avait construit des gros ports à Ouessant sous prétexte que c'était la marche pour y aller.
Concordia, en Antarctique est aussi pour certaines expériences une marche sur la route vers Mars
tu testes dans ton labo, puis un peu plus loin en isolement (concordia)
tu fais du 0g (20 secondes d'espace x 30 cycles)
puis sur l'ISS
puis sur la lune
etc.

le nombre de fois ou à chaque étape tu remets l'ouvrage sur le métier est loin d'être nul
du coup mieux vaut "qualifier" par palier un bouzin que tu envois dans un périple de plus d'un an
la défaillance ou la correction après lancement, mis à part hubble faut éviter KanMême

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Re: Archives missions Apollo

#120 Message par titano » 04 juin 2019, 16:25

m.enfin a écrit :
04 juin 2019, 11:47
jean-pierre haigneré est quand même assez bien introduit au niveau du CNES et le l'ESA,
Ah bon, il est gay ?
ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ
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Re: Archives missions Apollo

#121 Message par moinsdewatt » 04 juin 2019, 19:21

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Re: Archives missions Apollo

#122 Message par kamoulox » 04 juin 2019, 21:40

moinsdewatt a écrit :
04 juin 2019, 19:21
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<3 :lol: :lol: :mrgreen:

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Re: Archives missions Apollo

#123 Message par pimono » 05 juin 2019, 03:09

moinsdewatt a écrit :
04 juin 2019, 13:04

Pesquet en janvier 2017 dans sa sortie de ISS il t' a fait un bras d'honneur. Il en a rien à fiche des conneries de Pimono.

tu reviendras me traiter de troll quand Thomas Pesquet aura mis un premier pied sur la Lune, et en attendant au lieu de fournir la fiche wiki de cette personne, tu n'as qu'à nous faire un résumé de son travail dans l'espace, logiquement on devrait trouver des choses techniques concrêtes quelque part, or rien de tout ça. En cherchant un peu, on tombe sur des "intentions" de recherches dans différents domaines, mais faut pas trop gratter, il n'y aucun contenu sur l'autre face de la carte postale. Des livres sans contenu, des conférences,de la propagande, et quelques milliards de dollars de budget, voilà ce qu'il en est concrètement !
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Re: Archives missions Apollo

#124 Message par pimono » 07 juin 2019, 18:30

Quelqu'un pourrait m'expliquer comment ça se fait que les membres (bras, pattes et la tête ) des astronautes n'oscille pas et ne présente aucun signe de mouvements particuliers lorsqu'ils sont en sortie "extra véhiculaire " dans l'espace alors que l'ISS est censé aller à 28.000km/h ?
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Re: Archives missions Apollo

#125 Message par kamoulox » 07 juin 2019, 19:15

pimono a écrit :
07 juin 2019, 18:30
Quelqu'un pourrait m'expliquer comment ça se fait que les membres (bras, pattes et la tête ) des astronautes n'oscille pas et ne présente aucun signe de mouvements particuliers lorsqu'ils sont en sortie "extra véhiculaire " dans l'espace alors que l'ISS est censé aller à 28.000km/h ?
Réfléchis un peu bordel!!! On se déplace à 30 km par seconde tu oscilles?

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Re: Archives missions Apollo

#126 Message par wasabi » 07 juin 2019, 19:23

pimono a écrit :
07 juin 2019, 18:30
Quelqu'un pourrait m'expliquer comment ça se fait que les membres (bras, pattes et la tête ) des astronautes n'oscille pas et ne présente aucun signe de mouvements particuliers lorsqu'ils sont en sortie "extra véhiculaire " dans l'espace alors que l'ISS est censé aller à 28.000km/h ?
Vous savez qu'en ce moment même vous êtes sur la terre qui tourne sur elle même en 24h, c'est à dire que par rapport à un référentiel géocentrique vous allez à la vitesse en ordre de grandeur de 6E6 * 2Pi / (24*3600)=436m/s soit plus que la vitesse du son !
Et en même temps pour êtes sur la terre qui tourne autour du soleil en un an, donc dans un référentiel héliocentrique vous allez à la vitesse en ordre de grandeur de 1.5E11 * 2Pi/(365*24*3600)= 29 870 m/s soit plus que la vitesse que vous annoncez.
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Re: Archives missions Apollo

#127 Message par pimono » 07 juin 2019, 19:58

désolé mais vos réponses ne sont pas satisfaisantes car sur terre, nous sommes protégés par les lois physiques de la terre qui nous dominent et nous appartenons à un ensemble, en revanche dans l'espace, je ne comprends pas que tout tourne en orbite à la même vitesse, la masse n'étant pas la même entre un petit bonhomme qui pèse +150kg avec l'équipement et un engin spaciale qui pèsent des tonnes, les forces qui s'exercent sur ses masses ont beau être identiques, si la masse n'est pas la même, il devrait y avoir des différences, pourquoi les astronautes ne luttent pas (ou au moins font semblant) pour rester accrochés à l'ISS lors des sorties ?
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Re: Archives missions Apollo

#128 Message par Manfred » 07 juin 2019, 20:04

pimono a écrit :
07 juin 2019, 18:30
Quelqu'un pourrait m'expliquer comment ça se fait que les membres (bras, pattes et la tête ) des astronautes n'oscille pas et ne présente aucun signe de mouvements particuliers lorsqu'ils sont en sortie "extra véhiculaire " dans l'espace alors que l'ISS est censé aller à 28.000km/h ?
que tu ailles à 28000 km/h ou pas, du moment que tu es dans le vide... dis toi que les astronautes vont à la même vitesse et dans la même direction que l'ISS, donc par rapport au référentiel "ISS", ils sont immobiles.

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Re: Archives missions Apollo

#129 Message par kamoulox » 07 juin 2019, 20:23

Manfred a écrit :
07 juin 2019, 20:04
pimono a écrit :
07 juin 2019, 18:30
Quelqu'un pourrait m'expliquer comment ça se fait que les membres (bras, pattes et la tête ) des astronautes n'oscille pas et ne présente aucun signe de mouvements particuliers lorsqu'ils sont en sortie "extra véhiculaire " dans l'espace alors que l'ISS est censé aller à 28.000km/h ?
que tu ailles à 28000 km/h ou pas, du moment que tu es dans le vide... dis toi que les astronautes vont à la même vitesse et dans la même direction que l'ISS, donc par rapport au référentiel "ISS", ils sont immobiles.
N’est pas Einstein qui veut. Pimono tu es gentil mais dès que ça parle technique tu es complètement à la masse désolé mec. Pourtant tu as le temps de te cultiver avec des livres ou des reportages vu que tu ne bosses pas, tu as aucune excuse
J’étais en cp j’avais déjà compris ça, faut t’intéresser un peu!


Prend l’exemple tout simple.

Tu es en voiture sur l’autoroute à 130 au milieu

A gauche, à droite ils sont à 130.
Tu es donc immobiles par rapport à eux mais pas par rapport à la route et la terre. Si tu sors de ta voiture tu va tomber avec la vitesse car l’air te freine ça te fait donc comme du vent.

Imagine la même sans atmosphère + sans gravité ou très faible. Tu peux sortir de la voiture et sauter sur l’autre sans problème car l’air ne te freinera pas, vu que tu seras en mouvement à la même vitesse. Alors que si tu fais ça sur terre avec l’atmosphère tu te croûtes comme une 'Mot2Cambronne' derrière la voiture car tu es freiné par l’air + la gravité par apport à l’autre voiture. Donc sur terre il te faudrais anticiper de quelques mètres d’avance pour arriver sur la voiture à côté. Dans l’espace, le vide ou quasi vide, tu pourrais sauter d’un soyouz sur la station calés à la même vitesse puisque rien te freine

Tu peux donc te lâcher même sans câble de sécurité si tu es un fou dans ta tête tu resteras à cote de la station.
Mais comme tu bouges et tu fais des micros impulsions, ça te propulse doucement loin de la station, c’est pour ça qu’ils s’attachent car une fois une poussée dans un sens rien ne te freine et tu t’éloigne irrémédiablement dans le vide faire des dizaines de fois voir centaines ou milliers de fois le tour de la terre avant de ralentir en eeeivnet dans les couches plus denses de la terre de devenir un pimono filante. Sur terre on verra un flash et on fera un vœu en pensant à toi, c’est mignon 🥰

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Re: Archives missions Apollo

#130 Message par pimono » 07 juin 2019, 22:18

kamoulox a écrit :
07 juin 2019, 20:23


N’est pas Einstein qui veut. Pimono tu es gentil mais dès que ça parle technique tu es complètement à la masse désolé mec. Pourtant tu as le temps de te cultiver avec des livres ou des reportages vu que tu ne bosses pas, tu as aucune excuse
J’étais en cp j’avais déjà compris ça, faut t’intéresser un peu!

Chacun ses centres d'intérêts, on ne peut pas tout savoir et saches que ce n'est pas parce que je ne bosses pas que je suis devant la TV toute la journée ou dans les bibliothèques à avaler toutes les théories fumeuses qu'on veut bien nous faire avaler !

Tu dis n'est pas Einstein qui veut, mais je vois ça en lisant tes explications !!!
Tu n'expliques toujours pas pourquoi l'être humain suis l'ISS à la même vitesse et exactement la même trajectoire, or à 28.000km/h, la moindre virgule prendrait des distances conséquente très rapidement et on devrait voir les astronautes s'éloigner très rapidement et lutter continuellement pour rester dans le plan des caméras !!
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Re: Archives missions Apollo

#131 Message par kamoulox » 07 juin 2019, 22:29

Bon je laisse tomber...

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Re: Archives missions Apollo

#132 Message par seb-seb » 07 juin 2019, 22:37

kamoulox a écrit :
07 juin 2019, 22:29
Bon je laisse tomber...
On te comprend.

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Re: Archives missions Apollo

#133 Message par pimono » 07 juin 2019, 22:50

Qui n'a pas le ventre rempli de paille ne craint pas le feu !!!

D'autres pour répondre à ma question ?
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Re: Archives missions Apollo

#134 Message par pimono » 07 juin 2019, 23:28

le retour de Thomas Pesquet :

"Nous avons touché le sol "de manière "assez dure". "Ensuite la capsule a un peu roulé jusqu'à ce qu'elle se stabilise", a expliqué l'astronaute. L'équipe de secours est venue "nous récupérer très rapidement, en quelques minutes"."

https://www.rtbf.be/info/societe/detail ... id=9624452

Comment ne pas en rire ???
Un module de descente qui pèse plus d'une tonne, qui approche les 2000°C de chauffe sans cuire ses passagers grace à un ingénieux bouclier thermique, qui est retenu par un parachute miraculeux lui aussi qui ne se déchire pas (plus d'une tonne à 4G) , et au final ca roule comme un vulgaire ballon gonflable de yoga sur un sol mou sablonneux en se posant sans aucune casse pour les passagers!!


et bien évidement, difficile de trouver des images probantes sur cet attérrisage ! :?

il ya que ça :
Image

et en vidéo, ca se passe "derrière la colline", on voit rien du tout de sérieux
https://www.youtube.com/watch?v=7KDP_sskCGI


Pesquet a peut être été en orbite là haut sur l'ISS, mais où sont les preuves ? le contenu qu'il ressort ne prouve rien du tout.
Quelqu'un a un lien vidéo où l'on voit la récupération des comédiens au sol depuis le module de descente ?
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Re: Archives missions Apollo

#135 Message par vpl » 08 juin 2019, 07:18

Pimono, le fait que tu arrives à survivre avec un coeur qui bat et des poumons qui fonctionnent avec ce qui te sert de cerveau, c'est déjà un miracle, alors que des organisations qui dépensent des milliards en faisant bosser depuis des décennies des dizaines de milliers de personnes réalisent un truc que tu ne comprends pas me semble assez logique...

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Re: Archives missions Apollo

#136 Message par henda » 08 juin 2019, 07:21

pimono a écrit :
07 juin 2019, 22:50
D'autres pour répondre à ma question ?
Pour nous aider il faudrait que tu nous dise à quel niveau scolaire tu t'es arrêté, histoire de voir jusqu'où on doit reprendre les bases.

CE1 ?

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Re: Archives missions Apollo

#137 Message par Goldorak2 » 08 juin 2019, 09:09

pimono a écrit :
07 juin 2019, 22:18
Tu n'expliques toujours pas pourquoi l'être humain suis l'ISS à la même vitesse et exactement la même trajectoire, or à 28.000km/h, la moindre virgule prendrait des distances conséquente très rapidement et on devrait voir les astronautes s'éloigner très rapidement et lutter continuellement pour rester dans le plan des caméras !!
Les astronautes, la station et le caméra vont à la même vitesse, la même direction. Ils vont à 28000km/h par rapport à la terre, mais entre ils vont à 0km/h entre eux.

Reprenons l'exemple de la voiture sur autoroute et prenons deux personnes dans la voiture. La voiture roule à 130 km/h par rapport à la route, passager 1 et passager 2 et une bouteille d'eau dans la voiture vont à 130km/h par rapport à la route.
Mais entre eux, voiture, passager 1 et passager 2 et bouteille sont immobiles. Et peuvent facilement interagir.

Cas pratique :
Passager 1, qui va 130km/h par rapport à la route, peut facilement manipuler la voiture qui roule aussi à 130km/h par rapport à la route. Par exemple, passager 1 tient le volant et manipule les pédales de la voiture, c'est le conducteur.
Passager 2 peut facilement donner une bouteille d'eau à passager 1. Passager 1 peut facilement recevoir cette bouteille, boire et redonner la bouteille à passager 2 tout en continuant à interagir avec la voiture lancée à 130 km/h.

La bouteille se sera à peine déplacée par rapport à la voiture, à passager 1 et à passager 2. Elle aura peut être fait 2 m dans la voiture.
Si passager 1 a mis 1 mn pour boire et redonner la bouteille à passager 2, la bouteille se sera pourtant déplacée de 1 (mn) * 130 (km/h) /60 (mn par h)=2.200 km par par rapport à la route.


Dans l'espace à 28000km/h, c'est comme dans une voiture à 130km/h. L'espace est la voiture, Isis est les éléments de la voiture (volant, pédale), les astronautes sont les passagers, la caméra est la bouteille.
Modifié en dernier par Goldorak2 le 08 juin 2019, 09:55, modifié 3 fois.
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Re: Archives missions Apollo

#138 Message par moinsdewatt » 08 juin 2019, 09:13

vpl a écrit :
08 juin 2019, 07:18
Pimono, le fait que tu arrives à survivre avec un coeur qui bat et des poumons qui fonctionnent avec ce qui te sert de cerveau, c'est déjà un miracle, alors que des organisations qui dépensent des milliards en faisant bosser depuis des décennies des dizaines de milliers de personnes réalisent un truc que tu ne comprends pas me semble assez logique...
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Re: Archives missions Apollo

#139 Message par moinsdewatt » 08 juin 2019, 09:26

pimono a écrit :
07 juin 2019, 22:18

Tu n'expliques toujours pas pourquoi l'être humain suis l'ISS à la même vitesse et exactement la même trajectoire, or à 28.000km/h, la moindre virgule prendrait des distances conséquente très rapidement et on devrait voir les astronautes s'éloigner très rapidement et lutter continuellement pour rester dans le plan des caméras !!
Ah bon, alors Pimono tu devrais être incapable d'aller saisir le verre de bière sur la table vu que tu files dans l'espace et ton verre de bière aussi) à 30 km par seconde soit 108 000 km/h autour du soleil.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Orbite_de_la_Terre

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Re: Archives missions Apollo

#140 Message par wasabi » 08 juin 2019, 09:37

henda a écrit :
08 juin 2019, 07:21
pimono a écrit :
07 juin 2019, 22:50
D'autres pour répondre à ma question ?
Pour nous aider il faudrait que tu nous dise à quel niveau scolaire tu t'es arrêté, histoire de voir jusqu'où on doit reprendre les bases.

CE1 ?
Ce n'est pas bête ce qu'il dit Pimono. Sur terre on a des phénomènes de régulation des vitesses vers zéro, principalement les frottements aérodynamiques à cause de l'atmosphère, et les frottements de contacts qui sont dus à la présence de la gravité qui créé une contrainte normale omniprésente et donc une composante tangentielle souvent non nulle. Ces deux phénomènes ont un côté stabilisateur sur les trajectoires. En EVA en microgravité les deux disparaissent. S'ajoute un troisième phénomène, le gradient d'énergie potentielle de pesanteur qui est plus faible à cette altitude qu'à la notre, qui fait que si vous lancez une pomme tranquillement à la verticale elle va monter à 1m et retomber dans votre main, la même chose à une altitude beaucoup plus élevé et la pomme va monter considérablement plus haut que 1m.
En revanche contrairement à ce qu'il dit, ça n'a rien à voir avec la vitesse.
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Re: Archives missions Apollo

#141 Message par kaz » 08 juin 2019, 09:49

Mais pourquoi vous évertuez-vous à tenter de répondre à Pimono?
Souvenez-vous : "Plus c'est gros, plus ça passe" :wink: :)

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Re: Archives missions Apollo

#142 Message par Goldorak2 » 08 juin 2019, 09:49

wasabi a écrit :
08 juin 2019, 09:37
Ce n'est pas bête ce qu'il dit Pimono. Sur terre on a des phénomènes de régulation des vitesses vers zéro, principalement les frottements aérodynamiques à cause de l'atmosphère, et les frottements de contacts qui sont dus à la présence de la gravité qui créé une contrainte normale omniprésente et donc une composante tangentielle souvent non nulle. Ces deux phénomènes ont un côté stabilisateur sur les trajectoires. En EVA en microgravité les deux disparaissent. S'ajoute un troisième phénomène, le gradient d'énergie potentielle de pesanteur qui est plus faible à cette altitude qu'à la notre, qui fait que si vous lancez une pomme tranquillement à la verticale elle va monter à 1m et retomber dans votre main, la même chose à une altitude beaucoup plus élevé et la pomme va monter considérablement plus haut que 1m.
En revanche contrairement à ce qu'il dit, ça n'a rien à voir avec la vitesse.
Ben si. Les frottements aéro dynamiques et de contacts dépendent de la vitesse par rapport à l'air et à la surface de déplacement.
Dans l'espace comme dans une voiture avec pare brise et fenêtres fermées, ces frottements sont quasi nul. Dans l'espace parce qu'il n'y a pas d'air, dans la voiture car l'air dans la voiture est immobile par rapport à la voiture.
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Re: Archives missions Apollo

#143 Message par moinsdewatt » 08 juin 2019, 10:06

La mouche qui vole sans problèmes dans ma voiture vitre fermées, roulant à 100 km/h sait tout cela.

C'est vrai qu'elle a plus de neurones actif que chez Pimono. :wink:

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Re: Archives missions Apollo

#144 Message par pimono » 08 juin 2019, 11:04

Goldorak2 a écrit :
08 juin 2019, 09:09
Les astronautes, la station et le caméra vont à la même vitesse, la même direction. Ils vont à 28000km/h par rapport à la terre, mais entre ils vont à 0km/h entre eux.
ça c'est qu'on nous rabache. Mais qu'elles en sont les explications comme quoi tout, peu importe sa masse, se déplace invariablement à 28000km/h ?
Quelles sont les raisons ?

J'ai comme l'impression que je suis pas le seul à avoir le niveau ce1 en astromonie... 8)
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: Archives missions Apollo

#145 Message par kamoulox » 08 juin 2019, 11:10

pimono a écrit :
08 juin 2019, 11:04
Goldorak2 a écrit :
08 juin 2019, 09:09
Les astronautes, la station et le caméra vont à la même vitesse, la même direction. Ils vont à 28000km/h par rapport à la terre, mais entre ils vont à 0km/h entre eux.
ça c'est qu'on nous rabache. Mais qu'elles en sont les explications comme quoi tout, peu importe sa masse, se déplace invariablement à 28000km/h ?
Quelles sont les raisons ?

J'ai comme l'impression que je suis pas le seul à avoir le niveau ce1 en astromonie... 8)
Ça s’appelle la gravité putain

Plus tu es proche de la terre plus tu dois aller vite pour être en orbite. Elle est en orbite basse et donc pour ne pas se croûter elle va vite. C’est un équilibre entre la vitesse et la masse de la terre. Tu n’as jamais tourné sur toi même gamin avec une corde et un truc lourd au bout? Ou même sur un tourniquet au parc? Plus tu tournes vite plus tu est attiré à l’extérieur

Ba la c’est pareil.

Si elle était 1000 km plus haut elle irait moins vite

Et si elel était autour de Jupiter elle irait beaucoup beaucoup plus vite pour résister à son attraction.

Un peu comme les sondés qu’on a envoyé dans l’espace, à des vitesses folles, ils se servent de la gravité des planètes pour catapulter les sondes en les faisant frôler les planètes pour qu’elles accelerent la vitesse, catapulte gravitationnelle.pas besoin de carburant une fois lancées elles ne ralentissent jamais

Regarde, on peut pas faire plus court et plus simple


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Re: Archives missions Apollo

#146 Message par pimono » 08 juin 2019, 11:16

moinsdewatt a écrit :
08 juin 2019, 10:06
La mouche qui vole sans problèmes dans ma voiture vitre fermées, roulant à 100 km/h sait tout cela.

C'est vrai qu'elle a plus de neurones actif que chez Pimono. :wink:
ta mouche est déplacée dans le volume d'air de ta voiture, tu déplaces l'ensemble avec la force de ta voiture mais la mouche qui était de l'autre coté de la vitre est restée à quai très rapidement ! pour l'ISS ça devrait être pareil.

Dans l'espace il n'y a pas de volume, c'est du vide et que les astronautres se déplacent à la même vitesse que les stations lorsqu'ils s'y trouvent à l'intérieur je n'y trouve rien à redire mais à l'extérieure, je ne comprends pas car les masses qui réagissent aux forces (ici, l'apesanteur de la terre ) sont différentes.
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Re: Archives missions Apollo

#147 Message par kamoulox » 08 juin 2019, 11:21

pimono a écrit :
08 juin 2019, 11:16
moinsdewatt a écrit :
08 juin 2019, 10:06
La mouche qui vole sans problèmes dans ma voiture vitre fermées, roulant à 100 km/h sait tout cela.

C'est vrai qu'elle a plus de neurones actif que chez Pimono. :wink:
ta mouche est déplacée dans le volume d'air de ta voiture, tu déplaces l'ensemble avec la force de ta voiture mais la mouche qui était de l'autre coté de la vitre est restée à quai très rapidement ! pour l'ISS ça devrait être pareil.

Dans l'espace il n'y a pas de volume, c'est du vide et que les astronautres se déplacent à la même vitesse que les stations lorsqu'ils s'y trouvent à l'intérieur je n'y trouve rien à redire mais à l'extérieure, je ne comprends pas car les masses qui réagissent aux forces (ici, l'apesanteur de la terre ) sont différentes.
Tu es en voiture. Tu perd une roue

Et bien te roue ne reste pas fixe. Elle contribue à la même vitesse que toi alors qu’elle est détachée

Ba la pareil. Tu cherches vraiment des problèmes à rien

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Re: Archives missions Apollo

#148 Message par pimono » 08 juin 2019, 11:25

kamoulox a écrit :
08 juin 2019, 11:10


Ça s’appelle la gravité putain
tu peux nous chercher une vidéo du cnes ou autre avec l'atterrissage et la récupération des astronautes, ??

et où sont les vidéos de la descente de Thomas Pesquet qu'ils prendrait dedans en directe pendant la chute ?


merci. :lol:
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Re: Archives missions Apollo

#149 Message par pimono » 08 juin 2019, 11:33

kamoulox a écrit :
08 juin 2019, 11:21

Tu es en voiture. Tu perd une roue

Et bien te roue ne reste pas fixe. Elle contribue à la même vitesse que toi alors qu’elle est détachée

Ba la pareil. Tu cherches vraiment des problèmes à rien

bah non, la roue perd vite de la vitesse et part tout de suite dans une autre direction, la virgule comme je le disais plus haut, suffit à ce qu'au bout de quelques metres les carottes soient cuites.
A 28.000kms/h, cette virgule a une toute autre dimension, et en 6 ou 7 minutes (les durées de sorties extravéhiculaires), les astronautes devraient être "accrochés" à l'ISS comme des casseroles aux parechocs d'une voiture le jour d'un mariage ! Or sur les trop rares montages vidéos qui existent on ne voit rien de tout ça.
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Re: Archives missions Apollo

#150 Message par Manfred » 08 juin 2019, 11:41

les astronautes ne sortent jamais sans être harnachés et reliés par un câble à la station, il me semble. Ils ont aussi des petits jet packs leur permettant de se déplacer.

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