Quelqu'un a des nouvelles d'Alstom?

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achillemo
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Quelqu'un a des nouvelles d'Alstom?

#1 Message par achillemo » 27 sept. 2017, 07:21

:( Tout est dans le titre
Modifié en dernier par guyomette le 25 nov. 2021, 16:31, modifié 1 fois.
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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slash33
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Re: quelqu'un a des nouvelles d Alstom?

#2 Message par slash33 » 27 sept. 2017, 07:26

Ferroviaire : la fusion du Français Alstom et de l'Allemand Siemens scellée
Le Parisien le 26/09/2017
http://www.boursorama.com/actualites/fe ... 7d4fe9aefe

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optimus maximus
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Re: quelqu'un a des nouvelles d Alstom?

#3 Message par optimus maximus » 27 sept. 2017, 07:27

C'est pas dans le fil consacré aux nouveaux collabos ?

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Sifar
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Re: quelqu'un a des nouvelles d Alstom?

#4 Message par Sifar » 27 sept. 2017, 07:52

Défense de se plaindre: on ne peut pas voter Macron, trouver normal que l'investissement roi soit l'immobilier et sa fiscalité avantageuse, etc... et venir chialer ensuite que les Allemands, infoutus de construire un TGV, viennent se servir chez nous. Ils en ont les moyens, 17 ans de monnaie unique et commune ont permis l'élimination de la concurrence intra-européenne.
Ce que dit Pimono est exact.

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Re: quelqu'un a des nouvelles d Alstom?

#5 Message par olmostoline » 27 sept. 2017, 07:57

Je n'ai pas étudié la question, mais est-ce qu'il est complétement débile de se réjouir de la fondation d'un géant européen du secteur ? Rien ne dit que les allemands vont fermer les sites français qui concentrent une partie du savoir faire. Ne pas oubier qu'il y a peu c'est le francais peugeot qui rachetait l'allemand opel.
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Re: quelqu'un a des nouvelles d Alstom?

#6 Message par achillemo » 27 sept. 2017, 08:10

Opel n'était pas allemand mais américain! De plus Opel ne possède aucune technologie et perd de l argent! Ce qu'il faut pas lire.

D'accord avec Sifar et je n'ai pas voté Macron. Peu de nations ont choisi de se suicider comme la France dans toute l histoire.
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Re: quelqu'un a des nouvelles d Alstom?

#7 Message par Sifar » 27 sept. 2017, 08:11

Airbus
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Ce que dit Pimono est exact.

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#8 Message par achillemo » 27 sept. 2017, 08:16

C'est quoi l histoire avec Airbus?
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Re: quelqu'un a des nouvelles d Alstom?

#9 Message par alexlyon » 27 sept. 2017, 08:45

Que les Allemands soient responsables pour la monnaie et l'industrie : où est le problème ?
C'est l'inverse qui en serait un.
Les Rino / Fiat et les francs /lires : c'est bien, mais pas ce qu'il y a de mieux.

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Re: quelqu'un a des nouvelles d Alstom?

#10 Message par Gpzzzz » 27 sept. 2017, 08:51

Apres alstom ca va etre STX..
Me font marrer avec leur discours protectionniste, j entendais Le Maire ce matin qui disait qu il fallait créer des grands groupe européen pour lutter contre les chinois et les ricains qui ne nous feront pas de cadeau..
Ils pensent vraiment que les allemands avec les trains et les italiens avec les bateaux vont eux nous faire des cadeaux s ils sont majoritaires ??
Quelle rigolade !!


Enfin bon macron et ses sbires s en tapent ce seront les ouvriers et les techniciens qui ont paieront le prix.. ils votent MLP ou Mélenchon deja.. pense pas eux ^^

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#11 Message par olmostoline » 27 sept. 2017, 08:56

achillemo a écrit :Opel n'était pas allemand mais américain! De plus Opel ne possède aucune technologie et perd de l argent! Ce qu'il faut pas lire.

D'accord avec Sifar et je n'ai pas voté Macron. Peu de nations ont choisi de se suicider comme la France dans toute l histoire.
Opel appartenait à GM mais l'essentiel des usines est en allemagne, le coeur de Opel est à Bochum. De plus, opel n'est plus rentable depuis 2000 mais on peut espérer qu'avec des économies d'échelle on la rende rentable. Par exemple, le futur mokka sera sur une base de 3008, si ce n'est déjà fait.
Concernant Alstom, si ca tourne aujourd'hui, il me semble que c'est Patrick Kron qui a sauvé la boite dans les années 2000, et à un moment Bouygues avait acheté un participation significative dans le capitale, qui a du être revendue depuis.
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.

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Re: quelqu'un a des nouvelles d Alstom?

#12 Message par ET46 » 27 sept. 2017, 09:00

achillemo a écrit :C'est quoi l histoire avec Airbus?
Depuis que Tom Enders (un allemand) est à la tête du groupe, il n'y a plus aucun investissement en R&D, les allemands se sont octroyés les lignes de production de l'A320 (le plus rentable et de loin), et surtout la grosse majorité des postes de directions sont passés allemands.Dire que c'est la France qui a apporté le maximum de savoir faire lors de la création d'EADS...

Plus de détails sont disponibles ici:
https://www.mediapart.fr/journal/france ... _article=1
27 juillet 2017| Par martine orange et Yann Philippin
Ce vernis de mode, de mondialisation, passe de plus en plus mal à Toulouse. D’autant qu’en dépit des messages envoyés par la direction, soutenant que la lutte des nationalités, qui a été une plaie d’EADS, n’est plus de mise, les Français, coincés entre Allemands et Américains, ont le sentiment qu’elle est plus actuelle que jamais. À leur détriment.

Si la disparition d'EADS a entraîné officiellement la fin de l'alternance sur les postes sensibles entre Français et Allemands, un certain nombre de partages, négociés antérieurement, semblent intouchables. Ainsi, pas question de revenir sur la répartition des programmes des avions civils établi en 2000, qui donnait à l'Allemagne l'essentiel de l'assemblage des A320, le programme le plus rentable, et à la France l'A380. Alors que la production de ces très gros porteurs est quasiment à l'arrêt à Toulouse, faute de clients, les salariés se demandent ce qu'il va advenir. Ils redoutent d'être les premières victimes, en cas de difficultés, tandis que les sites allemands ne seraient pas mis à contribution. Et le pire est à venir, puisque le même accord de 2000, que personne en France ne semble songer à renégocier, prévoit que le successeur de l'A320 sera intégralement réalisé à Hambourg.

De même, la guerre des postes entre nationalités semble loin d'être terminée. Selon les témoignages de cadres toulousains, un grignotage progressif mais continu et très organisé a été mené par le camp allemand, sur le modèle connu de « ce qui est à moi est à moi, ce qui est à toi est négociable ». Il a abouti à laminer le camp français. La situation est telle que le fait même de revendiquer la défense des intérêts français est devenu tabou en interne. « Quand il y a une réorganisation, les cadres allemands n’hésitent pas à dire : “Ce point ne passera pas en Allemagne.” Chez nous, les gens n’osent même plus l’exprimer, ils se taisent, car ils sont fatalistes et n’ont aucun soutien. Ils craignent aussi les représailles », témoigne un cadre français d’Airbus.

[...]

Plusieurs autres nominations récentes sont restées en travers de la gorge des Français. Un exemple emblématique concerne la famille A320, qui représente les trois quarts des ventes d'avions civils. Depuis des années, l’Allemagne ne fait plus mystère de sa volonté d'accaparer entièrement le programme le plus lucratif d’Airbus. L’ennui est que l’A320 est un avion conçu par les Français. Et la direction du programme a presque toujours été occupée par des Français. Côté allemand, c’est une anomalie qu’il convient de corriger.

En 2010, Airbus lance une version remotorisée de l’A320, le NEO, qui va faire un carton commercial. En janvier 2011, pile lorsqu’il faut passer à la phase de développement, un Allemand, Klaus Roewe, est bombardé vice-président du programme. Quatre ans plus tard, en février 2015, le patron français de l’A320, Daniel Baubil, est remplacé subitement par Klaus Roewe, à la grande surprise de ses collaborateurs.

Peu de temps après, un autre poste stratégique fait l’objet du même traitement. À la fin 2015, le responsable de la recherche d’Airbus avions, un Français, change de poste. Son remplacement par un autre Français, l’ingénieur en chef de l’A380, est annoncé en interne. Trois jours plus tard, les chercheurs d’Airbus apprennent, médusés, que leur nouveau chef sera en fait l’Allemand Axel Flaig. « L’ordre était venu directement de Tom Enders », raconte un cadre de cette direction.

Un autre sujet brûlant se dessine. La fermeture du centre de recherche de Suresnes a été justifiée au nom d’un regroupement de la recherche à Toulouse. Cependant, l'ex-siège allemand d'EADS à Ottobrunn, reconverti en centre de recherche après le regroupement du siège social à Toulouse, ne subit, lui, aucune réorganisation, aucune suppression. Plus grave, dénoncent les syndicats, à l’occasion de la fermeture de Suresnes, une partie de la recherche portant notamment sur les matériaux, un des domaines les plus importants pour l’aéronautique dans le futur, semble destinée à partir à Ottobrunn, dans la banlieue de Munich.
Comme par hasard, on retrouve Macron dans cette histoire:
La responsabilité de l’État français est écrasante dans cette situation. Il a renoncé à toute défense des intérêts nationaux, à tout rapport de force depuis l’accord scellé entre Sarkozy et la chancelière Angela Merkel il y a dix ans. « Côté allemand, il y a un interventionnisme politique très fort, et surtout une union sacrée entre les politiques, les dirigeants et le syndicat IG Metall, qui sont tous sur la même ligne. Cela leur donne une puissance folle. Alors qu’en France on est totalement désorganisés, et l’État actionnaire n’a aucune stratégie pour Airbus. On est totalement livrés à nous-mêmes », regrette un cadre français.

Un autre cadre d’Airbus raconte qu’il s’est rendu récemment à Bercy, peu avant l’élection d’Emmanuel Macron, afin de tirer la sonnette d’alarme auprès d’un haut fonctionnaire. « Celui-ci m’a dit : “N’attendez rien de nous pour l’instant, il n’y aura pas de retour de l’État stratège.” Pourtant, nous aurions besoin que l’État impulse une ligne de défense, afin de ne plus se faire piétiner par les Allemands. » Ce désintérêt de l’État français lui semble d’autant plus inexplicable que l’aéronautique, après trois décennies d’abandon de l’industrie, reste le dernier secteur porteur et innovant en France.

Bien que le nouveau gouvernement ne cesse de mettre en avant l’exemple allemand, difficile de croire qu’il adopte la même politique de défense pied à pied de tous les secteurs industriels que Berlin. Emmanuel Macron, en tout cas, n’a guère montré jusqu’à présent sa volonté de protéger Airbus. C’est lui qui a supervisé, lorsqu’il était secrétaire adjoint de l’Élysée, le nouveau pacte d’actionnaire d’EADS avec l’Allemagne, au moment où Lagardère et Daimler se désengageaient.

Aujourd’hui encore, des connaisseurs du dossier sont ulcérés par le compromis trouvé : renonçant à tous ses engagements passés, le gouvernement français a accepté de liquider cinquante ans d’investissements et sa suprématie dans le secteur, au nom de la grande amitié franco-allemande. Pour afficher une stricte égalité avec l’Allemagne, une partie de la participation française a même été promptement vendue sur les marchés.
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Re: quelqu'un a des nouvelles d Alstom?

#13 Message par achillemo » 27 sept. 2017, 09:57

Merci ET. L amitié franco allemande n existe que dans l esprit des français. Les français sont dans une grave crise morale avec leur délire européiste. Ça ne justifie pas de toujours nous sacrifier à ce point.

Quand au bouffon qui a écrit plus haut que l industrie devait être allemande il ne fait qu illustrer notre naufrage idéologique.
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Re: quelqu'un a des nouvelles d Alstom?

#14 Message par m.enfin » 27 sept. 2017, 10:09

achillemo a écrit :l industrie devait être allemande
Et le B.E. francais, ou le contraire, ou tout en allemagne, oui, voila c'est plus simple
il reste quoi comme fleurons franco francais ?
l'automobile, dassault
quelqu'un a des nouvelles de Bull :twisted:

j entendais un sujet sur la Deutsche Bahn qui venait donner des conseils a la sncf,
curieux que le pays du tout bagnole soit sous les feux de nos projecteurs médiatique comme exemple ferroviaire,
ou alors on prepare une casse de plus dans notre paysage (salaud de cheminots)

Quand ils sont venus chercher…
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Re: quelqu'un a des nouvelles d Alstom?

#15 Message par Suricate » 27 sept. 2017, 10:33


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Re: quelqu'un a des nouvelles d Alstom?

#16 Message par m.enfin » 27 sept. 2017, 10:37

Suricate a écrit : :mrgreen:
forcement alstom, la DB, airbus on parle des allemands là :twisted:
puis j'ai pas trouvé la même idée développé par Atali ou Minc :mrgreen:
St Ex, Le petit prince a écrit :Les hommes n'ont plus le temps de rien connaître. Ils achètent des choses toutes faites chez les marchands. Mais comme il n'existe point de marchands d'amis, les hommes n'ont plus d'amis.

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Re: quelqu'un a des nouvelles d Alstom?

#17 Message par ET46 » 27 sept. 2017, 10:48

Article saignant dans Mediapart

Alstom-Siemens: un nouveau bradage industriel est sur les rails
27 septembre 2017| Par martine orange
C’est un « Airbus du rail » qui n’en a que le nom. Alstom va passer sous le contrôle de l’allemand Siemens. Cette opération se fait dans des termes beaucoup plus désavantageux pour la France que celle repoussée, il y a trois ans, sur les conseils d’un certain Emmanuel Macron. La grande liquidation industrielle se poursuit ce mercredi avec les chantiers de Saint-Nazaire.
« Dans l’hypothèse d’un rapprochement, l’État veillera à une chose : que ce mariage soit un mariage entre égaux, la valorisation respective des deux entreprises étant très proche », a déclaré le secrétaire d’État auprès du ministre de l’économie, Benjamin Griveaux, devant l’Assemblée nationale, mardi, alors que les conseils d’administration ne s’étaient pas encore prononcés.

Le mariage entre égaux est peut-être dans les discours mais pas sur le papier. Après avoir apporté ses activités ferroviaires, Siemens est destiné à devenir le premier actionnaire du nouvel ensemble avec 50 % du capital, selon les schémas arrêtés par les banques d’affaires (BNPParibas pour Siemens, Rothschild, banquier historique du groupe, pour Alstom). En face, Bouygues, actionnaire principal d’Alstom, verra sa participation réduite à 15 %. Mais depuis des années, le groupe de BTP et communication ne cache pas qu’Alstom n’est pas une priorité pour lui et qu’il cherche à s’en séparer. Quant à l’État, il entend ne pas être partie prenante dans cette affaire. « Dans ces conditions, l’État n’exercera pas son option sur les titres détenus par le groupe Bouygues [20 % du capital est prêté par Bouygues à l’État depuis 2014 – ndlr] », a tout de suite indiqué Bercy dans un communiqué saluant la naissance « d’un champion mondial ».

En dépit d’une construction actionnariale aussi déséquilibrée, des proches du dossier assurent que l’opération sera très égalitaire. L’adoption de règles de gouvernance interdisant à Siemens d’imposer sa volonté au sein du conseil d’administration contre tous les autres doit permettre, selon eux, de rétablir l’équilibre des intérêts. Combien de temps des règles de gouvernance subsistent-elles face aux lois d’airain du capitalisme qui donnent le pouvoir à celui qui contrôle le capital ? D’après les expériences passées de fusion, le temps de préserver les apparences.
« Si c’était pour vendre le TGV à Siemens et liquider Alstom, pourquoi alors s’être opposé au rachat proposé par Siemens en 2014, qui aurait été beaucoup plus avantageux pour le groupe et l’industrie française ? » s’interroge un ancien conseiller du gouvernement socialiste, très au fait du dossier en 2014. À la fin du printemps 2014, le groupe allemand avait présenté une proposition pour contrer l’offre de reprise des activités énergie présentée par GE. Siemens avançait alors un échange d’actifs importants entre les deux groupes. Il reprendrait les activités énergie d’Alstom, en contrepartie, il lui proposait de transférer toutes ses activités ferroviaires, y compris la signalisation, qui seraient passées sous pavillon français.
[...]
Mais il n’y avait pas que Patrick Kron qui était très hostile à l’offre de Siemens. À l’Élysée, Emmanuel Macron, alors secrétaire général adjoint, était aussi farouchement opposé à la proposition allemande. « On n’est quand même pas au Venezuela », déclara-t-il alors publiquement en réponse au projet soutenu par Montebourg, à qui il reprochait de ne pas connaître la « grammaire des affaires ». Dans les débats, Emmanuel Macron emporta l’arbitrage de François Hollande contre Arnaud Montebourg. À l’époque, Emmanuel Macron soutenait qu’« Alstom avait toutes les capacités pour vivre indépendant ».

Après sa nomination comme ministre de l’économie, Emmanuel Macron, avec l’aide de son directeur de cabinet, Alexis Kohler, parfaitement au courant du dossier – il était auparavant responsable des participations de l’État dans les transports en tant que numéro deux de l’APE –, s’était employé à démonter tous les verrous qu’avait tenté de poser son prédécesseur pour encadrer le rachat des activités énergie d’Alstom par GE. Il a avalisé tous les montages proposés par le groupe américain, qui, au-delà d’un affichage de façade, donnent les pleins pouvoirs à GE, même dans les activités qui devaient être copartagées avec Alstom, comme cela avait été prévu. De même, il se refusa à mettre en œuvre les mesures prévues en cas de non-respect des engagements. Aujourd’hui, ce sont les mêmes acteurs, mais à l’Élysée cette fois, qui s’activent pour faire aboutir le rachat par Siemens d’un Alstom considérablement plus affaibli qu’il ne l’était, il y a trois ans.
Alors que la France possédait une avancée reconnue dans les télécommunications, et spécialement dans internet, jusqu’en 2000, elle a perdu toute compétence dans ces domaines essentiels en raison de la gestion calamiteuse d’Alcatel. La désastreuse fusion avec l’américain Lucent a conduit à une faillite financière, puis à un écroulement du groupe repris par le finlandais Nokia. Là encore, ce rachat fut présenté comme une consolidation européenne, en vue de construire un Airbus des télécoms. Aujourd’hui, toute la base de production et de recherche dans les télécommunications en France est en passe d’être liquidée.

Il en va de même dans les activités énergie reprises par GE. Là aussi, il s’agissait d’un domaine d’excellence pour la France, selon les termes appréciés par les décideurs. Contrairement à tous les engagements pris, les savoir-faire et l’outil industriel sont en train d’être délocalisés, la recherche supprimée, sans que l’État ne hausse un sourcil. Il faut s’adapter aux lois du marché, est-il dit. Aujourd’hui, ce sont les TGV et la construction navale qui sont en train de passer sous contrôle étranger, au nom de la grande coopération européenne.

Mais au fait, combien d’exemples peut-on citer dans lesquels la France a pu profiter des transferts semblables à son profit ? Quels sont les groupes allemands ou italiens qui ont accepté de mettre en commun leur savoir-faire, voire de passer sous contrôle français, au nom de l’Europe ? Quel autre État européen a renoncé à ses avancées technologiques, ses succès industriels, a accepté de partager ses positions dominantes dans certains secteurs, en invoquant l’Europe pour masquer l’incapacité d’un capitalisme français à passer à autre chose que la rente, pour cacher la haine de notre élite pour tout ce qui est bien public ? La réponse est simple. Aucun.
Quelques considérations:
- il semblerait que Macron soit incompétent dans son cœur de métier, ayant œuvré pour couler le premier rapprochement qui était pourtant plus avantageux pour Alstom
- Après les aéroports de Toulouse et Lyon, Macron poursuivit son œuvre de bradage des intérêts français, quitte à vendre à n'importe qui (ah, le fameux actionnaire chinois de l'aéroport de Toulouse...)
- Il suffit à Siemens d'acheter 1 (une) action du futur ensemble pour en prendre définitivement le pouvoir. On pourrait rétorquer que les règles de gouvernances établies aujourd'hui l'empêchent de faire ce qu'ils veulent, mais combien de temps ces règles vont elles tenir?
- Le MEDEF, si prompt à donner des leçons à tout le monde, est incapable de conserver en France ses fleurons industriels. Bel aveu d'incompétence là aussi.
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Re: quelqu'un a des nouvelles d Alstom?

#18 Message par alpha2 » 27 sept. 2017, 10:56

Macron n'est pas incompétent : il défend tout simplement d'autres intérêts que ceux de la France.

Le cas d'Alstom est effectivement un cas d'école, puisqu'il y a 3 ans Macron nous disait qu'un rapprochement avantageux avec Siemens était une énorme erreur pour l'emploi chez Alstom, donc qu'il fallait préférer brader à GE la branche énergie.
Maintenant, braderie du reste à Siemens en nous expliquant que c'est une méga-opportunité sans risque pour l'emploi.
J'ai cru comprendre que la banque Rothschild était dans l'affaire... Coïncidence ?

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Re: quelqu'un a des nouvelles d Alstom?

#19 Message par Sifar » 27 sept. 2017, 12:29

olmostoline a écrit :(...)
Concernant Alstom, si ca tourne aujourd'hui, il me semble que c'est Patrick Kron qui a sauvé la boite dans les années 2000(...)
Il y a plusieurs lectures possibles..
https://www.marianne.net/economie/alsto ... n-scandale
Patrick Kron : « Je suis choqué par [les] insinuations infondées, par [les] sous-entendus grotesques. L’idée selon laquelle il y aurait un lien entre l’enquête du DoJ (le département de la Justice des Etats-Unis, ndlr) sur des faits anciens et l’opération industrielle élaborée avec GE est absurde. (…) J’ai pris une décision courageuse parce qu’Alstom, s’il restait seul, mettait à terme en danger ses salariés. Est-ce que j’en suis heureux ? Non… »
C'est du pillage organisé, les pillards ont des hommes à eux dans la place.
( Remarque: il n'y a pas trahison, celle-ci ne pouvant être le fait que de gens à l'allégeance établie. La faute incombe à ceux qui refusent de connecter deux fils placés sous leurs yeux. )
m.enfin a écrit :il reste quoi comme fleurons franco francais ?
l'automobile, dassault
T'inquiète, c'est en cours.
https://www.challenges.fr/entreprise/de ... ter_487196
L'Elysée a annoncé jeudi que la France et l'Allemagne avaient décidé de développer un avion de combat "européen", destiner à remplacer leurs flottes actuelles respectives. Airbus comme Dassault se sont abstenus de commenter dans l'immédiat ce qui n'est pour l'heure qu'au stade de la déclaration d'intention par Paris et Berlin.
Il faut se regrouper pour peser: comme ça, au lieu de faire des Rafales qui fonctionnent parfaitement et coûtent moins, on fera des Super eurofighters qui sont des bouses hors de prix, mais à plusieurs !
Ce que dit Pimono est exact.

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Re: quelqu'un a des nouvelles d Alstom?

#20 Message par m.enfin » 27 sept. 2017, 13:06

Sifar a écrit :T'inquiète, c'est en cours.
https://www.challenges.fr/entreprise/de ... ter_487196
L'Elysée a annoncé jeudi que la France et l'Allemagne avaient décidé de développer un avion de combat "européen", destiner à remplacer leurs flottes actuelles respectives. Airbus comme Dassault se sont abstenus de commenter dans l'immédiat ce qui n'est pour l'heure qu'au stade de la déclaration d'intention par Paris et Berlin.
Il faut se regrouper pour peser: comme ça, au lieu de faire des Rafales qui fonctionnent parfaitement et coûtent moins, on fera des Super eurofighters qui sont des bouses hors de prix, mais à plusieurs !
Effectivement, j'avais oublié cette annonce d'eurofighter II, le retour aux forceps
il reste combien de temps a dassault avant de franchir le rhin ?
St Ex, Le petit prince a écrit :Les hommes n'ont plus le temps de rien connaître. Ils achètent des choses toutes faites chez les marchands. Mais comme il n'existe point de marchands d'amis, les hommes n'ont plus d'amis.

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Re: quelqu'un a des nouvelles d Alstom?

#21 Message par slash33 » 27 sept. 2017, 16:23

Accord sur l'examen d'un éventuel rapprochement DCNS/Fincantieri
Reuters le 27/09/2017
http://www.boursorama.com/actualites/ac ... ada182d456
La France et l'Italie annonceront mercredi soir, à l'issue du sommet bilatéral de Lyon, un accord de principe sur l'examen d'ici juin 2018 de la possibilité d'un rapprochement entre Naval Group (ex-DCNS) et Fincantieri, déclare-t-on de source gouvernementale française.
Sans commentaire...

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#22 Message par alpha2 » 27 sept. 2017, 18:39

Elle était belle leur gesticulation sur la nationalisation de STX cet été. :lol:

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Re: quelqu'un a des nouvelles d Alstom?

#23 Message par Sifar » 28 sept. 2017, 12:14

http://www.lemonde.fr/economie-francais ... 56968.html
Les deux entreprises ont annoncé un projet de fusion « entre égaux » (...) Le groupe allemand pourra ensuite monter au-delà de 50 % du capital, et donc absorber Alstom, au bout de quatre ans.
:lol:
Ce que dit Pimono est exact.

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Re: quelqu'un a des nouvelles d Alstom?

#24 Message par m.enfin » 28 sept. 2017, 12:36

quelqu'un a une idée pour 3 ou 4 länder en France ?
:roll:
St Ex, Le petit prince a écrit :Les hommes n'ont plus le temps de rien connaître. Ils achètent des choses toutes faites chez les marchands. Mais comme il n'existe point de marchands d'amis, les hommes n'ont plus d'amis.

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Re: quelqu'un a des nouvelles d Alstom?

#25 Message par alpha2 » 28 sept. 2017, 13:04

L'histoire d'Alstom est assez intéressante, car c'est une société qui, comme son nom l'indique, était Alsacienne à l'origine, avant d'installer son usine française à Belfort quand les Allemands ont annexé l'Alsace (1871).
Un siècle et demi plus tard, elle se fait quand même croquer par les Allemands, de manière tout à fait pacifique cette fois.

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Re: quelqu'un a des nouvelles d Alstom?

#26 Message par Praséodyme » 28 sept. 2017, 17:13

Documentaire sur le rachat de la branche énergie d'Alstom par GE, à l'aide des pressions exercées par le US Department of Justice.

http://www.lcp.fr/emissions/droit-de-su ... t-de-suite

Cette histoire est accablante pour Patrick Kron, autant que pour l'exécutif Hollande - Valls - Macron. Elle est très inquiétante pour l'avenir de nos fleurons industriels et pour notre indépendance stratégique. Il arrivera un moment où nos amis américains nous tiendront par les couilles.
Pétition pour le RÉFÉRENDUM D’INITIATIVE CITOYENNE CONSTITUANT
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#27 Message par Goldorak2 » 29 sept. 2017, 13:29

Sifar a écrit :http://www.lemonde.fr/economie-francais ... 56968.html
Les deux entreprises ont annoncé un projet de fusion « entre égaux » (...) Le groupe allemand pourra ensuite monter au-delà de 50 % du capital, et donc absorber Alstom, au bout de quatre ans.
:lol:
Ce n'est plus de l'incompétence. A ce niveau, c'est de la traitrise.
Posts préférés : Dossier immobilier et viewtopic.php?f=204&t=75765
Ignorés : F. Zabinsky, immodium, itrane2000

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Re: quelqu'un a des nouvelles d Alstom?

#28 Message par ventadour » 03 oct. 2017, 21:38

Il ne reste donc plus grand'chose du conglomérat géant qu'était la CGE (Compagnie Générale d'Electricité)... :evil:
Pour mesurer la puissance de la CGE d'alors, il suffit d'égrener les noms des entreprises qui ont, à un moment ou à un autre, tout ou partie, appartenu à la grande famille CGE: Alcatel et Alsthom bien sûr, mais aussi Nexans (spécialiste du câblage), les Chantiers de l'Atlantique de Saint-Nazaire (aujourd'hui STX), Areva (la CGE a détenu 40 % de son ancêtre Framatome), Bull, les batteries Saft ou encore Technicolor (ex-Thomson) et même Vinci (ex-SGE) dans le BTP.
Image

http://www.lefigaro.fr/societes/2014/05 ... ricite.php

https://www.lesechos.fr/industrie-servi ... 117666.php

Maigre consolation, le rival américain GE est lui aussi mal en point...

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#29 Message par olmostoline » 04 oct. 2017, 08:58

C'est un peu raccourci non ? 40% De Framatome par exemple, et Areva est la réunion de Framatome et de la Cogema, donc finalement la CGE avait une partie d'Areva. Pareil pour Vinci.
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#30 Message par achillemo » 04 oct. 2017, 10:56

GE va mal? Sources?
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#31 Message par Adrien31 » 04 oct. 2017, 14:28

Bin ils virent pas mal de monde, mettent en place des coupes budgétaires un peu partout, cours de bourse qui se casse la gueule etc...

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#32 Message par Praséodyme » 04 oct. 2017, 14:33

ventadour a écrit :Maigre consolation, le rival américain GE est lui aussi mal en point...
Sauf que ce n'est plus le rival, c'est le nouveau patron.
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#33 Message par achillemo » 04 oct. 2017, 16:10

Praséodyme a écrit :
ventadour a écrit :Maigre consolation, le rival américain GE est lui aussi mal en point...
Sauf que ce n'est plus le rival, c'est le nouveau patron.
+1, GE a repris toutes les activités d Almost en France et contrôle totalement la production d électricité française, cas unique au monde. Donc si GE va mal ça ira très mal en France.
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Re: quelqu'un a des nouvelles d Alstom?

#34 Message par Gpzzzz » 04 oct. 2017, 16:41

achillemo a écrit :
Praséodyme a écrit :
ventadour a écrit :Maigre consolation, le rival américain GE est lui aussi mal en point...
Sauf que ce n'est plus le rival, c'est le nouveau patron.
+1, GE a repris toutes les activités d Almost en France et contrôle totalement la production d électricité française, cas unique au monde. Donc si GE va mal ça ira très mal en France.
Ca ira meme encore plus mal en france..
Les effectifs français seront une variable d ajustement prioritaire avant les ricains !
Logique !!

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Re: quelqu'un a des nouvelles d Alstom?

#35 Message par ventadour » 04 oct. 2017, 22:55

Ca commence à Grenoble, 345 emplois supprimés à GE Hydro :
http://www.lefigaro.fr/societes/2017/07 ... enoble.php

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Re: quelqu'un a des nouvelles d Alstom?

#36 Message par ventadour » 09 oct. 2017, 21:41

Tout va bien à GE, notamment avec l'entrée au CA du fonds activiste Trian qui veillera certainement au bien-être des salariés dans une optique long terme... :twisted: Par contre c'est peut-être le moment d'acheter !
Cette dégringolade a offert un angle d'attaque à Trian. « L'organisation est sous pression depuis 2012 mais cela s'est accentué avec l'arrivée de Nelson Peltz en fin d'année 2015 », explique un observateur. Après DuPont et Dow Chemicals, c'est donc un nouveau mythe de l'industrie américaine qui cède à la pression des activistes. Le tout, au moment même où ceux-ci s'attaquent à des géants comme Nestlé, Procter & Gamble, Mondelez ou Unilever.

John Flannery doit présenter un plan de relance du groupe lors d'une présentation très attendue le 13 novembre prochain. Mais certains s'interrogent déjà sur sa volonté de conserver le pôle GE Digital. Pragmatique, John Flannery a déjà prévenu qu'aucune option n'était à écarter : nouvelle cure d'austérité, scission des activités liées à la santé ou bien de celles tournées vers l'énergie....
https://www.lesechos.fr/industrie-servi ... 120799.php

Enfin le management donne l'exemple, plus de jets ni même de voitures de fonction !
https://www.cnbc.com/2017/10/05/ge-elim ... lainternal

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Re: quelqu'un a des nouvelles d Alstom?

#37 Message par alpha2 » 17 oct. 2017, 08:54

Bizarre, Macron nous avait pourtant promis que la reprise par GE était la meilleure option pour l'emploi. On parlait de 1.000 créations d'emploi, le futur était tout rose...

Maintenant on retourne un peu à la réalité avec les suppressions de postes prévues à Grenoble.
C'est ce qui se passera aussi avec la vente du reste d'Alstom à Siemens...

Merci Macron

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#38 Message par goinfrimmo » 17 oct. 2017, 15:41

L'idée générale est de se débarrasser de toute activité à forte intensité capitalistique, dont le rendement est à peine supérieur à 2%. On bazarde les vieilles usines en Allemagne et on crée des start-ups du numérique en France.

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Re: quelqu'un a des nouvelles d Alstom?

#39 Message par stchong » 17 oct. 2017, 15:57

y'a eu un documentaire sur LCP la semaine dernière" Alstom une affaire d'Etat?".
J'ai loupé le début et je n'arrive pas a l'avoir en replay. (si y'a un volontaire ça m'arrange)
Mais d'après ce que j'ai cru comprendre c'est la justice américaine qui est au départ de cette histoire de rachat . Une sorte de protectionisme.

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Re: quelqu'un a des nouvelles d Alstom?

#40 Message par ventadour » 17 oct. 2017, 20:48

Amusant raccourci : Thomson-Houston France qui allait fusionner avec la SACM en 1928 pour devenir Als-Thom était alors une filiale de... GE, créée en 1892.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Compagnie ... on_Houston

Qui va bénéficier de la restructuration en cours du secteur ? Siemens, la Chine ? ABB est trop petit...

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Re: quelqu'un a des nouvelles d Alstom?

#41 Message par ventadour » 22 oct. 2017, 11:04

Hé bien voilà, résultats décevants de GE et 20 Mds$ de cessions d'actifs :
http://lexpansion.lexpress.fr/actualite ... 54443.html

Les Chinois sont à l'affût....

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Re: quelqu'un a des nouvelles d Alstom?

#42 Message par goinfrimmo » 24 oct. 2017, 13:19

Ils devraient rappeler Clara Gaymard.

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Re: quelqu'un a des nouvelles d Alstom?

#43 Message par neron » 24 oct. 2017, 17:58

Comme je suis un peu du secteur.

L'électromécanique c'est depuis 20 ans un jeu de domino industriel. Il ne peut pas y avoir 4 entreprises en Europe: ABB, GE, Seimens, Alstom à faire la même chose alors qu"'au US il y en a 1 ou 2.

Donc y-a 20 ans, ils ont fait des regroupements. Sur le même site il y avait ABB, GE, Alstom suivant que vous étiez dans les turbines à gaz faible puissance, grande puissance, ... etc. Nous a cause des centrale nucléaire, on a fait des choix de souveraineté (un peu comme honewell avec bull lol). Puis adosser à Bouygues, mais Bouygues n'a pas apprécier que l'état subventionne Areva de plus de 50 mds contre son plan de devenir le Maitre d’œuvre des EPR. Donc il quitta le navire. Idem pour les chantiers navals. Il ne peut y en avoir 8 grands en Europe, d’où les regroupement. Le pb. c'est que pour des questions de souveraineté la France a toujours voulu un chantier privé en face des arsenaux (DCN qui est moribon), d'où ce jeu avec la STX avec Aker, STX, fincanteri, .. Comme mon boss en achète, je peuxvous dire que depuis 20 ans. Quand a l'espoir du secteur (Areva, DCN, STX, Alstom,) avec les 100 mds que l'état voulait mettre dans les éoliennes c'est mort né sauf a les payer 3 fois plus chères. (les turbines sans pallier d'Areva, ont toutes flambées donc difficile de justifier de faire des pilonnes ( de la mécano-soudure) en France 4 à 8 fois plus cher qu'en extrême orient)

Vouloir maintenir un chantier naval en France , c'est comme vouloir y implanter un fabricant (usine) de PC. C'est mort à 20 € de l'heure, 35 heures, le poil, les syndicats, le corporatisme, les impôts .. le cout de la vie sauf si c'est l'état qui achète les produits ou les subventionne de 60/70 % comme ce fut le cas avec les chantiers. cqfd

J'oubliais l'histoire économique. Quand un secteur deviens mature (en technologie et marche), les entreprise pour maintenir leur part, baisse les prix et font de la gestion financière. C'est au dernier qui survit afin que ce mette en place un quasi monopole . Ainsi fait GE ou seimens (10x Alstom). Avait-il besoin de deux usines qui fabriques des produits de la même gamme que les siens. Non. Donc le TGV français est mort restera à Lille peut-ête l'usine de tram si l'état en achète car ABB et siemens sont des vieux du secteur
La carte n'est pas le territoire - Le monde du Ā (1945) 1er axiome de sémantique générale.

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Re: quelqu'un a des nouvelles d Alstom?

#44 Message par ventadour » 24 oct. 2017, 21:16

Voici le documentaire de LCP (bouclé avant le rachat de la partie ferroviaire) :
http://www.lcp.fr/emissions/droit-de-su ... aire-detat

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Re: quelqu'un a des nouvelles d Alstom?

#45 Message par achillemo » 24 oct. 2017, 22:02

Merci Neron ton poste. Bon on fait quoi maintenant? On se jette d'un pont?

Tu peux préciser dans quel secteur les 66 millions de francais sont censés bosser? Et surtout pourquoi quand un secteur serait consolidé, ce sont systématiquement les sites français qui devraient disparaitre et les entreprises francaises rachetées?

Si on avait écouté Montebourg, le TGV serait toujours francais et ce serait Alstom Transport qui aurait racheté Siemens transport, contre sa branche énergie. Là grâce au fossoyeur Macron, on a ni l'un ni l'autre. Mais Rotschild s'est fait plaisir, c'est le principal.
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Re: quelqu'un a des nouvelles d Alstom?

#46 Message par ventadour » 24 oct. 2017, 22:20

Bah OSEF de l'industrie, en France on a beaucoup plus glamour et ça flambe ! :D
Le titre se négocie sur ses plus hauts historiques en bourse et LVMH pèse désormais plus de 122 milliards d'euros, soit environ 7 MdsE de plus que le groupe pétrolier Total. Un niveau qui en fait la première capitalisation de la place parisienne.
http://www.boursier.com/actions/actuali ... 44012.html

Capitalisation ce soir :
  • Siemens 98 Md€
    LVMH 122 Md€
    GE 189 Md$
...dans 3 mois LVMH dépassera GE !

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Re: quelqu'un a des nouvelles d Alstom?

#47 Message par Gpzzzz » 13 nov. 2017, 17:16

Aie ca commence :lol:

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2017/1 ... ectric.php

Alstom est "très décevant" (PDG de General Electric)
Le nouveau PDG de General Electric (GE) John Flannery a indiqué lundi que la performance du pôle énergie d'Alstom, acquis en 2015 pour 13,5 milliards de dollars, était "très décevante". "Alstom s'est révélé en dessous des attentes", a déclaré M. Flannery
"Clairement il y a eu une mauvaise évaluation du marché", a-t-il affirmé, adressant ainsi des critiques à peine voilées à son prédécesseur, Jeff Immelt, dont l'acquisition pour 13,5 milliards de dollars d'Alstom, la plus grosse des 125 ans de l'histoire du conglomérat, a été l'un des principaux faits d'armes. Mais depuis, la rentabilité de la division GE Power n'a pas décollé. Pour l'améliorer, GE a changé le management et envisage d'y faire 1 milliard de dollars d'économies. Ceci devrait se traduire par des suppressions d'emplois dans cette division.

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Re: quelqu'un a des nouvelles d Alstom?

#48 Message par ventadour » 13 nov. 2017, 23:33

Forte chute de l'action, les investisseurs n'apprécient pas le dividende divisé par deux... Ayons une pensée pour la pauvre veuve de Carpentras (ou de l'Ohio) qui aura du mal à joindre les deux bouts ! :cry:

https://www.cnbc.com/2017/11/13/ge-anno ... units.html

Flannery ne flâne pas !

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Re: quelqu'un a des nouvelles d Alstom?

#49 Message par olmostoline » 14 nov. 2017, 08:42

La veuve de Carpentras n'achète pas d'actions, malheureux !
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.

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Re: quelqu'un a des nouvelles d Alstom?

#50 Message par Praséodyme » 16 nov. 2017, 15:17

All Employee Broadcast chez General Electric

Les 300 000 employés du conglomérat étaient conviés aujourd'hui à écouter la retransmission mondiale en direct de la « communication » de leurs dirigeants.

https://www.thelayoff.com/t/Qhv5kDp

Après une heure d'un show façon saturday night live, langue de bois, passage de pommade et fous rires entre grands patrons. Ils racontent leurs vacances, ils font des métaphores sportives censées motiver les équipes. Deux trois questions étonnamment inintéressantes sont posées par l'auditoire présent. Aucune information sur un quelconque plan d'action pour redresser l'entreprise. Rien sur le milliard d'économie, rien sur les 20 milliards de cession d'actifs.

Enfin, John Flannery termine par ces mots : « Voilà le message que nous voulions passer aux 200 000 employés de GE. »
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