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Re: Supermarchés : caisses en libre service et hausse des vo
Posté : 16 févr. 2019, 05:12
par caroline77
clairette2 a écrit : ↑15 févr. 2019, 08:40
car les gens y sont gentils et attentifs aux autres (le, le Canada, pour ce que j'en entends).
C'est en effet l'espèce de fantasme de pays de Cocagne du Canada en France. En réalité, c'est une sorte de courtoisie culturelle existant en tout temps et auquel tu as intérêt a te plier (dans le sens ou t'as pas intérêt a exprimer ton mécontentement). Il n'y a en réalité pas plus individualiste que le nord américain. L'esprit d'entraide en France n'a juste rien a voir en comparaison, je pensais pourtant que les gens y étaient individualistes "avant".
Re: Supermarchés : caisses en libre service et hausse des vols
Posté : 17 févr. 2019, 15:49
par clairette2
ddv a écrit : ↑15 févr. 2019, 15:24
Le problème, c'est que quand tu es honnête, tu te fais plumer. Et comme la justice ne s'applique pas de la même manière avec tout le monde, aucune raison d'essayer d'être vertueux, sans pour autant être un bandit.
???
Tu mélanges beaucoup de choses.... Au bout du compte, ca ne veut plus rien dire...
M enfin, c'est merveilleux toutes ces bonnes excuses pour justifier son manque de moralité...
Re: Supermarchés : caisses en libre service et hausse des vo
Posté : 17 févr. 2019, 15:51
par clairette2
lecriminel a écrit : ↑15 févr. 2019, 17:44
Vincent92 a écrit : ↑15 févr. 2019, 17:34
Et pourtant, si tu voles au supermarché, que ce soit en Suède ou en France, tu es un voleur.
.....Et c'est là tout l'argumentaire de JiBéPé : Si une société est profondément honnête, c'est beaucoup plus dure pour les puissants de déraper car cela sera juste impossible de justifier. Le couperet tombera tout de suite.
oui, mais la société française aujourd'hui n'a pas de légitimité (en tout cas de mon point de vue), donc aller contre ses règles n'est pas condamnable.
La société française, c'est toi, moi, les autres forumers, nous tous.
Comment pourrait-on ne pas être légitimes ? Ca ne veut rien dire....
Re: Supermarchés : caisses en libre service et hausse des vols
Posté : 17 févr. 2019, 16:00
par clairette2
Manfred a écrit : ↑15 févr. 2019, 20:23
peut être, mais dans notre monde réel, ça signifie juste que même si chacun essaye d'être plus vertueux et de virer les pourris, ça ne changera rien à l'affaire.
Si chacun vire les pourris, il n'y aura plus de pourris au pouvoir. Donc oui, ca changera l'affaire...
La corruption est le pire des maux pour une société ( voir les pays d'Afrique les moins développés).
La tolérer, parce qu'on y trouve son compte en en récoltant des miettes, détruit nos conditions de vie, voire pire.
Mais tu dois avoir raison : faisons comme les gens sans sens civique, chacun selon notre intérêt et nos envies privés.
Allez, je commence aujourd'hui !
Et si demain je t estropie parce-que j'aurai brûlé ce *** de feu rouge qui m'énerve et me ralentit, je te ressortirai cet échange.
PS :
Et si j'ai tes gosses à l'école, sache que j en ferai le minimum, pas de sorties, de projets, d'aide, de travail structuré et bien préparé.... - vu que je sais qu'il y a d'autres enseignants qui glandent, pas de raison que moi je me donne du mal !
Mais n'oublie pas les chocolats à Noël, sinon en plus, je pourrais être méchante avec eux...
Re: Supermarchés : caisses en libre service et hausse des vo
Posté : 17 févr. 2019, 16:15
par lecriminel
clairette2 a écrit : ↑17 févr. 2019, 15:51
La société française, c'est toi, moi, les autres forumers, nous tous.
Comment pourrait-on ne pas être légitimes ? Ca ne veut rien dire....
On est en Macronie, successeur de Hollandie et de Sarkozie.
Longtemps avant, il y avait la France (égalité, liberté, fraternité) à laquelle ses descendants feraient honte.
7 millions de types priés de glander chez eux, d'autres millions vivant dans des conditions toujours plus mauvaises pendant que les puissants s'appropprient des richesses totalement hallucinantes, des flics qui mutilent, un gouvernement qui s'en vante tout en s'indignant devant un tag, une insulte; une justice aux ordres, un programme pour empirer l'ensemble.
Ceux qui font ce que la Macronie leur demande ne sont absolument pas plus vertueux que ceux qui combattent le système à leur niveau, de mon point de vue c'est même le contraire.
Re: Supermarchés : caisses en libre service et hausse des vo
Posté : 17 févr. 2019, 16:16
par squamata
JiBéPé a écrit : ↑15 févr. 2019, 15:09
La vérité, c'est que la France n'est pas un pays d'honnêtes gens dirigés par des mafieux. La vérité, c'est que nos dirigeants ressemblent à nos concitoyens, et que nos concitoyens ne sanctionnent que ce qui dépasse les limites de leur propre système de morale.
Du coup, c'est assez étonnant de voir la part de l’économie "de l'ombre" des pays scandinaves.
https://www.oecd.org/fr/sdd/26226557.pdf
Edit:
Avec des données a jour, cela ne marche plus, enfin on est pas si loin d'eux
https://www.imf.org/~/media/Files/Publi ... p1817.ashx
Re: Supermarchés : caisses en libre service et hausse des vols
Posté : 17 févr. 2019, 18:11
par Pi-r2
clairette2 a écrit : ↑17 févr. 2019, 15:49
M enfin, c'est merveilleux toutes ces bonnes excuses pour justifier son manque de moralité...
Ne pas confondre moralité et respect des lois.
Re: Supermarchés : caisses en libre service et hausse des vols
Posté : 17 févr. 2019, 18:17
par Vincent92
Pi-r2 a écrit : ↑17 févr. 2019, 18:11
clairette2 a écrit : ↑17 févr. 2019, 15:49
M enfin, c'est merveilleux toutes ces bonnes excuses pour justifier son manque de moralité...
Ne pas confondre moralité et respect des lois.
En tout cas, pour du vol à l'étalage c'est les deux.
À fortiori quand on est loin de crèver de faim.
Re: Supermarchés : caisses en libre service et hausse des vols
Posté : 17 févr. 2019, 18:27
par ddv
Sinon, que pensent les défenseurs de la "moralité" de l'arrivée de djihadistes en France et dont une partie va toucher des aides sociales ? Je ne parlerai pas des futurs attentats bien entendu.
Re: Supermarchés : caisses en libre service et hausse des vols
Posté : 17 févr. 2019, 18:51
par Manfred
clairette2 a écrit : ↑17 févr. 2019, 16:00
Manfred a écrit : ↑15 févr. 2019, 20:23
peut être, mais dans notre monde réel, ça signifie juste que même si chacun essaye d'être plus vertueux et de virer les pourris, ça ne changera rien à l'affaire.
Si chacun vire les pourris, il n'y aura plus de pourris au pouvoir. Donc oui, ca changera l'affaire...
La corruption est le pire des maux pour une société ( voir les pays d'Afrique les moins développés).
La tolérer, parce qu'on y trouve son compte en en récoltant des miettes, détruit nos conditions de vie, voire pire.
Mais tu dois avoir raison : faisons comme les gens sans sens civique, chacun selon notre intérêt et nos envies privés.
Allez, je commence aujourd'hui !
Et si demain je t estropie parce-que j'aurai brûlé ce *** de feu rouge qui m'énerve et me ralentit, je te ressortirai cet échange.
PS :
Et si j'ai tes gosses à l'école, sache que j en ferai le minimum, pas de sorties, de projets, d'aide, de travail structuré et bien préparé.... - vu que je sais qu'il y a d'autres enseignants qui glandent, pas de raison que moi je me donne du mal !
Mais n'oublie pas les chocolats à Noël, sinon en plus, je pourrais être méchante avec eux...
Très franchement, entre ce que j'ai écrit et ta réponse, j'ai un peu de mal à voir le lien logique. Possible que je me sois mal exprimé, mais il est clair que tu as compris de travers.
Mais je t'aide :
l'affirmation "Si chacun vire les pourris, il n'y aura plus de pourris au pouvoir" est fausse.
D'une part, personne ne "vire les pourris" puisqu'il s'agit de parler de nos comportements individuels, d'autre part pour faire dégager les pourris du pouvoir, ce n'est pas par la vertu que ça se fait, mais par la force.
Re: Supermarchés : caisses en libre service et hausse des vo
Posté : 17 févr. 2019, 19:55
par RoyBatty
caroline77 a écrit : ↑16 févr. 2019, 05:12
clairette2 a écrit : ↑15 févr. 2019, 08:40
car les gens y sont gentils et attentifs aux autres (le, le Canada, pour ce que j'en entends).
C'est en effet l'espèce de fantasme de pays de Cocagne du Canada en France. En réalité, c'est une sorte de courtoisie culturelle existant en tout temps et auquel tu as intérêt a te plier (dans le sens ou t'as pas intérêt a exprimer ton mécontentement). Il n'y a en réalité pas plus individualiste que le nord américain. L'esprit d'entraide en France n'a juste rien a voir en comparaison, je pensais pourtant que les gens y étaient individualistes "avant".
Pour ce que j'ai lu le Québec (blog Québécois) n'accueille pas franchement les français à bras ouverts.
Justement car ils ont l'impudence d'exprimer leur opinion pour pointer les avantages et inconvénients de chacun des systèmes.
Re: Supermarchés : caisses en libre service et hausse des vo
Posté : 17 févr. 2019, 20:17
par Sifar
squamata a écrit : ↑17 févr. 2019, 16:16
(Snip)
Où l'on voit que les Allemands sont beaucoup plus vertueux, ainsi que les Américains. Enfin, si on défalque l'argent des mafias russes qui a transité par la Deutsche Bank ou celui des narcos blanchi par Wachovia.
Re: Supermarchés : caisses en libre service et hausse des vo
Posté : 17 févr. 2019, 21:00
par squamata
Sifar a écrit : ↑17 févr. 2019, 20:17
squamata a écrit : ↑17 févr. 2019, 16:16
(Snip)
Où l'on voit que les Allemands sont beaucoup plus vertueux, ainsi que les Américains. Enfin, si on défalque l'argent des mafias russes qui a transité par la Deutsche Bank ou celui des narcos blanchi par Wachovia.
Oui, et la Suisse et le Luxembourg sont des modèles.
On prend peut etre le problème de l'oubli déclaratif à l'envers.
En faite plus on est taxé, plus on a tendance a etre amnésique quand il faut déclarer
Re: Supermarchés : caisses en libre service et hausse des vo
Posté : 18 févr. 2019, 05:14
par caroline77
RoyBatty a écrit : ↑17 févr. 2019, 19:55
Pour ce que j'ai lu le Québec (blog Québécois) n'accueille pas franchement les français à bras ouverts.
Justement car ils ont l'impudence d'exprimer leur opinion pour pointer les avantages et inconvénients de chacun des systèmes.
Ce n'était pas le propos.