Gattaz: "nous n'appliquerons pas" le compte pénibilité au 1er juillet
"Nous ne savons pas comment faire le 1er juillet, donc nous n'appliquerons pas" le compte pénibilité, dont six nouveaux critères entrent en vigueur à cette date, a-t-il déclaré à des journalistes.
Le compte pénibilité, instauré depuis 2015 et mesure emblématique de la réforme des retraites de 2013, vise à permettre aux salariés du privé ayant exercé des tâches pénibles, de cumuler des points afin de partir plus tôt à la retraite, se former ou travailler à temps partiel.
Gattaz: "nous n'appliquerons pas" le compte pénibilité
- jeanravin
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Gattaz: "nous n'appliquerons pas" le compte pénibilité
Mais à qui profite le crime ?
Re: Gattaz: "nous n'appliquerons pas" le compte pénibilité
les contrôles pourraient commencer par ses sociétés...
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Re: Gattaz: "nous n'appliquerons pas" le compte pénibilité
si c'est une usine à gaz, il vaut mieux le dire...
A ce sujet, qui a déjà lu le livre "la grève (Atlas shrugged)" de A. Rand ?
C'est l'histoire d'un pays dans lequel "les hommes de l'esprit" (chefs d'entreprise, inventeurs, artistes, chercheurs...), lassés des injonctions permanentes et stérilisante de l'état, et des impots excessifs, décident de faire grève, et disparaissent l'un après l'autre... Je ne le l'ai pas lu, mais il parait que c'est très actuel...
A ce sujet, qui a déjà lu le livre "la grève (Atlas shrugged)" de A. Rand ?
C'est l'histoire d'un pays dans lequel "les hommes de l'esprit" (chefs d'entreprise, inventeurs, artistes, chercheurs...), lassés des injonctions permanentes et stérilisante de l'état, et des impots excessifs, décident de faire grève, et disparaissent l'un après l'autre... Je ne le l'ai pas lu, mais il parait que c'est très actuel...
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Re: Gattaz: "nous n'appliquerons pas" le compte pénibilité
Un excellent jeux vidéo a été tiré de ce livre : Bioshock.
Re: Gattaz: "nous n'appliquerons pas" le compte pénibilité
comment tu veux contrôler et surtout compter chaque geste d'un maçon, d'un livreur, d'un magasinier, d'un jardinier etc..... Réforme débile sous cette forme.Along a écrit :les contrôles pourraient commencer par ses sociétés...
Il vaudrait mieux appliquer un coefficient par métier que par gestes.effectifs
- jeanravin
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Re: Gattaz: "nous n'appliquerons pas" le compte pénibilité
C'est surtout une usine à Gattaz !!clairette2 a écrit :si c'est une usine à gaz, il vaut mieux le dire...
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- jeanravin
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Re: Gattaz: "nous n'appliquerons pas" le compte pénibilité
Ce qu'il nous dit c'est que depuis 2015 il ne respecte pas la lois dont on a discuter depuis 2013 et dont il se plaint seulement maintenant.Le compte pénibilité, instauré depuis 2015 et mesure emblématique de la réforme des retraites de 2013, vise à permettre aux salariés du privé ayant exercé des tâches pénibles, de cumuler des points afin de partir plus tôt à la retraite, se former ou travailler à temps partiel.
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Re: Gattaz: "nous n'appliquerons pas" le compte pénibilité
Non, ils l'ont déjà dit plusieurs fois, cette loi est inapplicable , tu sais les "élites" qui n'ont jamais travaillé en entreprise ont encore pondu un truc impossible.jeanravin a écrit :Ce qu'il nous dit c'est que depuis 2015 il ne respecte pas la lois dont on a discuter depuis 2013 et dont il se plaint seulement maintenant.Le compte pénibilité, instauré depuis 2015 et mesure emblématique de la réforme des retraites de 2013, vise à permettre aux salariés du privé ayant exercé des tâches pénibles, de cumuler des points afin de partir plus tôt à la retraite, se former ou travailler à temps partiel.
Re: Gattaz: "nous n'appliquerons pas" le compte pénibilité
Shtong, c'est loin d'être aussi débile que ce que dit le MEDEF : personne ne demande de surveiller chaque geste et de rajouter des fractions de pts chaque jour, chaque heure, mais simplement d'ajouter des points quand le travail effectué est repéré pénible selon certains critères.
C'est très simple de savoir si tel ou tel poste mérite cette bonification, une fois que c'est décidé c'est plié et ça s'applique !
C'est très simple de savoir si tel ou tel poste mérite cette bonification, une fois que c'est décidé c'est plié et ça s'applique !
Re: Gattaz: "nous n'appliquerons pas" le compte pénibilité
Un petit lien avec une petite video pour mieux appréhender le bazar.vpl a écrit :Shtong, c'est loin d'être aussi débile que ce que dit le MEDEF : personne ne demande de surveiller chaque geste et de rajouter des fractions de pts chaque jour, chaque heure, mais simplement d'ajouter des points quand le travail effectué est repéré pénible selon certains critères.
C'est très simple de savoir si tel ou tel poste mérite cette bonification, une fois que c'est décidé c'est plié et ça s'applique !
http://www.lemoniteur.fr/article/le-com ... o-32537291
Re: Gattaz: "nous n'appliquerons pas" le compte pénibilité
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- jeanravin
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Re: Gattaz: "nous n'appliquerons pas" le compte pénibilité
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Re: Gattaz: "nous n'appliquerons pas" le compte pénibilité
et Valls l'inflexible, il en dit quoi ?
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Re: Gattaz: "nous n'appliquerons pas" le compte pénibilité
Si il arrive à mater 4 millions de fou furieux de la CGT, il va pas plier devant une dizaine de costards-cravates !!!vpl a écrit :et Valls l'inflexible, il en dit quoi ?
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Re: Gattaz: "nous n'appliquerons pas" le compte pénibilité
Je suis curieux de voir les grilles de la SNCFvpl a écrit :Shtong, c'est loin d'être aussi débile que ce que dit le MEDEF : personne ne demande de surveiller chaque geste et de rajouter des fractions de pts chaque jour, chaque heure, mais simplement d'ajouter des points quand le travail effectué est repéré pénible selon certains critères.
C'est très simple de savoir si tel ou tel poste mérite cette bonification, une fois que c'est décidé c'est plié et ça s'applique !
- Se lever pour aller bosser : 1 point
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- Pas de grève pendant une semaine : 5 points
Re: Gattaz: "nous n'appliquerons pas" le compte pénibilité
cashisking a écrit :Je suis curieux de voir les grilles de la SNCFvpl a écrit :Shtong, c'est loin d'être aussi débile que ce que dit le MEDEF : personne ne demande de surveiller chaque geste et de rajouter des fractions de pts chaque jour, chaque heure, mais simplement d'ajouter des points quand le travail effectué est repéré pénible selon certains critères.
C'est très simple de savoir si tel ou tel poste mérite cette bonification, une fois que c'est décidé c'est plié et ça s'applique !
- Se lever pour aller bosser : 1 point
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- Pas de grève pendant une semaine : 5 points
Re: Gattaz: "nous n'appliquerons pas" le compte pénibilité
Rien. Il n'est pas pressé.vpl a écrit :et Valls l'inflexible, il en dit quoi ?
Comme l'avait déjà pressenti le Grand Jacques, "Le Valls a mis le temps".
"Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet." (Courteline)
Re: Gattaz: "nous n'appliquerons pas" le compte pénibilité
Une fois de plus les techniciens des sols soit les femmes de ménages ne sont pas pris en compte.
l'Assemblée Nat à l'instant 260 pages de règlements
Bon El Khomri, dit qu'elle est prête à discuter pour des accords de branches (cgt par exemple), ils ont déjà laissé tomber la fiche individuelle.
Comme quoi rien n'est réglé.
l'Assemblée Nat à l'instant 260 pages de règlements
Bon El Khomri, dit qu'elle est prête à discuter pour des accords de branches (cgt par exemple), ils ont déjà laissé tomber la fiche individuelle.
Comme quoi rien n'est réglé.
- jeanravin
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Re: Gattaz: "nous n'appliquerons pas" le compte pénibilité
En cas de canicule on pourra grapiller quelques points ?Températures extrêmes** (en-dessous de 5°C et au-dessus de 30°C)
Mais à qui profite le crime ?
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Re: Gattaz: "nous n'appliquerons pas" le compte pénibilité
Et si c'est le patron qui est pénible ça compte pour le compte ?jeanravin a écrit :En cas de canicule on pourra grapiller quelques points ?
Along NON !!jeanravin a écrit : canicule
Ça suffit de deux fois.
On a bien comprit l'emballement des canicules
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Re: Gattaz: "nous n'appliquerons pas" le compte pénibilité
Bon alors, si je résume :
- La CGT ne négocie pas, y compris de ce qu'elle trouverait négociable
- Le gouvernement négocie, mais seulement des points qu'il juge négociables
- Le Medef négocie mais n'applique pas ce qu'il a négocié
- La CFDT négocie, mais ce qu'elle a négocié n'est pas appliqué (car renégocié après par d'autres, ou le Medef refuse de l'appliquer)
Voilà, voilà...
Peut-être qu'on pourrait trouver une professeur des écoles de maternelle pour leur apprendre comment se comporter en société ?
- La CGT ne négocie pas, y compris de ce qu'elle trouverait négociable
- Le gouvernement négocie, mais seulement des points qu'il juge négociables
- Le Medef négocie mais n'applique pas ce qu'il a négocié
- La CFDT négocie, mais ce qu'elle a négocié n'est pas appliqué (car renégocié après par d'autres, ou le Medef refuse de l'appliquer)
Voilà, voilà...
Peut-être qu'on pourrait trouver une professeur des écoles de maternelle pour leur apprendre comment se comporter en société ?
- jeanravin
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Re: Gattaz: "nous n'appliquerons pas" le compte pénibilité
quand on dit: "nous n'appliquerons pas" le compte pénibilité je vois pas trop ou est la négociation !!! Ni les propositions.supercastor a écrit :Bon alors, si je résume :
- La CGT ne négocie pas, y compris de ce qu'elle trouverait négociable
- Le gouvernement négocie, mais seulement des points qu'il juge négociables
- Le Medef négocie mais n'applique pas ce qu'il a négocié
- La CFDT négocie, mais ce qu'elle a négocié n'est pas appliqué (car renégocié après par d'autres, ou le Medef refuse de l'appliquer)
Voilà, voilà...
Peut-être qu'on pourrait trouver une professeur des écoles de maternelle pour leur apprendre comment se comporter en société ?
Sinon, d'accord avec toi sur le côté éducation.
Mais à qui profite le crime ?
Re: Gattaz: "nous n'appliquerons pas" le compte pénibilité
pas de CICE pas de competitivité des entreprises = pas de job = tout le pays dans la nasse. Comme maintenant quoi.topido a écrit :"Pas de pénibilité, pas de CICE".
Pas de bras, pas de chocolat.
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."
Re: Gattaz: "nous n'appliquerons pas" le compte pénibilité
Nés gosses, ils restent des gosses.
Résultat : des enfantillages...
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Re: Gattaz: "nous n'appliquerons pas" le compte pénibilité
Hippopotameuuu a écrit :Et si c'est le patron qui est pénible ça compte pour le compte ?jeanravin a écrit :En cas de canicule on pourra grapiller quelques points ?
Along NON !!jeanravin a écrit : canicule
Ça suffit de deux fois.
On a bien comprit l'emballement des canicules
soit chic laisse moi la placer dans les 6 prochains mois, ils ont une mémoire de poisson rouge ici !
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Re: Gattaz: "nous n'appliquerons pas" le compte pénibilité
Ben, l'allongement des cotisations retraites a bien été négocié ? Le compte pénibilité est une contre partie.jeanravin a écrit :quand on dit: "nous n'appliquerons pas" le compte pénibilité je vois pas trop ou est la négociation !!! Ni les propositions.
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Re: Gattaz: "nous n'appliquerons pas" le compte pénibilité
Je comprends pas trop votre remarque.supercastor a écrit :Ben, l'allongement des cotisations retraites a bien été négocié ? Le compte pénibilité est une contre partie.jeanravin a écrit :quand on dit: "nous n'appliquerons pas" le compte pénibilité je vois pas trop ou est la négociation !!! Ni les propositions.
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Re: Gattaz: "nous n'appliquerons pas" le compte pénibilité
Le compte pénibilité a été arraché par la CFDT en échange de son accord sur l'allongement du temps de cotisation. Seulement entre la décision et la mise en place, il se passe "des trucs".
Re: Gattaz: "nous n'appliquerons pas" le compte pénibilité
la CFDT a fourni la vaseline , comme d'hab.
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.
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Re: Gattaz: "nous n'appliquerons pas" le compte pénibilité
Le compte pénibilité est la contre partie de l'allongement des cotisations retraites.
On allonge la cotisation de tous, sauf de ceux qui ont un travail pénible.
Que je sache, ces questions ont fait l'objet d'un dialogue social ? Non ?
On allonge la cotisation de tous, sauf de ceux qui ont un travail pénible.
Que je sache, ces questions ont fait l'objet d'un dialogue social ? Non ?
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Re: Gattaz: "nous n'appliquerons pas" le compte pénibilité
En France, quand on passe en force on est un "dictateur" ou un "terroriste", quand on négocie on est un "faible" ou un "social traître".Pi-r2 a écrit :la CFDT a fourni la vaseline , comme d'hab.
Paye ton double noeud.
Bon courage.
Re: Gattaz: "nous n'appliquerons pas" le compte pénibilité
Il faut quand même reconnaitre que sur ce sujet la CFDT s'est fait rouler dans la farine, et en redemande...
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Re: Gattaz: "nous n'appliquerons pas" le compte pénibilité
Sur quel point ? Sur Gattaz qui refuse d'appliquer la loi ? C'est sûr qu'avec ce genre de pratiques, le syndicalisme de négociation est un peu mort.vpl a écrit :Il faut quand même reconnaitre que sur ce sujet la CFDT s'est fait rouler dans la farine, et en redemande...
Sans doute que la CGT, ça doit arranger le Medef.
(UIMM ?)
Personnellement, je trouve que c'est la CFDT qui a l'attitude la plus décente et qui parvient à atteindre la maturité émotionnelle d'un enfant de 7 ans.
Les autres... ils ont peut-être l'impression d'être malins ou de "gagner" aujourd'hui. Je pense qu'ils sont déjà morts et qu'ils ne le savent pas encore.
Re: Gattaz: "nous n'appliquerons pas" le compte pénibilité
+1.supercastor a écrit :Sur quel point ? Sur Gattaz qui refuse d'appliquer la loi ? C'est sûr qu'avec ce genre de pratiques, le syndicalisme de négociation est un peu mort.vpl a écrit :Il faut quand même reconnaitre que sur ce sujet la CFDT s'est fait rouler dans la farine, et en redemande...
Sans doute que la CGT, ça doit arranger le Medef.
(UIMM ?)
Personnellement, je trouve que c'est la CFDT qui a l'attitude la plus décente et qui parvient à atteindre la maturité émotionnelle d'un enfant de 7 ans.
Les autres... ils ont peut-être l'impression d'être malins ou de "gagner" aujourd'hui. Je pense qu'ils sont déjà morts et qu'ils ne le savent pas encore.
Y'a plus qu'a annuler l'allongement de la durée de cotis' et renégocier.
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