Coût des carburants

[amalricu]

Retour des 2 euros sur les panneaux.....je trouve les rues de mon quartier bien plus silencieuses.

[Osef]

Exactement Kamou. Le moteur supporte plus d'avance à l'allumage avec de l'ethanol, ce qui augmente ses performances (si la cartographie en tire partie bien sûr)

[pimono]

Retour des 2 euros sur les panneaux.....je trouve les rues de mon quartier bien plus silencieuses.

le calme avant la tempête ??

[kamoulox]

Exactement Kamou. Le moteur supporte plus d'avance à l'allumage avec de l'ethanol, ce qui augmente ses performances (si la cartographie en tire partie bien sûr)

En plus ça sent bon derrière la voiture, pas d’odeur d’essence mais d’alcool

[titano]

Je l'ai déjà dit, si tu gagnes en puissance, c'est avec un gavage et une très grande surconsommation. Les lois de la thermodynamique sont inviolables.
Ce n'est pas pour rien que DIGOU observe une surconsommation d'au moins 20%.
http://leblogdedoczaius.over-blog.com/2 ... -mots.html

[Osef]

Exactement Kamou. Le moteur supporte plus d'avance à l'allumage avec de l'ethanol, ce qui augmente ses performances (si la cartographie en tire partie bien sûr)

En plus ça sent bon derrière la voiture, pas d’odeur d’essence mais d’alcool

C'est ça : 3ème atout, ça sent la pomme !

[Osef]

Je l'ai déjà dit, si tu gagnes en puissance, c'est avec un gavage et une très grande surconsommation. Les lois de la thermodynamique sont inviolables.
Ce n'est pas pour rien que DIGOU observe une surconsommation d'au moins 20%.
http://leblogdedoczaius.over-blog.com/2 ... -mots.html

Oui pour la surconsommation, qui est la conséquence directe du plus faible rendement massique, qui s'exprime par le ratio de air/carburant pour une combustion idéale :
- essence pure : 14,7 pour 1
- ethanol pur : 9 pour 1
Soit un peu moins de 10 pour 1 pour l'E85 et 14,1 pour l'essence E10.
Donc on a une surconsommation théorique de 40%, en pratique moins car les moteurs moderne fonctionne le plus souvent en régime pauvre.

Quant au gain de puissance, il n'est pas dû à ce surcroît de carburant injecté mais peut être obtenu moyennant reprogrammation dédiée par une augmentation de l'avance à l'allumage (avance augmentée qui ne permet plus de carburer au sans plomb sans risque de cliquetis).

[castralroc]

L'E85 à quasiment 1,14 euros ici...
L'an dernier j'étais à 0,79... 30% d'augmentations.
Abusé.

[Osef]

J'en ai pris à plus de 1,20 hier...

[berliner59]

Y en a qui se gavent : le prix du pétrole et le $ n'expliquent pas tout...

[Osef]

Il y a un léger effet de saison aussi, le E85 hivernal contient souvent 65% d'éthanol (donc 35% de produits pétroliers, contre 15% en été).

[pimono]

Je pense pas que ça influe beaucoup, l'essence mit dans le e85 c'est avant le compteur fiscal.

[moinsdewatt]

Forte hausse des prix à la pompe en France après la fin de la ristourne

AFP le 09 janv. 2023

Les prix des carburants routiers ont fortement augmenté en France la semaine dernière, selon des chiffres publiés lundi par le gouvernement, après la fin de la ristourne générale remplacée par "une indemnité carburant" pour les actifs les plus modestes utilisant leur véhicule à des fins professionnelles.

Dans les stations-services françaises, le gazole s'est vendu au prix moyen de 1,8994 euro le litre, soit 13,29 centimes de plus que la semaine précédente, selon des chiffres du ministère de la Transition énergétique arrêtés vendredi et publiés lundi.

L'essence sans plomb 95 a augmenté pour sa part de 17,28 centimes, affichée à la pompe à 1,8516 euro le litre en moyenne, et le sans plomb 95-E10 était en hausse de 19,23 centimes, vendu à un prix moyen national de 1,8346 euro le litre.

L'Etat avait prolongé sa remise de 30 centimes par litre à la pompe jusqu'à la mi-novembre, avant qu'elle ne tombe à 10 centimes jusqu'à la fin de l'année.

Le 1er janvier, cette aide pour tout le monde a été remplacée par une indemnité de 100 euros réservée aux 10 millions de ménages avec un revenu fiscal de référence inférieur à 14.700 euros en 2021.

L'aide est versée en une fois, pour 2023, pour ceux qui utilisent leur véhicule pour aller travailler. Un couple modeste, qui travaille et possède deux véhicules, peut bénéficier de deux aides, soit 200 euros.

L'aide s'applique à tout type de véhicule, y compris les deux-roues et la demande doit être faite sur le site impots.gouv.fr entre le 16 janvier et le 28 février. Elle représente une enveloppe d'environ 1 milliard d'euros, avait précisé la Première ministre Elisabeth Borne.

En 2022, la ristourne générale a coûté à l'Etat 8 milliards d'euros, soit l'équivalent du budget du ministère de la Justice.

Malgré les aides gouvernementales, les ménages français ont perdu en moyenne 720 euros entre janvier 2021 et juin 2022 en raison de la hausse des prix de l'énergie (carburants, fioul domestique, gaz et électricité), selon une étude de l'Insee datée de décembre.

Tous les ménages ont été affectés, mais davantage ceux qui vivent dans une ville de moins de 20.000 habitants car ils consomment plus de carburants selon l'Insee. Les 30% les plus pauvres ont perdu en moyenne 300 euros mais en proportion de leur revenu disponible, ils ont été davantage affectés, perdant 1,6% de leur revenu disponible contre 1,2% pour les 30% les plus aisés.

https://www.connaissancedesenergies.org ... rne-230109

[Qqun_de_Passage]

On se fait enfiler dans les grandes largeurs quand même… le baril est au même niveau qu’octobre 2021, l’euro a juste perdu 10% depuis… donc + 10% pour le pétrole qui lui même représente moins de la moitié du prix !
Pourtant on le SP approche partout les 2€, un prix impensable fin 2021‍

[pimono]

Et comme par hasard, ça coïncide avec la montée en puissance de l'offre électrique !

[crispus]

Le vousbernement est juste arrivé à ses fins : l'augmentation du niveau des taxes sous prétexte écologique a donné les gilets jaunes, mais l'augmentation du prix de base donne le même résultat pour Bercy : jackpot sur les taxes !

Mais comme cette fois on nous explique que célafôtapoutin, ça passe crème.

[pimono]

Exactement,
La sobriété carbone fait partie d'un élément clé de l'agenda 2030 auquel la France s'est engagée dès 2015, et ils ont prévu de "créer un dispositif légal et contraignant pour atteindre ces objectifs".
Les tarifs des carburants font partie de ce plan, la filière a le feu vert pour s'en mettre plein les poches, ça sert à rien d'espérer des baisses, le pétrole va continuer à grimper à la pompe, peu importe le contexte géopolitique. La ristourne c'était du foutage de gueule pour aider à l'acceptabilité sociale des prix expéditifs !

[pimono]

Ce qui se passe ça a un nom, ça s'appelle se faire enkuler !!!

[Goldorak2]

On se fait enfiler dans les grandes largeurs quand même… le baril est au même niveau qu’octobre 2021, l’euro a juste perdu 10% depuis… donc + 10% pour le pétrole qui lui même représente moins de la moitié du prix !
Pourtant on le SP approche partout les 2€, un prix impensable fin 2021‍

L'augmentation des taxes sur le carburant, décalée pour cause d'urticaire gilet jaunesque, est arrivée.
Il faut bien payer des taxes de temps en temps ! Les automobilistes qui roulent au thermique restent les vaches à lait en France.

[pimono]

Les automobilistes qui roulent au thermique restent les vaches à lait en France.

en électrique aussi bientôt, c'est qu'une question de temps.

[pimono]

Votre plein moins cher !!!

[Qqun_de_Passage]

Ca devrait plutôt pouvoir remplacer l'AdBlue...

[castralroc]

La surconsommation de l’éthanol c’est vraiment très variable.
Sur ma jeep j’observe pile 15% de surconsommation mais pas plus.
Un ami a une 206 moderne et lui n’observe carrément pas de surconsommation… bon peut être qu’il se trompe et que c’est au minimum 10.


Mais 40% de surconsommation arrêtez c’est ńimporte quoi

[titano]

Pour avoir les vrais chiffres, il faudrait faire avec des moteur sur banc pour être sûr que c'est à puissance égale et tout le toutim.
Sinon c'est du doigt mouiller.
La plus part des gens font confiance à leur ordinateur de bord.
Moi, non. Avec du SP95, il faut rajouter +0.5 litre à ce que dit ma voiture, au GPL le chiffre est bon à +/-0,1litre.
Je vérifie à chaque plein.

[moinsdewatt]

Embargo russe sur le pétrole raffiné: vers une montée des prix à la pompe

Article de Martin Bourdin avec MM 05 fev 2023

Depuis ce dimanche, le pétrole raffiné russe ne peut plus entrer en Europe. Conséquence directe pour les consommateurs: le diesel, qui sera acheté dans des pays plus lointains, devrait augmenter encore.

L'Union européenne lance ce dimanche la deuxième phase de son embargo sur le pétrole russe. Après le pétrole brut depuis le 5 décembre, les pays de l'UE ne peuvent plus importer de produits raffinés russe par voie maritime. Le gazole, le propane, le butane, le fioul domestique, ou encore le kérosène: aucun de ces produits ne peuvent entrer en Europe, et donc en France, depuis ce dimanche matin, s'il vient de Russie.

Cela risque de poser problème surtout pour le diesel, principal produit raffiné importé en Europe depuis la Russie puisque 50% du gazole importé par l'Union européenne venait de Russie. Dans les prochaines semaines, l'absence du diesel russe pourrait se faire sentir à la pompe.

Un diesel plus cher

Jusqu'à présent, lorsqu'un Français, ou tout autre habitant de l'Union européenne, mettait dix litres de gazole dans le réservoir de sa voiture, un litre venait de Russie. Il faut donc trouver des solutions alternatives.

Les raffineurs ont eu le temps de s'y préparer et de trouver d'autres solutions d'approvisionnement comme le Moyen-Orient ou l'Inde, par exemple. Mais cela pourrait se traduire par une augmentation du prix du diesel estime Philippe Chalmin, économiste spécialiste des matières premières, qui considère que si on pourra importer du gasoil, "il viendra de plus loin et il faudra le payer plus cher."

"L'effet à la pompe, c'est que l'écart entre le SP95 et le diesel, qui est de trois à quatre centimes actuellement, devrait augmenter. Je ne serai pas étonné de voir un écart d'une dizaine de centimes en mars", explique-t-il.
Des prix en hausse mais pas de pénurie à prévoir. Les stocks sont pleins avec 90 jours de réserve. La seule cause qui pourrait provoquer une pénurie est un éventuel mouvement social d'ampleur dans les raffineries.

Mais l'objectif premier de cet embargo est de peser sur les finances de la Russie. Ce devrait être le cas. Les autres clients des grandes entreprises pétrolières russes, comme la Chine, vont lui acheter du gazole. Sauf que son prix a largement chuté, avec 30% de moins environ qu'au début de la guerre, il y a un an.

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/mon ... 03ee2430e0

[clairette2]

Ça, ça risque d'être le coup de grâce pour l'UE.
Comment va-t-on obtenir le diesel dont on a besoin ? Et a quel prix ?
Ça n'a pas l'air d'avoir été anticipé ce truc là.
Le coup de grâce pour l'UE ou pour les sanctions aussi ?

Si seulement ça pouvait motiver les décideurs pour négocier une paix Ukraine Russie...

[crispus]

Un Sannat en forme, qui s'indigne de l'indignation à géométrie variable : il y a les bons et les mauvais "profiteurs de guerre".
Attirer l'attention sur les profits hon-teux de Total fait oublier ceux, oh combien plus juteux, de Pfizer.
Et si on se demandait plutôt... quels sont ceux qui ont rendu ces profits possibles ?

[tomtom]

Ça, ça risque d'être le coup de grâce pour l'UE.
Comment va-t-on obtenir le diesel dont on a besoin ? Et a quel prix ?
Ça n'a pas l'air d'avoir été anticipé ce truc là.
Le coup de grâce pour l'UE ou pour les sanctions aussi ?

Si seulement ça pouvait motiver les décideurs pour négocier une paix Ukraine Russie...

Négocier quoi et avec qui?
La solution pour le moment n'est pas diplomatique mais militaire. Ce sont les Russes qui décident.
Poutine ne veut rien savoir tant qu'il n'aura pas annexé l'Est de l'Ukraine, et nous n'avons aucun moyen de pression militaire existentiel (il a la bombe nucléaire). Donc soit on entre en guerre direct, soit on laisse tomber l'Ukraine aux mains de la Russie, soit on laisse faire les ukrainiens jusqu'à ce que la situation militaire soit suffisamment défavorable aux russes pour qu'ils disent stop; et ça n'est pas près d'arriver visiblement.

[lecriminel]

Négocier quoi et avec qui?
La solution pour le moment n'est pas diplomatique mais militaire. Ce sont les Russes qui décident.
Poutine ne veut rien savoir tant qu'il n'aura pas annexé l'Est de l'Ukraine, et nous n'avons aucun moyen de pression militaire existentiel (il a la bombe nucléaire). Donc soit on entre en guerre direct, soit on laisse tomber l'Ukraine aux mains de la Russie, soit on laisse faire les ukrainiens jusqu'à ce que la situation militaire soit suffisamment défavorable aux russes pour qu'ils disent stop; et ça n'est pas près d'arriver visiblement.

"l'est de l'Ukraine", ce n'est pas l'Ukraine, ils ont déclaré leur indépendance en 2014 et sont en guerre depuis.
En effet, l'Ukraine veut reconquérir ce territoire alors qu'elle hait ses habitants autrant que ses habitants la haissent (autant dire que ça ne se fera jamais) et se retranche derrière cet argument pour refuser de négocier. Enfin quand je dis Ukraine, c'est Zelensky, voire les dirigeants de l'OTAN parce que des Ukrainiens, à part ce qui reste de Svoboda, il ne doit pas y en avoir beaucoup à vouloir continuer la guerre sans raison.

[m.enfin]

un truc possible aurait été de faire respecter les accords de Minsk, laisser l'Ukraine neutre (hors OTAN) en position d'équilibre entre l'Europe et la Russie, d'ouvrir grand les vannes de NS1 et NS2, d'agrandir la flotter de super pétroliers venant de Russie
l'exact contraire est fait aux profits exclusifs des états uniens d'amériques jusqu'au dernier Ukrainien sur le dos des Européens

[tomtom]

Négocier quoi et avec qui?
La solution pour le moment n'est pas diplomatique mais militaire. Ce sont les Russes qui décident.
Poutine ne veut rien savoir tant qu'il n'aura pas annexé l'Est de l'Ukraine, et nous n'avons aucun moyen de pression militaire existentiel (il a la bombe nucléaire). Donc soit on entre en guerre direct, soit on laisse tomber l'Ukraine aux mains de la Russie, soit on laisse faire les ukrainiens jusqu'à ce que la situation militaire soit suffisamment défavorable aux russes pour qu'ils disent stop; et ça n'est pas près d'arriver visiblement.

"l'est de l'Ukraine", ce n'est pas l'Ukraine, ils ont déclaré leur indépendance en 2014 et sont en guerre depuis.
En effet, l'Ukraine veut reconquérir ce territoire alors qu'elle hait ses habitants autrant que ses habitants la haissent (autant dire que ça ne se fera jamais) et se retranche derrière cet argument pour refuser de négocier. Enfin quand je dis Ukraine, c'est Zelensky, voire les dirigeants de l'OTAN parce que des Ukrainiens, à part ce qui reste de Svoboda, il ne doit pas y en avoir beaucoup à vouloir continuer la guerre sans raison.

De quoi tu parles?
Je connais pas mal d'Ukrainiens et ils ne partagent pas du tout cette propagande. En 2014, la Russie a sciemment déstabilisé cette région avec un but expansionniste (en s’appuyant sur des nationalistes et extrémistes locaux, en fournissant des contingents armés en uniforme neutre etc...) au mépris de la souveraineté, l'intégrité territoriale d'un pays..
Comparaison n'est pas raison, mais c'est un peu comme si l'Espagne avait envahit le pays basque au prétexte que''ETA réclamait l'indépendance...ou l'Italie en Corse
Sur le reste, bien sûr que les US avancent leur pion et que l'Europe a été incapable de s'unir pour défendre ses intérêts communs, mais cela ne justifie en rien de laisser la Russie envahir l'Ukraine et encore moins de les laisser réussir.

[lecriminel]

Tu n'as pas entendu parler de la sécession de Louhansk et Donetsk ?
Tu penses que Maïdan a été préparé par les russes ???
Je veux bien croire que tes amis Ukrainiens aient leur opinion comme une énorme majorité de Français a longtemps cru être sauvés d'une mort certaine par Pfizer mais ça n'augure rien des faits
Et je veux bien croire également que les russes aient joué leur partition, ce qui leur convenait.
Enfin, ta comparaison avec le pays basque est correcte. Si 90% des Basques étaient pro espagnols, faudrait il les retenir de force, interdire de parler leur langue, etc ?

[tomtom]

Tu n'as pas entendu parler de la sécession de Louhansk et Donetsk ?
Tu penses que Maïdan a été préparé par les russes ???
Je veux bien croire que tes amis Ukrainiens aient leur opinion comme une énorme majorité de Français a longtemps cru être sauvés d'une mort certaine par Pfizer mais ça n'augure rien des faits
Et je veux bien croire également que les russes aient joué leur partition, ce qui leur convenait.
Enfin, ta comparaison avec le pays basque est correcte. Si 90% des Basques étaient pro espagnols, faudrait il les retenir de force, interdire de parler leur langue, etc ?

Sécession totalement illégales et pilotées par le Kremlin, non démocratiques (d’ailleurs non reconnu par les instances internationales); va voter avec un pistolet sur la tempe et un bon lavage de cerveau (il faut voir la propagande locale grossière).
Après que les Bretons n'aiment pas les Parisiens n'a rien à voir avec l'unité territoriale d'un pays; ce n'est pas des referendums sauvages et autoproclamés qui changent ces FAITS.

[Sifar]

il faut voir la propagande locale grossière

C'est très important.

[crispus]

et un bon lavage de cerveau (il faut voir la propagande locale grossière).

En matière de propagande l'occident n'a plus rien à envier aux restes du monde :
- l'Europe c'est la paix et la prospérité,
- La mise en concurrence fait baisser les prix (ex: EDF)
- sans Pfizer et Fergusson (Mr confinement) on serait tous morts...

[tomtom]

- l'Europe c'est la paix et la prospérité, ---> c'est un fait
- La mise en concurrence fait baisser les prix (ex: EDF) ---> c'est un fait (une exception ne fait pas une règle
- sans Pfizer et Fergusson (Mr confinement) on serait tous morts... --> exagérer ne constitue pas un argument, personne n'a jamais dit ça

[titano]

Oh la vache, ton cerveau est tellement lavé qu'il en est devenu transparent.

[crispus]

- l'Europe c'est la paix et la prospérité, ---> c'est un fait

La paix, on la doit à la dissuasion nucléaire et rien d'autre. Prétendre préserver la paix quand on n'a pas d'armée unifiée, c'est juste de la propagande grossière.
Indice : les "bons élèves " de l'UE ont généralement un budget de la défense inférieur à la moyenne : Allemagne, Luxembourg, Irlande...


La prospérité ? Propagande grossière.
Les traités de l'UE ont vidé la France de son industrie : délocalisations, prise de contrôle par les multinationales, évasion des bénéfices réalisés en France vers les paradis fiscaux... Les agriculteurs sont écrasés par des normes stupides et pesantes pendant que l'UE ouvre grand les bras à la malbouffe intraçable venue des restes du monde. La palme revient au miel, qui bien souvent n'en est même pas ! Heureusement "l'UE protège le consommateur".

Bref, la France n'est plus que l'ombre de ce quelle était avant l'UE... et aurait pu rester sans, avec un minimum de volonté politique.

L'UE n'est qu'un imposteur qui a débarqué en temps de paix et de prospérité (les 30 glorieuses) pour s'en attribuer l'origine, avec force propagande.

Pour la paix et la prospérité sans l'UE, demander aux Suisses par exemple.

[Goldorak2]

- l'Europe c'est la paix et la prospérité, ---> c'est un fait

La paix, on la doit à la dissuasion nucléaire et rien d'autre.

Un gros peu aussi à la présence militaire américaine sur le continent. Et puis les allemands ont changé de mentalité après 1945. Ils en ont eu assez....

La prospérité ? Propagande grossière.
Les traités de l'UE ont vidé la France de son industrie : délocalisations, prise de contrôle par les multinationales, évasion des bénéfices réalisés en France vers les paradis fiscaux... Les agriculteurs sont écrasés par des normes stupides et pesantes pendant que l'UE ouvre grand les bras à la malbouffe intraçable venue des restes du monde. La palme revient au miel, qui bien souvent n'en est même pas ! Heureusement "l'UE protège le consommateur".

Bref, la France n'est plus que l'ombre de ce quelle était avant l'UE... et aurait pu rester sans, avec un minimum de volonté politique.

L'UE n'est qu'un imposteur qui a débarqué en temps de paix et de prospérité (les 30 glorieuses) pour s'en attribuer l'origine, avec force propagande.

Pour la paix et la prospérité sans l'UE, demander aux Suisses par exemple.

+1000
En tout cas pour la France.

[crispus]

- l'Europe c'est la paix et la prospérité, ---> c'est un fait

La paix, on la doit à la dissuasion nucléaire et rien d'autre.

Un gros peu aussi à la présence militaire américaine sur le continent.

Mais si les ricains n'avaient pas eu de nuke la guerre froide aurait vite pu se réchauffer, CQFD.

[Goldorak2]

- l'Europe c'est la paix et la prospérité, ---> c'est un fait

La paix, on la doit à la dissuasion nucléaire et rien d'autre.

Un gros peu aussi à la présence militaire américaine sur le continent.

Mais si les ricains n'avaient pas eu de nuke la guerre froide aurait vite pu se réchauffer, CQFD.

Peut être. Les ricains avaient prévu de ramener les boys d'Europe après 1945 et Saline attendait peut être ce moment pour finir d'exporter la révolution prolétaire en Europe.
La bombe américaine (et Churchill...) les a peut être convaincu de rester sur le continent. Ils ne risquaient rien militairement tant qu'il était la seule puissance atomique et il y avait le danger communiste.

En tout cas, la construction européenne n'a rien à voir ni de près ni de loin avec la paix en Europe de 1945 à 2022. Même à l'époque ou j'étais europhile, je ne croyais pas un mot de cette fable..

Et aujourd'hui, (sinon aussi au moment de l'éclatement de la Yougoslavie) c'est même exactement le contraire. L'Europe c'est la guerre.
L'EU, son attraction sur les pays extérieurs, son insatiable extension, sa défense par nos dirigeants eurolâtres faisant passer les intérêts de l'UE avant ceux de leur peuple, sa volonté d'unanimité alors qu'au moins un membre -la Pologne- est absolument résolu à la guerre, et ses dirigeants imbéciles aux ordres de Washinghton, nous pousse vers l'Ukraine et vers la guerre contre la Russie. Et ce n'est pas l'intérêt de la France.

[Badaboum]

Et aujourd'hui, (sinon aussi au moment de l'éclatement de la Yougoslavie) c'est plutôt le contraire. L'Europe c'est la guerre.
L'EU, son attraction, son insatiable extension, sa défense et ses dirigeants aux ordres de Washinghton, nous pousse vers l'Ukraine et vers la guerre contre la Russie. Et ce n'est pas l'intérêt de la France.

+1.000

Il est tout de même regrettable que l'UE, qui est 1ère puissance économique mondiale, soit encore aux ordres de Washington près de 80 ans après la fin de la guerre.
L'UE n'a plus aucun intérêt à part restreindre la marge de manœuvre de chaque pays membre et engraisser les parlementaires de Bruxelle et Strasbourg.

[Gpzzzz]

Doublon

[Gpzzzz]

TomTom en bon macroniste ne comprends pas le problème
Il devra être le premier a aller aider ses copains Ukrainiens dans les tranchées !

[tomtom]

TomTom en bon macroniste ne comprends pas le problème
Il devra être le premier a aller aider ses copains Ukrainiens dans les tranchées !

Moi macroniste"
Pour le reste j'avoue aimer la liberté... apparemment certains semblent aduler les "hommes forts"... j'aimerais pas être leur voisin en temps de guerre...

[crispus]

j'avoue aimer la liberté...

...dit celui qui adule cette prison des peuples qu'est devenue l'UE.

L'UE est en fait une caricature de l'URSS :

- On amalgame des peuples ayant des modes de vie et de pensée très différents, pour les formater en "citoyens" interchangeables de l'Empire nouveau. On efface toute trace du passé ou on falsifie l'histoire au besoin (c'était forcément nul avant).

- Les dirigeants sont des opportunistes plus ou moins mafieux qui se cooptent entre eux (Politburo/Commission UE)

- La politique économique profite en priorité à l'épicentre de l'Empire (Russie/Allemagne)

- le peuple élit des représentants (Soviet Suprême/Parlement européen) chargés de donner un vernis démocratique aux oukases des dirigeants. Ils n'ont pas de pouvoir décisionnel.

- toute voix dissidente est impitoyablement réduite au silence (Goulag/censure médiatique, voire judiciaire)

- Le peuple subit le pouvoir de l'Empire sans espoir d'y échapper et fait avec (membres du parti, eurobéats) et/ou s'autodétruit (alcoolisme/"no kids")

La principale différence entre l'URSS et l'UE est que cette dernière est totalement inféodée à un empire plus puissant, situé outre-Atlantique. Ses dirigeants y ont tous fait un stage plus ou moins prolongé et en parlent couramment la langue.

[tomtom]

Qui t'empêche de quitter cet enfer exactement?

[titano]

Les racines, la famille, l'espoir que cela change, entre autres...

[tomtom]

Les racines, la famille, l'espoir que cela change, entre autres...

En restant assis sur son luc à pleurnicher... Typique du français moyen qui râle sur un système, certes perfectible, mais qui le nourrit et le protège comme aucun autre au monde (sauf de la jalousie et de la paresse) mais ne comprends rien au monde, s'enferme dans des schémas de pensées caricaturaux voire biaisés, et critique "le système", qui le rendrait "prisonnier"...
Les vrais opprimés, et les vrais pauvres, ils prennent leurs tongs et leur famille, et ils vont là où la vie est meilleure,donc chez nous (pas en Russie ou en Corée tu noteras).
Sinon, ils changent le système, et bizarrement c'est vers la liberté et le capitalisme qu'ils vont. Quand aux excités, et autres "révolutionnaires" (autocraties, fascisme , communisme... ) l'Histoire a bien fléché les voies sans issue...

Bref, bien que fascinant à observer, je vous laisse à vos chimères.

[sawaï]

Une chimere c'est un monstre, un assemblage imaginaire de creatures reeles qui n'ont rien à voir ensemble. Un peu Comme l'UE quoi