Quel opérateur pour une "vraie" croisière?

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Nouveau stephanois

Nous sommes tentés par une croisière. Mais avant je vous raconte la croisière de la belle-famille.

Croisière tournante (passagers entrent et partent tous les jours) Marseille-Malte-Tunisie-italie-Marseille-... Du coup exercices de sécurité tous les jours pendant 2 heures (tout est fermé durant l'exercice). Excursions au rabais avec des soi-disant guides payés au lance-pierres. Quand tout ce beau monde (2 000 personnes) rentre, c'est l'heure de manger. Mais c'est ballot à 14 heures les portes des "restaurants" ferment et tant pis pour les personnes qui faisaient encore la queue!

Et que dire de la carte "all inclusive"! Les serveurs te servent le premier verre; après il faut mendier et attendre. Autre petit détail: dans les wc des cabines le premier rouleau de papier est nickel, les suivants sont tellement fins que t'en utilise la moitié pour te torcher

Les soirées du capitaine ont quant à elles lieu tous les jours mais en fait c'est juste une photo du capitaine. Logique avec une croisière tournante... Et puis bon, transformer un lieu d'avitaillement (Savone, Italie) aussi glamour que Saint-Étienne en excursion...

Bon et les conditions de travail on en parle ou on oublie? Allez on en parle: petit personnel payé au lance-pierres et corvéable à merci (de l'esclavage contemporain) servant de serpillière à des petits chefs guère mieux payés.

Last but not least, à la fin du séjour, on te réclame des pourboires (8€/jour/personnes y compris enfants). Vous vous doutez bien que le personnel en profite... ou pas

Seul point positif: la navire ne s'est pas échoué sur les côtes

(je vous laisse deviner l'opérateur)

La question est donc: quel opérateur pour une "vraie" croisière où on ne te prend pas pour un c0n et où le personnel ne sert pas de chair à canon?

EmileZola · #2 Message par **EmileZola** » 29 mars 2016, 17:26

http://www.croisieres.clubmed.fr/?CMCID ... Av7M8P8HAQ

henda · #3 Message par **henda** » 29 mars 2016, 17:30

Costa Croisières

En prime, vivez une expérience unique avec le naufrage du paquebot

lecriminel · #4 Message par **lecriminel** » 29 mars 2016, 17:31

Le concept croisière est joli au départ: Tu visites différents endroits chaque jour et passes la nuit sur un beau bateau confortable où on s'occupe bien de toi.
En pratique, il semble que tu ne visites rien: 1h de queue pour sortir du bateau, 30min d'attente dans le bus, puis visite en bus climatisé au lance-pierre qui ne vaut rien donc, où on t'arrête dans les boutiques-amies.
Et le confort sur le bateau est au rabais.
A la rigueur, mieux vaut prendre une semaine en club vacances et s'organiser ses propres sorties.
Seuls les prix en baisse et l'imaginaire qui associe croisière à luxe en font des vacances branchées.

zaz.1 · #5 Message par **zaz.1** » 29 mars 2016, 17:44

Nouveau stephanois a écrit :Nous sommes tentés par une croisière.

Si tu as des sous : location d'un gros voilier avec équipage.

Genre ça : http://www.archipelclub.com/fr/location ... que-60.php
Quelqu'un a déjà essayé la formule ?

Bidibulle · #6 Message par **Bidibulle** » 29 mars 2016, 18:02

Y a les croisières du Ponant qui sont sur des bateaux à taille plus humaine. Mais c'est pas les mêmes tarifs.

Pour moi la croisière, c'est un voilier de 42 pieds, un ciré et des paquets de mer dans la gueule.

#7 Message par **Hippopotameuuu** » 29 mars 2016, 18:08

Bidibulle a écrit :Pour moi la croisière, c'est un voilier de 42 pieds.

Ah woué !

Ce qui répond de fait à la question : Les p'tits bateaux, qui vont sur l'eau, ont-ils des jambes ?

domcat74 · #8 Message par **domcat74** » 29 mars 2016, 18:10

punaise une croisière !

Parsifal · #9 Message par **Parsifal** » 29 mars 2016, 18:14

Bin faut regarder la taille du bateau. S'il ressemble à une bétaillère de par sa capacité, c'est que c'en est une.

nogelan · #10 Message par **nogelan** » 29 mars 2016, 19:47

CATLANTE peut être.
Catamaran récent, peu de passager et tarifs abordables.

titano · #11 Message par **titano** » 29 mars 2016, 20:25

Tarif imbattable, on te paye pour ta croisière !
http://www.etremarin.fr/s-engager-dans-la-marine
"Voyage voyage" dans le lecteur mp3, une tasse de café posée sur le gyro, en fendant les flots sous les tropiques, les exocets qui partent dans tous les sens, c'est priceless...

DIGOU · #12 Message par **DIGOU** » 29 mars 2016, 20:42

Ah le tourisme de masse, pire qu'une plaie d’Égypte!

Bidibulle · #13 Message par **Bidibulle** » 29 mars 2016, 20:48

titano a écrit :Tarif imbattable, on te paye pour ta croisière !
http://www.etremarin.fr/s-engager-dans-la-marine
"Voyage voyage" dans le lecteur mp3, une tasse de café posée sur le gyro, en fendant les flots sous les tropiques, les exocets qui partent dans tous les sens, c'est priceless...

Ouais, une bonne navres entre Gersey et Guernesey au mois de décembre sur la Glycine ou l'Eglantine : un point sur la carte, un vomi sur l'aileron tribord, un autre point, encore un vomi à tribord, ...

Nouveau stephanois

nogelan a écrit :CATLANTE peut être.
Catamaran récent, peu de passager et tarifs abordables.

Effectivement ça pourrait être un bon plan... s'ils donnaient des informations pour venir aux points de départ depuis Paris. Je les appellerai demain.

Manfred · #15 Message par **Manfred** » 29 mars 2016, 22:59

Bidibulle a écrit :Y a les croisières du Ponant qui sont sur des bateaux à taille plus humaine. Mais c'est pas les mêmes tarifs.

Pour moi la croisière, c'est un voilier de 42 pieds, un ciré et des paquets de mer dans la gueule.

pour moi c'est plutôt ça :

Pierric · #16 Message par **Pierric** » 30 mars 2016, 10:49

Perso, j'ai déjà fait 2 croisières avec Costa et ca c'est bien passé.

- Croisière d'une semaine en Norvège, donc "non tournante", plus haut de gamme (c'est facilement le double de prix par rapport à la méditerrannée).
- Croisière de repositionnement, un peu tournante, avec plusieurs ports de débarquement.

Honnêtement, une croisière tournante n'est pas moins agréable. Quand tout le monde embarque le premier jour, tu as facielement 2-3heures d'attentes dans les baraquement Costa.

Pour les excursions, ca change rien : mieux vaut ne pas passer par eux, ce sera toujours plus cher et pas forcément mieux, c'est surtout axé sur les plus agés.

La soirée du Capitaine a plus ou moins disparue, selon les bateaux et circuits, il s'agit souvent juste d'une photo.

Ca dépend aussi beaucoup des bateaux, j'ai été sur 2 des bateaux les plus récents, après le Diaderma qui est un monstre encore bien plus gros. Le confort peut beaucoup changer, je n'ai par exemple jamais fait la queue aux restaurants.

PS : Savonne n'est pas vraiment une étape d'excursion, il s'agit en fait du port de ravitaillement de Costa.
PPS : tu trouveras à peu près la même chez MSC. Après, à moins de monter fortement en gamme (ponant), Costa s'en sort très bien.

Fluctuat · #17 Message par **Fluctuat** » 30 mars 2016, 18:40

Mais où ai-je lu, dernièrement, que la prochaine cible d'une attaque terroriste risquait d'être un bateau de croisière ? jdçjndr...

Bernard minet · #18 Message par **Bernard minet** » 30 mars 2016, 19:05

Les croisières, ces HLM flottants ...

Pierric · #19 Message par **Pierric** » 31 mars 2016, 08:31

Fluctuat a écrit :Mais où ai-je lu, dernièrement, que la prochaine cible d'une attaque terroriste risquait d'être un bateau de croisière ? jdçjndr...

Ya un niveau de sécurité équivalent à l'avion. Les valises sont scannées à l'arrivées. On passe sous un portique à chaque fois qu'on rentre au bateau et les sacs passent sous rayons aussi.

Bidibulle · #20 Message par **Bidibulle** » 31 mars 2016, 08:39

Pierric a écrit :
Fluctuat a écrit :Mais où ai-je lu, dernièrement, que la prochaine cible d'une attaque terroriste risquait d'être un bateau de croisière ? jdçjndr...
Ya un niveau de sécurité équivalent à l'avion. Les valises sont scannées à l'arrivées. On passe sous un portique à chaque fois qu'on rentre au bateau et les sacs passent sous rayons aussi.

Rien n'empêche un commando d'attaquer un paquebot au large.

#21 Message par **Nounou** » 31 mars 2016, 08:50

Prejuge ronchon contre les croisieres bas de gamme, ou je n'ai jamais mis les pieds mais vu des reportages TV: c'est de l'hotellerie a prix casse sur le dos du personnel du tiers-monde, philippins,..
Au moins, quand on achete du made in China, on ne le voit pas

zaz.1 · #22 Message par **zaz.1** » 31 mars 2016, 08:56

Bidibulle a écrit : Rien n'empêche un commando d'attaquer un paquebot au large.

Apparemment, c'est pas si facile : http://www.meretmarine.com/fr/content/l ... olfe-daden
Intéressante l'histoire du canon à son : http://www.meretmarine.com/fr/content/a ... ti-pirates

J'imagine qu'il faudrait des très gros moyens pour prendre le contrôle de bateaux aussi énormes. En pleine mer, ils doivent être quasi invulnérables (très grande visibilité + toujours proche des côtes et de potentiels secours aériens rapide). Reste à quai, envahir le bateau avec des plongeurs...? ça reste plus compliqué qu'une salle de spectacle ou un rassemblement quelconque.

Bidibulle · #23 Message par **Bidibulle** » 31 mars 2016, 09:06

Pourquoi prendre le contrôle ? Balancer une vedette chargée d'explosifs contre le navire suffirait.

zaz.1 · #24 Message par **zaz.1** » 31 mars 2016, 09:31

Bidibulle a écrit :Pourquoi prendre le contrôle ? Balancer une vedette chargée d'explosifs contre le navire suffirait.

Suffirait à l'endommager, surement. A le couler, peut-être. A tuer un max de gens, probablement pas. Ca ferait un naufrage, comme le concordia.

#25 Message par **Nounou** » 31 mars 2016, 09:45

Dans le roman "L'alternative du diable" de Frederic Forsyth (1980), des terroristes ukrainiens exercent un chantage a la maree noire en s'emparant d'un superpetrolier arrivant a Rotterdam. Le truc est de placer des charges explosives sur la coque au milieu du navire, pour que les ballasts centraux se remplissent d'eau de mer, et que l'epine dorsale se brise sous l'effet de la pousse d'Archimede aux ballasts des extremites. Peut etre que ca marche aussi sur un paquebot

Bidibulle · #26 Message par **Bidibulle** » 31 mars 2016, 10:14

Un missile exocet transporte 150kg d'explosifs. Imaginons ce qu'un bateau suicide chargé d'une tonne peut faire.
Les normes de construction civiles étant très inférieures aux militaires, ça pourrait couler vite tout en ayant un bon gros incendie.
Exemple de l'USS Cole : 17 morts, 50 blessés sur un équipage de 250.

zaz.1 · #27 Message par **zaz.1** » 31 mars 2016, 10:22

Bidibulle a écrit :Un missile exocet transporte 150kg d'explosifs. Imaginons ce qu'un bateau suicide chargé d'une tonne peut faire.
Les normes de construction civiles étant très inférieures aux militaires, ça pourrait couler vite tout en ayant un bon gros incendie.
Exemple de l'USS Cole : 17 morts, 50 blessés sur un équipage de 250.

Pour l'exocet, j'imagine qu'il y a aussi le coté perforant : il rentre dans la coque à pleine vitesse, et il fait boum à l'intérieur. Plus difficile avec un bateau suicide.

Cela dit, je suis d'accord qu'il est possible de faire des dégats. Mais ça suppose une organisation lourde par rapport à mitrailler une foule. Donc à la fois + difficile à monter, et + de risques de se faire chopper.

Fluctuat · #28 Message par **Fluctuat** » 31 mars 2016, 10:28

Pierric a écrit :
Fluctuat a écrit :Mais où ai-je lu, dernièrement, que la prochaine cible d'une attaque terroriste risquait d'être un bateau de croisière ? jdçjndr...
Ya un niveau de sécurité équivalent à l'avion. Les valises sont scannées à l'arrivées. On passe sous un portique à chaque fois qu'on rentre au bateau et les sacs passent sous rayons aussi.

Cela doit être pour cela que les croisiéristes ont modifié leurs itinéraires et leurs escales dernièrement

http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... _3214.html

La Tunisie avait subi le même sort en 2015 après les attentats qui avaient visé des touristes au musée du Bardo à Tunis puis à l’hôtel de Sousse, les croisiéristes MSC et Costa ayant notamment suspendu leurs escales depuis.

Ou que les terroristes font des plans:
http://www.journaldemontreal.com/2015/0 ... stes[quote] C’est à ce moment que le quotidien allemand Die Zeit a révélé qu’un agent d’Al-Qaïda arrêté à Berlin avait des plans secrets cachés dans ses sous-vêtements à l’intérieur d’un dispositif de stockage numérique.

Dans un fichier caché dans un film porno, on a trouvé d’autres documents sur des plans d’attentat, dont une opération pour détourner un navire de croisières. Ce plan incluait la menace d’exécuter des passagers si on ne libérait pas certains membres d’Al-Qaïda détenus à Guantanamo Bay.[/quote]
Sinon pour les différents scénarii catastrophes c'est ici
http://www.erta-tcrg.org/cri6224/2004-2 ... itime7.htm

Un bateau de croisière bondé de touristes et de membres d’équipage pourrait être la cible d’attaques. Ces dernières proviendraient d’un aéronef ou d’un avion de passagers, ou encore de missiles envoyés de par un bateau ou d’un terminal portuaire. Le navire pourrait prendre en feu, chavirer et puis couler. Les terroristes pourraient aussi s’avérer être des membres de l’équipage ou des passagers, qui auraient pu mettre le feu au bateau pendant la nuit.

Mais j'ai bien conscience en postant tout cela que ma prochaine virée dans un centre commercial ou un gros Mcrémifasol est potentiellement aussi dangereuse...
Edit; si un modo veut nettoyer et scinder le fil pour créer "les prochaines cibles possibles du terrorisme" pour les parano dans mon genre, je ne suis pas contre du tout et cela permettra peut-être à notre ami stéphanois d'avoir sa réponse. Toutes mes excuses pour le HS

Pierric · #29 Message par **Pierric** » 31 mars 2016, 10:40

Nounou a écrit :Prejuge ronchon contre les croisieres bas de gamme, ou je n'ai jamais mis les pieds mais vu des reportages TV: c'est de l'hotellerie a prix casse sur le dos du personnel du tiers-monde, philippins,..
Au moins, quand on achete du made in China, on ne le voit pas

Les salariés sont effectivement exploités si on prend nos normes européennes. Cependant, ca reste de biens meilleures conditions que ce qu'ils auraient en usine dans leurs pays.

Ce n'est pas tant la sécurité du bateau qui est mise en cause dans les changements d'itinéraires que la sécurité des escales en elles-même. Vu que les passagers sortent du bateau pour visiter la ville, les croisiéristes n'ont pas envie que leurs clients soient pris dans un attentat en pleine visite de la ville. Ca ne touche pas que les croisières, ils ont l'avantage de pouvoir facilement changer leurs destinations, tout le tourisme local est impacté.

titano · #30 Message par **titano** » 31 mars 2016, 12:50

zaz.1 a écrit :
Bidibulle a écrit :Pourquoi prendre le contrôle ? Balancer une vedette chargée d'explosifs contre le navire suffirait.
Suffirait à l'endommager, surement. A le couler, peut-être. A tuer un max de gens, obablement pas. Ca ferait un naufrage, comme le concordia.

Le Concordia a eu l'énorme chance de pouvoir s'échouer. Au large, c'est plus difficile...

Pierric · #31 Message par **Pierric** » 04 avr. 2016, 08:26

De la chance de pouvoir s'échouer ? Je comprends pas trop la chance là dessus

titano · #32 Message par **titano** » 04 avr. 2016, 11:35

Il a talonné, créant une importante voie d'eau. Il a manœuvré pour revenir vers la côte pour trouver du fond, afin de ne pas couler complètement.
On parle d'échouage dans ce cas, c'est volontaire, contrairement à l'échouement.

Pierric · #33 Message par **Pierric** » 04 avr. 2016, 14:26

Il a surtout percuté la côte en s'approchant trop pour faire coucou à son pôte.
En pleine mer, il n'aurait jamais percuté la côte ...

titano · #34 Message par **titano** » 04 avr. 2016, 16:00

Il s'est pris un "patate" (un haut fond), ce n'était pas la côte mais mais un rocher.
On peut faire du rase caillou, mais en prenant des précautions, c'est très pratiqué dans la royale.
Ce n'est pas de la malchance pour son talonnement, mais de la connerie, de l'amateurisme.
Après c'est de la chance. Il aurait pu perdre sa propulsion, ou sa manœuvrabilité (les gouvernails) ou le jus (GE), et dans ce cas il n'aurait pu faire son échouage, et là c'était des centaines de victimes, voir plus.

Pierric · #35 Message par **Pierric** » 05 avr. 2016, 08:37

En fait, il semble bien avoir perdu sa propulsion et sa manoeuvrabilité et dérive finalement vers la côte grâce aux vents et courant.

21h45 et 08s: impact du navire avec le Scole.

À cet instant, l'arrière bâbord du Costa Concordia heurte le scole puis on perçoit sur la bande son de la boite noire de fortes vibrations de la structure du navire ; une multitude d'alarmes signalent une voie d'eau et une grave avarie. La vitesse du navire tombe brutalement à 8.3 nœuds, puis il perd sa propulsion et va commencer à dériver au 350°.

Au final, s'il avait pas été près de la côte, il n'aurait pas heurté les rochers.

titano · #36 Message par **titano** » 05 avr. 2016, 09:05

C'est ça, il dérive au 350, puis la dérive s'inverse de 180°et par miracle cette dérive le dirige vers l'entrée du port. On remarquera que cette dérive change aussi le cap du navire.

Pierric · #37 Message par **Pierric** » 05 avr. 2016, 09:26

22h18 : Plus rien ne fonctionne dans la salle des machines, les pompes de cales, de ballasts et de barre sont sous l'eau. Le Costa Concordia dérive à une vitesse d'environ 1 nœud en direction du sud-ouest. L'action combinée du vent du nord-est, des courants et des safrans bloqués sur tribord font amorcer un lent virage au navire en direction de la côte. Toutes ces actions combinées font que la gîte passe du côté bâbord au côté tribord.

Bidibulle · #38 Message par **Bidibulle** » 05 avr. 2016, 09:58

Enfin, au bout du compte, il s'est échoué, ce qui a donné du temps pour l'évacuation.

En pleine mer, si un bateau de cette taille perd brusquement de sa flottabilité et est touché par un puissant incendie, ça va être dur d'avoir le temps d'évacuer tout le monde.

Pour rappel, dégâts fait par un zodiac chargé d'explosifs sur un destroyer US :

Et un navire de guerre, ça a une réserve de flottabilité bien plus importante qu'un navire civil.

Bah ! · #39 Message par **Bah !** » 05 avr. 2016, 10:22

Pour revenir au sujet de la file, une idée de croisière originale :
http://www.routard.com/guide_dossier/id ... _cargo.htm

J'avoue que ça me tente depuis longtemps. Mais bon, ça implique un investissement financier et (surtout) temporel non négligeable. Et y'a une date de péremption pour les passagers, qui rend ce projet difficilement envisageable pour mon hypothétique retraite.

Pierric · #40 Message par **Pierric** » 05 avr. 2016, 10:24

D'ici à ce qu'il y ait une attaque au zodiac dans la méditerrannée ou la baltique ...

titano · #41 Message par **titano** » 05 avr. 2016, 11:00

Pierric a écrit :
22h18 : Plus rien ne fonctionne dans la salle des machines, les pompes de cales, de ballasts et de barre sont sous l'eau. Le Costa Concordia dérive à une vitesse d'environ 1 nœud en direction du sud-ouest. L'action combinée du vent du nord-est, des courants et des safrans bloqués sur tribord font amorcer un lent virage au navire en direction de la côte. Toutes ces actions combinées font que la gîte passe du côté bâbord au côté tribord.

Regarde la trajectoire et les heures, terrien !

titano · #42 Message par **titano** » 05 avr. 2016, 11:02

Pierric a écrit :Au final, s'il avait pas été près de la côte, il n'aurait pas heurté les rochers.

La Palice n’aurait pas mieux dit.
Google plateau de Rochebonne, pour voir si c'est safe au large.

Pierric · #43 Message par **Pierric** » 05 avr. 2016, 13:51

titano a écrit :
Pierric a écrit :
22h18 : Plus rien ne fonctionne dans la salle des machines, les pompes de cales, de ballasts et de barre sont sous l'eau. Le Costa Concordia dérive à une vitesse d'environ 1 nœud en direction du sud-ouest. L'action combinée du vent du nord-est, des courants et des safrans bloqués sur tribord font amorcer un lent virage au navire en direction de la côte. Toutes ces actions combinées font que la gîte passe du côté bâbord au côté tribord.
Regarde la trajectoire et les heures, terrien !

Et ? Ca correspond bien à l'heure de ton schéma. Evidement, il faut faire conversion entre UTC et UTC+1 vu que tu utilises un schéma anglos approximatif.

Sinon, je ne savais pas que le plateau de Rochebonne était fréquemment approché par les bateaux de croisières.

titano · #44 Message par **titano** » 05 avr. 2016, 15:02

Pour le plateau de Rochebonne merci de ne pas faire l'Âne, c'était pour illustrer qu'au large, ce n'est pas forcement safe.

En pleine mer, il n'aurait jamais percuté la côte ...

Et pour le grand marin que tu es, voir CLC, pour avoir fait 2 croisières, jamais un navire désemparé ne change de bord au vent tout seul, d'autant plus un paquebot dont la position d'équilibre est travers au vent. Il semble que les vents étaient NE. Il avait donc des watts quelque part pour se retourner.

Et quant bien même cela ne vient pas de lui, alors c'est qu'ils avaient vraiment beaucoup, beaucoup plus de chance, voir un miracle, et je te remets la phrase que tu contredits :

Le Concordia a eu l'énorme chance de pouvoir s'échouer.

titano · #45 Message par **titano** » 05 avr. 2016, 15:06

Bidibulle a écrit : est touché par un puissant incendie,

Donc pas besoin de zodiac, suffit d'embarquer comme passager et foutre le feu.

#46 Message par **Jeffrey** » 05 avr. 2016, 15:11

titano a écrit :
Pierric a écrit :Au final, s'il avait pas été près de la côte, il n'aurait pas heurté les rochers.
La Palice n’aurait pas mieux dit.
Google plateau de Rochebonne, pour voir si c'est safe au large.

je comprends pas, le plateau de Rochebonne, c'est pas du côté de l'ile de Ré ? Ce n'est pas la zone où a eu lieu la catastrophe ?

#47 Message par **Jeffrey** » 05 avr. 2016, 15:21

titano a écrit : jamais un navire désemparé ne change de bord au vent tout seul, d'autant plus un paquebot dont la position d'équilibre est travers au vent.

Tu peux expliquer ? cela ne dépend pas des courants et de l'orientation donnée par le safran ? Un tel navire peut-il utiliser ses superstructures comme "voile" ?

titano · #48 Message par **titano** » 05 avr. 2016, 15:31

Ses superstructures font justement qu'il est plaqué travers au vent. Un navire avec un chateau arrière aura le vent par trois quart avant, un navire ayant le chateau à l'avant l'aura 3 quart arrière.

Quant au courant, met un plat sur la table, bouge la table. Le plat suit les mouvement de la table, mais ne change pas d'orientation.
Et pour Rochebonne, voir mon message plus haut.

#49 Message par **Jeffrey** » 05 avr. 2016, 15:40

titano a écrit :Ses superstructures font justement qu'il est plaqué travers au vent. Un navire avec un chateau arrière aura le vent par trois quart avant, un navire ayant le chateau à l'avant l'aura 3 quart arrière.

Quant au courant, met un plat sur la table, bouge la table. Le plat suit les mouvement de la table, mais ne change pas d'orientation.
Et pour Rochebonne, voir mon message plus haut.

Courant ok pigé
Rochebonne ok vu
Pour les superstructures du concordia, peut on parler de château avant/arrière ? C'est un bâtiment dont la superstructure est tout le long. Pour un bâtiment avec château arrière ou avant, je pige l'orientation (moment des forces qui s'appliquent entre partie émergée et immergée), mais là ce n'est ni avant ni arrière? Je ne vois pas comment le moment des forces conduirait à une présentation du navire selon l'angle de résistance maximale. Est-ce qu'il y a un autre phénomène a l'œuvre ?

ddv · #50 Message par **ddv** » 05 avr. 2016, 18:51

zaz.1 a écrit :
Bidibulle a écrit :Un missile exocet transporte 150kg d'explosifs. Imaginons ce qu'un bateau suicide chargé d'une tonne peut faire.
Les normes de construction civiles étant très inférieures aux militaires, ça pourrait couler vite tout en ayant un bon gros incendie.
Exemple de l'USS Cole : 17 morts, 50 blessés sur un équipage de 250.
Pour l'exocet, j'imagine qu'il y a aussi le coté perforant : il rentre dans la coque à pleine vitesse, et il fait boum à l'intérieur. Plus difficile avec un bateau suicide.

Cela dit, je suis d'accord qu'il est possible de faire des dégats. Mais ça suppose une organisation lourde par rapport à mitrailler une foule. Donc à la fois + difficile à monter, et + de risques de se faire chopper.

Pas besoin d'autant de moyens. Tu déposes en hélicoptère ou en bateau une dizaine de tueurs armés de mitraillettes, c'est le carnage total à mon avis. Je ne sais pas si le personnel de bord est susceptible de s'armer, mais il ne doit pas être préparé à une telle attaque je pense.