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EmileZola · #851 Message par **EmileZola** » 12 août 2017, 15:42

Je regarde les séries de fer sur le bon coin. Que pensez vous des Titleist AP1 ou AP2 ?
Pour moi qui ne vais pas loin, il faut mieux du shaft graphite regular non ?

David75 · #852 Message par **David75** » 12 août 2017, 16:19

La question est plutôt de savoir pourquoi tu ne vas pas loin.
Il est possible que ça vienne de la vitesse de bras, mais plus probablement du release qui se fait trop tôt... Puisque c'est souvent le point technique le plus lent à acquérir pour un débutant.

Concernant les clubs/shafts, alors là c'est encore plus drôle.
J'ai essayé du callaway xr en stiff, superbe.
Mais j'ai aussi essayé du mizuno en regular qui était très bien, voire encore plus confortable.

J'ai essayé du big Bertha, regular, j'y arrivais pas. Le tm m1 non plus, le ping g400 non plus...

Vu que tu envoies à 75-80m ton sandwedge et qu'il est possible que tu as encore de la marge, que tu sembles être dans la 40aine, rester dans la gamme regular me semble logique. Mais c'est vraiment pas précis, juste un avis.

De mon côté je m'amuse à tester aux fittings, j'emprunte d'autres fers quand je peux.

Ça permet de lever des doutes sur soi où son matériel. De mon côté j'opte de plus en plus pour un problème matériel sur le fer 5

EmileZola · #853 Message par **EmileZola** » 12 août 2017, 18:25

En fait je fais 100 mètres au fer 9.
125 mètres au fer 7. Avec la roule.

J'suis passé à Décathlon tout à l'heure, ils ont vraiment rien au rayon Golf.
C'est quoi les sites pour le matériel d'occasion déjà ?

David75 · #854 Message par **David75** » 12 août 2017, 18:34

Il y a des decathlon avec fitting de golf. Ils ont plus de matériel et peuvent commander tout ce qui est disponible sur le marché. Le fitting est équipé d'un radar/analyseur de coup. J'ai vu flighscope/trackman/gc2

A l'ouest de paris il y a herblay, parly, chambourcy.
Dans paris il y a wagram.

Pas de fitting, pas de matos.

Sinon golfbidder

EmileZola · #855 Message par **EmileZola** » 12 août 2017, 18:42

Merci. Golfbilder c'est du neuf ou de l'occasion ?

David75 · #856 Message par **David75** » 12 août 2017, 18:46

EmileZola a écrit :Merci. Golfbilder c'est du neuf ou de l'occasion ?

Les deux.

Après onlinegolf pour du neuf. Puis des heures de google

David75 · #857 Message par **David75** » 12 août 2017, 19:08

Sinon, je ne pense pas qu'il est possible de tomber sur du matos qui convient au hasard...
En tous cas de mes expériences avec du matos sur le papier similaire, qui pourtant est très différent en mains lors du swing.

Sinon c'est juste changer pour changer...

EmileZola · #858 Message par **EmileZola** » 12 août 2017, 21:54

J'ai vu des shaft acier en régular.Comment c'est possible ?c'est pas forcément stiff ?

David75 · #859 Message par **David75** » 13 août 2017, 06:39

EmileZola a écrit :J'ai vu des shaft acier en régular.Comment c'est possible ?c'est pas forcément stiff ?

Prends les lames de scie, tu en as ded rigides ou des flexibles.
L'acier permet de grandes variétés de flexibilité.

Idem pour les sabres/épées.

Du coup pour un shaft, tu as plusieurs options.

David75 · #860 Message par **David75** » 13 août 2017, 16:07

Je suis allé au croisic taper 3 seaux.
J'ai encore du boulot sur la régularité, mais de temps en temps je pense que le release se fait bien.

Sinon, les balles de practice du croisic sont des balles courte distance. Elles sont conçues pour aller moins loin, à cause de la longueur limitée du practice.

A côté du distributeur de balles il y a une fenêtre et j'ai vu les cartons de balles, c'est pour ça que je suis sûr que ce sont des balles courte distance.

C'est pour ça que j'avais un peu de mal à envoyer mon sandwedge à 100m

Autour de 85 au mieux. Pour toucher au delà des 100, fer 9.

Maintenant ça peut aussi aider à progresser

EmileZola · #861 Message par **EmileZola** » 13 août 2017, 17:23

Ah merci pour l'information.

David75 · #862 Message par **David75** » 13 août 2017, 17:30

EmileZola a écrit :Ah merci pour l'information.

D'ailleurs si ça te dit de faire un peu de practice si tu peux avant vendredi soir.

Histoire aussi de tester d'autres fers, même si d'entrée de game aussi.

EmileZola · #863 Message par **EmileZola** » 14 août 2017, 08:56

J'irai sûrement jeudi matin. Vers 10h.

David75 · #864 Message par **David75** » 14 août 2017, 09:12

EmileZola a écrit :J'irai sûrement jeudi matin. Vers 10h.

Ok ça me va. Le seul sac bluegreen sur un site bluegreen, ça peut pas se rater

EmileZola · #865 Message par **EmileZola** » 14 août 2017, 09:38

OK top.

Sinon sur mes clubs Wilson de débutant il y a écrit "tip flex Firm". Ça correspond à quoi comme flex ?!?

David75 · #866 Message par **David75** » 14 août 2017, 10:51

Disons qu'on commence à entrer dans des détails assez pointus.
Tip flex firm: la canne est ridige à la pointe. On suppose donc qu'en remontant vers la poignée c'est plus souple.

Cela permet si j'ai bien compris de compenser un release trop précoce, tout en évitant que la face reste trop ouverte.

Mais encore une fois ce sont des hypothèses assez peu précises. Car il n'y a aucune norme de référence sur la flexibilité des cannes.

EmileZola · #867 Message par **EmileZola** » 14 août 2017, 10:58

OK merci. Mais c'est bizarre Y'a pas la flexibilité noté dessus. Regular ou autre.

EmileZola · #868 Message par **EmileZola** » 14 août 2017, 11:01

Y'a écrit :
Men's Flex (c'est regular ça ? )
Torque Low
Tip flex Firm
Lauch Angle mid-High
weight Light

David75 · #869 Message par **David75** » 14 août 2017, 11:13

Men's flex on va supposer que c'est un flex moyen/regular oui
Le torque/couple, c'est la rotation du shaft autour de son axe à l'impact. Plus c'est bas, moins le shaft tourne. Utile si on frappe fort. Mais perte d'information lors de l'impact pour les habitués. En particulier pour le dosage du coup

Launch angle: angle de décollage, ça donne une idée de la répartition des masses dans la tête de club. Cette répartition est le plus bas possible pour favoriser un angle de décollage plus haut pour les débutants. Mais perte d'information pour les habitués, en particulier ou se fait le contact sur la face de club

Shaft léger, souvent plus facile pour les débutants. Mais perte d'information sur la position de la tête de club lors du swing.

EmileZola · #870 Message par **EmileZola** » 14 août 2017, 14:10

Ok merci.

EmileZola · #871 Message par **EmileZola** » 15 août 2017, 11:20

Tu l'as déjà fait le parcours du Croisic ?

David75 · #872 Message par **David75** » 15 août 2017, 11:55

EmileZola a écrit :Tu l'as déjà fait le parcours du Croisic ?

Non. En fait après mon expérience du 18 bleu au barrière, j'ai basculé sur un travail concentré sur les fers.
Donc 3 seaux de balles tous les jours.
Ce qui m'est arrivé n'est pas illogique: je débloque un point technique qui me permet d'allonger.
Ça va bien les premiers jours. Puis je veux plus de puissance... et là je casse tout

Du coup je veux garder le truc en plus, en retrouvant un peu de fiabilité.
J'essaie aussi pour chaque coup d'analyser le ressenti.
Quand les balles sont humides, on peut voir la trace d'impact sur la face de club. Avant de regarder j'essaie d'imaginer où ça a contacté par rapport à la trajectoire obtenue.

En gros je teste pas mal d'ajustements. Je ne suis plus en mode parcours. En tant que golfeur récent, travailler plusieurs fois le même parcours est important. L'expérience bauloise à remis les pendules à l'heure. Même si j'ai particulièrement mal joué, très en dessous de mon niveau, je sais que ce que j'ai fait ce jour là doit être pris au sérieux et géré.

Mais si tu veux en faire un jeudi ou vendredi, pas de problème. Vu qu'il est assez court, ça doit être sympa.

David75 · #873 Message par **David75** » 15 août 2017, 17:48

J'ai beaucoup de boulot.
Release trop tôt, bras pas tendus, tendance à cueillir la balle. C'est vraiment pas beau...
Pourtant ça part souvent droit et loin...

Comment je le sais ?
J'ai utilisé la synchronisation video du zepp.
Finalement c'est la seule fonction utile à mon niveau.

Du coup je sais sur quoi je dois bosser. Histoire d'avoir un swing efficace et élégant.
Et comme ça, l'objectif c'est de maîtriser le release avant de changer ma série de fers.
Histoire d'avoir une carotte.
Et en plus j'ai un objectif dans le temps: anniversaire fin octobre.

Va falloir bosser dur.

EmileZola · #874 Message par **EmileZola** » 15 août 2017, 17:55

Zepp ?

Ce matin j'ai essayé d'appliquer les conseils du prof, à savoir bien basculer les épaules au lieu de les tourner. Bah résultat, ça marche moins bien. Beaucoup de grattes. Du coup je suis reparti comme avant. Fait chier...

David75 · #875 Message par **David75** » 15 août 2017, 18:20

Le zepp, c'est un capteur que tu mets sur le gant. Il donne des infos sur le swing.
Dans l'application tu as aussi une fonction vidéo qui se synchronise sur le swing.
Du coup c'est pratique pour avoir les vidéos des swings.

Ça paraît gadget, mais une fois de temps en temps, ça remet les pendules à l'heure

David75 · #876 Message par **David75** » 15 août 2017, 19:45

Ça y est, j'ai un programme de tests à faire demain pour voir si je peux régler les deux défauts majeurs que j'ai repérés dans mon swing.
Je doute que ça fonctionne rapidement, vu qu'il va falloir du temps pour retrouver un contact correct avec la balle... Mais il faut en passer par là.

De toutes les façons, je démarre les cours individuels dans une dizaine de jours. Je vais pas commencer à prendre de mauvaises habitudes...

Visiblement la force/puissance/vitesse sont là. C'est juste que je sais pas m'en servir

David75 · #877 Message par **David75** » 16 août 2017, 10:39

Bon, ben c'est un objectif corsé...
Va falloir travailler ça longuement

EmileZola · #878 Message par **EmileZola** » 16 août 2017, 15:51

T'as des cours collectifs sinon ?

David75 · #879 Message par **David75** » 16 août 2017, 19:08

EmileZola a écrit :T'as des cours collectifs sinon ?

En dehors de deux cours de niveau 3 sur le parcours je les ai tous faits.

Mais je me suis pris 12 séances individuelles pour la rentrée/fin de saison et il me restait un cours individuel.

Logiquement il y a de quoi gommer les plus gros défauts.

J'ai trouvé un autre excercice simple pour mon problème de swing. J'ai testé sans balle et ça à l'air pas mal comme routine.

Je teste demain matin pour voir ce que ça donne face à une balle

EmileZola · #880 Message par **EmileZola** » 16 août 2017, 20:59

T'es un fou !

David75 · #881 Message par **David75** » 16 août 2017, 21:07

EmileZola a écrit :T'es un fou !

Non, juste que je n'aurais pas cru que mon swing est si laid, puisque les distances et trajectoires sont acceptables. Mais ces "progrès" se sont faits après mes dernier cours. Donc j'ai pas pu me faire chambrer par mes profs

Du coup, la vidéo a été un peu violente

Mais c'est bien de s'apercevoir rapidement de ces choses là, quand c'est pas encore trop ancré dans les habitudes.
Enfin j'espère pouvoir rapidement améliorer ça.

David75 · #882 Message par **David75** » 17 août 2017, 12:16

Practice commun ce matin, bien sympa. On a pu échanger les idées de débutant, tester les clubs de l'autre.
En gros, on a l'impression d'y arriver mieux avec les clubs de l'autre, mais c'est pareil. Juste que le changement modifie un peu la concentration.

En résumé il y a du boulot.

EmileZola · #883 Message par **EmileZola** » 17 août 2017, 12:28

Oui bonne séance sympa ce matin avec David "l'ingénieur du Golf ".

#884 Message par **cashisking** » 17 août 2017, 12:47

David75 a écrit :Practice commun ce matin, bien sympa.

Du coup, il a vraiment la tête de son avatar ?

David75 · #885 Message par **David75** » 17 août 2017, 13:40

cashisking a écrit :
David75 a écrit :Practice commun ce matin, bien sympa.
Du coup, il a vraiment la tête de son avatar ?

Pire

comme moi

David75 · #886 Message par **David75** » 17 août 2017, 20:13

Sinon on a aussi pu remarquer un certain nombre de points qu'on aimerait améliorer, on a pu en discuter.
Ça nous donne donc un point de référence pour voir ce qui a évolué entre aujourd'hui et une prochaine rencontre en septembre par exemple.

Il va bien falloir ça pour rattraper le retard sur Gpzzzz

Sinon pour le changement de fers, nous sommes arrivés à la conclusion qu'il faut d'abord progresser. Puisqu'on a tous les deux trouvé que les fers de l'autre vont bien.

J'ai juste soumis l'idée de choisir un fer moins facile, par exemple un fer 7.

La réflexion est la suivante :
Les fers de débutant ont des spécificités qui aident à faire décoller la balle sur un coup pas très bien frappé. En contrepartie on perd de l'information.
Et au final, cette aide pratique sur le parcours, masque une partie des points à travailler à l'entraînement.
Avoir un fer plus technique, retire les facilités. Du coup, chaque erreur technique se solde par un échec. Même si c'est punitif, si il y a vraiment des informations supplémentaires à récupérer je suis certain qu'avec l'entraînement elle finisse par être captées, même en partie.
Ça n'aide pas à corriger des défauts majeurs de posture, grip, équilibre.
Mais c'est un diagnostic implacable et je pense aussi que ça favorise la concentration.
Et un bon coup devient un bonus qu'on recherche.
Je me dis aussi que l'aide apportée peut limiter la progression, un peu comme une canne dont on ne peut plus se passer...

Après c'est pas forcément directement une lame, mais entre les fers débutant qu'on a et les lames, il y a des games de difficulté.

Pour ceux qui cherchent une correspondance, on peut comparer ça à faire du vélo avec des petites roues, faire du vélo de ville, rouler avec un vélo de course, rouler avec un vélo de piste pour kilomètre départ arrêté.
C'est pas les mêmes sensation ni compétences dans les 5. Mais entre avec et sans les roulettes il y a de grosses différences en courbe par exemple.
Et j'ai déjà vu des gamins rouler de grandes distances penchés sur une roulette sans reprendre un équilibre normal. La problématique de la canne...

Voilà pour les réflexions du jour.

Gpzzzz · #887 Message par **Gpzzzz** » 17 août 2017, 20:25

Au niveau matos je pense qu il faut pas trop se prendre la tete.
Effectivement jouer avec des fers plus selectifs va te forcer a ameliorer le contact pour avoir un vol de balle satisfaisant en fonction du club utilisé mais ca va etre au détriment du plaisir de jeu..
Je considére que le swing c est 50% technique et 50% mental a notre niveau donc réussir des coups succesifs va te mettre en confiance pour les suivants, donc jouer des clubs plus "facile" va aussi permettre de se mettre en bonne condition psychologique pour enchainer les trous sur un 18trous..
Et inversement si tu galères tu peux te décourager. Après ca va dependre de l investissement perso. Par exemple j ai jamais aimé le practice, donc quand j y allais je preferais faire des sceaux de fer 9 et de fer 8 que de fer 5.. mon taux de réussite etait meilleur donc ca me motivait a continuer..
Lorsque je foirais une balle sur 2 au fer 5 j avais qu une envie c etait de finir mon sceau a l arrache et d aller me taper une bière ai club house..
Bref je pense que ca depend de chacun.. david je pense que vu ton investissement perso et ta motivation le practice avec une lame en fer 6 peut t aider mais c est pas forcément le cas pour tout le monde

David75 · #888 Message par **David75** » 17 août 2017, 20:37

Oui il y a ça aussi, ça dépend de l'implication.
Et peut-être aussi que je veux progresser trop vite. Avec le risque de ne pas pouvoir m'inscrire dans la durée.
Quoique... Après les fers, ce sera le putting, puis le driver, puis les bois... Puis faudra recommencer avec les fers

Puis ensuite les entraînements spécifiques : bunker, lie haut/bas, rough, arbres.... Jeu facile aux difficultés infinies...

Enfin l'idée était quand même que le matos n'est pas la priorité aujourd'hui. L'orgueil a eu du mal à l'admettre

David75 · #889 Message par **David75** » 18 août 2017, 20:22

Aujourd'hui repos des bras.
Mais j'ai quand même travaillé la posture et fait plusieurs swings au ralenti pour tenter de mieux comprendre tous les endroits/moments clefs.
On peut lire et voir tout ce qu'on veut, c'est pas si simple et fluide que les gars qui en ont fait leur métier

Sinon j'ai fait une reconnaissance de Saint Jean de monts avec flyovergreen...
Je pense que je vais sévèrement morfler....
Le reflief est sacrément accidenté avec des pentes partout... J'ai bien fait de racheter 24 balles

Et quand on quitte les arbres, le vent tend super bien les drapeaux sur les vidéos... Et le relief ne s'applatit pas.

Je testerais déjà le compact dimanche...

Gpzzzz · #890 Message par **Gpzzzz** » 18 août 2017, 20:30

David75 a écrit :Aujourd'hui repos des bras.
Mais j'ai quand même travaillé la posture et fait plusieurs swings au ralenti pour tenter de mieux comprendre tous les endroits/moments clefs.
On peut lire et voir tout ce qu'on veut, c'est pas si simple et fluide que les gars qui en ont fait leur métier

Sinon j'ai fait une reconnaissance de Saint Jean de monts avec flyovergreen...
Je pense que je vais sévèrement morfler....
Le reflief est sacrément accidenté avec des pentes partout... J'ai bien fait de racheter 24 balles

Et quand on quitte les arbres, le vent tend super bien les drapeaux sur les vidéos... Et le relief ne s'applatit pas.

Je testerais déjà le compact dimanche...

St jean de mont si t es pas droit tu vas prendre cher par contre niveau balle ca devrait aller il n y a pas bcp d eau et les sous bois sont tres propres donc tu retrouves tes balles mais c edt recovery a chaque fois !
Mais tu vas te regaler il est extra ce parcours

David75 · #891 Message par **David75** » 18 août 2017, 21:43

L'alignement... C'est pour ça que je pense que je vais prendre cher

David75 · #892 Message par **David75** » 20 août 2017, 12:17

Ce matin practice et découverte surprenante :
Si je relâche un petit peu le grip main gauche en haut du backswing, je fais de superbes drives bien droits, belle hauteur et belle longueur sans avoir l'impression de forcer

Je relâche assez pour sentir la canne bouger un peu, en revanche le grip main droite lui reste identique.

Et c'est pas juste un accident, puisque j'ai pu faire une série de 6 swings presque exactement identiques et d'autres séries aussi propres.

C'est logiquement à éviter... Va falloir que je comprenne ce qui se passe. Car clairement il y a un potentiel exploitable derrière cette "erreur" qui produit de beaux résultats.

David75 · #893 Message par **David75** » 20 août 2017, 16:00

Je pense que j'ai compris en partie ce qu'il se passe.
Avec un grip normal main gauche je suis limité dans l'angle maximum que mon poignet gauche peut prendre. Si je relâche un peu les doigts de la main gauche, cet angle augmente assez sensiblement.
Vu que cet angle est primordial pour un bon lag/release en liaison avec le timing du swing, il est possible que j'ai trouvé un point de travail intéressant, déjà dans la souplesse de ce poignet, mais aussi dans la façon de tenir le club.

On dit que le club tient avec deux doigts de chaque main, autres que les pouces. Je vais donc travailler un peu ça.
C'est aussi en lien avec un excercice de vitesse/synchronisation que j'ai commencé hier soir:
Prendre une tige légère mais assez rigide d'une main et faire des mouvements de swing en tentant de faire siffler le plus possible la tige.
L'idée est de développer correctement toute la synchronisation pour chaque bras.
Assez facile à droite, même si au fil des essais ça accélère bien.
Plus difficile à gauche.
Du coup pour le moment je fais des séries de 5 à droite et 10 à gauche, puis 5 avec les deux mains. Pause de quelques secondes et on recommence.
Ce matin j'ai aussi fait ça en fin d'échauffement.

Mine de rien, ça aide vachement ensuite pour la fluidité du swing. Car avec la tige on va juste tenter de suivre une ligne, mais on a pas le contact de balle à gérer. Et on a pas de risque de contact sol qui fait mal.
Du coup on travaille la vitesse/synchronisation au maximum de ses capacités et on progresse... Et il en reste quelque-chose une fois qu'on travaille avec le club et la balle.

On va voir dans le temps ce que ça m'apporte. En tout cas, j'ai pu tester d'envoyer la balle avec le sandwedge seulement avec la main gauche. Swing bien droit et pas si court que ça... Donc je pense que ces exercices aident à utiliser les bonnes chaînes musculaires avec la bonne synchronisation.

EmileZola · #894 Message par **EmileZola** » 21 août 2017, 09:24

L'ingénieur du Golf !

Gpzzzz · #895 Message par **Gpzzzz** » 21 août 2017, 10:11

Samedi 02/09 au matin sur le Blue Green de St Quentin David ? Vers 8h si ca te convient ?
Zola tu te joins a nous ?

EmileZola · #896 Message par **EmileZola** » 21 août 2017, 10:26

Arf, je vais voir. Ca serait cool.
C'est un compact ?

Gpzzzz · #897 Message par **Gpzzzz** » 21 août 2017, 10:37

EmileZola a écrit :Arf, je vais voir. Ca serait cool.
C'est un compact ?

On peut faire le parcours Rouge dans ce cas la, il est moins long. Les Par 5 font 425/426/473/423m et il n'y a qu'un seul Par 4 sur les 10 qui fait plus de 350m..

Comme vous voulez sinon :

Le Parcours ROUGE, 18 trous, par 72 - 5 787 m
Le parcours rouge exige de la précision et un bon sens tactique avec des trous étroits et des greens surélevés. Ce parcours technique est un vrai plaisir pour les amateurs de petit jeu.

Le Parcours BLEU, 18 trous, par 72 - 6 121 m
Ce parcours long et franc est très agréable pour les longs frappeurs sur les 11 premiers trous avec ses vastes fairways et ses buttes paysagères. Il se transforme très vite en « Amen Corner » du 12 au 15 avec la proximité des bois et du hors limites.

David75 · #898 Message par **David75** » 21 août 2017, 11:45

Ça me va. Normalement j'aurais eu quelques cours Individuels pour dégrossir les progrès des vacances

Tout à l'heure 16h, départ à Saint Jean de monts... Ça va chialer

Gpzzzz · #899 Message par **Gpzzzz** » 21 août 2017, 13:02

David75 a écrit :Ça me va. Normalement j'aurais eu quelques cours Individuels pour dégrossir les progrès des vacances

Tout à l'heure 16h, départ à Saint Jean de monts... Ça va chialer

Bon parcours.. Vas-y molo les 9 premiers trous dans la foret, en cherchant bien a jouer droit. Tu lacheras des gros coup de drive et de bois sur le retour

David75 · #900 Message par **David75** » 21 août 2017, 13:18

Oui j'ai vu depuis la brasserie que la partie links est plus dégagée.

Pour les coups droits, encore ce matin, c'est le driver qui sortait le mieux à ma grande surprise.

Mais je sais pertinemment qu'en mode parcours le contexte psy change énormément et qu'aucun plan se déroule sans accrocs

Mais la localisation est super sympa. Il y a des chances que je cherche à trouver une location sur les résidences bordant le golf pour l'année prochaine... Reste à voir s'il y a de la disponibilité et à quel prix.

Sinon, temps magnifique aujourd'hui, peut-être trop...