Groupe électrogène solaire

[Pepelsky]

En feuilletant un prospectus spéciale bricolage d'une grande surface, je suis tombé sur un groupe électrogène dépliable solaire de 1500w à 1500 euros.
Je me suis dit que ça faisait faiblard pour une indépendance au réseau classique mais suffisant en cas de coupure longue (si 3ème guerre mondiale!!!)
L'utilité effective étant quasi nulle, j'ai laissé tombé.
Mais j'ai trouvé le concept du bazard tellement intelligent que j'ai cherché sur le net moins cher ou plus fort et je suis tombé là-dessus :
http://www.sud-energies-alternatives.fr ... 00-wc.html
5Kw/h l'engin!!!!!
Alors je me suis mis à rêver d'une autonomie totale à l'énergie..avec mes poêles à bois et ce groupe au fond du jardin.
Et même, j'ai pensé à une sorte d'opportunité de rouler edf dans la farine en lui refourguant le jus produit, car le prix de revient est quasi deux fois moindre que des plaques sur le toit avec donc un rendement du tonnerre!!!! (j'ai rien trouvé qui m'en empêcherait)

En l'état mon abonnement est de 9kw/h, à mon avis quasi inexploité sauf peut-être très ponctuellement l'hiver...
Avec un meilleur timing d'utilisation des appareils, je pourrais me satisfaire de 5kw/h et "investir" dans cet appareil.
Ai-je un moyen de connaitre mes pics de consommation instantanée avec mon compteur (le dernier cri installé en 2014)??
Et l'été, je pourrais prendre des bains dans une eau à 45°c sans ruminer sur le mal fait aux manchots des pays froids...
Je dépense 1500 euros par an d'électricité, soit un retour sur investissement de 5/6 ans seulement
En espérant que la durée de vie de l'ensemble des composants dépassent ce stade...

Connaissiez-vous ces groupes et que penser de mes idées?
Revendre ou consommer?

Merci.

[Pi-r2]

C'est du 1600Wc donc tes 5kwh tu n'en disposes pas en permanence. ça ne marche pas par tous les temps contrairement à ce qui est dit, parce qu'il faut que ça se recharge quand même. Aucune idée sur la durée de vie des accumulateurs en conditions réelles (chaleur / gel). Ton retour sur investissement est surestimé car obligé de garder EDF en backup.

[titmaison]

Je ne suis pas spécialiste alors corrigez mes éventuelles erreurs d'unités mais tu attends de ce groupe 5kw/h et je pense qu'une journée moyenne il fournit à peine 5kw (ou 5kwh) pour 24heures...
En gros si tu n'as qu'une télé et quelques lampes ça va mais dès le premier frigo je crains le pire...

[parpayou]

Euh oui je consomme 10kw/h dans le sud de la france sur 24h. En hiver avec des panneaux en auto consomation seul 1/3 est pris en charge le reste j'ai besoin d'EDF. Au pic de l'été on se passe à 90% d'EDF même avec un ciel gris.

De toute façon il suffit d'allumer un four même à midi en pleine cagne le solaire ne suffira pas.

[titano]

Moi je comprends qu'il y a une capacité de 16kwh dans les batteries de 460Kg.
Que les batteries sont rechargées par des panneaux donnant 1600Wh.
Que l'ont peux tirer des batteries jusqu'à 5 kwh.

5 Kg de puissance d’utilisation instantanée en 220 Volts

Ça, pas comprendre...

[artamis44]

Moi je comprends qu'il y a une capacité de 16kwh dans les batteries de 460Kg.
Que les batteries sont rechargées par des panneaux donnant 1600Wh.
Que l'ont peux tirer des batteries jusqu'à 5 kwh.

5 Kg de puissance d’utilisation instantanée en 220 Volts

Ça, pas comprendre...

Batterie de 16000 Watts de stockage et 5 Kg de puissance d’utilisation instantanée en 220 Volts

en fait ca doit etre 5 KW de puissance instantanée (en pic de conso ou sinon ca disjoncte) et tu as 16KW de reserve

[Bidibulle]

Moi je comprends qu'il y a une capacité de 16kwh dans les batteries de 460Kg.
Que les batteries sont rechargées par des panneaux donnant 1600Wh.
Que l'ont peux tirer des batteries jusqu'à 5 kwh.

5 Kg de puissance d’utilisation instantanée en 220 Volts

Ça, pas comprendre...

5kg de puissance instantanée, je pensais à mon sexe, mais 220volts, c'est pas ça.

[Pepelsky]

Moi je comprends qu'il y a une capacité de 16kwh dans les batteries de 460Kg.
Que les batteries sont rechargées par des panneaux donnant 1600Wh.
Que l'ont peux tirer des batteries jusqu'à 5 kwh.

5 Kg de puissance d’utilisation instantanée en 220 Volts

Ça, pas comprendre...

J'avais compris ça aussi...
Sur la photo, le système semble alimenter une maison isolée du réseau électrique et le tirage de 5Kw/h en même temps me paraissait plausible grâce aux batteries.

[Pepelsky]

Euh oui je consomme 10kw/h dans le sud de la france sur 24h. En hiver avec des panneaux en auto consomation seul 1/3 est pris en charge le reste j'ai besoin d'EDF. Au pic de l'été on se passe à 90% d'EDF même avec un ciel gris.

De toute façon il suffit d'allumer un four même à midi en pleine cagne le solaire ne suffira pas.

Ton installation a-t-elle la même capacité que celle proposée par le fabricant?
Batterie notamment.
Je peux revoir mon calcul de rentabilité une fois bien compris ce que je peux alimenter en même temps par le groupe électrogène.
Comment edf prend-il le relais de tes panneaux? Bidouillage maison, intervention manuelles?

[Pepelsky]

Je précise que je ne peux pas monter de panneaux solaires sur le toit à cause du vis-à-vis avec un château d'où mon intérêt pour une installation prête à l'emploi.

[artamis44]

Je précise que je ne peux pas monter de panneaux solaires sur le toit à cause du vis-à-vis avec un château d'où mon intérêt pour une installation prête à l'emploi.

ah merde toi aussi t'es emmerdé par les Fillon

[titmaison]

tesla commercialisera dans le futur des tuiles panneaux solaires qui ressemblent à des tuiles classiques... d'après eux pour un coût limité.
Ça risque de mieux passer auprès de l'architecte des monuments historiques que tes panneaux, même dans le jardin !

[henda]

tesla commercialisera dans le futur des tuiles panneaux solaires qui ressemblent à des tuiles classiques... d'après eux pour un coût limité.
Ça risque de mieux passer auprès de l'architecte des monuments historiques que tes panneaux, même dans le jardin !

Pas sûr. Déjà qu'ils refusent les fenêtres en PVC (pour des fenêtres en bois), dans des immeubles où de toutes façons tu ne pourras jamais voir en quels matériaux sont constituées les fenêtres de par la distance...

[squamata]

Je précise que je ne peux pas monter de panneaux solaires sur le toit à cause du vis-à-vis avec un château d'où mon intérêt pour une installation prête à l'emploi.

Je compte monter une ossature pour une serre et utiliser une partie du toit pour accueillir des PV donc je me pose un peu les mêmes questions.
Avec 1.6kWc, il n'y a pas besoin de batteries. Il faut délester le surplus sur ton chauffe eau (il faut un gros ballon, 300L par exemple) et avoir le lave vaisselle et lave linge branchés sur l'eau chaude ( et eau froide ).

[Hippopotameuuu]

Alors je me suis mis à rêver d'une autonomie totale à l'énergie..avec mes poêles à bois et ce groupe au fond du jardin.
Et même, j'ai pensé à une sorte d'opportunité de rouler edf dans la farine en lui refourguant le jus produit, car le prix de revient est quasi deux fois moindre que des plaques sur le toit avec donc un rendement du tonnerre!!!!

Faudrait faire une étude compléte de rentabilité, en disposant de tout les chiffres, en n'oubliant aucun coûts pour se faire une idée.

Mais comme ça intuitivement et après avoir bien regardé à plusieurs reprises tout ce que ça implique, j'ai de gros doutes sur la rentabilité du bousin, et même sur la possibilité d'un retour sur investissement sur toute la durée de vie.

Pour le vente à EdF si c'est possible sur le papier, dans les faits c'est une autre histoire. On ne peut pas dire que EdF favorise ce genre de démarche.

Pour une résilience qui ne soit pas une usine à gaz complexe et capexivore, il faut différente solutions complémentaire, simples et adaptées aux besoins, pas une solution globale compliquée et coûteuse.

[pimono]

Ai-je un moyen de connaitre mes pics de consommation instantanée avec mon compteur (le dernier cri installé en 2014)??

non je pense pas, mais en appuyant plusieurs fois sur la touche pour défiler le menu, il y a un écran qui affiche la conso instantanée en Wh en temps réel.
ce que j'ai remarqué, c'est qu'il y a des appareils donnés avec des puissances, et en fait, ça consomme plus.

avec du chauffage électrique, c'est l'abb en 9Kva qu'il faut sauf pour un studio, sinon tu risques des coupures intempestives quand tout s'allume en même temps.

[squamata]

Si, tu peux tracer ta consommation.
Il faut ce genre de boitier à brancher en USB sur un ordi/raspberry :
http://www.planete-domotique.com/modem- ... pteur.html

Avec les linky, ton historique est envoyé a erdf, le site de ton fournisseur d’énergie doit bien afficher cela quelque part dans ton espace client du site.

[wasabi]

Je précise que je ne peux pas monter de panneaux solaires sur le toit à cause du vis-à-vis avec un château d'où mon intérêt pour une installation prête à l'emploi.

Je compte monter une ossature pour une serre et utiliser une partie du toit pour accueillir des PV donc je me pose un peu les mêmes questions.
Avec 1.6kWc, il n'y a pas besoin de batteries. Il faut délester le surplus sur ton chauffe eau (il faut un gros ballon, 300L par exemple) et avoir le lave vaisselle et lave linge branchés sur l'eau chaude ( et eau froide ).

si c'est pour se couper d'EDF, la nuit sans batterie ça va être le retour au moyen âge.

[artamis44]

intéressant cette discussion je voudrais faire a peu prés la même chose pour ma RS
j'ai déja l'eau et l'elec , pour l'eau du service d'eau , on s'en ait passé en creusant un forage de 150m mais on a quand meme gardé le service d'eau de la commune ,ne me demandez pas pourquoi , c'est mon pere qui avait ça a a l'époque , en plus on consomme rien tout vient du forage , on paye juste l'abo
je crois que je vais couper ça définitivement incessamment sous peu
pour l'elec je suis en 6KVA mais je passerais bien en tout autonome avec un systeme PV+eolienne sur batterie

pr contre pas quesion de vivre comme robinson , j'aime le luxe et la luxure

[squamata]

si c'est pour se couper d'EDF, la nuit sans batterie ça va être le retour au moyen âge.

Oui effectivement, là c'est pour de l'autoconsommation sans revente à EDF et pour eviter d'en donner gratuitement.

[wasabi]

intéressant cette discussion je voudrais faire a peu prés la même chose pour ma RS
j'ai déja l'eau et l'elec , pour l'eau du service d'eau , on s'en ait passé en creusant un forage de 150m mais on a quand meme gardé le service d'eau de la commune ,ne me demandez pas pourquoi , c'est mon pere qui avait ça a a l'époque , en plus on consomme rien tout vient du forage , on paye juste l'abo
je crois que je vais couper ça définitivement incessamment sous peu

il me semble que le raccordement au réseau d’égouts de la commune est obligatoire si il existe. Et on ne distingue plus approvisionnement et sortie d'eau, donc vous êtes obligé d'avoir le pack complet.

[clairette2]

intéressant cette discussion je voudrais faire a peu prés la même chose pour ma RS
j'ai déja l'eau et l'elec , pour l'eau du service d'eau , on s'en ait passé en creusant un forage de 150m mais on a quand meme gardé le service d'eau de la commune ,ne me demandez pas pourquoi , c'est mon pere qui avait ça a a l'époque , en plus on consomme rien tout vient du forage , on paye juste l'abo
je crois que je vais couper ça définitivement incessamment sous peu

il me semble que le raccordement au réseau d’égouts de la commune est obligatoire si il existe. Et on ne distingue plus approvisionnement et sortie d'eau, donc vous êtes obligé d'avoir le pack complet.

Moi, il me semble que tu n as pas le droit deconsommer de l eau non traitée officiellement...
Donc, pour votre consommation perso, vous faites comme vous voulez et on ne viendra pas vous chercher de poux (peut être pour ca que ton père avait l abonnement) mais si tu louais par ex, tu pourrais être embêté.

[artamis44]

intéressant cette discussion je voudrais faire a peu prés la même chose pour ma RS
j'ai déja l'eau et l'elec , pour l'eau du service d'eau , on s'en ait passé en creusant un forage de 150m mais on a quand meme gardé le service d'eau de la commune ,ne me demandez pas pourquoi , c'est mon pere qui avait ça a a l'époque , en plus on consomme rien tout vient du forage , on paye juste l'abo
je crois que je vais couper ça définitivement incessamment sous peu

il me semble que le raccordement au réseau d’égouts de la commune est obligatoire si il existe. Et on ne distingue plus approvisionnement et sortie d'eau, donc vous êtes obligé d'avoir le pack complet.

non c'est un terrain de loisir non constructible (même si il est déjà allègrement construit mais ca date de plus de 30 ans donc aucun risque de ce coté) et il n'y a aucun tout a l'égout , d'ailleurs il n'y a pas d'assainissement du tout , tout va dans des fosses type "puit perdu "

[artamis44]

intéressant cette discussion je voudrais faire a peu prés la même chose pour ma RS
j'ai déja l'eau et l'elec , pour l'eau du service d'eau , on s'en ait passé en creusant un forage de 150m mais on a quand meme gardé le service d'eau de la commune ,ne me demandez pas pourquoi , c'est mon pere qui avait ça a a l'époque , en plus on consomme rien tout vient du forage , on paye juste l'abo
je crois que je vais couper ça définitivement incessamment sous peu

il me semble que le raccordement au réseau d’égouts de la commune est obligatoire si il existe. Et on ne distingue plus approvisionnement et sortie d'eau, donc vous êtes obligé d'avoir le pack complet.

Moi, il me semble que tu n as pas le droit deconsommer de l eau non traitée officiellement...
Donc, pour votre consommation perso, vous faites comme vous voulez et on ne viendra pas vous chercher de poux (peut être pour ca que ton père avait l abonnement) mais si tu louais par ex, tu pourrais être embêté.

c'est de l'eau hyper filtrée elle vient de 150m de fond donc aucun problème de ce coté elle est d'une pureté inégalable et je penses que mon pére n' a pas voulu se couper de l'eau de la ville du fait qu'il y a a l'époque édifié des constructions sans permis de construire (donc pour dire qu'il payait l'eau et les taxes ) et qu'aujourd'hui il est impossible de faire installer un compteur d'eau sur un terrain non constructible

[squamata]

intéressant cette discussion je voudrais faire a peu prés la même chose pour ma RS
j'ai déja l'eau et l'elec , pour l'eau du service d'eau , on s'en ait passé en creusant un forage de 150m mais on a quand meme gardé le service d'eau de la commune ,ne me demandez pas pourquoi , c'est mon pere qui avait ça a a l'époque , en plus on consomme rien tout vient du forage , on paye juste l'abo
je crois que je vais couper ça définitivement incessamment sous peu

il me semble que le raccordement au réseau d’égouts de la commune est obligatoire si il existe. Et on ne distingue plus approvisionnement et sortie d'eau, donc vous êtes obligé d'avoir le pack complet.

Moi, il me semble que tu n as pas le droit deconsommer de l eau non traitée officiellement...
Donc, pour votre consommation perso, vous faites comme vous voulez et on ne viendra pas vous chercher de poux (peut être pour ca que ton père avait l abonnement) mais si tu louais par ex, tu pourrais être embêté.

Je ne suis pas raccordé à l'eau potable, j'ai un puit et le tout a l’égout.
Je paie une facture de retraitement des eaux usées sur un volume d'eau forfaitaire ( 120m3, mais je ne sais plus si c'est par personne ou par foyer ) à la mairie.
Si je veux louer ma maison, il faut que je fasses des analyses de l'eau.

[artamis44]

intéressant cette discussion je voudrais faire a peu prés la même chose pour ma RS
j'ai déja l'eau et l'elec , pour l'eau du service d'eau , on s'en ait passé en creusant un forage de 150m mais on a quand meme gardé le service d'eau de la commune ,ne me demandez pas pourquoi , c'est mon pere qui avait ça a a l'époque , en plus on consomme rien tout vient du forage , on paye juste l'abo
je crois que je vais couper ça définitivement incessamment sous peu

il me semble que le raccordement au réseau d’égouts de la commune est obligatoire si il existe. Et on ne distingue plus approvisionnement et sortie d'eau, donc vous êtes obligé d'avoir le pack complet.

Moi, il me semble que tu n as pas le droit deconsommer de l eau non traitée officiellement...
Donc, pour votre consommation perso, vous faites comme vous voulez et on ne viendra pas vous chercher de poux (peut être pour ca que ton père avait l abonnement) mais si tu louais par ex, tu pourrais être embêté.

Je ne suis pas raccordé à l'eau potable, j'ai un puit et le tout a l’égout.
Je paie une facture de retraitement des eaux usées sur un volume d'eau forfaitaire ( 120m3, mais je ne sais plus si c'est par personne ou par foyer ) à la mairie.
Si je veux louer ma maison, il faut que je fasses des analyses d'eau.

oui bin voila c'est pareil , sauf qu'on a pas le tout a l'egout , donc on paye rien surtout que c'est une RS sur un terrain de loisir et qu'on y est 3 mois /an max
et si je veux louer ils ont a qu'a acheter des bouteilles d'eau si ils ont peur , mais aucun risque a 150m l'eau est bien plus pure que dans des bouteilles de cristalline en plastique de polypropylène cancérigène

bon revenons a l'elec , maintenant , l'eau et les eaux usées c'est réglé depuis bien longtemps et c'est pas ça mon problème

[squamata]

Les abonnements des fournisseurs d’électricité ne sont pas si chère que cela comparé au coût de l'infrastructure nécessaire en individuelle.
Il faut pas mal de batteries et un onduleur assez puissant pour gérer l'autonomie sur 2-3 jours et les équipements de puissance ( four, plaque cuisson, ECS, chauffages électriques ). Ces 2 équipements sont les principaux coût d'entretien/amortissement du système PV, ils ont une durée de vie < 5ans.

Pour moi, le plus simple en autoconsommation ( sans contrat de revente edf, sans modif de toit ),c'est d'avoir des panneaux PV < 2kWc posés sur une structure parfaitement orientée et sans ombre de mars à novembre avec un délesteur vers l'ECS.

Je ne connais pas l'entreprise du lien ci dessous, mais il faut ce genre d’équipement :
http://www.alliantz.fr/wp-content/uploa ... THERMO.pdf
http://www.alliantz.fr/metier/photovoltaique/

Si tu le fais toi même, cette solution peut coûter dans les 4-5k€ ( 1.5kWc+ECS thermo+équipements, hors faux frais).
Sur ma RP, je m'attends a une réduction de ma facture d'edf de 300€/an dont 50% grâce à l'ECS thermodynamique utilisé quand il fait beau. Pour une RS cela risque d’être beaucoup moins.

[Pepelsky]

Les abonnements des fournisseurs d’électricité ne sont pas si chère que cela comparé au coût de l'infrastructure nécessaire en individuelle.
Il faut pas mal de batteries et un onduleur assez puissant pour gérer l'autonomie sur 2-3 jours et les équipements de puissance ( four, plaque cuisson, ECS, chauffages électriques ). Ces 2 équipements sont les principaux coût d'entretien/amortissement du système PV, ils ont une durée de vie < 5ans.

Pour moi, le plus simple en autoconsommation ( sans contrat de revente edf, sans modif de toit ),c'est d'avoir des panneaux PV < 2kWc posés sur une structure parfaitement orientée et sans ombre de mars à novembre avec un délesteur vers l'ECS.

Je ne connais pas l'entreprise du lien ci dessous, mais il faut ce genre d’équipement :
http://www.alliantz.fr/wp-content/uploa ... THERMO.pdf
http://www.alliantz.fr/metier/photovoltaique/

Si tu le fais toi même, cette solution peut coûter dans les 4-5k€ ( 1.5kWc+ECS thermo+équipements, hors faux frais).
Sur ma RP, je m'attends a une réduction de ma facture d'edf de 300€/an dont 50% grâce à l'ECS thermodynamique utilisé quand il fait beau. Pour une RS cela risque d’être beaucoup moins.

Ce qui me semblait intéressant dans le groupe solaire proposé dans mon 1er post, c'est qu'il est quasi prêt à l'emploi avec batterie et onduleur sans devoir être particulièrement compétent pour le faire fonctionner.

Je vais tester de chiffrer une variante en supposant un abonnement de 3K chez edf en cas de secours.
Mais je ne vois pas comment superposer les deux sources jusqu'à mes tableaux électriques...

[olmostoline]

Quand je vous vois tous parler de kW/h ou de KW/h, je me demande comment vous faites vos calculs...

[s_chlaf]

Quand je vous vois tous parler de kW/h ou de KW/h, je me demande comment vous faites vos calculs...

ben quoi? je roule 10km à 20km/h, puis 10km à 50km/h, j'ai donc roulé 20km à 70km/h, non?

mais je plussoie que tant que les gens n'auront pas compris qu'on parle de kWh (k = kilo, W = watt = puissance (donc instantanée!) et h = heure = durée pendant laquelle on consomme cette puissance), on aura pas le cul sorti des ronces.

[squamata]

Quand je vous vois tous parler de kW/h ou de KW/h, je me demande comment vous faites vos calculs...

Tous les simulateurs de productions PV parlent en kWh pour exprimer la production d’électricité journalière ou mensuelle.
http://re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/apps4/ ... map=europe
Tu préfères que l'on calcul en Joule ?

[henda]

Quand je vous vois tous parler de kW/h ou de KW/h, je me demande comment vous faites vos calculs...

Tous les simulateurs de productions PV parlent en kWh pour exprimer la production d’électricité journalière ou mensuelle.
http://re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/apps4/ ... map=europe
Tu préfères que l'on calcul en Joule ?

Non, il faisait juste la remarque pour ceux qui calculent en (Kelvin * Watt) / heures

[squamata]

Au temps pour moi

[Pi-r2]

le problème est le manque de rigueur en langage commun où l'on dit kilomètre heure pour km/h au lieu de kilomètre à l'heure. Alors évidemment pour kilowatt heure ça pose problème parce que là c'est bien kW x h et pas kW / h.

[wasabi]

le problème est le manque de rigueur en langage commun où l'on dit kilomètre heure pour km/h au lieu de kilomètre à l'heure. Alors évidemment pour kilowatt heure ça pose problème parce que là c'est bien kW x h et pas kW / h.

mais ce manque de rigueur permet de faire des phrases mémorables, comme

"Ma femme n'était pas mon assistante, mais ma collaboratrice."

"Le coeur est à gauche". "Vous n'avez pas le monopole du coeur."

"I did not have sexual relations with that woman, Miss Lewinsky"

[Bidibulle]

le problème est le manque de rigueur en langage commun où l'on dit kilomètre heure pour km/h au lieu de kilomètre à l'heure. Alors évidemment pour kilowatt heure ça pose problème parce que là c'est bien kW x h et pas kW / h.

C'est pour ça que les marins parlent en nœuds pour exprimer une vitesse.

[titano]

Je croyais que ça venait des escales...

[Bidibulle]

Je croyais que ça venait des escales...

Ça c'est les 'copines' des escales qui comptent en nœuds.

[olmostoline]

Je croyais que ça venait des escales...

Ça c'est les 'copines' des escales qui comptent en nœuds.

Tout l'intérêt de ce fil se résume à cet unique post. Merci pour ce moment !

Blague à part, quand on s'intéresse à un sujet, et donc que l'on refait les calculs, on comprend d'ou viennent les unités. Et notamment si on a fait un peu d'analyse dimensionnelle dans son jeune temps, ce qui normalement était le cas de quiconque faisait une terminal S.

[Bidibulle]

Je croyais que ça venait des escales...

Ça c'est les 'copines' des escales qui comptent en nœuds.

Tout l'intérêt de ce fil se résume à cet unique post. Merci pour ce moment !

Blague à part, quand on s'intéresse à un sujet, et donc que l'on refait les calculs, on comprend d'ou viennent les unités. Et notamment si on a fait un peu d'analyse dimensionnelle dans son jeune temps, ce qui normalement était le cas de quiconque faisait une terminal S.

Terminale S, t'es pas si vieux.

Moi c'était C. Et je suis sûr qu'en cherchant bien, on doit bien trouver un ancien de mat'elem.

[squamata]

Blague à part, quand on s'intéresse à un sujet, et donc que l'on refait les calculs, on comprend d'ou viennent les unités. Et notamment si on a fait un peu d'analyse dimensionnelle dans son jeune temps, ce qui normalement était le cas de quiconque faisait une terminal S.

Encore un lobbyiste du PV, tu cherches a mystifier le sujet pour mieux toucher les aides de l'Etat
Blague à part, tu es suffisamment intelligent pour interpréter ce que les gens disent et personne ne t’empêche de parler avec les unités qui te plaisent.
Instruis nous !

[sawaï]

Le fait est que la description technique du générateur solaire est un immense doigt d'honneur à la face de la rigueur scientifique ou technique la plus élémentaire. Outre les unités fantaisistes, la description est approximative à souhait.

Exemple :

Batterie de 16000 Watts de stockage et 5 Kg de puissance d’utilisation instantanée en 220 Volts

16 000 Watts => puissance. On ne stocke pas une puissance (unité d'énergie/unité de temps) mais une quantité d'énergie. Unité "officielle" de la quantité d'énergie : le Joule. Unité commune : le Wh (W.h) et ses multiples (kWh ou MWh GWh...), ou encore la calorie chez les vieux thermiciens. Mais pas le Watt!

5 kg : masse ou poids même dans le langage courant. I presume "5 k[W] de puissance instantanée sous tension délivrée de 220V". Quant à l'exactitude de l'utilisation de la notion de puissance instantanée, je suis réservé.

Auto consommation à l’arrêt de 4 à 6%

Auto consommation en marche de 13%

% de quoi?

Etc.

J'espère simplement que le gars est meilleur en montage qu'en descriptif technique.

[squamata]

On est tous d'accord pour faire en sorte de s'exprimer ici de la façon la plus rigoureuse possible, même ceux qui n'ont pas fait d'analyses dimensionnelles lors de leur terminal S.
Je ne dis pas que l'annonce est bien faite, elle n'est pas pro. Il faut entendre les commerciaux dans le PV, ils n'y comprennent rien ( on m'a parlé de neutron pour m'expliquer ce que fait un PV ).

6 Accumulateurs solaires 12V- 230 A/h
Batterie de 16000 Watts de stockage et 5 Kg de puissance d’utilisation instantanée en 220 Volts

Le gars a fait 12V x 230A/h x 6 = environ 16000 quelque chose. Parler en Wh ne me dérange pas ( la "puissance" des piles rechargeables est exprimé en mAh et en Wh )
Pour les 5Kg, c'est une faute de frappe. Ce sont les 5kWh du convertisseur pur sinus 12 DC- 220 Volts.

Auto consommation à l’arrêt de 4 à 6%
Auto consommation en marche de 13%

De ce que je comprends, quand tu ne consommes pas de courant mais que tu en produis ( mode recharge de batterie ), les "4 régulateurs de protection et charge 12V/40A Type MPPT" coûtent 4 à 6 % de ta production.
Quand tu produis et consommes du courant ( recharge + conversion 220V), le "Convertisseur pur sinus 12 DC- 220 Volts" et les régulateurs coûtent 13% de ta production.

J'espère simplement que le gars est meilleur en montage qu'en descriptif technique.

J'espère aussi !
Mais je n'ai pas envie que le débat sur l'auto consommation PV soit bloqué pour une histoire de faute de frappe et de ne pas avoir fait Terminal S.

[Bernard minet]

C'quoi la surface de panneaux sur cette installation ?

Sinon : http://re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/apps4/pvest.php

Mais aussi : http://www.legavox.fr/blog/greenkraft-e ... KimCqDjLqA

[squamata]

La surface n'est pas précisée. A priori, c'est ce genre de modèle :
https://solaireshop.fr/panneau-solaire- ... luxor.html
8 x 81cm x 158 cm soit 10m² pour 1,6kWc.
Sur ton premier lien, il faut mettre 13% à "Estimated system losses" et sélectionner l'emplacement des PV sur la carte.

De mai à septembre, tu peux en moyenne, auto-consommé 7kWh/jour quand il fait jour. Et on consomme en moyenne 10kWh/jour sur cette période.
Un grosse partie est consommé la nuit avec l'ECS quand on a un contrat Heure Creuse/Pleine.

[Bidibulle]

Simulateur à la fois de production et de conso :

https://www.solaris-store.com/80-simulateur-solaire

[olmostoline]

On est tous d'accord pour faire en sorte de s'exprimer ici de la façon la plus rigoureuse possible, même ceux qui n'ont pas fait d'analyses dimensionnelles lors de leur terminal S.
Je ne dis pas que l'annonce est bien faite, elle n'est pas pro. Il faut entendre les commerciaux dans le PV, ils n'y comprennent rien ( on m'a parlé de neutron pour m'expliquer ce que fait un PV ).

6 Accumulateurs solaires 12V- 230 A/h
Batterie de 16000 Watts de stockage et 5 Kg de puissance d’utilisation instantanée en 220 Volts

Le gars a fait 12V x 230A/h x 6 = environ 16000 quelque chose. Parler en Wh ne me dérange pas ( la "puissance" des piles rechargeables est exprimé en mAh et en Wh )
Pour les 5Kg, c'est une faute de frappe. Ce sont les 5kWh du convertisseur pur sinus 12 DC- 220 Volts.

Auto consommation à l’arrêt de 4 à 6%
Auto consommation en marche de 13%

De ce que je comprends, quand tu ne consommes pas de courant mais que tu en produis ( mode recharge de batterie ), les "4 régulateurs de protection et charge 12V/40A Type MPPT" coûtent 4 à 6 % de ta production.
Quand tu produis et consommes du courant ( recharge + conversion 220V), le "Convertisseur pur sinus 12 DC- 220 Volts" et les régulateurs coûtent 13% de ta production.

J'espère simplement que le gars est meilleur en montage qu'en descriptif technique.

J'espère aussi !
Mais je n'ai pas envie que le débat sur l'auto consommation PV soit bloqué pour une histoire de faute de frappe et de ne pas avoir fait Terminal S.

Ton interprétation tient la route, le problème est que normalement, on ne doit pas interpréter la doc fournie par le revendeur. Et donc il devrait écrire un formulaire incontestable basé sur des unités que tous le monde comprend. Et si il y a litige, je me demande si un tribunal ne mettrait pas le vendeur en tort, étant donné que les unités ont valeur légale (c'était un des acquis de la Révolution, quand meme)

[BILLY_45]

@Pepelsky

je me permet d'intervenir sur ce sujet fort intéressant... je pourrais me qualifier d'expert puisque j'ai équipé des sites isolés (non raccordé au réseau) en Polynésie (bungalow touristique), Corse (maison habitation), Loiret (maison habitation), Afrique (petit centre de soins) etc... tout ça en route depuis 5-6 ans maintenant et j'ai participé au développement d'un ascenceur solaire pour shuuuut.

http://www.sud-energies-alternatives.fr ... 00-wc.html

ça c'est de la daube pour plusieurs raisons (encore un qui fait joujou):
=>ce système est uniquement destiné aux site non raccordé au réseau
=>comme vous avez pu le constatez aucune maîtrise des unités!
=>pas de gestionnaire de batterie SOC (state of charge) c'est comme une voiture sans jauge de carburant.
=>l'intérêt du stockage c'est d'optimiser la durée de vie des batteries (% important du prix du système) alors on évite de les mettre dehors. sinon avec un stockage à 30°C on divise la durée de vie par 2.
=>pour des raisons évidentes de protection électrique du système quand on arrive à 5000W on est plus en 12V! mais au moins en 24V voir 48Volts sur le bus DC... (5000/12 = 416A!!!)
=>à cause de la différence de résistance interne de chaque batterie, on évite de mettre plus de 2 batteries en parallèle.Dans ce cas là c'est 6!!! pour un gros système on s'oriente vers des éléments de 2Volts (capacité selon besoin) mise en série afin d'obtenir 24V ou 48V. une batterie de 12V c'est bon pour un camping car avec un ou deux modules.
https://www.hoppecke.com/fileadmin/Reda ... _VL_en.pdf
=>avec du stockage "électrolyte chimique" le débit dans les batteries ne doit pas excéder 20% de leur capacité par jour avant recharge soit dans ce cas 3,3kWh ce afin d'optimiser leur durée de vie. DOD (courbe constructeur de batterie Depth of Discharge)
j'ai vu des systèmes pourri ou la batterie a tenu 2 mois à cause de forte décharge.
un frigo récent et une box c'est déjà 1,5kWh par jour...
=>l'onduleur en photo c'est vraiment de la m..., avec un rendement de m..., j'ai vu des onduleurs pourtant de meilleur qualité consommait jusqu'à 50W soit 1,2kWh par jour. Dommage quand on cherche l'efficience...
Une super méthode de réparation: https://www.youtube.com/watch?v=P1TzSPCvxhI
=>1600Wc de modules à blois permet de produire en moyenne 4 kWh par jour.

Personne incompétente:
ici une éolienne chinoise avec un hauban manquant qui finira par terre!
https://www.youtube.com/watch?v=mjlS_luSk3c

ici une éolienne entre une maison et des arbres qui produira jamais!
https://www.youtube.com/watch?v=qM-PRiZjMyI

Je peux revoir mon calcul de rentabilité une fois bien compris ce que je peux alimenter en même temps par le groupe électrogène.
Comment edf prend-il le relais de tes panneaux? Bidouillage maison, intervention manuelles?

Système très cher pour ce que c'est! inamortissable (si on cherche une rentabilité)

oui il faudrait alimenter un circuit séparatif style frigo éclairage sinon c'est une usine à gaz à gérer voir dangereux.

[BILLY_45]

le plus simple aujourd'hui c'est de mettre quelques modules (sur le toit ou dans le jardin) en autoconsommation 1000Wc maxi, avec des micro-onduleurs raccordé directement au tableau et d'arriver à consommer quand vous produisez. c'est une convention d’exploitation avec EDF "autoconsommation" et bientôt j’espère plus de consuel obligatoire.

C'est le moins coûteux et le plus simple à faire soi même!

https://enphase.com/fr-fr/produits-et-s ... -onduleurs

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les constructeurs d'ici quelques mois proposerons des solutions de stockage à base de batterie lithium "intelligente" plug and play qui saura gérer automatiquement "EDF,solaire direct, charge de batterie, consommation de nuit depuis les batteries" et de surcroit aux normes vis à vis D'EDF

https://enphase.com/fr-fr/produits-et-services/stockage

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il y a déjà de bon système qui existe afin d'aller plus loin dans l’autoconsommation avec stockage qui peut gérer un apport EDF ou stockage:

SMA "sunny island"
http://www.sma.de/fr/produits/onduleurs ... h-80h.html

Studer "série Xtender"
http://www.studer-innotec.com/fr/applic ... sommation/

[titano]

@Pepelsky
...

Concrètement, combien coûterait un système équivalent mais sérieux et aux normes ?