stchong a écrit :http://www.lemonde.fr/education/article ... 73685.html
Les classes préparatoires, qu'on appelle « prépas », sont des formations post-bac, le plus souvent dispensées dans l'enceinte des lycées, et qui préparent, généralement en deux ans, à l'entrée dans les grandes écoles françaises (Ecole normale, Polytechnique, Ponts et Chaussées, Mines, HEC…).
Leurs enseignements sont dispensés quasi exclusivement par les enseignants français titulaires du difficile concours de l'agrégation. Un autre titre, celui de « professeur de chaire supérieure », attribué par le ministère, est décerné aux agrégés enseignant en classe préparatoire qui ont atteint un certain échelon administratif.
En savoir plus sur
http://www.lemonde.fr/education/article ... WJ3xI5P.99
Voilà qui contre dit ton propos sur l'ancienneté
Le monde est systématiquement anti CPGE. Mais je ne vois pas ce que cela contredit de mon propos.
Je n'ai jamais parlé d'ancienneté.
J'ai parlé d'affectation au mérite dans tel ou tel établissement et de différence de qualification des professeurs.
Le corps des chaires supérieures n'est pas un titre, mais corps accessible au mérite, et pas à l'ancienneté. Un corps dans la fonction publique correspond à une grille indiciaire et à des fonctions et responsabilités.
Un professeur agrégé peut poursuivre sa carrière jusqu'à son dernier échelon dans sa grille d'agrégé. La grille indiciaire d'un agrégé est calquée sur celle des maitres de conférence universitaires.
De la même manière, un chercheur universitaire peut passer toute sa carrière aux échelons de maitre de conférence.
Le corps supérieur est pour les agrégés celui de professeur de chaire supérieure. Il est l'équivalent dans l'échelle universitaire au corps de professeur des universités.
L'accès au corps de chaire supérieure, tout comme celui au corps de professeur d'université n'est pas un simple avancement par ancienneté; Il s'agit d'une distinction par mérite pour faire simple.
Il n'est pas accordé aux enseignants du second degré.
Je parle simultanément des profs de CPGE et des professeurs universitaires, car il y a une grande porosité entre les deux populations. Non seulement 80% des profs de cpge ont un doctorat, mais il n'est pas rare de voir des professeurs universitaires exercer quelques années des fonctions de professeur cpge et inversement. Il existe même des situations où les temps sont partagés entre les deux postes simultanément. J'ai eu plusieurs collègues universitaires dans ce cas là. Il y a aussi d'autres formes de passerelles quand les enseignants chercheurs exercent leur quotité d'enseignement devant élèves d'écoles d'ingénieur.
Pour le nombre d'heures devant élèves, les enseignants de CPGE font leurs heures devant des élèves relevant de l'enseignement supérieur. Il y a une équivalence opérant un rapport temps/niveau.
En France, l'administration considère qu'une heure d'enseignement devant élève du supérieur est équivalente à une heure trente devant élèves du secondaire.
Ainsi, un professeur agrégé enseignant en seconde a une obligation horaire de 15h/semaine devant élève, alors qu'un professeur agrégé de l'université aura une obligation de 10h/semaine devant élève.
Il y a d'autres pondérations, comme par exemple les heures de TD, qui ne sont pas comptées comme les heures de cours.
Enfin, concernant la rémunération, les sommes indiquées peuvent paraitre élevées pour un salarié dans une entreprise, ou pour un employé de bureau, mais si on compare le niveau de rémunération des enseignants chercheurs français , ou des professeurs de prépa puisque les grilles indiciaires sont les mêmes, c'est totalement ridicule par rapport à ce qui est d'usage dans de nombreux pays européens ou aux states. Il faut bien comprendre qu'il y a une excellence de qualification qui est très mal récompensée.
Ainsi, même en reprenant les propos du Monde, qui sont systématiquement à charge contre le système de prépas, on peut quand même lire que les professeurs de chaire supérieure, qui représentent "l'élite" avec seulement 0,5% de l'ensemble du corps professoral, sont payés environ 30% de plus qu'un prof standard de lycée.
Quelle entreprise prétendrait payer seulement 30% de plus ses salariés qui font partie des 0.5% de cadres supérieurs de sa boite ?
Le râteau de l'éducation nationale l'a fait, et il existe encore des gens pour critiquer que c'est 30% de trop.
stchong a écrit :
le CNRS est nul
. Je n'ai pas d'avis sur le sujet, mais je ne suis pas prête de donner de l'argent à une association qui reversent les dons à ces chercheurs, donc infos utiles.
C'est toi qui a écrit cela, c'est un quote pourri parce que tu as écrit en rouge au lieu de quoter correctement.
stchong a écrit :
Pour le journal "l'étudiant", c'est au bon vouloir des prépas de donner les infos, mon esprit critique ne croit pas "l'Etudiant"
Ces données sont accessibles sur le site scei.org, qui est géré par les grandes écoles directement. Ils établissent des statistiques par établissement et filières, et c'est la source de base.
stchong a écrit :
Pour ce qui est des résultats sérieux des prépas ils faut aller chercher dans les PDF des prépas (ce que j'ai fait)
non, pour savoir si ton pain est bon, tu ne demandes pas à ton boulanger.
stchong a écrit :
Et non, un parents ne fait pas toutes les portes ouvertes de prépas de toutes la France.Je n'étais pas au courant qu'ils en faisaient, puisqu'ils croulent sous les demandes.
Je ne vois pas le rapport. D'après ce que je sais, quasiment toutes les écoles font des portes ouvertes. Il suffit d'aller sur leur site.
Si tu as été mal renseignée, c'est la faute au service CIO du secondaire, pas des prépas. IL y a également le CPE du lycée de tes enfants, et la procédure APB.
Il y a aussi le salon de l'étudiant.
Et personne n'a dit qu'il fallait faire toutes les portes ouvertes de toute la France.