pas la peine de me stresser pour l'école de mes enfants

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Parsifal
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Re: pas la peine de me stresser pour l'école de mes enfants

#801 Message par Parsifal » 12 janv. 2016, 19:05

Clairement j'ai moi aussi googlé sans succès pour trouver le trisomique détendeur d'un doctorat. J'ajoute que je ne pas certain que la sociologie soit une discipline susceptible de produire de véritables docteurs, d'autant que c'est le domaine de Mme Tessier.

Bah non. Faut arrêter les co**eries, je ne suis pas capable de courir un 100m en un temps olympique, ni de jouer avant centre (ou même goal) de l'équipe de France de foot. Le meilleur entrainement du monde n'y changerait rien, sauf si on alitait tout les autres candidats pendant 6 mois avant les tests.
Il en va de même pour les capacités intellectuelles, sauf qu'en France l'on s'amuse parfois à aliter ceux ayant des capacités intellectuelles.

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Marie 94
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Re: pas la peine de me stresser pour l'école de mes enfants

#802 Message par Marie 94 » 29 janv. 2024, 16:24

Bonjour à tous,
Je me permets de poster ça ici.
Mon petit dernier (en GS de Maternelle) a des difficultés pour le passage à l'écrit. Au début, on pensait que c'était un problème de tenue du crayon. L'école après des séances d'APC nous a suggèré de voir une psychomot. Je n'étais pas vraiment convaincue étant donné qu'il s'agit d'une thérapie douce non remboursée par la sécurité sociale.

J'y suis quand même allée devant l'insistance de l'école. Il n'arrivait pas à enfiler les perles, faire de la pâte à modeler, les puzzles en MS. Il y a eu des effets au début. La tenue du crayon est désormais satisfaisante mais le graphisme n'est toujours pas là en milieu de GS. Les formes pré-scripturaux ne sont pas acquis (ponts, vagues, boucles à l'endroit, à l'envers...). Entre le 2 bilans de psychomotricité, il a progressé dans des domaines (équilibre, viser, puzzles, perles..) mais a régressé en graphisme.

Il bloque son poignée et n'avance pas au fur et à mesure qu'il écrit. Il écrit son prénom mais la taille des polices n'est pas maîtrisée (certaines lettres sont énormes, une lettre est à l'envers).

Avez-vous une méthode ou des livres d'écriture à me conseiller ?

Je pense arrêter la psychomotricité et essayer par moi-même. Quand j'évalue le coût vs bénéfices, ça coûte extrêmement cher et les bénéfices ne sont pas tangibles. Ça lui fait louper en plus des heures de cours vu que les séances de psychomotricité tombent pendant le temps scolaire et nécessite toute une organisation avec une nounou.

Ce qu'il gagne en psychomotricité, il le perd en heures de cours.

Il voit également un orthoptiste dont je ne sais pas dire si c'est efficace mais au moins c'est remboursé par la sécurité sociale et ça n'impacte pas le temps scolaire.

J'ai évalué les autres pistes (orthophoniste, psychologue voir même neuropédiatre). Aucun retard de langage, retard intellectuel, trouble (TSA, TDAH, Dys) n'ont été identifié. Pourtant, l'école explique qu'il ne comprend pas les consignes complexes et qu'il n'est pas autonome, qu'il est anxieux (tu m'étonnes vu comment on le stresse avec toutes ces consultations !). Les constats des enseignantes et ceux de l'orthophoniste/ neuropédiatre sont contradictoires.

L'école nous met la pression pour le passage en CP (c'est une école privée) genre il n'est pas prêt pour écrire, à travailler tout seul, qu'une année supplémentaire lui sera bénéfique. Je pensais que le redoublement était interdit en maternelle. Ils conseillent de déposer un dossier MDPH pour avoir un accompagnement Aesh. Je soupçonne une volonté d'obtenir des moyens supplémentaires en faisant un chantage au redoublement. Souvent, la mpdh octroie des heures d'une aesh. Il faut plusieurs dossiers pour justifier une aesh à temps plein dans une école. La Neuropédiatre ne veut pas faire de certificat médical estimant que notre dossier ne passera pas. Enfin, bref, on est dans une impasse.

Je m'adresse aux enseignants du forum en particulier les PE mais aussi à des parents qui ont peut être des réponses à mes interrogations.

Comment se passe un dépôt de dossier MDPH ? Au vu de ce qui est décrit, y-a-t-il la moindre chance que notre dossier soit validé, je veux dire avec octroi d'une aesh ? J'ai pas envie de perdre mon temps avec ça. J'entends souvent qu'il n'y a pas assez d'aesh dans le pays et me demande si au fond le problème n'est pas lié aux demandes de prise en charge abusives d'enfants CSP+ qui pour un rien veulent avoir un sigle (TSA, TDAH, Dys) pour protéger leur môme ? On voit ça souvent en entreprise avec l'épidémie d'adultes diagnostiqués autistes qui veulent se protéger contre un licenciement. Les entreprises sont contentes de pouvoir remplir leur quota de 6% d'handicapés avec ces faux positifs.

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WolfgangK
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Re: pas la peine de me stresser pour l'école de mes enfants

#803 Message par WolfgangK » 29 janv. 2024, 16:43

Difficile d'avoir un avis sans pouvoir juger sur pièce.
Une photo de son écriture pourrait êtte utile mais je suppose que si c'est son prénom, l'aspect 'anonymat' en prend un coup.
En tous cas les écoles privées sont souvent promptes à faire recruter des pros externes pour faire progresser les élèves. Et elles ont un intérêt financier à faire redoubler plutôt que sauter une classe.

Pour ma fille aussi (en moyenne section) les profs parlent de psychomotricienne même si pas pour les mêmes raisons: elle a du mal en sport (sauter à cloche pied et faire des roulades) et se met souvent sur la pointe des pieds (dès qu'elle est excitée ce qui lui arrive souvent car elle est très sensible/émotive).
Il parait que ça peut être un symptôme d'autres troubles...
Mais pour le graphisme elle fait juste les C en mirror.
Est-ce que votre gamin s'entraine à écrire à la maison?
Ils sont à un âge où la distinction entre devoirs et jeux n'est pas évidente donc avec un peu de chance ils peuvent progresser tous seuls.
On ne met aucune pression mais la notre a autant de chances de vouloir s'entrainer à tracer des chiffres ou des lettres https://amzn.eu/d/3r0Ubxc que de construire avec ses Legos.

Pour la psychomotricienne , je suppose qu'il y en a des plus ou moins compétentes et avec qui le courant passerait plus ou moins bien avec le gamin. Comment l'avez-vous choisie?
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: pas la peine de me stresser pour l'école de mes enfants

#804 Message par crispus » 29 janv. 2024, 16:59

Il est sans doute trop tôt pour voir publier une étude sur les séquelles du confinement sur le développement psychique des enfants... :roll:

La MDPH peut mettre 2 ans à étudier un dossier. Il faut souvent avancer les frais. Les premières dépenses (dépistage), en gros ce qui est dépensé avant le dépôt de dossier... ne sont pas remboursées.

Ensuite la MDPH évalue les dépenses du semestre(?) et ordonne à la CAF le versement d'une PCH (prestation de compensation du handicap) de niveau1/2/3... dont le versement s'étalera sur plusieurs mois. Elle compense (à la louche :lol: ) les frais paramédicaux engagés : parfois un peu plus, souvent un peu moins. :twisted:

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Marie 94
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Re: pas la peine de me stresser pour l'école de mes enfants

#805 Message par Marie 94 » 29 janv. 2024, 17:15

Oui je l'entraîne à écrire à la maison. J'utilise le cahier d'ecriture suivant que j'avais déjà utilisé pour mes 2 autres enfants.

Français GS - Fichier de l'élève https://amzn.eu/d/9kz6DRd

J'ai constaté justement le problème du poignée en le faisant travailler à la maison. Je me demande s'il n'y a pas une autre méthode, d'autres cahiers conseillés.

Il a aussi la même tablette que vous avez posté. Il aime bien dessiner.

On a pris la psychomotricienne qui était intervenue lors de la réunion de rentrée avec les parents à l'école. Elle a fait une présentation sur les dangers des écrans pour les enfants. J'avais trouvé bizarre que l'école la fasse intervenir d'ailleurs (la maîtresse aurait pu faire le même discours). D'autres parents nous l'ont recommandé également. Le courant passe très bien entre elle et mon enfant.

Ma question porte sur l'efficacité même des séances de psychomotricité dans la mesure où ce n'est pas remboursé par la sécurité sociale. N'est ce pas finalement un traitement homéopathique ? C'est difficile de dire si les progrès réalisés sont liés aux seances de psychomotricité (n'aurait-il pas progresser tout seul avec le développement de ses capacités cognitives ? à 5 ans, un enfant sait faire plus de choses qu'à 4 ans). A l'inverse, quand il régresse (c'est le cas en graphisme en comparaison aux enfants de son âge) malgré les séances de psychomotricité, ça interroge quand même...

tomtom
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Re: pas la peine de me stresser pour l'école de mes enfants

#806 Message par tomtom » 29 janv. 2024, 17:33

juste une piste, es -tu certain de sa latéralité?
Notre fille est une fausse gauchère (en gros un prof de maternelle a décrété qu'elle était gauchère et on l'a bêtement crue.
depuis elle se traine une maladresse crasse.
Elle écrit de la main gauche mais fait tout le reste avec la main droite.
Comme elle avait également de gros pb de vue, son développement graphique était catastrophique.
Elle a fait un peu de psychomotricité et a porté des lunettes très jeune. Aujourd’hui elle est interne en 7e année de médecine, donc bon...

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Re: pas la peine de me stresser pour l'école de mes enfants

#807 Message par Bidibulle » 29 janv. 2024, 17:48

Marie 94 a écrit :
29 janv. 2024, 16:24
Bonjour à tous,
Je me permets de poster ça ici.
Mon petit dernier (en GS de Maternelle) a des difficultés pour le passage à l'écrit. Au début, on pensait que c'était un problème de tenue du crayon. L'école après des séances d'APC nous a suggèré de voir une psychomot. Je n'étais pas vraiment convaincue étant donné qu'il s'agit d'une thérapie douce non remboursée par la sécurité sociale.

J'y suis quand même allée devant l'insistance de l'école. Il n'arrivait pas à enfiler les perles, faire de la pâte à modeler, les puzzles en MS. Il y a eu des effets au début. La tenue du crayon est désormais satisfaisante mais le graphisme n'est toujours pas là en milieu de GS. Les formes pré-scripturaux ne sont pas acquis (ponts, vagues, boucles à l'endroit, à l'envers...). Entre le 2 bilans de psychomotricité, il a progressé dans des domaines (équilibre, viser, puzzles, perles..) mais a régressé en graphisme.

Il bloque son poignée et n'avance pas au fur et à mesure qu'il écrit. Il écrit son prénom mais la taille des polices n'est pas maîtrisée (certaines lettres sont énormes, une lettre est à l'envers).

Avez-vous une méthode ou des livres d'écriture à me conseiller ?

Je pense arrêter la psychomotricité et essayer par moi-même. Quand j'évalue le coût vs bénéfices, ça coûte extrêmement cher et les bénéfices ne sont pas tangibles. Ça lui fait louper en plus des heures de cours vu que les séances de psychomotricité tombent pendant le temps scolaire et nécessite toute une organisation avec une nounou.

Ce qu'il gagne en psychomotricité, il le perd en heures de cours.

Il voit également un orthoptiste dont je ne sais pas dire si c'est efficace mais au moins c'est remboursé par la sécurité sociale et ça n'impacte pas le temps scolaire.

J'ai évalué les autres pistes (orthophoniste, psychologue voir même neuropédiatre). Aucun retard de langage, retard intellectuel, trouble (TSA, TDAH, Dys) n'ont été identifié. Pourtant, l'école explique qu'il ne comprend pas les consignes complexes et qu'il n'est pas autonome, qu'il est anxieux (tu m'étonnes vu comment on le stresse avec toutes ces consultations !). Les constats des enseignantes et ceux de l'orthophoniste/ neuropédiatre sont contradictoires.

L'école nous met la pression pour le passage en CP (c'est une école privée) genre il n'est pas prêt pour écrire, à travailler tout seul, qu'une année supplémentaire lui sera bénéfique. Je pensais que le redoublement était interdit en maternelle. Ils conseillent de déposer un dossier MDPH pour avoir un accompagnement Aesh. Je soupçonne une volonté d'obtenir des moyens supplémentaires en faisant un chantage au redoublement. Souvent, la mpdh octroie des heures d'une aesh. Il faut plusieurs dossiers pour justifier une aesh à temps plein dans une école. La Neuropédiatre ne veut pas faire de certificat médical estimant que notre dossier ne passera pas. Enfin, bref, on est dans une impasse.

Je m'adresse aux enseignants du forum en particulier les PE mais aussi à des parents qui ont peut être des réponses à mes interrogations.

Comment se passe un dépôt de dossier MDPH ? Au vu de ce qui est décrit, y-a-t-il la moindre chance que notre dossier soit validé, je veux dire avec octroi d'une aesh ? J'ai pas envie de perdre mon temps avec ça. J'entends souvent qu'il n'y a pas assez d'aesh dans le pays et me demande si au fond le problème n'est pas lié aux demandes de prise en charge abusives d'enfants CSP+ qui pour un rien veulent avoir un sigle (TSA, TDAH, Dys) pour protéger leur môme ? On voit ça souvent en entreprise avec l'épidémie d'adultes diagnostiqués autistes qui veulent se protéger contre un licenciement. Les entreprises sont contentes de pouvoir remplir leur quota de 6% d'handicapés avec ces faux positifs.
Qui t'as fait un diagnostic Dys ?

Ce que tu décris correspond aux problèmes de mon second. On est passé chez une neuropsychiatre, des orthophonistes, et finalement c'est une pédiatre spécialisée dans ces diagnostics qui a mis le doigt dessus : dyspraxie, dyslexie, et dysphasie. Il a fallu attendre le CP et l'apprentissage de la lecture pour voir que ses yeux ne suivaient pas les lignes.

Le dossier MDPH a été une galère. Il faut tous les diagnostics et bilans et surtout l'avis de la psy scolaire qui a bien mis les bonnes formulations pour que le dossier passe.

On a pas eu d'Aesh, mais handicap à 50%, 240€ / mois et octroi d'un Pc. Les 240€ couvrent les frais d'ergonome qui lui apprend à utiliser et taper.
Les AESH c'est vraiment pour les gamins qui ont des soucis d'autonomie.

Pour la dyslexie/dysphasie, il va chez l'orthophoniste toutes les semaines depuis son CP. Là, nous avons vu de très nets progrès. Plus du tout de problèmes de prononciation, d'inversion de syllabes.
Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'homme, mais pas assez pour assouvir son avidité. (Gandhi)

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Re: pas la peine de me stresser pour l'école de mes enfants

#808 Message par fabriceb » 29 janv. 2024, 17:57

As tu vu cela avec le CMPP ?
A priori, ils ont un éventail assez large de possibilité de prise en charge.

La file d'attente peut être assez longue, mais c'est pas mal fait (attention : il faudra peut être une prise en charge durant la totalité du primaire).
Il vaut mieux se taire et passer pour un *** plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute sur le sujet.

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Re: pas la peine de me stresser pour l'école de mes enfants

#809 Message par canicule » 29 janv. 2024, 18:05

Marie 94 a écrit :
29 janv. 2024, 17:15

Il a aussi la même tablette que vous avez posté. Il aime bien dessiner.
C'est quoi l'idée de mettre un enfant devant un écran pour dessiner? Qu'il ne se salisse pas les doigts?

Ne peut-il pas mettre ses doigts dans le pot de peinture, sentir la texture de la pâte, le mouillé, le visqueux, le poisseux, la goutte qui tombe à côté, le crissement du papier qui éventuellement se déchire, les odeurs, le craquellement de la peinture qui sèche, etc??

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Re: pas la peine de me stresser pour l'école de mes enfants

#810 Message par Ardoise » 29 janv. 2024, 18:07

Chaque enfant est différent, et avance à sa vitesse.
Va voir un médecin de la PMI,

ET tu peux toujours passer dans le public.

Je crois que tu stresses un peu trop.

Je ne te conseille pas les CMPP qui trouve toujours que c'est de la faute de la mère.
Les CMPP c'est surtout pour les problèmes psy.
Ardoise s'efface.

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Re: pas la peine de me stresser pour l'école de mes enfants

#811 Message par WolfgangK » 29 janv. 2024, 18:13

canicule a écrit :
29 janv. 2024, 18:05
Marie 94 a écrit :
29 janv. 2024, 17:15

Il a aussi la même tablette que vous avez posté. Il aime bien dessiner.
C'est quoi l'idée de mettre un enfant devant un écran pour dessiner? Qu'il ne se salisse pas les doigts?

Ne peut-il pas mettre ses doigts dans le pot de peinture, sentir la texture de la pâte, le mouillé, le visqueux, le poisseux, la goutte qui tombe à côté, le crissement du papier qui éventuellement se déchire, les odeurs, le craquellement de la peinture qui sèche, etc??
Pour ma fille, savoir qu''elle peut effacer ses essais facilite le passage à l'acte pour essayer d'écrire des lettres ou mots. Ça n'a pas la même utilité que les feutres ou pinceaux qu'elle aime aussi pour dessiner.
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: pas la peine de me stresser pour l'école de mes enfants

#812 Message par canicule » 29 janv. 2024, 18:32

WolfgangK a écrit :
29 janv. 2024, 18:13
Pour ma fille, savoir qu''elle peut effacer ses essais facilite le passage à l'acte pour essayer d'écrire des lettres ou mots. Ça n'a pas la même utilité que les feutres ou pinceaux qu'elle aime aussi pour dessiner.
Je comprends bien s'il s'agit strictement d'écriture, mais la capacité à écrire va se développer après des années d'expérimentation diverses, y compris toute sorte de manipulation d'objets. Si ces étapes préalables sont sautées sous prétexte de s'exercer au pincement-glissement ou double-clic, ça va être difficile de rattraper le temps perdu.

Une ardoise avec un peu de craie ou un marqueur ça peut faire l'affaire également et ça fait davantage appel aux différents sens, ou carrément un peu terre sèche au sol et un morceau de bois ou un caillou.

Évidemment je ne me prononce pas, mais dans l'exposé de Marie on n'a aucune info sur les antécédents de l'enfant, l'éducation qu'il a reçue etc., aucun indice qui nous permette d'envisager si ses difficultés relèvent d'un véritable trouble dys (comme le pensent certains spécialistes) ou d'un problème de stimulation d'un enfant parfaitement normalement connecté au départ. C'est un peu curieux de tout attendre de séances de psychomotricité, alors qu'on peut imaginer que l'essentiel du travail va se faire à la maison une fois que les professionnels ont pu discuter de la situation avec les parents, non?

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Re: pas la peine de me stresser pour l'école de mes enfants

#813 Message par Manfred » 29 janv. 2024, 19:02

Voir effectivement avec le CMP (ce n'est pas le CMPP) de ta ville. Et comme visiblement c'est important pour toi, je précise que c'est 100% gratuit :twisted:
ils ont des psychologues, psychomotricien(ne)s, et ont aussi un rôle d'orientation.
Tu peux aussi préalablement aller à la PMI.
Le plus important est idéalement que ce soit l'école qui fasse un dossier pour signaler les difficultés de l'enfant, ça accélère le dossier (bon, ça aurait été mieux dans du public).
Modifié en dernier par Manfred le 29 janv. 2024, 19:05, modifié 1 fois.

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Re: pas la peine de me stresser pour l'école de mes enfants

#814 Message par Bidibulle » 29 janv. 2024, 19:03

WolfgangK a écrit :
29 janv. 2024, 18:13
Pour ma fille, savoir qu''elle peut effacer ses essais facilite le passage à l'acte pour essayer d'écrire des lettres ou mots.
Rien à voir avec la pression que tu lui mettais avant même sa naissance ?
Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'homme, mais pas assez pour assouvir son avidité. (Gandhi)

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Re: pas la peine de me stresser pour l'école de mes enfants

#815 Message par Marie 94 » 29 janv. 2024, 19:34

tomtom a écrit :
29 janv. 2024, 17:33
juste une piste, es -tu certain de sa latéralité?
Notre fille est une fausse gauchère (en gros un prof de maternelle a décrété qu'elle était gauchère et on l'a bêtement crue.
depuis elle se traine une maladresse crasse.
Elle écrit de la main gauche mais fait tout le reste avec la main droite.
Comme elle avait également de gros pb de vue, son développement graphique était catastrophique.
Elle a fait un peu de psychomotricité et a porté des lunettes très jeune. Aujourd’hui elle est interne en 7e année de médecine, donc bon...
Je me suis posée aussi cette question. N'est-il pas gaucher finalement ? Parfois il utilise sa main gauche pour faire les perles à repasser.

La psychomotricienne a fait des tests et a conclu que la latéralité est croisée:
- œil : dominance a droite (épreuve de visée)
- main : dominance à droite (épreuve de latéralité usuelle de Harris)
- pied : dominance à gauche (épreuve de tir dans un ballon).
Bidibulle a écrit :
29 janv. 2024, 17:48
Qui t'as fait un diagnostic Dys ?

Ce que tu décris correspond aux problèmes de mon second. On est passé chez une neuropsychiatre, des orthophonistes, et finalement c'est une pédiatre spécialisée dans ces diagnostics qui a mis le doigt dessus : dyspraxie, dyslexie, et dysphasie. Il a fallu attendre le CP et l'apprentissage de la lecture pour voir que ses yeux ne suivaient pas les lignes.
On voit un neuropédiatre spécialisé dans les troubles (tdah, dys..) recommandé par la psychomot qui nous a dit aussi qu'il ne peut rien diagnostiquer en termes de troubles dys avant le CP. Sauf que l'école me stresse avant le CP et me demande maintenant un certificat médical pour le dossier MDPH que le neuropédiatre ne veut pas fournir.
canicule a écrit :
29 janv. 2024, 18:32
Je comprends bien s'il s'agit strictement d'écriture, mais la capacité à écrire va se développer après des années d'expérimentation diverses, y compris toute sorte de manipulation d'objets. Si ces étapes préalables sont sautées sous prétexte de s'exercer au pincement-glissement ou double-clic, ça va être difficile de rattraper le temps perdu.
Il s'exerce sur différents type de supports (feuille avec un crayon/gomme, tableau blanc avec un marqueur/éponge, tablette avec un stylet). J'ai pas essayé l'ardoise avec une craie, ni le pinceau sur le rouleau. Le tableau blanc qu'il utilise le permettent pourtant. Cela dit, j'imagine qu'à l'école ils lui font faire ça. Mais c'est une bonne remarque. Je vais le mettre aussi à ça à la maison.
Ardoise a écrit :
29 janv. 2024, 18:07
Chaque enfant est différent, et avance à sa vitesse.
Va voir un médecin de la PMI,

ET tu peux toujours passer dans le public.

Je crois que tu stresses un peu trop.

Je ne te conseille pas les CMPP qui trouve toujours que c'est de la faute de la mère.
Les CMPP c'est surtout pour les problèmes psy.
Je n'aurai pas 2 autres enfants scolarisés dans cet établissement, ça fait longtemps que j'aurai claqué la porte. Mais je dois aussi faire attention de ne pas me mettre des gens à dos et penser à la fratrie.

Je ne connaissais pas les CMPP. Vous êtes plusieurs à en parler. Je vais creuser le sujet. Vous pouvez développer?

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Re: pas la peine de me stresser pour l'école de mes enfants

#816 Message par WolfgangK » 29 janv. 2024, 19:39

canicule a écrit :
29 janv. 2024, 18:32
WolfgangK a écrit :
29 janv. 2024, 18:13
Pour ma fille, savoir qu''elle peut effacer ses essais facilite le passage à l'acte pour essayer d'écrire des lettres ou mots. Ça n'a pas la même utilité que les feutres ou pinceaux qu'elle aime aussi pour dessiner.
Je comprends bien s'il s'agit strictement d'écriture, mais la capacité à écrire va se développer après des années d'expérimentation diverses, y compris toute sorte de manipulation d'objets. Si ces étapes préalables sont sautées sous prétexte de s'exercer au pincement-glissement ou double-clic, ça va être difficile de rattraper le temps perdu.
Il y a malentendu: les 'tablettes' en question sont des 'ardoises magiques' électroniques, rien de plus on écrit /dessine avec un stylet et il y a un bouton qui efface tout.
C'est tout.
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
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Re: pas la peine de me stresser pour l'école de mes enfants

#817 Message par Bidibulle » 29 janv. 2024, 19:51

Marie 94 a écrit :
29 janv. 2024, 19:34
Sauf que l'école me stresse avant le CP et me demande maintenant un certificat médical pour le dossier MDPH que le neuropédiatre ne veut pas fournir.
C'est le problème des écoles privées : elles ne sont pas au top pour s'occuper des enfants hors normes.Nous, on avait continué jusqu'au CE1 en privé, sans reconnaissance MDPH. Le pauvre en a pas mal souffert.
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Re: pas la peine de me stresser pour l'école de mes enfants

#818 Message par canicule » 29 janv. 2024, 20:00

WolfgangK a écrit :
29 janv. 2024, 19:39
Il y a malentendu: les 'tablettes' en question sont des 'ardoises magiques' électroniques, rien de plus on écrit /dessine avec un stylet et il y a un bouton qui efface tout.
C'est tout.
Oui mais ça reste relativement pauvre en termes de stimuli. C'est plus formateur d'effacer avec le revers de la manche (on apprend à faire l'essuie-glace avec l'avant-bras, il faut contrôler la direction, la fréquence, la pression), ou avec une gomme (qui requiert pas mal de coordination) qu'en appuyant sur un bouton.

Si les parents se rendaient compte que savoir effacer, avec un chiffon, avec une gomme, avec la main, ou n'importe quoi mais pas un bouton magique, était autant une compétence que de savoir tracer des courbes ou des lignes, certains enfants auraient moins de difficultés je pense.

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Re: pas la peine de me stresser pour l'école de mes enfants

#819 Message par canicule » 29 janv. 2024, 20:10

Marie 94 a écrit :
29 janv. 2024, 16:24
L'école nous met la pression pour le passage en CP (c'est une école privée) genre il n'est pas prêt pour écrire, à travailler tout seul, qu'une année supplémentaire lui sera bénéfique. Je pensais que le redoublement était interdit en maternelle. Ils conseillent de déposer un dossier MDPH pour avoir un accompagnement Aesh. Je soupçonne une volonté d'obtenir des moyens supplémentaires en faisant un chantage au redoublement. Souvent, la mpdh octroie des heures d'une aesh. Il faut plusieurs dossiers pour justifier une aesh à temps plein dans une école. La Neuropédiatre ne veut pas faire de certificat médical estimant que notre dossier ne passera pas. Enfin, bref, on est dans une impasse.
L'école veut le faire redoubler alors qu'il a l'âge d'entrer en CP, six ans dans l'année? J'ai redoublé ma GS mais je n'allais pas avoir 6 ans avant l'année suivante.

Personne pour confirmer si le redoublement en maternelle est légal pour un enfant de 6 ans? L'idée me choque.

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Re: pas la peine de me stresser pour l'école de mes enfants

#820 Message par Ardoise » 29 janv. 2024, 20:48

canicule a écrit :
29 janv. 2024, 20:10
Marie 94 a écrit :
29 janv. 2024, 16:24
L'école nous met la pression pour le passage en CP (c'est une école privée) genre il n'est pas prêt pour écrire, à travailler tout seul, qu'une année supplémentaire lui sera bénéfique. Je pensais que le redoublement était interdit en maternelle. Ils conseillent de déposer un dossier MDPH pour avoir un accompagnement Aesh. Je soupçonne une volonté d'obtenir des moyens supplémentaires en faisant un chantage au redoublement. Souvent, la mpdh octroie des heures d'une aesh. Il faut plusieurs dossiers pour justifier une aesh à temps plein dans une école. La Neuropédiatre ne veut pas faire de certificat médical estimant que notre dossier ne passera pas. Enfin, bref, on est dans une impasse.
L'école veut le faire redoubler alors qu'il a l'âge d'entrer en CP, six ans dans l'année? J'ai redoublé ma GS mais je n'allais pas avoir 6 ans avant l'année suivante.

Personne pour confirmer si le redoublement en maternelle est légal pour un enfant de 6 ans? L'idée me choque.
Pour mon ex fille ainée c'était l'inverse :
La directrice d'école voulait lui faire redoubler la PS sous prétexte qu'elle était née en fin d'année civile. ET c'est là que j'ai commencé à m'occuper des lois à l'école.
Y'avait aucun critère de spécifique scolaire pour elle, donc j'ai fait appliquer la loi. Bon faut se battre avec les textes. La loi c'est l'année civile.
Quelques années plus tard, le corps enseignant du primaire savait qu'elle était en avance, mais nous avait rien dit.
Et c'est là que je suis allée au CMPP cause de son fichu caractère (une image en classe , un démon à la maison, personne n'a jamais voulu la garder) et elle voulait mourir.
Bref, le CMPP c'est une visite chez un pédopsychiatre avec un rapport et ensuite visite une fois par semaine elle voyait un psychologue bac +3 qu'elle a envoyé dans le fossé au bout de 3 fois. Le CMPP est spécialiste pour des enfants en difficultés, divorce retard etc............. mais pas pour les enfants en avance.
Donc nous avons fait passer à nos frais des tests de QI elle était en avance, très mature pour son âge.
Elle aurait dû sauter une classe surtout qu'elle était dans une classe à double niveau CE/1 CE/2. Elle n'a pas voulue.

L'autre avec son grain de sable dans le cerveau d'après moi, qui ne savait pas compter à l'âge ou moi et sa soeur nous savions a été détecté par la PMI (visite obligatoire à lécole)comme manquant de vocabulaire et à le ressortir à bon escient.Elle confondait demain et hier, elle était dans son monde.Au CP elle était dans une classe à double niveau 6 élèves de CP les autres CE1 Elle y est toujours dans son monde. Mais comme dit plus haut, par un autre intervenant, elle passe sa thèse de docteur en infectiologie.Elle est gauchère par nature, jamais fait de test là dessus, a l'orthographe dans la peau, ne sait toujours pas sauter sur un trampoline mais à fait de la gymnastique sans aucun problème.

Voilà pourquoi je te conseille la PMI c'était aussi avant le CP et orthophoniste pendant le CP
Nous lui avons aussi fait passer un test de QI , résultat4 ans d'écart avec sa soeur sur la maturité alors que 2 ans d'écart d'âge et beaucoup moins rapide que sa soeur mais plus appliquée.Différence avec sa soeur 2 points sur le total 128 contre 130 .
A l'arrivée une n'aurait pas pu faire math sup, l'autre médecine. Les personnes ne sont pas réellement inter-changeable.

Elle était tellement spé que j'ai été convoqué à l'école parce qu'elle était toujours toute seule (indéniablement , un trait de caractère de son père)

Après une amie orthophoniste lui a refait passer des tests, résultat pas de probème.
Modifié en dernier par Ardoise le 29 janv. 2024, 20:55, modifié 1 fois.
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Re: pas la peine de me stresser pour l'école de mes enfants

#821 Message par fabriceb » 29 janv. 2024, 20:54

@Marie :
Le CMPP est le Centre Médico Psycho pédagogique. En gros, c'est un CMP pour enfant. Cela concerne les enfants en difficulté, sans préjuger s'ils sont en retard ou en avance. Ce sont plutôt les parents qui s'imaginent que c'est pour les enfants en retard.
Une fois que tu es dans la filière, ils analysent les difficultés de l'enfant au travers des éléments communiqués par l'école mais aussi des entretiens avec l'enfant et les parents.
Il mettent en place un certain nombre d'activités propres à corriger ou atténuer les difficultés; les instituteurs peuvent aussi aider (ex : pour un enfant solitaire, trouver des copains/copines : pour les plus petits, il suffit souvent de demander à un autre enfant d'être l'ami de celui qui est en difficulté).
Pour entrer dans le système, tu dois composer un dossier (avec les instit de préférence).

C'est gratuit et efficace (enfin, pour les situations dont j'ai eu connaissance ... et, à ma connaissance, on n'a pas cherché la responsabilité des parents); par contre, les processus sont assez longs (il n'y a pas de miracle).
https://www.monparcourshandicap.gouv.fr ... mportement.

Je suis assez dubitatif sur l'accompagnement par AESH.
Ce que tu décris relève plutôt de difficulté à fixer l'attention : AESH, c'est plutôt pour l'hyperactivité (pour "encadrer" l'enfant) ou les situations de handicaps physiques ... mais bon, encore une fois, c'est à voir avec des pros. après examen.
Modifié en dernier par fabriceb le 29 janv. 2024, 21:23, modifié 3 fois.
Il vaut mieux se taire et passer pour un *** plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute sur le sujet.

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Re: pas la peine de me stresser pour l'école de mes enfants

#822 Message par Ardoise » 29 janv. 2024, 21:03

LOI du 5 déc 2023
Qui a le dernier mot sur le redoublement ?
Estimant que l' école a besoin d'une revitalisation pédagogique à la main des enseignants , il donne désormais aux professeurs – et non plus aux familles – le dernier mot s'agissant du redoublement , dans le premier degré (maternelle et élémentaire) comme dans le second degré (collège et lycée).5 déc. 2023
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Re: pas la peine de me stresser pour l'école de mes enfants

#823 Message par Gpzzzz » 29 janv. 2024, 21:18

Marie 94 a écrit :
29 janv. 2024, 16:24
Bonjour à tous,
Je me permets de poster ça ici.
Mon petit dernier (en GS de Maternelle) a des difficultés pour le passage à l'écrit. Au début, on pensait que c'était un problème de tenue du crayon. L'école après des séances d'APC nous a suggèré de voir une psychomot. Je n'étais pas vraiment convaincue étant donné qu'il s'agit d'une thérapie douce non remboursée par la sécurité sociale.

J'y suis quand même allée devant l'insistance de l'école. Il n'arrivait pas à enfiler les perles, faire de la pâte à modeler, les puzzles en MS. Il y a eu des effets au début. La tenue du crayon est désormais satisfaisante mais le graphisme n'est toujours pas là en milieu de GS. Les formes pré-scripturaux ne sont pas acquis (ponts, vagues, boucles à l'endroit, à l'envers...). Entre le 2 bilans de psychomotricité, il a progressé dans des domaines (équilibre, viser, puzzles, perles..) mais a régressé en graphisme.

Il bloque son poignée et n'avance pas au fur et à mesure qu'il écrit. Il écrit son prénom mais la taille des polices n'est pas maîtrisée (certaines lettres sont énormes, une lettre est à l'envers).
Je serais curieux que tu mettes des images de ce qu'il fait avec un stylo a la main.. lettres, courbes ect...
On est en janvier il reste encore 6mois de GS, de mémoire mon fils, en plus c était le COVID était complètement nul a l écriture en GS.. comme tu dis il savait même pas tenir son crayon "normalement".. même en CP il a commencé à écrire avec une tenue de stylo "originale"
et il a encore du mal d ailleurs même au CE2 car il ne s applique pas assez..
Par contre jamais j aurai pensé à le faire "suivre" pour ça !!
Vous êtes sur que vous vous prenez pas la tête pour des conneries ? :roll:
Chaque personne a ses points faibles et ses points forts.. il sait pas écrire ou galère pour enfiler des perles mais ça se trouve il sait déjà bien compter !

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Re: pas la peine de me stresser pour l'école de mes enfants

#824 Message par alexlyon » 29 janv. 2024, 21:24

Ne jamais oublier qu'à long terme, les études supérieures aboutissent juste à un usage de word/excel pour des locataires aigris de métropoles.
Dont les propriétaires sont des artisans, qui ont un vrai métier manuel et ont eu la chance de ne pas trop perdre de temps à l'école.

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Re: pas la peine de me stresser pour l'école de mes enfants

#825 Message par Gray_Mouser » 29 janv. 2024, 22:03

Certaines mutuelles remboursent quelques séances de psychomotricité (10/an pour la nôtre).

Si tu fais un dossier pour la MDPH, tu peux aussi demander l'AEEH qui devrait couvrir les frais de psychomot (plus ou moins). Mais sans certificat médical, ça risque d'être non.
canicule a écrit :
29 janv. 2024, 20:10
Personne pour confirmer si le redoublement en maternelle est légal pour un enfant de 6 ans? L'idée me choque.
Forcer un gosse à suivre un enseignement pour lequel il n'est pas prêt risque de faire plus de mal que de bien. L'idée ne me choque pas, mais il faut faire confiance à celui qui prend la décision (et là c'est pas gagné).

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Re: pas la peine de me stresser pour l'école de mes enfants

#826 Message par Fluctuat » 29 janv. 2024, 22:08

Pour les lettres inversées, à cet âge l'enfant ne distingue pas toujours le b du p , d par exemple, parce que cette distinction n'a pas de sens dans la nature et qu'au départ le cerveau est fait pour identifier une forme qu'elle que soit la façon dont elle se présente à nous (l'écriture c'est récent pour l'humanité). C'est pour cela que beaucoup d'orthophonistes ne posent pas de diagnostic de dyslexie avant 6, 7 ans âge où, en principe, la distinction s'opère

Quitte à perdre des heures de cours, autant que ce soit en GS qu'en CP : ce qu'il fait est rattrapable le we. Je ne suis pas spécialiste, mais un défaut de motricité fine fait penser à de la dyspraxie. Pour les autres dys, il faut effectivement faire un bilan, surtout s'il n'arrive pas à suivre les consignes (pour déterminer s'il ne les comprend pas ou s'il n'arrive pas à faire ce qui est demandé).
Ce n'est pas parce que ce n'est pas remboursé par la sécu qu'un médicament, un traitement n'est pas efficace: c'est juste que le système néo-libéral rogne sur ce qui est remboursé pour faire des économies et diminuer les impôts que certains se plaignent de payer: si votre fils progresse, c'est que c'est efficace. S'il ne progresse pas assez et pas assez vite, peut-être a-t-il d'autres problèmes qui intérfèrent: le plus urgent c'est un vrai diagnostic. Bon courage.

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Re: pas la peine de me stresser pour l'école de mes enfants

#827 Message par Marie 94 » 29 janv. 2024, 22:09

Ardoise a écrit :
29 janv. 2024, 21:03
LOI du 5 déc 2023
Qui a le dernier mot sur le redoublement ?
Estimant que l' école a besoin d'une revitalisation pédagogique à la main des enseignants , il donne désormais aux professeurs – et non plus aux familles – le dernier mot s'agissant du redoublement , dans le premier degré (maternelle et élémentaire) comme dans le second degré (collège et lycée).5 déc. 2023
C'est une annonce faite par Gabriel Attal. As-tu le texte de loi ? J'ai l'impression que le décret n'a jamais été publié depuis l'annonce.

J'ai trouvé ça de mon côté.

Maternelle : Le redoublement est impossible.
Élémentaire : Le redoublement doit être exceptionnel.

https://www.service-public.fr/particuli ... its/F32111

J'ai connu des gens qui ont redoublé en élémentaire mais jamais en maternelle. D'ailleurs, la scolarité avant 6 ans n'était même pas obligatoire jusqu'à il y a peu.

Reste à savoir si la nouvelle loi donne juste le dernier mot aux enseignants en élémentaire, collège, lycée mais ne change rien au fait que le redoublement soir impossible en maternelle ou s'il rend aussi possible le redoublement en maternelle.

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Re: pas la peine de me stresser pour l'école de mes enfants

#828 Message par Ardoise » 29 janv. 2024, 22:47

La décision de redoublement c'est pour mai 2024 donc la loi n'est peut être pas encore promulguée
Ardoise s'efface.

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Re: pas la peine de me stresser pour l'école de mes enfants

#829 Message par WolfgangK » 29 janv. 2024, 23:20

Bidibulle a écrit :
29 janv. 2024, 19:03
WolfgangK a écrit :
29 janv. 2024, 18:13
Pour ma fille, savoir qu''elle peut effacer ses essais facilite le passage à l'acte pour essayer d'écrire des lettres ou mots.
Rien à voir avec la pression que tu lui mettais avant même sa naissance ?
Je ne mets pas de pression. Je donne juste des opportunités. Mais je n'insiste jamais. D'ailleurs ses points forts (langues) ne sont pas ceux que j'aurais voulu développer (représentation dans l'espace, numération). Je pense qu'elle s'emmerde à être seulement bilingue et si sa mère ou moi maîtrisions une autre langue elle serait déjà trilingue (elle aime sortir des mots en espagnol, italien ou chinois).
Par contre, elle ne maîtrise pas encore les symétries et pour le calcul mental, c'est pas encore ça (par contre elle comprend bien ce qu'est 0, donc je n'aurais pas été complètement inutile).

Ça me désole vraiment mais elle n'aime généralement pas faire les trucs qu'elle ne maîtrise pas. Je pense que je n'y suis pour rien parce qu'elle a toujours été comme ça même pour marcher. Elle a attendu de se sentir capable de marcher sans tomber pour se mettre à marcher et je n'ai pas souvenir de l'avoir vue tomber. C'est un gros défaut de mon point de vue mais je ne sais pas comment lui expliquer que les erreurs sont source de progrès dès qu'on arrive à identifier un gradient dans l'espace qui fait correspondre les comportements au degré de réussite de leurs résultats
(j'ai conscience que je ne pourrai pas lui dire comme ça avant quelques longues années, évidemment).
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: pas la peine de me stresser pour l'école de mes enfants

#830 Message par Bidibulle » 29 janv. 2024, 23:53

WolfgangK a écrit :
29 janv. 2024, 23:20
Bidibulle a écrit :
29 janv. 2024, 19:03
WolfgangK a écrit :
29 janv. 2024, 18:13
Pour ma fille, savoir qu''elle peut effacer ses essais facilite le passage à l'acte pour essayer d'écrire des lettres ou mots.
Rien à voir avec la pression que tu lui mettais avant même sa naissance ?
Je ne mets pas de pression. Je donne juste des opportunités. Mais je n'insiste jamais. D'ailleurs ses points forts (langues) ne sont pas ceux que j'aurais voulu développer (représentation dans l'espace, numération). Je pense qu'elle s'emmerde à être seulement bilingue et si sa mère ou moi maîtrisions une autre langue elle serait déjà trilingue (elle aime sortir des mots en espagnol, italien ou chinois).
Par contre, elle ne maîtrise pas encore les symétries et pour le calcul mental, c'est pas encore ça (par contre elle comprend bien ce qu'est 0, donc je n'aurais pas été complètement inutile).

Ça me désole vraiment mais elle n'aime généralement pas faire les trucs qu'elle ne maîtrise pas. Je pense que je n'y suis pour rien parce qu'elle a toujours été comme ça même pour marcher. Elle a attendu de se sentir capable de marcher sans tomber pour se mettre à marcher et je n'ai pas souvenir de l'avoir vue tomber. C'est un gros défaut de mon point de vue mais je ne sais pas comment lui expliquer que les erreurs sont source de progrès dès qu'on arrive à identifier un gradient dans l'espace qui fait correspondre les comportements au degré de réussite de leurs résultats
(j'ai conscience que je ne pourrai pas lui dire comme ça avant quelques longues années, évidemment).
Tu n'exprimes peut être pas volontairement d'attentes, mais inconsciemment. Ça, les enfants le sentent.
Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'homme, mais pas assez pour assouvir son avidité. (Gandhi)

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Re: pas la peine de me stresser pour l'école de mes enfants

#831 Message par WolfgangK » 30 janv. 2024, 00:18

Bidibulle a écrit :
29 janv. 2024, 23:53
Tu n'exprimes peut être pas volontairement d'attentes, mais inconsciemment. Ça, les enfants le sentent.
C'est un vrai problème pour moi : les gens ont tendance à s'offusquer du faire que je les trouve complètement kons. Alors que je trouve tous les humains, moi y compris, complètement kons. C'est dans notre nature : le cerveau n'est pas vraiment câblé pour faire des réflexions intelligentes.
Mais ils ne peuvent pas le savoir quand ils me surprennent à rouler des yeux et je ne peux pas vraiment m'en empêcher parce que ce sont des réactions corporelles inconscientes (complètement konnes car contre productives, on est d'accord).
Je ne trouve pas ma fille spécialement intelligente même si c'est difficile de comparer parce que je ne connais que ma propre histoire et j'avais un grand frère qui m'apprenait tout avec deux ans d'avance, donc forcément ma fille sera en retard par rapport à moi. Mais ça ne change ABSOLUMENT rien à mon amour pour elle ! (la plupart des gens intelligents que je connais sont vraiment très malheureux, donc je ne souhaiterais pas plus ça à ma fille qu'`a moi-même).
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: pas la peine de me stresser pour l'école de mes enfants

#832 Message par lisa » 30 janv. 2024, 10:12

Pour Marie

Je trouve ce blog intéressant, mais je ne suis pas du tout spécialiste de la question:
https://ecriture-dysgraphie.com/graphotherapie-2/

Voir en particulier:
https://ecriture-dysgraphie.com/exercic ... cite-fine/

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Re: pas la peine de me stresser pour l'école de mes enfants

#833 Message par pangloss » 30 janv. 2024, 11:33

WolfgangK a écrit :
30 janv. 2024, 00:18
Bidibulle a écrit :
29 janv. 2024, 23:53
Tu n'exprimes peut être pas volontairement d'attentes, mais inconsciemment. Ça, les enfants le sentent.
C'est un vrai problème pour moi : les gens ont tendance à s'offusquer du faire que je les trouve complètement kons. Alors que je trouve tous les humains, moi y compris, complètement kons. C'est dans notre nature : le cerveau n'est pas vraiment câblé pour faire des réflexions intelligentes.
Mais ils ne peuvent pas le savoir quand ils me surprennent à rouler des yeux et je ne peux pas vraiment m'en empêcher parce que ce sont des réactions corporelles inconscientes (complètement konnes car contre productives, on est d'accord).
Je ne trouve pas ma fille spécialement intelligente même si c'est difficile de comparer parce que je ne connais que ma propre histoire et j'avais un grand frère qui m'apprenait tout avec deux ans d'avance, donc forcément ma fille sera en retard par rapport à moi. Mais ça ne change ABSOLUMENT rien à mon amour pour elle ! (la plupart des gens intelligents que je connais sont vraiment très malheureux, donc je ne souhaiterais pas plus ça à ma fille qu'`a moi-même).
Nos attentes sont parfaitement ressenties par les enfants.
Fais lui passer le plus de temps possible avec ses grands-parents. Ceux-ci ont, en général et après avoir entamé le lâcher-prise de la veillesse, l'attitude de benign neglect qui convient le mieux, à mon sens, au développement humain heureux.
Et puis surtout, d'autres enfants.
Je suppose que tu connais déjà :
«C'est quand un moustique se pose sur vos testicules qu'on réalise que la violence ne résout rien."
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Re: pas la peine de me stresser pour l'école de mes enfants

#834 Message par Ardoise » 30 janv. 2024, 11:56

Voilà ce que j'ai trouvé ce n'est pas pour de suite :
Ainsi, de nouveaux programmes seront mis en place en primaire, dès la rentrée 2024, pour les CP, CE1 et CE2. Pour les CM1 et les CM2, ces nouveaux programmes seront appliqués à partir de septembre 2025. Les professeurs, et non les familles, auront désormais le dernier mot sur le redoublement. « Le redoublement n’est jamais une sanction », a appuyé le ministre de l’Éducation nationale.

Donc je suppose que c'est un discours de Gabriel Attal pas encore en application cette année.
Ardoise s'efface.

Gamatix
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Re: pas la peine de me stresser pour l'école de mes enfants

#835 Message par Gamatix » 30 janv. 2024, 16:18

Marie 94 a écrit :
29 janv. 2024, 19:34
Ardoise a écrit :
29 janv. 2024, 18:07
Chaque enfant est différent, et avance à sa vitesse.
Va voir un médecin de la PMI,

ET tu peux toujours passer dans le public.

Je crois que tu stresses un peu trop.

Je ne te conseille pas les CMPP qui trouve toujours que c'est de la faute de la mère.
Les CMPP c'est surtout pour les problèmes psy.
Je n'aurai pas 2 autres enfants scolarisés dans cet établissement, ça fait longtemps que j'aurai claqué la porte. Mais je dois aussi faire attention de ne pas me mettre des gens à dos et penser à la fratrie.

Je ne connaissais pas les CMPP. Vous êtes plusieurs à en parler. Je vais creuser le sujet. Vous pouvez développer?
Vu l'histoire de votre enfant, ça me rappelle le parcours avec les CMPP :

A aucun moment, les CMPP jugent les parents (Préjugé à la kon) et font d'abord un premier entretien avec l'enfant, parfois faire des exercices, des tests (En l'absence des parents). S'il y a un second entretien, c'est qu'il y a bien une suite avec la CMPP et des difficultés se sont décelés chez l'enfant. Pour poser un diagnostic, il pourrait avoir 2-3 entretiens avec les différents thérapeutes. Après cette étape, la CMPP ne lâche pas l'enfant et propose un suivi aux parents pour la suite avec les suivis (C'est gratuit pour tous les métiers socio-médicaux : psychomoteur, ergothérapeute, pédopsychiatre, orthophonistes, etc...selon le plan du suivi). C'était arrivé à ma fille qu'on lui a diagnostiqué hypersensible et haute potentiel quand elle était en CE1-CE2 pendant la période de Covid. On a fini après 1 an en suivi et on reste toujours en relation avec le CMPP (Gratuit aussi pour faire le bilan après les ans passés). Le seul inconvénient, c'est qu'il faut prendre les places qui se libèrent chez certains métiers médico-sociaux à certains horaires qu'on ne choisit pas...

Il existe des guerres entre les CMPP et les cabinets privés malheureusement mais il ne faut pas se laisser faire et il faut reconnaître que les troubles sont plus difficiles à poser un diagnostic (à la différence ma surdité, un simple audiogramme suffit) et ça peut faire des observations pas toujours pertinents...

De plus, les CMPP ne sont pas là pour mesurer le QI des enfants mais seulement identifient les troubles même les haut potentiels.

Mon avis en tant que père (je suis moi-même sourd profond de naissance et je connais le monde de l'handicap, même avec mon rôle de correspondant handicap dans une boîte EPIC) :

- Attends l'avis du neuropédiatre mais, si c'est le cas, ça risque de te promener encore dans un parcours sans fin en privé. Malheureusement, le diagnostic ou dépistage chez l'enfant se pose pas avant le CP/CE1 car pas assez de la "matière" (Un entretien ne suffit pas) et ce n'est pas génétique dans les troubles ou différences DYS/Autisme/HPI/TDAH. ça ne coute rien à demander un RDV au CMPP. Grâce à un conseil d'un psychologue, j'ai pris un RDV à un antenne CMPP de petite ville plutôt que le CMPP central de la grande ville où j'habite pour gagner 6 mois d'attente au lieu de 1 an voire 1,5 ans...C'est gratuit et c'est reconnu par l'Etat, surtout la MDPH dans le bout du parcours. Attention, ça ne veut pas dire que ton enfant aurait des troubles et on n'est pas encore là.
- Quant au MDPH, attends d'abord le RDV du neuropédiatre pour savoir plus, ça ne sert à rien de penser au MDPH si les troubles chez l'enfant ne sont pas encore reconnus : autisme, TDAH ou DYS. Les rapports ou compte-rendu de CMPP sont déjà des justificatifs pour protéger juridiquement l'enfant en face des écoles et ils sont également reconnus par le MDPH pour justifier la demande d'un PPS ou PAI chez l'enfant. Dans le cas des DYS, il existe des aménagements et ne nécessite pas toujours d'un AEESH. En réalité, l'AEESH se charge de plusieurs enfants plus en difficulté, faute de moyens. Attention, un dossier MDPH nécessite d'une réunion avec l'école, l'inspecteur académique et la maîtresse, l'orthophoniste peut aussi assister pour appuyer le dossier GEVASCO (Voir https://www.monparcourshandicap.gouv.fr ... e-geva-sco). En terme de délai, ça veut dire qu'il faut demander au préalable l'école d'organiser cette réunion GEVASCO avec la disponibilité de l'inspecteur académique, ça pourrait aller jusqu'à 6 mois. La demande MDPH doit contenir ce dossier pour obtenir un avis favorable de la part de la MDPH (selon le département 4 mois à 1 an d'attente de réponse de la MDPH)...Donc, c'est malheureusement souvent le cas que l'enfant bénéficie d'un accompagnement PPS ou PAI très tardivement comme les parents sont un peu perdus dans le parcours et mal accompagnés dans les démarches (J'avais connu cela en tant qu'enfant handicapé).

- Quant au redoublement, je ne pense pas que ce soit prononcé en GS mais plutôt en fin de CP (ça m'arrivait deux fois avec ma surdité profonde, 3 CP de suite, un en privé, 2 en public mais je suis sorti de l'école d'ingénieur). Je ne crois pas que le fait que l'enfant ne maîtrise pas l'écriture soit pénalisé par le redoublement. Même en privé.

Voilà le parcours du combattant mais il prendre beaucoup de patience entre la maternelle et le collège.

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Re: pas la peine de me stresser pour l'école de mes enfants

#836 Message par Ardoise » 30 janv. 2024, 17:11

Gamatix a écrit :
30 janv. 2024, 16:18
Marie 94 a écrit :
29 janv. 2024, 19:34
Ardoise a écrit :
29 janv. 2024, 18:07
Chaque enfant est différent, et avance à sa vitesse.
Va voir un médecin de la PMI,

ET tu peux toujours passer dans le public.

Je crois que tu stresses un peu trop.

Je ne te conseille pas les CMPP qui trouve toujours que c'est de la faute de la mère.
Les CMPP c'est surtout pour les problèmes psy.
Je n'aurai pas 2 autres enfants scolarisés dans cet établissement, ça fait longtemps que j'aurai claqué la porte. Mais je dois aussi faire attention de ne pas me mettre des gens à dos et penser à la fratrie.

Je ne connaissais pas les CMPP. Vous êtes plusieurs à en parler. Je vais creuser le sujet. Vous pouvez développer?
Vu l'histoire de votre enfant, ça me rappelle le parcours avec les CMPP :

A aucun moment, les CMPP jugent les parents (Préjugé à la kon) et font d'abord un premier entretien avec l'enfant, parfois faire des exercices, des tests (En l'absence des parents). S'il y a un second entretien, c'est qu'il y a bien une suite avec la CMPP et des difficultés se sont décelés chez l'enfant. Pour poser un diagnostic, il pourrait avoir 2-3 entretiens avec les différents thérapeutes. Après cette étape, la CMPP ne lâche pas l'enfant et propose un suivi aux parents pour la suite avec les suivis (C'est gratuit pour tous les métiers socio-médicaux : psychomoteur, ergothérapeute, pédopsychiatre, orthophonistes, etc...selon le plan du suivi). C'était arrivé à ma fille qu'on lui a diagnostiqué hypersensible et haute potentiel quand elle était en CE1-CE2 pendant la période de Covid. On a fini après 1 an en suivi et on reste toujours en relation avec le CMPP (Gratuit aussi pour faire le bilan après les ans passés). Le seul inconvénient, c'est qu'il faut prendre les places qui se libèrent chez certains métiers médico-sociaux à certains horaires qu'on ne choisit pas...

Il existe des guerres entre les CMPP et les cabinets privés malheureusement mais il ne faut pas se laisser faire et il faut reconnaître que les troubles sont plus difficiles à poser un diagnostic (à la différence ma surdité, un simple audiogramme suffit) et ça peut faire des observations pas toujours pertinents...

De plus, les CMPP ne sont pas là pour mesurer le QI des enfants mais seulement identifient les troubles même les haut potentiels.

Mon avis en tant que père (je suis moi-même sourd profond de naissance et je connais le monde de l'handicap, même avec mon rôle de correspondant handicap dans une boîte EPIC) :

- Attends l'avis du neuropédiatre mais, si c'est le cas, ça risque de te promener encore dans un parcours sans fin en privé. Malheureusement, le diagnostic ou dépistage chez l'enfant se pose pas avant le CP/CE1 car pas assez de la "matière" (Un entretien ne suffit pas) et ce n'est pas génétique dans les troubles ou différences DYS/Autisme/HPI/TDAH. ça ne coute rien à demander un RDV au CMPP. Grâce à un conseil d'un psychologue, j'ai pris un RDV à un antenne CMPP de petite ville plutôt que le CMPP central de la grande ville où j'habite pour gagner 6 mois d'attente au lieu de 1 an voire 1,5 ans...C'est gratuit et c'est reconnu par l'Etat, surtout la MDPH dans le bout du parcours. Attention, ça ne veut pas dire que ton enfant aurait des troubles et on n'est pas encore là.
- Quant au MDPH, attends d'abord le RDV du neuropédiatre pour savoir plus, ça ne sert à rien de penser au MDPH si les troubles chez l'enfant ne sont pas encore reconnus : autisme, TDAH ou DYS. Les rapports ou compte-rendu de CMPP sont déjà des justificatifs pour protéger juridiquement l'enfant en face des écoles et ils sont également reconnus par le MDPH pour justifier la demande d'un PPS ou PAI chez l'enfant. Dans le cas des DYS, il existe des aménagements et ne nécessite pas toujours d'un AEESH. En réalité, l'AEESH se charge de plusieurs enfants plus en difficulté, faute de moyens. Attention, un dossier MDPH nécessite d'une réunion avec l'école, l'inspecteur académique et la maîtresse, l'orthophoniste peut aussi assister pour appuyer le dossier GEVASCO (Voir https://www.monparcourshandicap.gouv.fr ... e-geva-sco). En terme de délai, ça veut dire qu'il faut demander au préalable l'école d'organiser cette réunion GEVASCO avec la disponibilité de l'inspecteur académique, ça pourrait aller jusqu'à 6 mois. La demande MDPH doit contenir ce dossier pour obtenir un avis favorable de la part de la MDPH (selon le département 4 mois à 1 an d'attente de réponse de la MDPH)...Donc, c'est malheureusement souvent le cas que l'enfant bénéficie d'un accompagnement PPS ou PAI très tardivement comme les parents sont un peu perdus dans le parcours et mal accompagnés dans les démarches (J'avais connu cela en tant qu'enfant handicapé).

- Quant au redoublement, je ne pense pas que ce soit prononcé en GS mais plutôt en fin de CP (ça m'arrivait deux fois avec ma surdité profonde, 3 CP de suite, un en privé, 2 en public mais je suis sorti de l'école d'ingénieur). Je ne crois pas que le fait que l'enfant ne maîtrise pas l'écriture soit pénalisé par le redoublement. Même en privé.

Voilà le parcours du combattant mais il prendre beaucoup de patience entre la maternelle et le collège.
Ce n'est pas un préjugé à la ***,je l'ai subi avec ma fille, qui a elle même envoyé promené le psychologue balader car il s'en prenait à moi dans mon dos. Et non les CMPP ne sont pas enclin a recevoir des enfants analysent bien les autres.
En plus c'est entièrement gratuit soi disant, parce que la sécu rembourse directement le cmpp. J'ai écrit à la sécu pour dire que le tarif pour un psychologue (bac +3) était exorbitant, je n'ai jamais eu de réponse.Plus de 100 € pour 30 minutes si on compte l’inflation ça doit être 150 maintenant , seulement y'a pas un bruit là dessus.
Y'avait des tests de fait nationalement en CE1 et l'école ne nous à rien dit, elle était dans les meilleurs de la nation plus de 97%
L'école public n'aime pas les professions libérales .
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Re: pas la peine de me stresser pour l'école de mes enfants

#837 Message par Gpzzzz » 30 janv. 2024, 23:12

Gamatix a écrit :
30 janv. 2024, 16:18
Marie 94 a écrit :
29 janv. 2024, 19:34
Ardoise a écrit :
29 janv. 2024, 18:07
Chaque enfant est différent, et avance à sa vitesse.
Va voir un médecin de la PMI,

ET tu peux toujours passer dans le public.

Je crois que tu stresses un peu trop.

Je ne te conseille pas les CMPP qui trouve toujours que c'est de la faute de la mère.
Les CMPP c'est surtout pour les problèmes psy.
Je n'aurai pas 2 autres enfants scolarisés dans cet établissement, ça fait longtemps que j'aurai claqué la porte. Mais je dois aussi faire attention de ne pas me mettre des gens à dos et penser à la fratrie.

Je ne connaissais pas les CMPP. Vous êtes plusieurs à en parler. Je vais creuser le sujet. Vous pouvez développer?
Vu l'histoire de votre enfant, ça me rappelle le parcours avec les CMPP :

A aucun moment, les CMPP jugent les parents (Préjugé à la kon) et font d'abord un premier entretien avec l'enfant, parfois faire des exercices, des tests (En l'absence des parents). S'il y a un second entretien, c'est qu'il y a bien une suite avec la CMPP et des difficultés se sont décelés chez l'enfant. Pour poser un diagnostic, il pourrait avoir 2-3 entretiens avec les différents thérapeutes. Après cette étape, la CMPP ne lâche pas l'enfant et propose un suivi aux parents pour la suite avec les suivis (C'est gratuit pour tous les métiers socio-médicaux : psychomoteur, ergothérapeute, pédopsychiatre, orthophonistes, etc...selon le plan du suivi). C'était arrivé à ma fille qu'on lui a diagnostiqué hypersensible et haute potentiel quand elle était en CE1-CE2 pendant la période de Covid. On a fini après 1 an en suivi et on reste toujours en relation avec le CMPP (Gratuit aussi pour faire le bilan après les ans passés). Le seul inconvénient, c'est qu'il faut prendre les places qui se libèrent chez certains métiers médico-sociaux à certains horaires qu'on ne choisit pas...

Il existe des guerres entre les CMPP et les cabinets privés malheureusement mais il ne faut pas se laisser faire et il faut reconnaître que les troubles sont plus difficiles à poser un diagnostic (à la différence ma surdité, un simple audiogramme suffit) et ça peut faire des observations pas toujours pertinents...

De plus, les CMPP ne sont pas là pour mesurer le QI des enfants mais seulement identifient les troubles même les haut potentiels.

Mon avis en tant que père (je suis moi-même sourd profond de naissance et je connais le monde de l'handicap, même avec mon rôle de correspondant handicap dans une boîte EPIC) :

- Attends l'avis du neuropédiatre mais, si c'est le cas, ça risque de te promener encore dans un parcours sans fin en privé. Malheureusement, le diagnostic ou dépistage chez l'enfant se pose pas avant le CP/CE1 car pas assez de la "matière" (Un entretien ne suffit pas) et ce n'est pas génétique dans les troubles ou différences DYS/Autisme/HPI/TDAH. ça ne coute rien à demander un RDV au CMPP. Grâce à un conseil d'un psychologue, j'ai pris un RDV à un antenne CMPP de petite ville plutôt que le CMPP central de la grande ville où j'habite pour gagner 6 mois d'attente au lieu de 1 an voire 1,5 ans...C'est gratuit et c'est reconnu par l'Etat, surtout la MDPH dans le bout du parcours. Attention, ça ne veut pas dire que ton enfant aurait des troubles et on n'est pas encore là.
- Quant au MDPH, attends d'abord le RDV du neuropédiatre pour savoir plus, ça ne sert à rien de penser au MDPH si les troubles chez l'enfant ne sont pas encore reconnus : autisme, TDAH ou DYS. Les rapports ou compte-rendu de CMPP sont déjà des justificatifs pour protéger juridiquement l'enfant en face des écoles et ils sont également reconnus par le MDPH pour justifier la demande d'un PPS ou PAI chez l'enfant. Dans le cas des DYS, il existe des aménagements et ne nécessite pas toujours d'un AEESH. En réalité, l'AEESH se charge de plusieurs enfants plus en difficulté, faute de moyens. Attention, un dossier MDPH nécessite d'une réunion avec l'école, l'inspecteur académique et la maîtresse, l'orthophoniste peut aussi assister pour appuyer le dossier GEVASCO (Voir https://www.monparcourshandicap.gouv.fr ... e-geva-sco). En terme de délai, ça veut dire qu'il faut demander au préalable l'école d'organiser cette réunion GEVASCO avec la disponibilité de l'inspecteur académique, ça pourrait aller jusqu'à 6 mois. La demande MDPH doit contenir ce dossier pour obtenir un avis favorable de la part de la MDPH (selon le département 4 mois à 1 an d'attente de réponse de la MDPH)...Donc, c'est malheureusement souvent le cas que l'enfant bénéficie d'un accompagnement PPS ou PAI très tardivement comme les parents sont un peu perdus dans le parcours et mal accompagnés dans les démarches (J'avais connu cela en tant qu'enfant handicapé).

- Quant au redoublement, je ne pense pas que ce soit prononcé en GS mais plutôt en fin de CP (ça m'arrivait deux fois avec ma surdité profonde, 3 CP de suite, un en privé, 2 en public mais je suis sorti de l'école d'ingénieur). Je ne crois pas que le fait que l'enfant ne maîtrise pas l'écriture soit pénalisé par le redoublement. Même en privé.

Voilà le parcours du combattant mais il prendre beaucoup de patience entre la maternelle et le collège.
Merci pour ton message qui il me semble résumé parfaitement ce que je voulais mettre en avant un peu plus haut..
Aujourd'hui certains vont mettre sur le même plan un enfant handicapé comme tu étais avec un grave problème d'audition avec un gamin qui a du mal à faire écrire des majuscules en milieu de GS.. :roll:

Gamatix
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Re: pas la peine de me stresser pour l'école de mes enfants

#838 Message par Gamatix » 31 janv. 2024, 11:31

Ardoise a écrit :
30 janv. 2024, 17:11


Ce n'est pas un préjugé à la ***,je l'ai subi avec ma fille, qui a elle même envoyé promené le psychologue balader car il s'en prenait à moi dans mon dos. Et non les CMPP ne sont pas enclin a recevoir des enfants analysent bien les autres.
En plus c'est entièrement gratuit soi disant, parce que la sécu rembourse directement le cmpp. J'ai écrit à la sécu pour dire que le tarif pour un psychologue (bac +3) était exorbitant, je n'ai jamais eu de réponse.Plus de 100 € pour 30 minutes si on compte l’inflation ça doit être 150 maintenant , seulement y'a pas un bruit là dessus.
Y'avait des tests de fait nationalement en CE1 et l'école ne nous à rien dit, elle était dans les meilleurs de la nation plus de 97%
L'école public n'aime pas les professions libérales .
Attention, certains CMPP ne sont pas intéressés par les enfants HPI s'ils n'ont aucune difficulté scolaire ou sociale sauf certaines difficultés ou troubles comme l'hypersensibilité ou trouble de l'attention. Ces derniers entrent dans le cadre pour aider l'enfant à gérer ces difficultés, généralement 1 an à plusieurs ans. De plus, c'est nouveau chez les CMPP comme les psychologues et pédopsychiatres sont plus ou moins formés dans ce sujet, la neuroscience a beaucoup progressé depuis un certain temps et est capable d'expliquer ces troubles mais comment accompagner, c'est un autre sujet. Mais il faut savoir que, au début 2000, le terme HPI n'est pas utilisé mais zèbre ou surdoué, ce n'est même pas un handicap mais un atout aux yeux de la société, pas les parents. Dans certains écoles rares en France, il y a des dispositifs HPI. Avant, ils étaient appelés troubles neurologiques à l'époque mais cela a changé, il n'y a pas d'un profil HPI, ça n'existe pas et, généralement, certains enfants HPI n'ont pas de problème à l'école et, d'autres oui, avec le dispositif HPI où il y a plus de garçon que de fille en classe, plus difficile à détecter comme chez les autistes Asperger chez les filles (Je connais une maîtresse compétente qui découvre sa fille autiste asperger quand elle était déjà élève ingénieur à l'INSA Toulouse...).

Dans l'Education Nationale, la politique de mélanger les enfants dans la même classe quelque soit le niveau de l'élève a eu un impact assez évident chez les enfants qui ne sont pas encore détectés HPI en primaire. Ce n'est pas étonnant quand l'enfant HPI a déjà compris la leçon une seule fois et la maîtresse le répète 10 fois à la classe, une torture pour lui et cela conduit à la phobie de l'école comme conséquence...

Pour l'anecdote avec ma surdité profonde, comment j'avais appris la langue des signes en primaire dans les années 80, c'était avec mes camarades sourds dont la famille est toute sourde et non la maîtresse qui n'avait pas hélas la possibilité, ni chez les orthophonistes qui sont sur l'oralisation. Les formations en langues des signes n'existent qu'à partir des années 90. Imaginez déjà que tous les métiers socio-médicaux qui n'avaient pas ce maîtrise pour gérer les enfants sourds. Les mentalités ont changé depuis mais chez les autres handicaps, ça avance doucement...

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Re: pas la peine de me stresser pour l'école de mes enfants

#839 Message par Ardoise » 31 janv. 2024, 18:04

Gamatix a écrit :
31 janv. 2024, 11:31
Ardoise a écrit :
30 janv. 2024, 17:11


Ce n'est pas un préjugé à la ***,je l'ai subi avec ma fille, qui a elle même envoyé promené le psychologue balader car il s'en prenait à moi dans mon dos. Et non les CMPP ne sont pas enclin a recevoir des enfants analysent bien les autres.
En plus c'est entièrement gratuit soi disant, parce que la sécu rembourse directement le cmpp. J'ai écrit à la sécu pour dire que le tarif pour un psychologue (bac +3) était exorbitant, je n'ai jamais eu de réponse.Plus de 100 € pour 30 minutes si on compte l’inflation ça doit être 150 maintenant , seulement y'a pas un bruit là dessus.
Y'avait des tests de fait nationalement en CE1 et l'école ne nous à rien dit, elle était dans les meilleurs de la nation plus de 97%
L'école public n'aime pas les professions libérales .
Attention, certains CMPP ne sont pas intéressés par les enfants HPI s'ils n'ont aucune difficulté scolaire ou sociale sauf certaines difficultés ou troubles comme l'hypersensibilité ou trouble de l'attention. Ces derniers entrent dans le cadre pour aider l'enfant à gérer ces difficultés, généralement 1 an à plusieurs ans. De plus, c'est nouveau chez les CMPP comme les psychologues et pédopsychiatres sont plus ou moins formés dans ce sujet, la neuroscience a beaucoup progressé depuis un certain temps et est capable d'expliquer ces troubles mais comment accompagner, c'est un autre sujet. Mais il faut savoir que, au début 2000, le terme HPI n'est pas utilisé mais zèbre ou surdoué, ce n'est même pas un handicap mais un atout aux yeux de la société, pas les parents. Dans certains écoles rares en France, il y a des dispositifs HPI. Avant, ils étaient appelés troubles neurologiques à l'époque mais cela a changé, il n'y a pas d'un profil HPI, ça n'existe pas et, généralement, certains enfants HPI n'ont pas de problème à l'école et, d'autres oui, avec le dispositif HPI où il y a plus de garçon que de fille en classe, plus difficile à détecter comme chez les autistes Asperger chez les filles (Je connais une maîtresse compétente qui découvre sa fille autiste asperger quand elle était déjà élève ingénieur à l'INSA Toulouse...).

Dans l'Education Nationale, la politique de mélanger les enfants dans la même classe quelque soit le niveau de l'élève a eu un impact assez évident chez les enfants qui ne sont pas encore détectés HPI en primaire. Ce n'est pas étonnant quand l'enfant HPI a déjà compris la leçon une seule fois et la maîtresse le répète 10 fois à la classe, une torture pour lui et cela conduit à la phobie de l'école comme conséquence...

Pour l'anecdote avec ma surdité profonde, comment j'avais appris la langue des signes en primaire dans les années 80, c'était avec mes camarades sourds dont la famille est toute sourde et non la maîtresse qui n'avait pas hélas la possibilité, ni chez les orthophonistes qui sont sur l'oralisation. Les formations en langues des signes n'existent qu'à partir des années 90. Imaginez déjà que tous les métiers socio-médicaux qui n'avaient pas ce maîtrise pour gérer les enfants sourds. Les mentalités ont changé depuis mais chez les autres handicaps, ça avance doucement...
Quand nous avons fréquenté un CMPP puis un second, nous ne savions pas que notre fille était en avance. C'était surtout son caractère à la maison, son envie de mourir etc.... et comme tu dis elle trouvait que ça n'avançait pas en classe, même dans celle à 2 niveaux. Mais j'ai vraiment cru que la deuxième avait un grain de sable dans le cerveau. J'ai comparé ce que j'avais sous la mains 2 filles.
Je pense que le CMPP après ce que tu viens de dire, si il ne détecte pas un problème connu, prend la mère comme responsable, c'est tellement facile, comme les mères de schizophrène avant.
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Marie 94
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Re: pas la peine de me stresser pour l'école de mes enfants

#840 Message par Marie 94 » 31 janv. 2024, 23:40

tomtom a écrit :
29 janv. 2024, 17:33
juste une piste, es -tu certain de sa latéralité?
Notre fille est une fausse gauchère (en gros un prof de maternelle a décrété qu'elle était gauchère et on l'a bêtement crue.
depuis elle se traine une maladresse crasse.
Elle écrit de la main gauche mais fait tout le reste avec la main droite.
Comme elle avait également de gros pb de vue, son développement graphique était catastrophique.
Elle a fait un peu de psychomotricité et a porté des lunettes très jeune. Aujourd’hui elle est interne en 7e année de médecine, donc bon...
Je t'avais répondu une première fois. La psychomotricienne a conclu qu'il était droitier et j'en suis restée là.

Mais il y a truc qui m'a fait tilter aujourd'hui. Il a fait les boucles à l'endroit ("l" en lettre cursive) hier à l'école. Je lui a demandé de faire ça aujourd'hui à la maison sur son chevalet sur la face Ardoise. C'était pas terrible de la main droite. Des boucles de différentes tailles non alignées.

J'efface et on fait un 2eme essai. Et là, il a fait tomber sa craie, la prend de la main gauche et fait 2 lignes de boucles à l'endroit parfaites avant de changer de main et de faire 2 lignes de boucles pas terribles avec sa main droite. J'ai alors pensé à ta remarque.

Comment être sûr de sa latéralité ? Il est gaucher du pied ça c'est sûr. Je ne l'ai jamais vu tirer du pied droit. Par contre, pour la main, l'école et les autres professionnels de santé ont toujours dit qu'il était droitier. Quand je le fais travailler sur une feuille avec un crayon, il a toujours écrit de la main droite. Je note un changement notable entre le graphisme produit en position assise sur une feuille et ce qui est produit debout sur un chevalet (nettement mieux). Comment savoir s'il est droitier, gaucher ou ambidextre ? Tout le reste de la famille est droitier.

Concernant la vue, c'est également une piste que j'explore vu qu'il porte des lunettes depuis la MS (hypermétrope et astigmate). On a détecté qu'elles n'étaient pas à la bonne correction avant de refaire une paire 6 mois plus tard. Depuis, on fait plus attention. Il est suivi par un orthopédiste pour une rééducation.

Je pense que ces 2 problèmes combinés peuvent expliquer sa maladresse à l'écrit.

lisa
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Re: pas la peine de me stresser pour l'école de mes enfants

#841 Message par lisa » 01 févr. 2024, 10:02

Marie 94 a écrit :
31 janv. 2024, 23:40
tomtom a écrit :
29 janv. 2024, 17:33
juste une piste, es -tu certain de sa latéralité?
Notre fille est une fausse gauchère (en gros un prof de maternelle a décrété qu'elle était gauchère et on l'a bêtement crue.
depuis elle se traine une maladresse crasse.
Elle écrit de la main gauche mais fait tout le reste avec la main droite.
Comme elle avait également de gros pb de vue, son développement graphique était catastrophique.
Elle a fait un peu de psychomotricité et a porté des lunettes très jeune. Aujourd’hui elle est interne en 7e année de médecine, donc bon...
Je t'avais répondu une première fois. La psychomotricienne a conclu qu'il était droitier et j'en suis restée là.

Mais il y a truc qui m'a fait tilter aujourd'hui. Il a fait les boucles à l'endroit ("l" en lettre cursive) hier à l'école. Je lui a demandé de faire ça aujourd'hui à la maison sur son chevalet sur la face Ardoise. C'était pas terrible de la main droite. Des boucles de différentes tailles non alignées.

J'efface et on fait un 2eme essai. Et là, il a fait tomber sa craie, la prend de la main gauche et fait 2 lignes de boucles à l'endroit parfaites avant de changer de main et de faire 2 lignes de boucles pas terribles avec sa main droite. J'ai alors pensé à ta remarque.

Comment être sûr de sa latéralité ? Il est gaucher du pied ça c'est sûr. Je ne l'ai jamais vu tirer du pied droit. Par contre, pour la main, l'école et les autres professionnels de santé ont toujours dit qu'il était droitier. Quand je le fais travailler sur une feuille avec un crayon, il a toujours écrit de la main droite. Je note un changement notable entre le graphisme produit en position assise sur une feuille et ce qui est produit debout sur un chevalet (nettement mieux). Comment savoir s'il est droitier, gaucher ou ambidextre ? Tout le reste de la famille est droitier.

Concernant la vue, c'est également une piste que j'explore vu qu'il porte des lunettes depuis la MS (hypermétrope et astigmate). On a détecté qu'elles n'étaient pas à la bonne correction avant de refaire une paire 6 mois plus tard. Depuis, on fait plus attention. Il est suivi par un orthopédiste pour une rééducation.

Je pense que ces 2 problèmes combinés peuvent expliquer sa maladresse à l'écrit.
Peut-être...
Perso je suis droitière de la main et gauchère du pied ( détecté au collège ), pas du tout ambidextre.
Je suppose que ton fils tient sa cuillère de la main droite ce qui signifie qu'il n'est pas gaucher. J'ai un de mes enfants qui l'est, je l'ai su très tôt ( moins de 6 mois ) simplement en le voyant tendre le bras pour attraper des objets.
Ton gamin est peut être ambidextre, mais gaucher non. Effectivement la vue c'est capital pour les apprentissages, les séances chez l'orthoptiste sont une nécessité.
Je te remets le lien vers le blog que je t'ai indiqué. Il me semble que tu pourrais y trouver des conseils pertinents:
https://ecriture-dysgraphie.com/graphotherapie-2/
Sinon, comme cela a été dit, on ne fait pas redoubler la GS pour un problème de maladresse à l'écrit. J'ai eu un élève qui avait un problème moteur qui l'empêchait d'écrire à la main, il a fait toute sa scolarité avec un ordinateur.

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pimono
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Re: pas la peine de me stresser pour l'école de mes enfants

#842 Message par pimono » 14 févr. 2024, 23:05

Gpzzzz a écrit :
29 janv. 2024, 21:18
Marie 94 a écrit :
29 janv. 2024, 16:24
Bonjour à tous,
Je me permets de poster ça ici.
Mon petit dernier (en GS de Maternelle) a des difficultés pour le passage à l'écrit. Au début, on pensait que c'était un problème de tenue du crayon. L'école après des séances d'APC nous a suggèré de voir une psychomot. Je n'étais pas vraiment convaincue étant donné qu'il s'agit d'une thérapie douce non remboursée par la sécurité sociale.

J'y suis quand même allée devant l'insistance de l'école. Il n'arrivait pas à enfiler les perles, faire de la pâte à modeler, les puzzles en MS. Il y a eu des effets au début. La tenue du crayon est désormais satisfaisante mais le graphisme n'est toujours pas là en milieu de GS. Les formes pré-scripturaux ne sont pas acquis (ponts, vagues, boucles à l'endroit, à l'envers...). Entre le 2 bilans de psychomotricité, il a progressé dans des domaines (équilibre, viser, puzzles, perles..) mais a régressé en graphisme.

Il bloque son poignée et n'avance pas au fur et à mesure qu'il écrit. Il écrit son prénom mais la taille des polices n'est pas maîtrisée (certaines lettres sont énormes, une lettre est à l'envers).
Vous êtes sur que vous vous prenez pas la tête pour des conneries ? :roll:
Chaque personne a ses points faibles et ses points forts.. il sait pas écrire ou galère pour enfiler des perles mais ça se trouve il sait déjà bien compter !
je pense aussi que Marie94 au vu de son profil psy qu'elle laisse apparaitre sur le forum est beaucoup trop perfectionniste et voudrais faire de ses enfants des bêtes de compétition et de foire, du coup forcément la moindre faiblesse qui est pourtant naturelle, est perçue chez elle comme un grand handicap !

A la rigueur, si son petit a des problèmes d'écritures, je suggère qu'elle le fasse recopier des lettres, la même lettre sur des lignes entière, lettre par lettre sur des pages et des pages jusqu'à ce que le petit maitrise la calligraphie à la perfection, il deviendra plus habile rapidement. Forcément. On devient forgeron en forgeant...
Par contre, il faut qu'il porte les bonnes lunettes pour voir correctement ce qu'il fait ! C'est pas normal qu'il soit resté plus de 6 mois avec la mauvaise correction occulaire, rien que ça , ça a pû engendrer de mauvaises habitudes et une souffrance intérieure perçue par le petit qui ne comprend pas qu'on lui demande des trucs qu'il est forcément incapable de faire correctement s'il voit mal !
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: pas la peine de me stresser pour l'école de mes enfants

#843 Message par pimono » 27 févr. 2024, 18:46

"Les enfants sont-ils de plus en plus mal élevés ?"


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Re: pas la peine de me stresser pour l'école de mes enfants

#844 Message par Marie 94 » 29 mars 2024, 11:07

On a réussi a avoir un RV pour mon fils avec une nouvelle neuropédiatre cette fois-ci dans un centre de référence des troubles du langage et des apprentissages (CRTLA => il y en a au moins un par région, plusieurs en IDF) qui rassemble plusieurs types de professions de santé. Il y a passé des tests.

Bilan: il a une dyspraxie visuo-spatiale (trouble du développement de la coordination) et un tdah. En découle plusieurs changements: arrêt des séances de psychomotricité, renforcement des séances d'orthoptie, aménagements scolaires, et dossier MDPH pour avoir une AESH individuel à la rentrée prochaine. J'ai aussi changé d'ophtalmo. Un Grand Merci pour vos conseils ici et en MP.

Je me suis aussi beaucoup investie personnellement ces derniers mois et je vois des progrès significatifs. Je me rends compte au final que ça a été un moment de sevrage pour toute la famille vu qu'on a remédié à notre addition aux écrans en faisant toute sorte d'activités manuelles avec les enfants: perles à repasser, dessin, coloriage, peinture, pâte à modeler, kapla, lego, puzzles, jeux d'adresse (fléchette), jeux de société (Dobble, Lynx, Rush hour, labyrinth, memory...).

L'école nous a mis beaucoup de pression mais a fini par accepter le passage en CP avec aide. Le dossier MDPH a été déposé et est en cours d'évaluation. On espère avoir une réponse favorable d'ici la rentrée.

La neuropédiatre nous a parlé du traitement contre le tdah (méthylphénidate) qu'elle conseille d'introduire en CP. Je suis un peu mitigée dans la mesure où je veux éviter la médication ayant peur des effets secondaires mais je réalise en même temps que la rééducation par des professions paramédicales montrent leurs limites. Concernant la dyspraxie, si c'est toujours aussi compliqué pour l'écriture, il faudra envisager de passer à la frappe au clavier en CE1 d'après la neuropédiatre.

En tout cas, je suis soulagée de connaître ce qu'il a après 2 ans d'incertitudes et j'arrive à envisager le CP plus sereinement.

D'autres parents confrontés aux mêmes troubles? Des avis/conseils?

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Re: pas la peine de me stresser pour l'école de mes enfants

#845 Message par Hickson49 » 29 mars 2024, 13:43

Mon neveu a été diagnostiqué tdah, il a redoublé une classe, le CP je crois, mais surtout dans son cas, on a noté (même en temps que personne extérieure) d'énormes progrès avec la prise de ritaline.

Pourtant le point de départ était vraiment infernal:
* Enfant qui n'arrivais pas à se concentrer plus de 20 secondes d'affilé pour manger, IE les parents lui mettaient automatiquement des dessins animés sur le téléphone pour pouvoir le nourrir depuis l'âge d'un ou deux ans
* Accès à la tablette quasi illimité tout le weekend
* J'ai essayé de faire des Lego plusieurs fois avec lui, généralement au bout de quelques minutes il abandonne: trop compliqué, pas envie d'approfondir ou essayer plusieurs choses.

La séparation des parents paradoxalement a aidé, car ambiance plus saine à la maison, parents plus heureux et détendus. Mais il a fallu une reprise en main ferme avec le redoublement (pas d'aesh à ma connaissance), devoir régulièrement, via Skype si nécessaire avec le parent avec lequel ça se passait le mieux.

Bref, il a fini par apprendre à lire et s'en sort bien mieux maintenant. Je n'étais pas aux premières loges, mais même si j'étais sceptique sur la ritaline, sur lui ça a eu l'air de débloquer la situation
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Re: pas la peine de me stresser pour l'école de mes enfants

#846 Message par Bidibulle » 29 mars 2024, 13:59

Marie 94 a écrit :
29 mars 2024, 11:07
On a réussi a avoir un RV pour mon fils avec une nouvelle neuropédiatre cette fois-ci dans un centre de référence des troubles du langage et des apprentissages (CRTLA => il y en a au moins un par région, plusieurs en IDF) qui rassemble plusieurs types de professions de santé. Il y a passé des tests.

Bilan: il a une dyspraxie visuo-spatiale (trouble du développement de la coordination) et un tdah. En découle plusieurs changements: arrêt des séances de psychomotricité, renforcement des séances d'orthoptie, aménagements scolaires, et dossier MDPH pour avoir une AESH individuel à la rentrée prochaine. J'ai aussi changé d'ophtalmo. Un Grand Merci pour vos conseils ici et en MP.

Je me suis aussi beaucoup investie personnellement ces derniers mois et je vois des progrès significatifs. Je me rends compte au final que ça a été un moment de sevrage pour toute la famille vu qu'on a remédié à notre addition aux écrans en faisant toute sorte d'activités manuelles avec les enfants: perles à repasser, dessin, coloriage, peinture, pâte à modeler, kapla, lego, puzzles, jeux d'adresse (fléchette), jeux de société (Dobble, Lynx, Rush hour, labyrinth, memory...).

L'école nous a mis beaucoup de pression mais a fini par accepter le passage en CP avec aide. Le dossier MDPH a été déposé et est en cours d'évaluation. On espère avoir une réponse favorable d'ici la rentrée.

La neuropédiatre nous a parlé du traitement contre le tdah (méthylphénidate) qu'elle conseille d'introduire en CP. Je suis un peu mitigée dans la mesure où je veux éviter la médication ayant peur des effets secondaires mais je réalise en même temps que la rééducation par des professions paramédicales montrent leurs limites. Concernant la dyspraxie, si c'est toujours aussi compliqué pour l'écriture, il faudra envisager de passer à la frappe au clavier en CE1 d'après la neuropédiatre.

En tout cas, je suis soulagée de connaître ce qu'il a après 2 ans d'incertitudes et j'arrive à envisager le CP plus sereinement.

D'autres parents confrontés aux mêmes troubles? Des avis/conseils?
Mon second 14 ans est multi dys : praxie, lexie, phasie. Par contre pas de tdah, plutôt l'inverse, une hypersensibilité.
Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'homme, mais pas assez pour assouvir son avidité. (Gandhi)

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Re: pas la peine de me stresser pour l'école de mes enfants

#847 Message par Jeffrey » 29 mars 2024, 14:24

Marie 94 a écrit :
29 mars 2024, 11:07

La neuropédiatre nous a parlé du traitement contre le tdah (méthylphénidate) qu'elle conseille d'introduire en CP.
[...]
D'autres parents confrontés aux mêmes troubles? Des avis/conseils?
un seul conseil sur ce point précis : ne donne pas de méthylphénidate à ton gamin, c'est une vraie saloperie.
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Re: pas la peine de me stresser pour l'école de mes enfants

#848 Message par Ardoise » 29 mars 2024, 14:47

Marie 94 a écrit :
29 mars 2024, 11:07
On a réussi a avoir un RV pour mon fils avec une nouvelle neuropédiatre cette fois-ci dans un centre de référence des troubles du langage et des apprentissages (CRTLA => il y en a au moins un par région, plusieurs en IDF) qui rassemble plusieurs types de professions de santé. Il y a passé des tests.

Bilan: il a une dyspraxie visuo-spatiale (trouble du développement de la coordination) et un tdah. En découle plusieurs changements: arrêt des séances de psychomotricité, renforcement des séances d'orthoptie, aménagements scolaires, et dossier MDPH pour avoir une AESH individuel à la rentrée prochaine. J'ai aussi changé d'ophtalmo. Un Grand Merci pour vos conseils ici et en MP.

Je me suis aussi beaucoup investie personnellement ces derniers mois et je vois des progrès significatifs. Je me rends compte au final que ça a été un moment de sevrage pour toute la famille vu qu'on a remédié à notre addition aux écrans en faisant toute sorte d'activités manuelles avec les enfants: perles à repasser, dessin, coloriage, peinture, pâte à modeler, kapla, lego, puzzles, jeux d'adresse (fléchette), jeux de société (Dobble, Lynx, Rush hour, labyrinth, memory...).

L'école nous a mis beaucoup de pression mais a fini par accepter le passage en CP avec aide. Le dossier MDPH a été déposé et est en cours d'évaluation. On espère avoir une réponse favorable d'ici la rentrée.

La neuropédiatre nous a parlé du traitement contre le tdah (méthylphénidate) qu'elle conseille d'introduire en CP. Je suis un peu mitigée dans la mesure où je veux éviter la médication ayant peur des effets secondaires mais je réalise en même temps que la rééducation par des professions paramédicales montrent leurs limites. Concernant la dyspraxie, si c'est toujours aussi compliqué pour l'écriture, il faudra envisager de passer à la frappe au clavier en CE1 d'après la neuropédiatre.

En tout cas, je suis soulagée de connaître ce qu'il a après 2 ans d'incertitudes et j'arrive à envisager le CP plus sereinement.

D'autres parents confrontés aux mêmes troubles? Des avis/conseils?
Une AESH tu n'auras pas .
C'est quoi exactement ce dont ton fils souffre pour toi ?
Enfin qui ne rentre pas dans la normal .

Et comme Jeffrey, pas de médoc.

Je viens d'aller voir sur internet et c'est tout et son contraire les thad.

Parce que moi je dois en avoir 3, et une de mes filles 1 et l'autre qui jusqu'à ses 12 ans ne comprenait rien à aujourd'hui demain, et grand parents, cousin cousine, oncle tante etc....

Une amie instit les a vu faire des puzzles quand elles étaient petites et m'a dit, elles seront bonnes en maths. Est ce que c'est vrai? Une oui, l'autre est bonne mais sans plus.
Ardoise s'efface.

lisa
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Re: pas la peine de me stresser pour l'école de mes enfants

#849 Message par lisa » 29 mars 2024, 16:00

Jeffrey a écrit :
29 mars 2024, 14:24
Marie 94 a écrit :
29 mars 2024, 11:07

La neuropédiatre nous a parlé du traitement contre le tdah (méthylphénidate) qu'elle conseille d'introduire en CP.
[...]
D'autres parents confrontés aux mêmes troubles? Des avis/conseils?
un seul conseil sur ce point précis : ne donne pas de méthylphénidate à ton gamin, c'est une vraie saloperie.
Même avis
https://www.ccdh.fr/publications/brochu ... s-enfants/

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Sifar
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Re: pas la peine de me stresser pour l'école de mes enfants

#850 Message par Sifar » 29 mars 2024, 16:17

Ceux qui ont un avis sur le méthylphénidate en aurait-il par hasard sur Abilify ? ( Aripiprazole )
Ce que dit Pimono est exact.

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