Gattaz: "nous n'appliquerons pas" le compte pénibilité

[jeanravin]

Gattaz: "nous n'appliquerons pas" le compte pénibilité au 1er juillet

"Nous ne savons pas comment faire le 1er juillet, donc nous n'appliquerons pas" le compte pénibilité, dont six nouveaux critères entrent en vigueur à cette date, a-t-il déclaré à des journalistes.

Le compte pénibilité, instauré depuis 2015 et mesure emblématique de la réforme des retraites de 2013, vise à permettre aux salariés du privé ayant exercé des tâches pénibles, de cumuler des points afin de partir plus tôt à la retraite, se former ou travailler à temps partiel.

[Along]

les contrôles pourraient commencer par ses sociétés...

[clairette2]

si c'est une usine à gaz, il vaut mieux le dire...

A ce sujet, qui a déjà lu le livre "la grève (Atlas shrugged)" de A. Rand ?
C'est l'histoire d'un pays dans lequel "les hommes de l'esprit" (chefs d'entreprise, inventeurs, artistes, chercheurs...), lassés des injonctions permanentes et stérilisante de l'état, et des impots excessifs, décident de faire grève, et disparaissent l'un après l'autre... Je ne le l'ai pas lu, mais il parait que c'est très actuel...

[nAAbe]

Un excellent jeux vidéo a été tiré de ce livre : Bioshock.

[stchong]

les contrôles pourraient commencer par ses sociétés...

comment tu veux contrôler et surtout compter chaque geste d'un maçon, d'un livreur, d'un magasinier, d'un jardinier etc..... Réforme débile sous cette forme.

Il vaudrait mieux appliquer un coefficient par métier que par gestes.effectifs

[jeanravin]

si c'est une usine à gaz, il vaut mieux le dire...

C'est surtout une usine à Gattaz !!

[jeanravin]

Le compte pénibilité, instauré depuis 2015 et mesure emblématique de la réforme des retraites de 2013, vise à permettre aux salariés du privé ayant exercé des tâches pénibles, de cumuler des points afin de partir plus tôt à la retraite, se former ou travailler à temps partiel.

Ce qu'il nous dit c'est que depuis 2015 il ne respecte pas la lois dont on a discuter depuis 2013 et dont il se plaint seulement maintenant.

[stchong]

Le compte pénibilité, instauré depuis 2015 et mesure emblématique de la réforme des retraites de 2013, vise à permettre aux salariés du privé ayant exercé des tâches pénibles, de cumuler des points afin de partir plus tôt à la retraite, se former ou travailler à temps partiel.

Ce qu'il nous dit c'est que depuis 2015 il ne respecte pas la lois dont on a discuter depuis 2013 et dont il se plaint seulement maintenant.

Non, ils l'ont déjà dit plusieurs fois, cette loi est inapplicable , tu sais les "élites" qui n'ont jamais travaillé en entreprise ont encore pondu un truc impossible.

[vpl]

Shtong, c'est loin d'être aussi débile que ce que dit le MEDEF : personne ne demande de surveiller chaque geste et de rajouter des fractions de pts chaque jour, chaque heure, mais simplement d'ajouter des points quand le travail effectué est repéré pénible selon certains critères.
C'est très simple de savoir si tel ou tel poste mérite cette bonification, une fois que c'est décidé c'est plié et ça s'applique !

[stchong]

Shtong, c'est loin d'être aussi débile que ce que dit le MEDEF : personne ne demande de surveiller chaque geste et de rajouter des fractions de pts chaque jour, chaque heure, mais simplement d'ajouter des points quand le travail effectué est repéré pénible selon certains critères.
C'est très simple de savoir si tel ou tel poste mérite cette bonification, une fois que c'est décidé c'est plié et ça s'applique !

Un petit lien avec une petite video pour mieux appréhender le bazar.

http://www.lemoniteur.fr/article/le-com ... o-32537291

[topido]

"Pas de pénibilité, pas de CICE".

Pas de bras, pas de chocolat.

[jeanravin]

https://www.service-public.fr/professio ... tes/007041

[vpl]

et Valls l'inflexible, il en dit quoi ?

[jeanravin]

et Valls l'inflexible, il en dit quoi ?

Si il arrive à mater 4 millions de fou furieux de la CGT, il va pas plier devant une dizaine de costards-cravates !!!

[cashisking]

Shtong, c'est loin d'être aussi débile que ce que dit le MEDEF : personne ne demande de surveiller chaque geste et de rajouter des fractions de pts chaque jour, chaque heure, mais simplement d'ajouter des points quand le travail effectué est repéré pénible selon certains critères.
C'est très simple de savoir si tel ou tel poste mérite cette bonification, une fois que c'est décidé c'est plié et ça s'applique !

Je suis curieux de voir les grilles de la SNCF
- Se lever pour aller bosser : 1 point
- Arriver à l'heure : 1 point
- Pas de grève pendant une semaine : 5 points

[stchong]

Shtong, c'est loin d'être aussi débile que ce que dit le MEDEF : personne ne demande de surveiller chaque geste et de rajouter des fractions de pts chaque jour, chaque heure, mais simplement d'ajouter des points quand le travail effectué est repéré pénible selon certains critères.
C'est très simple de savoir si tel ou tel poste mérite cette bonification, une fois que c'est décidé c'est plié et ça s'applique !

Je suis curieux de voir les grilles de la SNCF
- Se lever pour aller bosser : 1 point
- Arriver à l'heure : 1 point
- Pas de grève pendant une semaine : 5 points

[patience]

et Valls l'inflexible, il en dit quoi ?

Rien. Il n'est pas pressé.
Comme l'avait déjà pressenti le Grand Jacques, "Le Valls a mis le temps".

[stchong]

Une fois de plus les techniciens des sols soit les femmes de ménages ne sont pas pris en compte.

l'Assemblée Nat à l'instant 260 pages de règlements

Bon El Khomri, dit qu'elle est prête à discuter pour des accords de branches (cgt par exemple), ils ont déjà laissé tomber la fiche individuelle.

Comme quoi rien n'est réglé.

[jeanravin]

Températures extrêmes** (en-dessous de 5°C et au-dessus de 30°C)

En cas de canicule on pourra grapiller quelques points ?

[Hippopotameuuu]

En cas de canicule on pourra grapiller quelques points ?

Et si c'est le patron qui est pénible ça compte pour le compte ?

canicule

Along NON !!
Ça suffit de deux fois.
On a bien comprit l'emballement des canicules

[supercastor]

Bon alors, si je résume :
- La CGT ne négocie pas, y compris de ce qu'elle trouverait négociable
- Le gouvernement négocie, mais seulement des points qu'il juge négociables
- Le Medef négocie mais n'applique pas ce qu'il a négocié
- La CFDT négocie, mais ce qu'elle a négocié n'est pas appliqué (car renégocié après par d'autres, ou le Medef refuse de l'appliquer)

Voilà, voilà...

Peut-être qu'on pourrait trouver une professeur des écoles de maternelle pour leur apprendre comment se comporter en société ?

[jeanravin]

Bon alors, si je résume :
- La CGT ne négocie pas, y compris de ce qu'elle trouverait négociable
- Le gouvernement négocie, mais seulement des points qu'il juge négociables
- Le Medef négocie mais n'applique pas ce qu'il a négocié
- La CFDT négocie, mais ce qu'elle a négocié n'est pas appliqué (car renégocié après par d'autres, ou le Medef refuse de l'appliquer)

Voilà, voilà...

Peut-être qu'on pourrait trouver une professeur des écoles de maternelle pour leur apprendre comment se comporter en société ?

quand on dit: "nous n'appliquerons pas" le compte pénibilité je vois pas trop ou est la négociation !!! Ni les propositions.

Sinon, d'accord avec toi sur le côté éducation.

[achillemo]

"Pas de pénibilité, pas de CICE".

Pas de bras, pas de chocolat.

pas de CICE pas de competitivité des entreprises = pas de job = tout le pays dans la nasse. Comme maintenant quoi.

[patience]

Nés gosses, ils restent des gosses.
Résultat : des enfantillages...

[Along]

En cas de canicule on pourra grapiller quelques points ?

Et si c'est le patron qui est pénible ça compte pour le compte ?

canicule

Along NON !!
Ça suffit de deux fois.
On a bien comprit l'emballement des canicules

soit chic laisse moi la placer dans les 6 prochains mois, ils ont une mémoire de poisson rouge ici !

[supercastor]

quand on dit: "nous n'appliquerons pas" le compte pénibilité je vois pas trop ou est la négociation !!! Ni les propositions.

Ben, l'allongement des cotisations retraites a bien été négocié ? Le compte pénibilité est une contre partie.

[jeanravin]

quand on dit: "nous n'appliquerons pas" le compte pénibilité je vois pas trop ou est la négociation !!! Ni les propositions.

Ben, l'allongement des cotisations retraites a bien été négocié ? Le compte pénibilité est une contre partie.

Je comprends pas trop votre remarque.

[vpl]

Le compte pénibilité a été arraché par la CFDT en échange de son accord sur l'allongement du temps de cotisation. Seulement entre la décision et la mise en place, il se passe "des trucs".

[Pi-r2]

la CFDT a fourni la vaseline , comme d'hab.

[supercastor]

Le compte pénibilité est la contre partie de l'allongement des cotisations retraites.
On allonge la cotisation de tous, sauf de ceux qui ont un travail pénible.

Que je sache, ces questions ont fait l'objet d'un dialogue social ? Non ?

[supercastor]

la CFDT a fourni la vaseline , comme d'hab.

En France, quand on passe en force on est un "dictateur" ou un "terroriste", quand on négocie on est un "faible" ou un "social traître".
Paye ton double noeud.

Bon courage.

[vpl]

Il faut quand même reconnaitre que sur ce sujet la CFDT s'est fait rouler dans la farine, et en redemande...

[supercastor]

Il faut quand même reconnaitre que sur ce sujet la CFDT s'est fait rouler dans la farine, et en redemande...

Sur quel point ? Sur Gattaz qui refuse d'appliquer la loi ? C'est sûr qu'avec ce genre de pratiques, le syndicalisme de négociation est un peu mort.
Sans doute que la CGT, ça doit arranger le Medef.
(UIMM ?)

Personnellement, je trouve que c'est la CFDT qui a l'attitude la plus décente et qui parvient à atteindre la maturité émotionnelle d'un enfant de 7 ans.

Les autres... ils ont peut-être l'impression d'être malins ou de "gagner" aujourd'hui. Je pense qu'ils sont déjà morts et qu'ils ne le savent pas encore.

[mister_do]

Il faut quand même reconnaitre que sur ce sujet la CFDT s'est fait rouler dans la farine, et en redemande...

Sur quel point ? Sur Gattaz qui refuse d'appliquer la loi ? C'est sûr qu'avec ce genre de pratiques, le syndicalisme de négociation est un peu mort.
Sans doute que la CGT, ça doit arranger le Medef.
(UIMM ?)

Personnellement, je trouve que c'est la CFDT qui a l'attitude la plus décente et qui parvient à atteindre la maturité émotionnelle d'un enfant de 7 ans.

Les autres... ils ont peut-être l'impression d'être malins ou de "gagner" aujourd'hui. Je pense qu'ils sont déjà morts et qu'ils ne le savent pas encore.

+1.

Y'a plus qu'a annuler l'allongement de la durée de cotis' et renégocier.