Supermarchés : caisses en libre service et hausse des vols

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Delambre · #1 Message par **Delambre** » 26 juin 2018, 15:44

Avec les caisses en libre service, les supermarchés face à une hausse des vols
Par Le figaro.fr Mis à jour le 26/06/2018 à 08:31 Publié le 26/06/2018 à 06:31

VIDÉO - Face aux bornes automatiques de paiement dans les grandes surfaces, les clients redoublent d'imagination pour tromper les machines.

Avec la disparition des caissières, les clients déploient des stratagèmes pour dérober des articles dans les supermarchés. C'est en tout cas l'une des conclusions d'Émeline Taylor, enseignante en criminologie à la City University, basé à Londres. L'universitaire explique ce phénomène dans un article publié dans le magazine spécialisé The Conversation.

La spécialiste explique que le nombre de bornes de paiement en libre-service dans le monde devrait atteindre 325000 d'ici 2019, contre près de 190000 en 2013, selon Le Progrès . Dans certains magasins, les caissières ont même complètement disparu au profit des bornes de paiements. Mais l'envolée du nombre de ces caisses automatiques a été accompagnée par une recrudescence du nombre de vols et d'arnaques de la part des clients.

Ainsi, pour payer leurs fruits et légumes moins cher, certains consommateurs se trompent volontairement sur l'intitulé des produits et se facturent des biens moins onéreux. Par exemple, s'ils prennent des avocats, ils indiqueront qu'il s'agit de carotte et la facture sera moins salée. C'est ainsi qu'un magasin australien a constaté qu'il avait facturé bien plus de carotte qu'il n'en avait en stock! Ce comportement est tellement répandu en Australie que la police a lancé une campagne de répression ciblée contre les vols à l'étalage.

Tous types de profils

La Grande-Bretagne est confrontée au même problème avec un client sur cinq qui admet voler régulièrement des produits. Les machines elles-mêmes sont considérées comme des pousses au crime! Avec d'importants manques à gagner pour les distributeurs. Ainsi, les consommateurs mettent différentes stratégies en place, comme celle de mimer le passage d'un article devant le scanner mais en masquant le code-barres pour éviter que le produit ne soit comptabilisé, geste qui permet de passer inaperçu auprès des vigils, empiler les produits et n'en décompter qu'un seul.

La fraude est si facile avec les machines que les clients les accusent de les inciter à passer à l'acte, souligne le chercheur. Elle établit ainsi plusieurs profils de voleurs en supermarchés. La spécialiste en conclut que les voleurs ne sont pas uniquement les plus défavorisés qui subtilisent des produits pour des raisons économiques mais certains le font par défi ou ruse ou encore pour tromper la routine et l'ennui en grandes surfaces.

http://www.lefigaro.fr/conso/2018/06/26 ... s-vols.php

Pierric · #2 Message par **Pierric** » 26 juin 2018, 16:27

Ils s'en rendent compte en 2018 ? L'astuce du mauvais produit à la pesée est connue de tous depuis des années ^^

Les coûts cachés de la non qualité ... des économies qui coûtent chères

#3 Message par **crispus** » 26 juin 2018, 16:30

Pierric a écrit :Ils s'en rendent compte en 2018 ? L'astuce du mauvais produit à la pesée est connue de tous depuis des années ^^

Les coûts cachés de la non qualité ... des économies qui coûtent chères

L'inverse existe : ex une boutique de primeurs qui met une montagne de légumes en super promo, à côté de quelques autres aux prix fort... et facture tout au prix fort ! (vécu)

wasabi · #4 Message par **wasabi** » 26 juin 2018, 16:34

je m'étais toujours dit que c'était monstrueux les possibilités de fraude. Fruits et légumes moins chers, grand crûs au prix de la piquette, voire carrément un objet léger et cher non alimentaire qu'on pèse sur la balance et pour lequel on obtient un ticket fruits et légume qui permet de le faire passer à la pesée de la caisse.

Chez decathlon de plus en plus il y a des étiquettes orphelines dans les rayons, vraisemblablement des gens qui ont pris un article de marque, arraché l'étiquette et pris une étiquette du produit distributeur équivalent pour le passer en caisse. ..

titano · #5 Message par **titano** » 26 juin 2018, 16:41

comme celle de mimer le passage d'un article devant le scanner mais en masquant le code-barres pour éviter que le produit ne soit comptabilisé, geste qui permet de passer inaperçu auprès des vigils, empiler les produits et n'en décompter qu'un seul.

Euh, et la balance ne dit rien ?

wasabi · #6 Message par **wasabi** » 26 juin 2018, 16:47

crispus a écrit :
Pierric a écrit :Ils s'en rendent compte en 2018 ? L'astuce du mauvais produit à la pesée est connue de tous depuis des années ^^

Les coûts cachés de la non qualité ... des économies qui coûtent chères
L'inverse existe : ex une boutique de primeurs qui met une montagne de légumes en super promo, à côté de quelques autres aux prix fort... et facture tout au prix fort ! (vécu)

la vieille technique des "îlots" un seul produit de chaque type par îlot et seule la machine de l’îlot correspondant peut facturer au bon prix. Dans les autres îlots il y a d'autres références du même produit.
résultat les bananes premier prix si vous les pesez à la machine un peu plus loin où il y a moins de queue elles coûteront 5 fois plus chères car elles vous seront facturées selon le prix des bananes de cet îlot que potentiellement rien ne différencie à part le prix.

Sinon il y a aussi la technique de "l'oubli" de la mise à jour dans le système de la promo en rayon. Melon en promo à 2€ les 2, mais qui en caisse passent à 4€ pièce.

Au rayon fromage / charcuterie la grande mode maintenant c'est de ranger les produits au niveau d'étiquettes prix qui ne correspondent pas au produit complètement. Typiquement un cher et un pas cher, le cher est mis en face de l'étiquette fixe de prix pas cher et inversement, le prix est évidemment absent du produit mais en caisse il sera bien facturé au prix cher alors qu'on pensait prendre le pas cher. L'autre technique courante est de mettre la MDD plus chère que le produit de marque, tant de gens le prennent sans rien lire.

les techniques d'arnaque au rayon boucherie, même pas la peine d'en parler, elles sont vieilles comme le monde.

wasabi · #7 Message par **wasabi** » 26 juin 2018, 16:49

titano a écrit :
comme celle de mimer le passage d'un article devant le scanner mais en masquant le code-barres pour éviter que le produit ne soit comptabilisé, geste qui permet de passer inaperçu auprès des vigils, empiler les produits et n'en décompter qu'un seul.
Euh, et la balance ne dit rien ?

je m'imagine qu'ils posent à côté

titano · #8 Message par **titano** » 26 juin 2018, 16:59

Sous les yeux de la surveillante ?

#9 Message par **Pi-r2** » 26 juin 2018, 17:21

Oh ben ça alors, quelle surprise, les bras m'en tombent.

Alors finalement les caissières servaient à quelque chose et fallait pas les virer pour faire plus de pognon.
Oh c'est ballot ça.

wasabi · #10 Message par **wasabi** » 26 juin 2018, 17:41

titano a écrit :Sous les yeux de la surveillante ?

vous parlez de la personne qui a le regard dans le vide, les fesses collées à son siège et qui essaye de tuer le temps ?

titano · #11 Message par **titano** » 26 juin 2018, 17:51

Pi-r2 a écrit :Oh ben ça alors, quelle surprise, les bras m'en tombent.

Alors finalement les caissières servaient à quelque chose et fallait pas les virer pour faire plus de pognon.
Oh c'est ballot ça.

Le pognon il rentre, c'est lissé sur ceux qui ne biaisent pas.

wasabi a écrit :vous parlez de la personne qui a le regard dans le vide, les fesses collées à son siège et qui essaye de tuer le temps ?

Encore du grand wasabi

Alors pourquoi "mimer" le passage au scanner ?

#12 Message par **parpayou** » 26 juin 2018, 17:58

Quand on voit ce qu'ils jettent difficile d’être inquiet pour la profession et puis c'est comme toujours privatisation des gains, nationalisations des pertes, c'est une ligne comme un autre dans la compta. Moi j'ai jamais volé enfin si mais en père en manque de sommeil j'ai souvent passé des produits dans le bas de la poussette à mon insiu. C'est relativement triviale quand on est habillé en CSP+ et qu'en plus on l'ignore soit même.

wasabi · #13 Message par **wasabi** » 26 juin 2018, 18:00

titano a écrit :
Pi-r2 a écrit :Oh ben ça alors, quelle surprise, les bras m'en tombent.

Alors finalement les caissières servaient à quelque chose et fallait pas les virer pour faire plus de pognon.
Oh c'est ballot ça.
Le pognon il rentre, c'est lissé sur ceux qui ne biaisent pas.
wasabi a écrit :vous parlez de la personne qui a le regard dans le vide, les fesses collées à son siège et qui essaye de tuer le temps ?
Encore du grand wasabi Alors pourquoi "mimer" le passage au scanner ?

pour que le mec qui regarde les caméras ne se doute de rien et que la fille qui glande puisse plausiblement justifier son apathie.

lecriminel · #14 Message par **lecriminel** » 26 juin 2018, 18:20

depuis 15 ans
-disparition (ou forte hausse des des prix) de Lidl, Leader Price
-amendes automobiles x10 pour un même comportement et x3 en roulant moins vite
-passer de 0% d'IR à 15.5% de CSG sur tous leurs revenus
-les voitures vieilles disparues avec les controles techniques, on passe de 1.000 euros l'achat à 3.000 pour un véhicule qui marche normalement et qui ne sera pas penalisé
-chomage en hausse (grace à l'eviction des caissieres par exemple)
heureusement que les possibilités de vol sont plus grandes, sinon comment feraient les plus pauvres ?

wasabi · #15 Message par **wasabi** » 26 juin 2018, 18:30

lecriminel a écrit : heureusement que les possibilités de vol sont plus grandes, sinon comment feraient les plus pauvres ?

Un petit coup de tabasco sur les lèvres et de cirage sur le visage et hop "Messié y en a venir de Syrie et moi risquer vie dans mon pays, moi aimer beaucoup la France et demander asile, logement, nourriture, soins, PS4 et wifi haut débit"

#16 Message par **parpayou** » 26 juin 2018, 18:30

Au passage le 0% d'IR a mis a mal les dons au pauvres pour la defisc. C'est la double peine.

Hickson49 · #17 Message par **Hickson49** » 26 juin 2018, 18:53

Je vais chez lidl.
Bon rapport qualité prix, attente aux caisses raisonnable par rapport à la concurrence qui fait encore plus pression sur son personnel (je ne dis pas que lidl est le paradis pour les employés).

Encore un système allemand beaucoup plus efficace que ce que la France/uk/us ont pu inventer comme concept de 'mart'.

Gpzzzz · #18 Message par **Gpzzzz** » 26 juin 2018, 20:58

y a même pas besoin de caisse automatique pour grujer..
il y a qques mois je vais dans un Auchan en semaine je bossais pas.. les nanas devant moi avait un bon caddie et surtout il était blindé de fruit et légume..
la pesée se fait en rayon la bas.. au 2eme sac, ça devait être des haricots verts, la caissière a un doute en passant le code barre.. elle repese le sac et au lieu des 800g il y avait plus de 2kg...
confusion.. les nanas font les naïves.. 3eme sac, pareil au lieu d un kg de tomates sur le papier il y en avait 3 en fait...
gêne.. les nanas prétexte un problème sur la balance en rayon !!
elle leur a corrigé pour plus de 20e sur un caddie a 100 environ !!

une fois a mon tour je lui demande si cette pratique est courante, la caissière me répond que c est un fléau qu'on imagine même pas..

depuis quand je fais mes courses avec la machine à scan, j oublie toujours de scanner un article.. un petit abbatement d au moins 5% que je m octroie a chaque fois... 5e sur 100e ça passe tranquille surtout si t as 2 gamins en bas age avec toi, je leur met ça sur le dos !!

l autre jour j ai fais fort, tout seul, j ai passé gratos un Auxey Durresses a 25e dans un caddie de 120e avec juste 5 bouteilles et 20 balles de fromage !!!
pas de raison d être le seul à être honnête dans ce pays a l abandon !!
Je l ai trouvé encore meilleur du coup [GRINNING FACE WITH SMILING EYES]

Manfred · #19 Message par **Manfred** » 26 juin 2018, 21:09

mes vols se font souvent par inadvertance, mais dans ma "carrière" j'ai souvent "volé" des packs de lait ou de flotte posés à l'arrière du caddie que j'ai oublié de signaler, bon ça n'arrive que quand la caissière ne fait pas son taf correctement de regarder le caddie, car on ne peux pas dire que ce soit caché.
après la grande distrib, j'ai moins de scrupules que si c'était un petit commerçant, j'avoue.

kamoulox · #20 Message par **kamoulox** » 26 juin 2018, 21:43

Le top c’est en magasin de bricolage.

Lors d’un gros achat Sur mon chauffage au sol, et pas mal d’autres truc j’ai créé la carte pour avoir 5%. Je tchatche un peu la nana on rigole etc.. pendant ma création de carte fidélité. Ensuite je règle et la somme me paraît faible je compte toujours de tete.

En fait arrive à la maison, au lieu des 5% j’ai eu 55% sur mes produits, puis encore 5% je sais pas ce qu’elle a foutu, je l’ai perturbé la demoiselle

Et je compte pas le nombre de fois ou j’ai graté des trucs meme sans faire expres

Gpzzzz · #21 Message par **Gpzzzz** » 26 juin 2018, 22:06

Manfred a écrit :mes vols se font souvent par inadvertance, mais dans ma "carrière" j'ai souvent "volé" des packs de lait ou de flotte posés à l'arrière du caddie que j'ai oublié de signaler, bon ça n'arrive que quand la caissière ne fait pas son taf correctement de regarder le caddie, car on ne peux pas dire que ce soit caché.
après la grande distrib, j'ai moins de scrupules que si c'était un petit commerçant, j'avoue.

tente de passer le pack a chaque fois.. tu va voir ça marche pas mal !

ddv · #22 Message par **ddv** » 27 juin 2018, 12:29

De toutes façons, vu que le client fait le boulot gratuitement aux caisses automatiques, il est normal qu'il se rémunère

J'ai jamais utilisé ces caisses. Je veux bien uniquement si j'ai une ristourne d'au moins 5%

Hickson49 · #23 Message par **Hickson49** » 27 juin 2018, 13:12

Le problème dans le raisonnement global c'est que ça n'est pas la grande distribution qui paye le vol (et encore moins leurs patrons, cf la quantité hallucinante d'avantages obtenus par l'ex pdg de carrefour, Georges Plassat).

Ce sont d'une part les employés de ces structures, et les cons honnêtes comme moi (je n'ai jamais volé quoi que ce soit, certainement eu la mauvaise éducation...).
Bref, en substance, ça contribue a déstructurer la société, et la volonté de ses membres de payer le prix juste pour les biens et les services qu'elle produit. Mais au lieu de faire du vrai militantisme, a savoir ne plus mettre les pieds dans ces magasins, vous faite un entre deux qui ne profite a personne sauf a vous.

Je ne m'attaque pas spécialement aux gens du forum, je connais beaucoup de gens de ma génération (aux revenus très confortables) qui ont une passion immodérée pour le gratuit (cf, ma signature) et la cleptomanie.

ddv · #24 Message par **ddv** » 27 juin 2018, 13:23

Hickson49 a écrit : Bref, en substance, ça contribue a déstructurer la société, et la volonté de ses membres de payer le prix juste pour les biens et les services qu'elle produit.

N'exagérons rien

Il faut vivre avec son temps...

Hickson49 a écrit :Mais au lieu de faire du vrai militantisme, a savoir ne plus mettre les pieds dans ces magasins, vous faite un entre deux qui ne profite a personne sauf a vous.

Oh oui, bonne idée. Je vais aller poser une journée de congé payé pour acheter des fruits et légumes sur le marché (plus chers et qui viennent tous de Rungis), payer le parking en centre ville pour aller acheter la viande chez le boucher, des taies d'oreiller dans la mercerie, des gateaux chez le patissier, du savon et du café dans la droguerie, etc. Bien pratique et pas cher en plus

Manfred · #25 Message par **Manfred** » 27 juin 2018, 14:26

je dois quand même dire que les fruits (hors de prix) de mon marchand de fruits sont bien meilleurs que ceux de la grande surface du coin, quand aux pâtisseries de mon pâtissier, je n'en parle même pas. Mais franchement, je ne vois pas bien comment on peut se passer de grandes surfaces aujourd'hui. Le temps où les dames passaient chaque matin à faire 1h de courses est révolu.
Concernant les marchés, il faut tomber sur le bon commerçant. Car la plupart vendent la même chose que les grandes surfaces, avec en plus des tarifs qui varient selon qu'ils vendent la même chose dans la ville bourge ou la ville de prolos. Je suis dans une ville bourge, je ne met plus les pieds au marché de ma ville car j'ai trop l'impression d'y être pris pour un pigeon.

mister_do · #26 Message par **mister_do** » 27 juin 2018, 15:03

Manfred a écrit :je dois quand même dire que les fruits (hors de prix) de mon marchand de fruits sont bien meilleurs que ceux de la grande surface du coin, quand aux pâtisseries de mon pâtissier, je n'en parle même pas. Mais franchement, je ne vois pas bien comment on peut se passer de grandes surfaces aujourd'hui. Le temps où les dames passaient chaque matin à faire 1h de courses est révolu.
Concernant les marchés, il faut tomber sur le bon commerçant. Car la plupart vendent la même chose que les grandes surfaces, avec en plus des tarifs qui varient selon qu'ils vendent la même chose dans la ville bourge ou la ville de prolos. Je suis dans une ville bourge, je ne met plus les pieds au marché de ma ville car j'ai trop l'impression d'y être pris pour un pigeon.

C'est le progrès, maintenant il faut 2 salaires pour survivre et on n'a plus le temps de vivre.

wasabi · #27 Message par **wasabi** » 27 juin 2018, 15:07

mister_do a écrit :
Manfred a écrit :je dois quand même dire que les fruits (hors de prix) de mon marchand de fruits sont bien meilleurs que ceux de la grande surface du coin, quand aux pâtisseries de mon pâtissier, je n'en parle même pas. Mais franchement, je ne vois pas bien comment on peut se passer de grandes surfaces aujourd'hui. Le temps où les dames passaient chaque matin à faire 1h de courses est révolu.
Concernant les marchés, il faut tomber sur le bon commerçant. Car la plupart vendent la même chose que les grandes surfaces, avec en plus des tarifs qui varient selon qu'ils vendent la même chose dans la ville bourge ou la ville de prolos. Je suis dans une ville bourge, je ne met plus les pieds au marché de ma ville car j'ai trop l'impression d'y être pris pour un pigeon.
C'est le progrès, maintenant il faut 2 salaires pour survivre et on n'a plus le temps de vivre.

la victoire éclatante du féminisme.

mister_do · #28 Message par **mister_do** » 27 juin 2018, 18:31

ah, moi j'aurais dit le medef l'omc et tutti quanti. Parce que les couples d'hommes gay c'est pas mieux.

#29 Message par **Suricate** » 27 juin 2018, 20:07

J'hésite à fusionner avec la file de la win...

Nouveau stephanois

Ah non la win, bien qu'étant un état d'esprit, ne se pratique que sur des bases légales

Manfred · #31 Message par **Manfred** » 27 juin 2018, 20:38

une fois j'ai loupé la win : fauché un pack de flotte alors que c'était 1+1 gratuit. La lose.

DIGOU · #32 Message par **DIGOU** » 27 juin 2018, 20:53

Mais franchement, je ne vois pas bien comment on peut se passer de grandes surfaces aujourd'hui.

Donc, la messe est dite.

Manfred · #33 Message par **Manfred** » 27 juin 2018, 21:03

DIGOU a écrit :
Mais franchement, je ne vois pas bien comment on peut se passer de grandes surfaces aujourd'hui.
Donc, la messe est dite.

Non, les petits commerçants peuvent survivre, encore faut-il qu'ils apportent un plus, que ce soit au niveau de l'offre ou du service. Mais la ménagère qui va chez le boucher, le poissonnier, le cremier, le fromager, le boulanger puis le maraicher pour remplir son caddie, ça n'existe plus.

Nouveau stephanois

Disons qu'il faut avoir le temps. Clairement, quand tu bosses c'est juste pas possible. Dans la boucherie où on va, il n'y a des actifs que le samedi matin.

FunamBulle · #35 Message par **FunamBulle** » 27 juin 2018, 21:19

Hickson49 a écrit :Le problème dans le raisonnement global c'est que ça n'est pas la grande distribution qui paye le vol (et encore moins leurs patrons, cf la quantité hallucinante d'avantages obtenus par l'ex pdg de carrefour, Georges Plassat).

A qui coûte le plus le vol des Candélabres de M. Myriel ? A Valjean ! Le poids de la conscience !
Dans ce fil, elle ne semble pas peser bien lourd !

optimus maximus · #36 Message par **optimus maximus** » 27 juin 2018, 21:20

Suricate a écrit :J'hésite à fusionner avec la file de la win...

C'est le fil des croûtards

Hickson49 · #37 Message par **Hickson49** » 27 juin 2018, 21:27

FunamBulle a écrit : A qui coûte le plus le vol des Candélabres de M. Myriel ? A Valjean ! Le poids de la conscience !
Dans ce fil, elle ne semble pas peser bien lourd !

Ahaha j'adore les misérables! Les ténardiers en particuliers, la description de ces pourrisseurs de vie de l'ordinaire n'a pas pris une ride.

Commandant sylvestre

Manfred a écrit :je dois quand même dire que les fruits (hors de prix) de mon marchand de fruits sont bien meilleurs que ceux de la grande surface du coin, quand aux pâtisseries de mon pâtissier, je n'en parle même pas. Mais franchement, je ne vois pas bien comment on peut se passer de grandes surfaces aujourd'hui. Le temps où les dames passaient chaque matin à faire 1h de courses est révolu.
Concernant les marchés, il faut tomber sur le bon commerçant. Car la plupart vendent la même chose que les grandes surfaces, avec en plus des tarifs qui varient selon qu'ils vendent la même chose dans la ville bourge ou la ville de prolos. Je suis dans une ville bourge, je ne met plus les pieds au marché de ma ville car j'ai trop l'impression d'y être pris pour un pigeon.

J ai l impression que la chaîne « grand frais », « marché frais » etc..., explorent un bon filon avec une qualité ++ et une concentration de ces produits (sauf pâtisserie).J en ai un près de chez moi, c est plein toute la semaine.

wasabi · #39 Message par **wasabi** » 27 juin 2018, 23:10

Commandant sylvestre a écrit :
Manfred a écrit :je dois quand même dire que les fruits (hors de prix) de mon marchand de fruits sont bien meilleurs que ceux de la grande surface du coin, quand aux pâtisseries de mon pâtissier, je n'en parle même pas. Mais franchement, je ne vois pas bien comment on peut se passer de grandes surfaces aujourd'hui. Le temps où les dames passaient chaque matin à faire 1h de courses est révolu.
Concernant les marchés, il faut tomber sur le bon commerçant. Car la plupart vendent la même chose que les grandes surfaces, avec en plus des tarifs qui varient selon qu'ils vendent la même chose dans la ville bourge ou la ville de prolos. Je suis dans une ville bourge, je ne met plus les pieds au marché de ma ville car j'ai trop l'impression d'y être pris pour un pigeon.
J ai l impression que la chaîne « grand frais », « marché frais » etc..., explorent un bon filon avec une qualité ++ et une concentration de ces produits (sauf pâtisserie).J en ai un près de chez moi, c est plein toute la semaine.

Pourtant les gens devraient être informés maintenant et savoir que concernant la qualité, en particulier la teneur en vitamine, rien du commerce ne vaut le surgelé. Il n'y a que les fruits et légumes du jardin où du producteur que l'on connaît et dont on connaît la provenance locale qui sont mieux.

stchong · #40 Message par **stchong** » 28 juin 2018, 00:37

DIGOU a écrit :
Mais franchement, je ne vois pas bien comment on peut se passer de grandes surfaces aujourd'hui.
Donc, la messe est dite.

Internet, le plus sûr chemin pour tout le monde.

stchong · #41 Message par **stchong** » 28 juin 2018, 00:41

wasabi a écrit :
mister_do a écrit :
Manfred a écrit :je dois quand même dire que les fruits (hors de prix) de mon marchand de fruits sont bien meilleurs que ceux de la grande surface du coin, quand aux pâtisseries de mon pâtissier, je n'en parle même pas. Mais franchement, je ne vois pas bien comment on peut se passer de grandes surfaces aujourd'hui. Le temps où les dames passaient chaque matin à faire 1h de courses est révolu.
Concernant les marchés, il faut tomber sur le bon commerçant. Car la plupart vendent la même chose que les grandes surfaces, avec en plus des tarifs qui varient selon qu'ils vendent la même chose dans la ville bourge ou la ville de prolos. Je suis dans une ville bourge, je ne met plus les pieds au marché de ma ville car j'ai trop l'impression d'y être pris pour un pigeon.
C'est le progrès, maintenant il faut 2 salaires pour survivre et on n'a plus le temps de vivre.
la victoire éclatante du féminisme.

Ratata, on peut être féminisme tout en profitant des hommes. Vous nous prenez vraiment pour des nouilles, mais on vous tient pas les cou...es

Mais là on parle commerces, et y'en a plus que très peu qui survivent.

+1 avec Mandfred

#42 Message par **cashisking** » 28 juin 2018, 07:50

mister_do a écrit :C'est le progrès, maintenant il faut 2 salaires pour survivre et on n'a plus le temps de vivre.

Tu peux vivre comme tes grands parents avec un seul salaire mais il faudra laisser tomber le smartphone, les vacances aux US, les deux bagnoles, les restos, les fringues de marque, l'ilôt central de la cuisine, la douche à l'italienne et la TV HD 4K.
Une des grands mères de ma femme ne travaillait pas, oui ils vivaient, mais soupe tous les soirs, pas de vacances et le week-end à bosser le potager.
C'est un choix de vie.

lecriminel · #43 Message par **lecriminel** » 28 juin 2018, 09:08

mister_do a écrit : (la victoire éclatante du féminisme.)ah, moi j'aurais dit le medef l'omc et tutti quanti. Parce que les couples d'hommes gay c'est pas mieux.

un certain feminisme est dirigé par le medef. C'est d'ailleurs pour ça qu'il est officiel, puisque ce sont les ploutocrates qui l'ont officialisé. Il propose des solutions où les femmes sont perdntes, mais moins que les hommes

wasabi · #44 Message par **wasabi** » 28 juin 2018, 10:12

cashisking a écrit :
mister_do a écrit :C'est le progrès, maintenant il faut 2 salaires pour survivre et on n'a plus le temps de vivre.
Tu peux vivre comme tes grands parents avec un seul salaire mais il faudra laisser tomber le smartphone, les vacances aux US, les deux bagnoles, les restos, les fringues de marque, l'ilôt central de la cuisine, la douche à l'italienne et la TV HD 4K.
Une des grands mères de ma femme ne travaillait pas, oui ils vivaient, mais soupe tous les soirs, pas de vacances et le week-end à bosser le potager.
C'est un choix de vie.

c'est l'argument bidon qu'on entend souvent. Les grands parents vivaient surtout mieux car la rente (immobilier), le coût du train de vie de l'état (fonctionnaires, dettes...) et des prélèvements sociaux (vieux, HLM, AME...) étaient beaucoup plus faibles., du coup le reste une fois ces trois postes payés était plus important en pourcents. Les restos et sorties étaient aussi incomparablement moins chers.Tout ce qui est fondamental coûte une blinde maintenant, on est juste gagnant au niveau des gadgets fabriqués en Asie.

Tout cela a été rendu possible par un mouvement du patronat qui a découvert à l'occasion de la IIeme guerre mondiale qu'on pouvait faire bosser les femmes dans l'économie réelle, et que ça permettait de quasiment doubler la main d'oeuvre et de créer de la pression sur les salaires, d'autant plus que la femme pouvait être moins payée car les frais incompressibles pour faire tourner le foyer étaient déjà financés par le salaire de l'homme. Les mouvements féministes ont été créés de toutes pièces par des cabinets de RP et ont trouvé des relais chez des idiotes utiles. Dans un deuxième temps une fois que les femmes sont devenues actives, il fut possible de se débrouiller pour qu'un seul salaire ne puisse plus payer les frais incompressibles et nécessitait les deux. Comme dans le même temps les aides sociales sont devenues de plus en plus prépondérante on a assisté à un quasi découplage entre le salaire (des prolétaires de base ) et le coût de la vie.

#45 Message par **cashisking** » 28 juin 2018, 10:19

Ah oui j'oubliais le grand complot.
Toutes mes excuses.

wasabi · #46 Message par **wasabi** » 28 juin 2018, 10:24

cashisking a écrit :Ah oui j'oubliais le grand complot.
Toutes mes excuses.

c'est pas un complot, c'est l'histoire.

Manfred · #47 Message par **Manfred** » 28 juin 2018, 10:46

pour une fois, +1 avec wasabi.

DIGOU · #48 Message par **DIGOU** » 28 juin 2018, 11:42

Non, les petits commerçants peuvent survivre, encore faut-il qu'ils apportent un plus, que ce soit au niveau de l'offre ou du service. Mais la ménagère qui va chez le boucher, le poissonnier, le cremier, le fromager, le boulanger puis le maraicher pour remplir son caddie, ça n'existe plus.

Je suis d'accord avec toi.
Mais c'est un peu contradictoire de dire que d'un côté les gens retourneront chez les petits commerçants si ces derniers apportent un plus en terme de qualité ou autre et en même temps (LREM mode), dire qu'ils n'ont plus le temps ou ne veulent plus se rendre chez les même commerçants.

Ce sont les consommateurs qui ont décidés que tel ou tel petite structure commerciale fermerai.

Personnellement, je ne confie pas aux industriels le soin de me nourrir, ou très peu, ou à la marge.
Il y a d'autres réseaux.
Du temps, j'en ai, je suis aux 35/40H/semaines.

aleph-zero · #49 Message par **aleph-zero** » 28 juin 2018, 11:46

DIGOU a écrit :dire qu'ils n'ont plus le temps ou ne veulent plus se rendre chez les même commerçants.

Les commerçants devraient commencer par être ouverts à des horaires où il n'y a pas que les retraités et chômeurs de disponibles.

Tant que les actifs trouveront la boucherie fermée quand ils rentrent du boulot à 19h-19h30, ils prendront leur viande en passant au supermarché le samedi.

JiBéPé · #50 Message par **JiBéPé** » 28 juin 2018, 12:13

FunamBulle a écrit :
Hickson49 a écrit :Le problème dans le raisonnement global c'est que ça n'est pas la grande distribution qui paye le vol (et encore moins leurs patrons, cf la quantité hallucinante d'avantages obtenus par l'ex pdg de carrefour, Georges Plassat).
A qui coûte le plus le vol des Candélabres de M. Myriel ? A Valjean ! Le poids de la conscience !
Dans ce fil, elle ne semble pas peser bien lourd !

+1
Je suis effaré de la proportion des intervenants qui avouent voler intentionnellement et régulièrement.
La palme à Gpzzz qui en plus se donne bonne conscience car il ne veut pas être "le seul à être honnête dans ce pays"...
Non, mais franchement, je crois que c'est l'argument le plus bidon de l'année.
Il y a plein de gens honnêtes dans ce pays, mais il est vrai qu'il y a encore beaucoup plus de malhonnêtes qui justifient leur malhonnêteté par le fait que:
- ça ne change pas grand chose
- ceux auxquels ils volent sont encore plus malhonnêtes qu'eux
- de toute façon, ils donnent déjà bien assez
- les victimes de leurs vols se feront rembourser par les assurances
- on les encourage à voler car les contrôles ne sont pas assez stricts
- et maintenant le top de l'argument : ce serait *** d'être le seul à être honnête !
Non mais franchement...

Et après, ça se permet de juger nos responsables politiques à l'aune de leurs magouilles.
Vous ne valez pas mieux qu'eux, quoi que vous en pensiez... C'est juste qu'eux ont plus d'opportunités, mais rien ne montre dans votre comportement avoué que vous ne feriez pas la même chose si vous étiez à leur place.
Oui, il existe encore des gens honnêtes dans ce pays, et curieusement, il ne me semble pas qu'ils constituent la première ligne des meutes de râleurs...