Paris, lieu où les développeurs s'enrichissent le moins

Discussions et revue de presse sur des thèmes ne relevant ni de la politique ni de l'économie et des finances: technologies, emploi, écologie, transport, sport...
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Indécis
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Paris, lieu où les développeurs s'enrichissent le moins

#1 Message par Indécis » 31 mai 2018, 13:30

Paris, l'une des capitales où les développeurs s'enrichissent le moins
http://www.lefigaro.fr/emploi/2018/05/3 ... -moins.php

"INFOGRAPHIES - 4600 euros, c'est le montant qu'il reste aux développeurs parisiens à la fin de l'année en revenu net, selon une étude prenant en compte le niveau de vie local. C'est dix fois moins qu'à Seattle et deux fois moins qu'à Lyon.


«I want France to be a start-up nation», lançait Emmanuel Macron sur Twitter, quelques semaines seulement après son élection, à l'occasion du salon Vivatech. Un engouement peu en phase avec la réalité. Car dans les faits, la France peine à attirer les développeurs, ces ingénieurs 2.0 indispensables à l'essor du digital. «L'attractivité d'un pays pour les développeurs est pourtant un enjeu déterminant pour tous les pans de l'économie. Mais les problèmes de recrutement persistent, ce qui affecte directement le développement des entreprises», constate ainsi Gregory Herbé, cofondateur de la plateforme de recrutement IT Nexten.IO, qui vient de publier une étude sur l'attractivité financière des villes pour les développeurs (en 2017), en soustrayant au salaire net moyen de ces derniers, le coût de la vie (indice Big-Mac, transport, habillement...) et le prix de l'immobilier (loyers).

Alors, où faut-il travailler quand on est développeur? Selon cette étude et sans surprise: aux États-Unis. Le plus grand importateur de talents arrive en tête des pays les plus attractifs financièrement. Un développeur à Seattle, berceau de Microsoft et d'Amazon, toucherait ainsi 44.800 euros nets par an après avoir payé tout le reste (nourriture, divertissements, loyer...). C'est 6025€ de plus qu'un développeur à Boston (38.775€), deuxième ville la plus attractive, et 9475€ de plus qu'à San Francisco (35.325€), troisième ville, où les salaires sont certes plus élevés mais absorbés en grande partie par le coût de la vie et les loyers (80% plus élevés qu'à Boston!). La suite du classement mondial voit Tel Aviv placé en quatrième place (33.325€), juste devant New-York (33.500€), cinquième ville la plus attractive.

Il faut attendre la dixième place pour voir enfin apparaître une ville européenne. Sur le vieux continent (hors Suisse) c'est à Copenhague (Danemark) que les développeurs touchent le revenu net moyen le plus élevé, soit 16.455 euros, juste devant des villes comme Stockholm (Suède), Luxembourg, Berlin, Kiev (Ukraine) ou encore Munich (Allemagne).

Quant à la France, elle fait bien pâle figure à la vingtième place. Juste derrière Barcelone (19ème), c'est ainsi Lyon qui parait avec un revenu net moyen pour les développeurs de 9275 euros, soit 4475 de plus qu'à Paris (4800€), où les salaires relativement bas pour une capitale sont minés par le coût de la vie et le prix des loyers, parmi les plus élevés du classement. Ce qui fait d'ailleurs de la Ville Lumière une des dernières capitales européennes, après Londres, Berlin, Madrid ou encore Bruxelles, juste devant Milan, qui plonge à 334€ de revenus nets annuels. «En fait, loin des idées préconçues, ce ne sont pas les grandes capitales mondialisées qui tirent leur épingle du jeu, mais plutôt la province grâce aux faibles coûts de la vie et aux prix des loyers», souligne Grégory Herbé.

Côté entreprises, les choses sont différentes. Mieux vaut recruter dans les pays de l'Est ou du sud de l'Europe pour les employeurs, où le coût par salarié (salaire + charges) est moins élevé. Inversement, c'est aux États-Unis (San Francisco, Seattle, New York et Boston) que le coût pour l'employeur est le plus levé par développeur, aux alentours de 100.000€, contre moins de 30.000€ à Kiev ou a Budapest. Paris pour sa part se situe en milieu de classement, avec un coût pour employeur de 55.000 euros, largement absorbés par les charges puisque le salaire net moyen des développeurs n'est que de 28.300 euros. «Or, entre payer plus d'impôts ou payer plus ses salariés, les entreprises préfèrent payer davantage leurs salariés pour s'attirer les meilleurs profils», détaille encore Grégory Herbé, pour expliquer la faible attractivité de la France.

Dans ce contexte, il n'est pas surprenant que l'hexagone reste à la traîne en nombre de développeurs par rapport à ses voisins européens. En 2017, la France comptait près de deux fois moins de développeurs que le Royaume Unis et l'Allemagne, avec 467.454 de profils recensés sur son territoire. Et ce, alors même que la commission européenne prévoyait en 2014 une pénurie de quelque 900.000 développeurs d'ici 2020. La «start-up nation» a encore du pain sur la planche."
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Re: Paris, lieu où les développeurs s'enrichissent le moins

#2 Message par ddv » 31 mai 2018, 15:24

Super article ! Merci !
Le mieux pour un ingénieur (j'aime pas "développeur", ça fait "pisseur de code") c'est de télétravailler depuis un coin pas cher. Encore faut-il pouvoir le faire.
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: Paris, lieu où les développeurs s'enrichissent le moins

#3 Message par invmep » 31 mai 2018, 15:45

ddv a écrit :Super article ! Merci !
Le mieux pour un ingénieur (j'aime pas "développeur", ça fait "pisseur de code") c'est de télétravailler depuis un coin pas cher. Encore faut-il pouvoir le faire.
J'ai fait pas mal de boîtes et la plupart des développeurs ne sont pas ingénieurs, donc clairement il ne faut pas mélanger les deux termes.

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Re: Paris, lieu où les développeurs s'enrichissent le moins

#4 Message par Tom-Personne » 31 mai 2018, 15:51

Ça va peut-être commencer à devenir possible avec la nouvelle loi travail.
Si j'ai bien compris, c'est désormais à l'employeur de prouver que le télétravail n'est pas possible.
Dans ma SSII, je sais que le sujet est régulièrement abordé lors des entretiens avec le management.
J'attends de voir ce que ça va donner.

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Re: Paris, lieu où les développeurs s'enrichissent le moins

#5 Message par kamoulox » 31 mai 2018, 16:12

Le télétravail ça reste le meilleur plan. Un salaire parisien en province. Et même s’il est inférieur avec moins d’évolution ça reste très intéressant.

Après ça dépend. 100% du taff ? 50 % 20%? Tout dépend à la fréquence que tu dois aller sur paname.

Dans la boîte ou madame est en stage le télétravail est possible, pour ceux qui ont prouvés qu’ils bossent bien et en temps et en heure. En ce moment beaucoup ne viennent pas à cause des grèves, ils bossent de chez eux.

Par contre niveau évolution vu qu’ils te voient jamais c’est pas le bon plan. Par contre bien sympa pour les jeunes mamans. Pas besoin de nounou, tout en bossant.le télétravail est quand même peu développé hors paris. Tiens, ça représente combien en % sur le nombre d’emploi en France?

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Re: Paris, lieu où les développeurs s'enrichissent le moins

#6 Message par Indécis » 31 mai 2018, 16:17

ddv a écrit :Super article ! Merci !
Le mieux pour un ingénieur (j'aime pas "développeur", ça fait "pisseur de code") c'est de télétravailler depuis un coin pas cher. Encore faut-il pouvoir le faire.
Merci, je pensais effectivement que cet article pouvait intéresser des forumeurs... :wink:
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Re: Paris, lieu où les développeurs s'enrichissent le moins

#7 Message par franckyfranck » 31 mai 2018, 16:23

Pour connaitre pas mal de monde aux US, méfiez vous de ces chiffres.
- Un bon dev embauché par un GAFA va effectivement toucher dans les 150 000 USD en Californie. Dans des cas exceptionnels ca pourra atteindre les 300 000 USD annuels. Mais c'est le genre de devs déjà très bien rémunérés en France.
- Un dev standard va nettement moins bien gagner sa vie et encore si il est diplomé.
- En bas de l'échelle, tu as le mec qui a fait un bootcamp, il aura un salaire de misère et des stocks. C'est bien en soi quand les stocks sont dans une boite qui a de l'avenir. Sauf que les boites qui ont de l'avenir tendent à bien payer et à ne pas recruter les mecs issus de bootcamp.

Ensuite 150K aux USA c'est ton salaire plein qui ne couvre pas pleins de choses
- La Santé, meême avec une bonne assurance d'entreprise, tu en es de ta poche. Je connais un mec qui a pris une facture à 30 000 USD de l'hosto. Ca c'était APRES le remboursement de l'assurance. Cas de vie ou de mort, un de ses gosses. Gagnant très bien sa vie, il l'a pris avec philosophie. Après il est dans le top management d'une boite qui marche très bien et qui a été rachetée par un GAFA.
- L'éducation. Lacher 10 000 USD par an et par gosse en Californie c'est la base. Ca monte même à plus et c'est dès la maternelle. Tu as deux gosses, tu as donc 20 000 USD à l'année de frais d'éducation. Tu devra épargner pour leurs études dès le début.
- L'immobillier est très cher. A SF les prix sont extrèmes et c'est compliqué par le fait qu'une petite surface cela n'existe pas la bas.
- Les nounous sont hors de prix. Réelement.
- Impots Locaux jusqu'à 13% des revenus. Taxe foncière extrémement élevée. Quand tu additionne les impots locaux et les taxes fédérales tu lache plus de 35% en impots.
- Ta retraite est par capitalisation. Donc ta boite t'ouvre un "401K" et tu mets des sous dedans. Cela veut dire que ton net comprend tes cotisations retraites.
- Une visite chez le généraliste c'est 100 USD. Et tu ne sera pas remboursé pour un "bobo". Le dentiste ou les spécialistes c'est bcp plus.
- L'assurance chomage, elle suxe, tu es virable du jour au lendemain. Ton boss t'appelle te dit que tu es viré, un vigile te raccompagne à ton bureau sur lequel a été posé un petit carton, tu prends tes affaires et tu te barres. Ne t'avises pas de les insulter.

Tant que tu es jeune et sans gosses, les USA c'est la mecque, tu fais plein de thune, tu claques à Vegas car c'est pas loin et que prendre l'helico pour aller passer dans le grand canyon c'est thrilling. Une fois marié et avec des gosses, les 150K pour un dev capable de rentrer chez Google se rapprochent d'un 75K ici. Et 75K dans ce genre de boite à Paris, tu les atteins. Avec une différence c'est qu'on ne t'enverra pas une facture à 30 000 boules le jour ou tu as un pépin de santé. Que tu ne vois pas à Paris des vieux en train de récurer les chiottes plutot que d'être en retraite. Or je peux t'assurer pour fréquenter le LVCC plusieurs fois par an que le service d'entretien est assuré par ce type de personnes. Et c'est assez triste quand tu vois ce qui est laché sur certains shows. (A l'inverse, les mecs qui poussent les flycase sont syndiqués et ultra bien payé. Idem a NY ou sur bcp de petits spectacles, l'éclairagiste et les petites mains gagnent bcp plus que ceux qui sont sur scène).

Sinon les US c'est bien quand tu va être une star. Oui il y a des cadres qui dépassent les 300 000 USD par an. Ils sont une minorité. Celui qui s'est pris une grosse facture de santé en fait partie. Cela lui a effectivement permis de le prendre avec philisophie et de se dire qu'au fond le gosse avait été bien soigné. De son point de vue c'est vrai. Mais il a aussi la chance de ne pas être trop dépensier et de ne pas avoir acheté un McMansion comme le font beaucoup d'américainss. Certains gagnent des fortunes mais on tellement de crédits au fion pour suivre le style de vie locale qu'au moindre pépin de santé ils vendent la baraque.

Pour ces raisons la entre autres, les USA ne me font pas réver. J'aimes y passer plusieurs fois par an, je n'aimerai pas y vivre. Finalement on vit bien à Paname.

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Re: Paris, lieu où les développeurs s'enrichissent le moins

#8 Message par henda » 31 mai 2018, 17:34

ddv a écrit :Le mieux pour un ingénieur (j'aime pas "développeur", ça fait "pisseur de code")
Moi j'aime bien le terme développeur : ça désigne un métier, et c'est loin d'être juste « pisseur de code » (pour moi ça comporte une part de conception logicielle).

Comme dit précédemment, il y a des développeurs qui ne sont pas ingénieurs, et il y a des ingénieurs qui ne sont pas développeurs.

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Re: Paris, lieu où les développeurs s'enrichissent le moins

#9 Message par WolfgangK » 31 mai 2018, 17:48

franckyfranck a écrit :Pour connaitre pas mal de monde aux US, méfiez vous de ces chiffres.
[…]
Pour ces raisons la entre autres, les USA ne me font pas réver. J'aimes y passer plusieurs fois par an, je n'aimerai pas y vivre. Finalement on vit bien à Paname.
+1 avec tout ça.
Perso, j'aurais des facilités pour émigrer dans la Baie de San Francisco (belle-famille sur place), mais quand je vois le prix des assurances médicales (avec franchise de 6000$ / an par an), des garderies d'enfants (>1800$ / mois), des écoles privées ( https://en.wikipedia.org/wiki/Lick-Wilm ... Admissions «with Flexible Tuition ranging from $1,000 to $42,438»), des Universités (UC Berkely n'est pas trop cher pour les résidents 1400$/an sans logement, ×2 sinon, mais on est évidemment pas sûr que ses gamins y aille)…
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Re: Paris, lieu où les développeurs s'enrichissent le moins

#10 Message par Parsifal » 31 mai 2018, 19:00

Les copains qui y sont considèrent que l'équivalent du smic bullimmo à SF est à 200k$ annuels (et que c'est franchement un peu juste tout comme le smic bulllimmo à Paname).

Après faut pas déconner un bon chez Google SF gagne bien plus que le smic bullimmo en étant seul à travailler.

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Re: Paris, lieu où les développeurs s'enrichissent le moins

#11 Message par slash33 » 31 mai 2018, 19:17

Suis-je le seul à tiquer sur ça?
Paris pour sa part se situe en milieu de classement, avec un coût pour employeur de 55.000 euros, largement absorbés par les charges puisque le salaire net moyen des développeurs n'est que de 28.300 euros. «Or, entre payer plus d'impôts ou payer plus ses salariés, les entreprises préfèrent payer davantage leurs salariés pour s'attirer les meilleurs profils»

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Re: Paris, lieu où les développeurs s'enrichissent le moins

#12 Message par nAAbe » 31 mai 2018, 19:36

Il y a dev et dev, et la dessus tout un panel de rémunérations différents.

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Re: Paris, lieu où les développeurs s'enrichissent le moins

#13 Message par slash33 » 31 mai 2018, 19:39

Sauf que j'ai exploité le fichier détaillé de l'INSEE il y a quelques mois et vous ai fait part de certains résultats. L'un d'eux était la gaussienne de revenus de la population des développeurs à Panam (38 000 individus). Ce n'était certainement pas le montant annoncé donc j’émets des doutes sur la pertinence des informations.

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Re: Paris, lieu où les développeurs s'enrichissent le moins

#14 Message par ddv » 31 mai 2018, 19:49

On parle de net. Ce qui fait grosso modo 36-37k brut. Ce qui semble cohérent pour une moyenne (et pas une médiane).
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: Paris, lieu où les développeurs s'enrichissent le moins

#15 Message par slash33 » 31 mai 2018, 19:49

On était à plus de 35k net de mémoire. Il faudrait que j'arrive à remettre la main dessus mais c'est pas gagné.

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Re: Paris, lieu où les développeurs s'enrichissent le moins

#16 Message par slash33 » 31 mai 2018, 20:01

Coup de bol je l'ai retrouvé mais sa présentation n'est pas top...
http://www.bulle-immobiliere.org/forum/ ... 1#p2182251

Mode opératoire pour pouvoir lire un tableau: citer mon message, rechercher le tableau voulu dedans, le sélectionner (après la balise code ouvrante et avant la balise code fermante), copier-coller dans un tableur (excel marche bien pour ça), voilà le tableau est lisible.

En première estimation on peut dire entre 35 et 40k (de revenu net annuel)

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Re: Paris, lieu où les développeurs s'enrichissent le moins

#17 Message par franckyfranck » 31 mai 2018, 20:57

C'est le salaire d'un junior sérieux... Soit le mec sait vraiment pas coder et faut tout lui apprendre (auquel cas il est pas encore dev) soit il se fait vraiment enfler. Mais en ce moment c'est dur de recruter un mec qui sait coder à moins de 40K.

Après c'est vite beaucoup plus cher si les mecs sont bons...

Cela dit il est vrai que l'on voit parfois se présenter des mecs qui sont tellement incompétents que peut être cela justifie cela.

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Re: Paris, lieu où les développeurs s'enrichissent le moins

#18 Message par ddv » 01 juin 2018, 09:16

1. Les employeurs mettent la pression pour embaucher du jeune et pas cher
2. Des employés préfèrent avoir un salaire plus faible mais avec des horaires et charges très faibles :D Il n'y a pas que l'argent dans la vie
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: Paris, lieu où les développeurs s'enrichissent le moins

#19 Message par Gpzzzz » 01 juin 2018, 09:36

slash33 a écrit :Coup de bol je l'ai retrouvé mais sa présentation n'est pas top...
http://www.bulle-immobiliere.org/forum/ ... 1#p2182251

Mode opératoire pour pouvoir lire un tableau: citer mon message, rechercher le tableau voulu dedans, le sélectionner (après la balise code ouvrante et avant la balise code fermante), copier-coller dans un tableur (excel marche bien pour ça), voilà le tableau est lisible.

En première estimation on peut dire entre 35 et 40k (de revenu net annuel)
La différence provient peut etre du fait que de ton coté ca parle de revenu alors que sur l'enquete initiale ne parle que de salaire.
Si t'es dans une boite qui verse de gros bonus ou bcp d'epargne salariale tu peux avoir un gros écart entre salaire net et revenu net annuel !

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Re: Paris, lieu où les développeurs s'enrichissent le moins

#20 Message par Indécis » 01 juin 2018, 09:57

ddv a écrit :1. Les employeurs mettent la pression pour embaucher du jeune et pas cher
2. Des employés préfèrent avoir un salaire plus faible mais avec des horaires et charges très faibles :D Il n'y a pas que l'argent dans la vie
AMHA, c'est plutôt la version 1 (faut relire les échanges de Marie sur le sujet qui montre bien l'étendue du mépris des RH envers les "pisseurs de code") !
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Re: Paris, lieu où les développeurs s'enrichissent le moins

#21 Message par WolfgangK » 04 juin 2018, 00:09

https://news.ycombinator.com/item?id=17199435


What's the Best City for Software Engineers?
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Re: Paris, lieu où les développeurs s'enrichissent le moins

#22 Message par duffie » 04 juin 2018, 07:31

AU début de ma carrière on m'avait proposé un poste sur Paris, mieux payé mais après calcul du surcout (loyer, plus d'impot à payer, qualité de vie), ben j'étais resté à Lyon et trouvé une place dans l'une des grosses boites d'info de l'époque (CEGID). Il faut dire aussi que j'avais déjà une vie sociale importante sur place et pas trop envie de repartir de zéro ...
Perso je préfère aussi le terme développeur et en indépendant, bossant de chez moi (ou ailleurs, dans un café par exemple), je trouve cela coool,
Avec le doublement du plafond d'AE (70K€), on peu arriver à tres bien gagner ca vie quand on trouve son marché, si on est compétente et pas trop feignasse...
Alors pourquoi choisir un lieu de vie plus qu'un autre quand on est dev?
- Les bonnes écoles pour les gosses, sortir d'une école prestigieuse, ben ca aide à rentrer dans une prépa ou choisir sa filière, ...
- une bonne connection internet (oui dans la cambrousse, c'est rare d'avoir un bon débit)
- La vie sociale, les sorties, particulièrement quand tu fais partie d'une minorité (LGBT, religieuse, alimentaire, ...)
- Le fait de ne pas avoir à te taper des heures de transports pour le moindre truc, c'est cool d'être proche de toute commodité et d'avoir un super marché où tu peux acheté du PQ quand tu n'en as plus...

A mon sens le top étant de monter à paris faire carrière dans sa jeunesse, grimper les échelons pro, et de se trouver une planque dans une petite ville sans trop sacrifier son salaire parisien quand les gosses arrivent.

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Re: Paris, lieu où les développeurs s'enrichissent le moins

#23 Message par ventadour » 04 juin 2018, 13:13

ddv a écrit :2. Des employés préfèrent avoir un salaire plus faible mais avec des horaires et charges très faibles :D Il n'y a pas que l'argent dans la vie
Autant avoir les deux, salaire très élevé et faible horaire ! 8)
http://www.businessinsider.fr/us/rest-a ... ey-2017-7/

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Re: Paris, lieu où les développeurs s'enrichissent le moins

#24 Message par ventadour » 04 juin 2018, 13:18

Les fonctions les mieux rémunérées :
http://www.businessinsider.fr/classemen ... etude-2018

35 à 45 k€ un bon salaire ? hum...

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Re: Paris, lieu où les développeurs s'enrichissent le moins

#25 Message par cashisking » 04 juin 2018, 13:21

Chef de projets AMOA (Assistance à maîtrise d'ouvrage) — 35 à 45k€
Lol.
Je suis grouillot je gagne bien plus que ça...
Un CP qui prend moins de 55k€ en RP il est exploité.

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Re: Paris, lieu où les développeurs s'enrichissent le moins

#26 Message par Gpzzzz » 04 juin 2018, 14:15

cashisking a écrit :
Chef de projets AMOA (Assistance à maîtrise d'ouvrage) — 35 à 45k€
Lol.
Je suis grouillot je gagne bien plus que ça...
Un CP qui prend moins de 55k€ en RP il est exploité.
Ce sont des salaires en début de carrière (entre 0 et 3ans d'experience ils mettent au début de l'article)

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Re: Paris, lieu où les développeurs s'enrichissent le moins

#27 Message par ventadour » 04 juin 2018, 15:41

4600 € d'épargne annuelle, ça va être long pour le MILLION ! :cry: (sauf si investis dans une bonne start-up...)

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Re: Paris, lieu où les développeurs s'enrichissent le moins

#28 Message par kamoulox » 04 juin 2018, 17:19

40000 un data analyst en début de carrière? C’était pas plutôt 35? Vu que madame est là dedans et que ça lui plaît...

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Re: Paris, lieu où les développeurs s'enrichissent le moins

#29 Message par Indécis » 04 juin 2018, 17:23

kamoulox a écrit :40000 un data analyst en début de carrière? C’était pas plutôt 35? Vu que madame est là dedans et que ça lui plaît...
Cela dépend sûrement de la formation, du secteur d'activité, de la région...
L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit...

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Re: Paris, lieu où les développeurs s'enrichissent le moins

#30 Message par Parsifal » 04 juin 2018, 20:26

Cela dépend surtout de la crédibilité de la formation qu'elle a suivi. Data Analyst c'est un peu un fourre tout qui recouvre différentes réalités.
Dans les Gafas, un X sorti bien classé du MVA émarge sans pb au dessus de 50k€ annuels pour préparer sa thèse qui le rendra encore plus "bankable". À l'opposé, quelqu'un sorti de master inconnu, sans contribution remarquable, peut se retrouver enfermé dans un poste relativement subalterne (i.e. répétition de trucs plus ou moins automatisables) autour de 30k€.
Bref, amha ce qu'il faut regarder ce sont les possibilité de progression, y compris en quittant l'entreprise initiale après 1 à 3 ans.

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#31 Message par Bidibulle » 04 juin 2018, 20:27

Parsifal a écrit : Dans les Gafas, un X sorti bien classé du MVA émarge sans pb au dessus de 50k€ annuels pour préparer sa thèse qui le rendra encore plus "bankable". À l'opposé, quelqu'un sorti de master inconnu, sans contribution remarquable, peut se retrouver enfermé dans un poste relativement subalterne (i.e. répétition de trucs plus ou moins automatisables) autour de 30k€.
C'est pas l'écart entre un data analyste et un data scientist ?


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#32 Message par Parsifal » 04 juin 2018, 21:43

Possible, j'avoue ne pas bien saisir la différence attendue entre les deux.

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#33 Message par EmileZola » 04 juin 2018, 21:43

ventadour a écrit :4600 € d'épargne annuelle, ça va être long pour le MILLION ! :cry: (sauf si investis dans une bonne start-up...)
Très bon ! :mrgreen:

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Re: Paris, lieu où les développeurs s'enrichissent le moins

#34 Message par kamoulox » 04 juin 2018, 21:59

Parsifal a écrit :Cela dépend surtout de la crédibilité de la formation qu'elle a suivi. Data Analyst c'est un peu un fourre tout qui recouvre différentes réalités.
Dans les Gafas, un X sorti bien classé du MVA émarge sans pb au dessus de 50k€ annuels pour préparer sa thèse qui le rendra encore plus "bankable". À l'opposé, quelqu'un sorti de master inconnu, sans contribution remarquable, peut se retrouver enfermé dans un poste relativement subalterne (i.e. répétition de trucs plus ou moins automatisables) autour de 30k€.
Bref, amha ce qu'il faut regarder ce sont les possibilité de progression, y compris en quittant l'entreprise initiale après 1 à 3 ans.

Merci des infos. Oui il y a de réelles possibilités d’évolution. Il y a une forte demande. Une des personnes ayant participé à l’entretien d’origine russe est parti à l’étranger, elle se retrouve la seule à parler russe pour le moment sur plusieurs centaines de personnes. Donc elle récupère tout le taff dès qu’il qu’il faut pour le marché russe.

Le plus dur pour elle était de rentrer, tous sans exceptions sortent d’écoles de commerces ou spécialisées dans le domaine. Elle adore son boulot et Son stage.

Elle a hésité avec un service achat comme certains de sa classe ou comme moi, mais ça ne l’intéressait pas trop. Là elle est dans son domaine en tout cas


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#36 Message par ddv » 05 juin 2018, 10:20

Il y a quelques années, j'ai 2 ou 3 collègues qui ont quitté ma boîte moisie (succession de plusieurs lbo) et qui touchaient un salaire entre 35k et 45k pour aller chez criteo en tant que data scientist ou un truc dans ce genre avec un salaire de 100k !!
Mais il faut aimer le coeur de métier de criteo :twisted:
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#37 Message par kamoulox » 05 juin 2018, 10:23

A 100k tu t’en tapes , tu prends le pognon clairement !!

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Re: Paris, lieu où les développeurs s'enrichissent le moins

#38 Message par Gpzzzz » 05 juin 2018, 10:23

L'étude n'est quand meme pas tres précise, tout du moins les chiffres publiés sont carrément flou. C'est bizarre car ils ont quand meme eu le retour de 3500 personnes pour juger les niveaux de rémunération..

Parler de salaire médian (en fait il s'agit des packages totaux avec fixe + variable au vu de qu'ils indiquent dans leur méthodologie) avec des fourchettes de 15 voir 20k€ ca fait pas tres sérieux !! :shock:
Ainsi, selon le Baromètre, le salaire médian d’un data analyst entre 0-3 ans d’expérience est passé de 30 000-45 000 euros bruts par an en 2017 à entre 40 000 et 55 000 aujourd’hui
Un salaire médian c'est 50% en dessous 50% au dessus, donc c'est une valeur précise..
Le salaire d'un analyseur de donnée "junior" est donc compris entre 40k€ et 55k€ mais on n'a aucun info sur le médian.. Le cabinet entretient le flou la dessus !
Ca fait quand meme penser a un coup de pub de cette agence de recrutement pour faire saliver les candidats et attirer de la chair fraiche dans leur réseau !!

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Re: Paris, lieu où les développeurs s'enrichissent le moins

#39 Message par kamoulox » 05 juin 2018, 10:32

Oui ça me parait élevé aussi. Même si sur le fond il y à clairement pénurie.

Mais faut pas rêver, tu commences pas à 50000 on est d’accord. C’est pour ça j’étais étonné, d’après les échos de madame on est plus sur du 32-35000 en début de carrière ce qui me parait plus cohérent. Après pas impossible qu’avec divers avantages ça monte plus haut c’est pas impossible non plus.
Ça m’étonnerait juste que sur 1 an il y a +25 % sur les salaires on est bien d’accord !

Apres comme l’exemple plus haut, il faut bouger de temps temps pour vraiment booster son salaire

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Re: Paris, lieu où les développeurs s'enrichissent le moins

#40 Message par Parsifal » 05 juin 2018, 10:39

+20% en 1 an est tout à fait possible dans la conjoncture actuelle. Il faut aussi voir comment sont comptés les plans d'actions gratuites qui ne sont parfois acquises qu'un à deux ans après l'entrée dans le boulot.

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Re: Paris, lieu où les développeurs s'enrichissent le moins

#41 Message par Gpzzzz » 05 juin 2018, 10:41

kamoulox a écrit :Oui ça me parait élevé aussi. Même si sur le fond il y à clairement pénurie.

Mais faut pas rêver, tu commences pas à 50000 on est d’accord. C’est pour ça j’étais étonné, d’après les échos de madame on est plus sur du 32-35000 en début de carrière ce qui me parait plus cohérent. Après pas impossible qu’avec divers avantages ça monte plus haut c’est pas impossible non plus.
Ça m’étonnerait juste que sur 1 an il y a +25 % sur les salaires on est bien d’accord !

Apres comme l’exemple plus haut, il faut bouger de temps en temps pour vraiment booster son salaire
Un débutant a 35k€ en fixe + 5k€ de variable ca fait 40k€ et on est en dans la fourchette.
Après oui si tu veux faire des +25% de salaire en 2/3ans, faudra bien souvent changer de boite..

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Re: Paris, lieu où les développeurs s'enrichissent le moins

#42 Message par kamoulox » 05 juin 2018, 10:57

Oui c’est sûr. Après c’est pas des salaires dingues non plus, sur paris, mais il y a moyen de bien progresser rapidement c’est intéressant

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