La 5G dans les starting blocks

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mrtj
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Re: La 5G dans les starting blocks

#301 Message par mrtj » 02 oct. 2020, 17:59

sanglier78 a écrit :
02 oct. 2020, 10:17
mrtj a écrit :
02 oct. 2020, 07:40
pimono a écrit :
01 oct. 2020, 23:33
Avec des prix pareil, c'est les clients de orange qui risquent de prendre la fuite pour de bon.
Je t'invite alors à aller chez Bouygues ou Free qui ont récupéré 70 MHz aux enchères alors que la majorité des terminaux ne le supporte pas ...
Merci, je n'avais pas fait attention, mais c'est vrai que j'ai vu des terminaux 20, 60 , 80 et 100 Mhz, mais aucun à 70Mhz, et je ne suis pas sur que faire du 60+10 soit possible (dans la norme oui, mais en réalité, il y a beaucoup de restriction)
Je ne pense pas non plus que le 60+10 soit possible.
Perso je ne comprends pas la stratégie de BYT, Free ça fait longtemps que j'ai arrêter d'essayer de comprendre.

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Re: La 5G dans les starting blocks

#302 Message par moinsdewatt » 11 oct. 2020, 08:15

La 5G arrive. Apple annonce ses IPhone 5G.
.....
Le déploiement des antennes-relais 5G est très avancé dans certaines régions d'Asie. Les grandes villes chinoises ont la 5G et 90% de la population sud-coréenne habite dans des zones desservies, selon Futuresource.

Le cabinet prévoit que les ventes de smartphones avec la 5G dans le monde vont passer de 145 millions de combinés en 2020 à 303 millions en 2021, et 515 millions en 2022.
......
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... c0a7628eb9

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Re: La 5G dans les starting blocks

#303 Message par sanglier78 » 11 oct. 2020, 09:03

moinsdewatt a écrit :
11 oct. 2020, 08:15
La 5G arrive. Apple annonce ses IPhone 5G.
.....
Le déploiement des antennes-relais 5G est très avancé dans certaines régions d'Asie. Les grandes villes chinoises ont la 5G et 90% de la population sud-coréenne habite dans des zones desservies, selon Futuresource.

Le cabinet prévoit que les ventes de smartphones avec la 5G dans le monde vont passer de 145 millions de combinés en 2020 à 303 millions en 2021, et 515 millions en 2022.
......
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... c0a7628eb9
Donc annonce officielle de l'engin que j'ai déjà cotoyé

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Re: La 5G dans les starting blocks

#304 Message par moinsdewatt » 19 oct. 2020, 07:11

La Chine compte plus de 600.000 stations de base 5G
French.xinhuanet.com | Publié le 2020-10-18
http://french.xinhuanet.com/2020-10/18/c_139449733.htm

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Re: La 5G dans les starting blocks

#305 Message par mrtj » 04 nov. 2020, 21:52

https://www.arcep.fr/actualites/les-com ... 41120.html

Voici les positionnements sur la bande n78 :

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Re: La 5G dans les starting blocks

#306 Message par sanglier78 » 19 nov. 2020, 18:04

C'est beau les délires journalistiques
https://www.marianne.net/economie/econo ... e#comments

la réalité est là
https://www.orange.com/fr/newsroom/comm ... de-la-5g-0

la 5G, c'est de l'ip layer 3, beaucoup de protocoles industriels sont encore en Ethernet layer 2 (pour le pilotage des installations électrique CEI 61850, le procédé GOOSE, c'est Ethernet et Scada) voir serial (RS232/435) donc pas si simple que cela a passer dans de la 5G ces antiques protocoles (peu sécurisés au hacking, mais extrêmement résilient),
et je connais bien le domaine

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Re: La 5G dans les starting blocks

#307 Message par mrtj » 20 nov. 2020, 16:51


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Re: La 5G dans les starting blocks

#308 Message par sanglier78 » 21 nov. 2020, 19:06

pimono a écrit :
20 nov. 2020, 19:08
mrtj a écrit :
20 nov. 2020, 16:51
Et c'est parti !

https://www.lefigaro.fr/secteur/high-te ... r-20201119

"«J’ai vite compris que les villes qui ne seront pas à l’heure pour la 5G perdront de l’attractivité et de la compétitivité, affirme le maire de Nice, "


je vois pas trop l'intérêt de la 5G dans une ville comme Nice, c'est plein de retraités...
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Re: La 5G dans les starting blocks

#309 Message par neron » 30 nov. 2020, 04:43

Boris Johnson se rapproche des. US. Avant on disait que les UK était le porte avion des US au large de l'UE.

Titre ; UK bans installation of Huawei 5G equipment from September 2021
Source: CNET
Lien : ici
Date: 29/11/2020
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Re: La 5G dans les starting blocks

#310 Message par neron » 01 déc. 2020, 02:26

J'me suis offert un Xiaomi mI 10t 128 go vendu par Amazon.uk. Marrant Amazon.fr,, vient de le réceptionner ( ds le 92) pour me le dispatcher, il coûtait 80€ de plus chez eux

L'impôt tue bien l'impôt :!:

Les UK seront le porte-avion, la zone franche des exports US et Chinois vers l'UE
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Re: La 5G dans les starting blocks

#311 Message par moinsdewatt » 03 déc. 2020, 22:28

Selon Qualcomm (qui fabrique des processeurs snapdragon pour smartphone) il devrait se vendre entre 450 et 550 millions de smartphones 5G en 2021 !
Qualcomm 5G sales expected to increase two-fold

By Lisa Wang / Staff reporter


Qualcomm Inc expects global shipments of 5G smartphones to more than double to between 450 million and 550 million units next year from this year, driven by increasing 5G network deployment worldwide and broader adoption of 5G technology beyond smartphones, a company executive told a virtual news conference yesterday.

The San Diego-based company said that more than five times more telecoms have commercially launched 5G services in the first 18 months of the 5G era, compared with wireless technology transitions to previous generations.

The momentum is to pick up speed in 2022, with the shipment volume of 5G-ready smartphones projected to reach 750 million units, Qualcomm president Cristiano Amon told reporters following the release of the company’s latest flagship 5G chip, Snapdragon 888.
https://www.taipeitimes.com/News/biz/ar ... 2003747983


https://www.blog-nouvelles-technologies ... ez-savoir/

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Re: La 5G dans les starting blocks

#312 Message par krachboom » 04 déc. 2020, 08:42

neron a écrit :
01 déc. 2020, 02:26
J'me suis offert un Xiaomi mI 10t 128 go vendu par Amazon.uk. Marrant Amazon.fr,, vient de le réceptionner ( ds le 92) pour me le dispatcher, il coûtait 80€ de plus chez eux

L'impôt tue bien l'impôt :!:

Les UK seront le porte-avion, la zone franche des exports US et Chinois vers l'UE
Tu dois faire erreur on nous a pourtant bien expliqué qu'avec le brexit les anglais étaient finis ! Et qu'au contraire nous on serait au dessus de la mêlée grâce à l'Europe !

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Re: La 5G dans les starting blocks

#313 Message par moinsdewatt » 05 déc. 2020, 10:53

REPORTAGE - On a visité une antenne 5G chez Orange

le 04 décembre 2020

Alors que la 5G est en train d'être déployée en France, Europe 1 pu visiter un site d'Orange accueillant une antenne du nouveau réseau mobile. L'occasion, au milieu des câbles, des boîtiers et des diodes qui clignotent, de faire le point sur le débat sanitaire et politique qui entoure l'installation de ces antennes.
........
Lire https://news.google.com/articles/CAIiEA ... id=FR%3Afr

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Re: La 5G dans les starting blocks

#314 Message par neron » 05 déc. 2020, 16:18

pimono a écrit :
05 déc. 2020, 14:47
neron a écrit :
01 déc. 2020, 02:26
L'impôt tue bien l'impôt :!: Les UK seront le porte-avion, la zone franche des exports US et Chinois vers l'UE
et dire que le prix des téléphones est exagéré quand il y a beaucoup de mémoire intégrée dedans alors que le prix de la mémoire pour du 128go par exemple ne vaut plus rien, et se trouve à - de 20euros. 8)
Oui, mais c''etait plus une question d'appli. et je de se calquer sur les standards du jour.
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Re: La 5G dans les starting blocks

#315 Message par sanglier78 » 05 déc. 2020, 19:00

pimono a écrit :
05 déc. 2020, 15:01
très intéréssant :

""Si vous êtes à Paris et que vous appelez quelqu'un à Marseille, votre téléphone se connecte à l'antenne parisienne la plus proche. Elle capte le signal qui est ensuite transféré au cœur du réseau pour ressortir dans une autre antenne à Marseille qui, à son tour, va chercher le mobile que vous essayez de joindre", explique Jérôme Tricoire. "En 5G, tout transite en fibre optique, ça va extrêmement vite.""


C'est pour ça qu'ils se sont précipité pour installer le réseau fibré en zone rurale et que ça traine beaucoup au niveau des placards de raccordement pour le grand public car c'est surtout ce réseau "autoroutier" pour relier les grandes villes qui les intérésses ? :roll:
Sacrés escrocs !!!
Tu tires des conclusions "débiles", mais bon, on s'habitue à tout
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Re: La 5G dans les starting blocks

#316 Message par squamata » 05 déc. 2020, 22:54

L'antenne 5G est intelligente : elle identifie votre téléphone et envoie un faisceau unique vers lui
Cela fait plusieurs fois que je vois le terme "faisceau unique" dans des articles grand public.
J'ai l'impression que les journalistes utilisent ce terme pour parler du beamforming. De ce que j'ai compris ce n'est pas faisceau unique mais plusieurs antennes qui émettent partout mais avec un décalage de phase de certaines antennes pour que l'ensemble des ondes émisses aient une plus forte amplitude à un endroit donné.

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Re: La 5G dans les starting blocks

#317 Message par sanglier78 » 06 déc. 2020, 17:57

squamata a écrit :
05 déc. 2020, 22:54
L'antenne 5G est intelligente : elle identifie votre téléphone et envoie un faisceau unique vers lui
Cela fait plusieurs fois que je vois le terme "faisceau unique" dans des articles grand public.
J'ai l'impression que les journalistes utilisent ce terme pour parler du beamforming. De ce que j'ai compris ce n'est pas faisceau unique mais plusieurs antennes qui émettent partout mais avec un décalage de phase de certaines antennes pour que l'ensemble des ondes émisses aient une plus forte amplitude à un endroit donné.
le beamforming en effet,
enfin, en 3.4Ghz, soyons honnête, c'est du massive mimo essentiellement, car le beamforming est "statique", en gros, l'antenne à un ensemble de lobe d'émission, mais ces lobes ne suivent pas le téléphone, le téléphone fait du Hand Over d'un beam vers l'autre, la raison est l'autonomie du téléphone (il faudrait qu'il communique en temps réel avec l'antenne tout le temps pour être toujours à l'optimum du beam, ce sont des calculs matriciels démentiels qui en plus marche en TDD (canal descendant et montant sont sur une même fréquence, c'est une division temporelle entre le canal descendant et montant), moins bien en FDD (fréquence descendante différente de la montante, donc l'onde descendante ne se comporte pas forcement comme l'onde montante).
Pour avoir un début sur la théorie des ondes

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Re: La 5G dans les starting blocks

#318 Message par squamata » 06 déc. 2020, 19:55

sanglier78 a écrit :
06 déc. 2020, 17:57
squamata a écrit :
05 déc. 2020, 22:54
L'antenne 5G est intelligente : elle identifie votre téléphone et envoie un faisceau unique vers lui
Cela fait plusieurs fois que je vois le terme "faisceau unique" dans des articles grand public.
J'ai l'impression que les journalistes utilisent ce terme pour parler du beamforming. De ce que j'ai compris ce n'est pas faisceau unique mais plusieurs antennes qui émettent partout mais avec un décalage de phase de certaines antennes pour que l'ensemble des ondes émisses aient une plus forte amplitude à un endroit donné.
le beamforming en effet,
enfin, en 3.4Ghz, soyons honnête, c'est du massive mimo essentiellement, car le beamforming est "statique", en gros, l'antenne à un ensemble de lobe d'émission, mais ces lobes ne suivent pas le téléphone, le téléphone fait du Hand Over d'un beam vers l'autre, la raison est l'autonomie du téléphone (il faudrait qu'il communique en temps réel avec l'antenne tout le temps pour être toujours à l'optimum du beam, ce sont des calculs matriciels démentiels qui en plus marche en TDD (canal descendant et montant sont sur une même fréquence, c'est une division temporelle entre le canal descendant et montant), moins bien en FDD (fréquence descendante différente de la montante, donc l'onde descendante ne se comporte pas forcement comme l'onde montante).
Pour avoir un début sur la théorie des ondes
Merci pour les infos et la vidéo, je vais essayer de la déchiffrer :D
J'ai plusieurs questions a te poser sur le sujet, si tu as le temps.
- Qu'entends-tu par beamforming statique ?
Intuitivement, je me dis que les antennes vont toujours cibler les mêmes zones denses ( Gares, centre commerciaux, ...), et que la géolocalisation (dans l'article ils parlent d'identification :shock: ) des terminaux clients n'est pas si performante que cela. C'est ce que tu dis avec la Hand Over d'un beam vers l'autre pour économiser la batterie ?
- Est-ce que le Massive MIMO doit utiliser des fréquences spécifiques ? ( > 700Mhz ? > 3Ghz ? )
J'ai l'impression que les avantages de la 5G sont directement lié aux fréquences des 3,4Ghz et au Massive MIMO, ce sont les nouvelles fréquences vendues aux opérateurs pour avoir droit de dire qu'ils font de la 5G. Quelque chose empêche l'utilisation du Massive MIMO a des fréquences inférieurs au Ghz ?
Le gain pour le client final ne sera visible que dans les zones proches des antennes 5G qui sont Massive MIMO et qui sont visés par les beams. C'est cela ?

Je n'y connais pas grand chose sur les ondes hautes fréquences. TDD/FDD sont pour moi des concepts "bas niveau" un peu comme le half-duplex/full-duplex.
Je peux comprendre que le half-duplex soit plus efficace quand il y a un filtrage spatial. Les ondes "changent de couleur"/sont déphasés à chaque rebond et pas de la même façon en fonction de la fréquence. Mon analogie est elle correct ?

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Re: La 5G dans les starting blocks

#319 Message par sanglier78 » 07 déc. 2020, 11:42

Merci pour les infos et la vidéo, je vais essayer de la déchiffrer :D
J'ai plusieurs questions a te poser sur le sujet, si tu as le temps.
- Qu'entends-tu par beamforming statique ?
Intuitivement, je me dis que les antennes vont toujours cibler les mêmes zones denses ( Gares, centre commerciaux, ...), et que la géolocalisation (dans l'article ils parlent d'identification :shock: ) des terminaux clients n'est pas si performante que cela. C'est ce que tu dis avec la Hand Over d'un beam vers l'autre pour économiser la batterie ?
Oui,
la norme prévoyait la possibilité que le beams (en mmw) puisse suivre réellement le téléphone, comme par exemple le fait une caméra en salle de réunion lorsque l'interlocuteur parle (c'est le même principe), sauf que lié un beams par utilisateur, il y a aujourd'hui, 32 beams, donc cela limite. En plus, pour réellement suivre le mobile, il faudrait que le chemin du mobile vers l'antenne soit le même que de l'antenne vers le mobile, et dans la vraie vie, c'est le bordel avec la réflexion des ondes (genre tu manges une barre chocolatée dans de l'aluminium au téléphone, cela crée des interferences, rebond ...)

Donc, le choix est d'avoir en mmw (je n'ai jamais travaillé en cmw) un beams forming à 32, plutot qu'un gros beams, et le téléphone lorsqu'il se déplace passe d'un beams à l'autre avant de finalement faire un vrai HO vers une autre cellule. C'est extremement puissant car même lorsque les puissances de réception sont très faibles, on a du mal à passer vers l'autre cellule, le signal est faible, mais est correctement decodé parmi le bruit
- Est-ce que le Massive MIMO doit utiliser des fréquences spécifiques ? ( > 700Mhz ? > 3Ghz ? )
J'ai l'impression que les avantages de la 5G sont directement lié aux fréquences des 3,4Ghz et au Massive MIMO, ce sont les nouvelles fréquences vendues aux opérateurs pour avoir droit de dire qu'ils font de la 5G. Quelque chose empêche l'utilisation du Massive MIMO a des fréquences inférieurs au Ghz ?
Le gain pour le client final ne sera visible que dans les zones proches des antennes 5G qui sont Massive MIMO et qui sont visés par les beams. C'est cela ?

Je n'y connais pas grand chose sur les ondes hautes fréquences. TDD/FDD sont pour moi des concepts "bas niveau" un peu comme le half-duplex/full-duplex.
Je peux comprendre que le half-duplex soit plus efficace quand il y a un filtrage spatial. Les ondes "changent de couleur"/sont déphasés à chaque rebond et pas de la même façon en fonction de la fréquence. Mon analogie est elle correct ?
Pourquoi 3.4 Ghz, car plus on monte en fréquence, plus on a du débit, mais il fallait avant le massive mimo et le beams, beaucoup plus de puissance ou d'antennes, le mimo existe en 4G, et a été surtout mis en place pour les bandes de 2.6Ghz, ceci afin d'améliore le rapport signal sur bruit.
En bande 700Mhz, il était plus simple d'avoir un bon rapport signal/bruit sans mimo, mais le mimo permettrait d'améliorer les zones de couvertures en 700Mhz, ou de diminuer la puissance d'èmission pour une même couverture.

TDD, c'est sur une fréquence x, le slot 1 entre t0 et t0+x est descendant vers mobile 1, t0+x à T0+x2, signal de synchro 1, en gros c'est comme le protocole E1

FDD le mobile se voit attribuer une fréquence Downlink pour lui, et une autre fréquence uplink pour lui (c'est oversimplify)==>plus simple mais DL >>>> à UL

TDD le mobile se voit attribuer un instant pour le downlink, et un autre moment pour l'uplink sur un même fréquence ==> inconvenient, le mobile doit envoyer son signal en prenant compte sa distance par rapport à l'antenne pour que l'uplink arrive au moment où l'antenne s'attend à le recevoir (donc mobile TGV, cata cauchemar test NOK)

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Re: La 5G dans les starting blocks

#320 Message par Twinlover » 07 déc. 2020, 19:13

Merci Sanglier78 pour toutes tes réponses :D

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Re: La 5G dans les starting blocks

#321 Message par squamata » 08 déc. 2020, 00:41

sanglier78 a écrit :
07 déc. 2020, 11:42
Merci pour les infos et la vidéo, je vais essayer de la déchiffrer :D
J'ai plusieurs questions a te poser sur le sujet, si tu as le temps.
- Qu'entends-tu par beamforming statique ?
Intuitivement, je me dis que les antennes vont toujours cibler les mêmes zones denses ( Gares, centre commerciaux, ...), et que la géolocalisation (dans l'article ils parlent d'identification :shock: ) des terminaux clients n'est pas si performante que cela. C'est ce que tu dis avec la Hand Over d'un beam vers l'autre pour économiser la batterie ?
Oui,
la norme prévoyait la possibilité que le beams (en mmw) puisse suivre réellement le téléphone, comme par exemple le fait une caméra en salle de réunion lorsque l'interlocuteur parle (c'est le même principe), sauf que lié un beams par utilisateur, il y a aujourd'hui, 32 beams, donc cela limite. En plus, pour réellement suivre le mobile, il faudrait que le chemin du mobile vers l'antenne soit le même que de l'antenne vers le mobile, et dans la vraie vie, c'est le bordel avec la réflexion des ondes (genre tu manges une barre chocolatée dans de l'aluminium au téléphone, cela crée des interferences, rebond ...)

Donc, le choix est d'avoir en mmw (je n'ai jamais travaillé en cmw) un beams forming à 32, plutot qu'un gros beams, et le téléphone lorsqu'il se déplace passe d'un beams à l'autre avant de finalement faire un vrai HO vers une autre cellule. C'est extremement puissant car même lorsque les puissances de réception sont très faibles, on a du mal à passer vers l'autre cellule, le signal est faible, mais est correctement decodé parmi le bruit
Ok merci pour les précisions, 16/32/64 beams par antenne, c'est ce que j'avais lu aussi . On ne peut pas cibler chaque smartphone en zone dense. Le "Massive" de Massive MIMO n'est pas impressionnant.
Mais c'est impressionnant ce que l'on arrive a faire avec les ondes EM et les filtrages spacials et temporels.
sanglier78 a écrit :
07 déc. 2020, 11:42
- Est-ce que le Massive MIMO doit utiliser des fréquences spécifiques ? ( > 700Mhz ? > 3Ghz ? )
J'ai l'impression que les avantages de la 5G sont directement lié aux fréquences des 3,4Ghz et au Massive MIMO, ce sont les nouvelles fréquences vendues aux opérateurs pour avoir droit de dire qu'ils font de la 5G. Quelque chose empêche l'utilisation du Massive MIMO a des fréquences inférieurs au Ghz ?
Le gain pour le client final ne sera visible que dans les zones proches des antennes 5G qui sont Massive MIMO et qui sont visés par les beams. C'est cela ?

Je n'y connais pas grand chose sur les ondes hautes fréquences. TDD/FDD sont pour moi des concepts "bas niveau" un peu comme le half-duplex/full-duplex.
Je peux comprendre que le half-duplex soit plus efficace quand il y a un filtrage spatial. Les ondes "changent de couleur"/sont déphasés à chaque rebond et pas de la même façon en fonction de la fréquence. Mon analogie est elle correct ?
Pourquoi 3.4 Ghz, car plus on monte en fréquence, plus on a du débit, mais il fallait avant le massive mimo et le beams, beaucoup plus de puissance ou d'antennes, le mimo existe en 4G, et a été surtout mis en place pour les bandes de 2.6Ghz, ceci afin d'améliore le rapport signal sur bruit.
En bande 700Mhz, il était plus simple d'avoir un bon rapport signal/bruit sans mimo, mais le mimo permettrait d'améliorer les zones de couvertures en 700Mhz, ou de diminuer la puissance d'èmission pour une même couverture.
Ok, la 5G avec MIMO+beamforming est possible sur du 700Mhz mais actuellement les opérateurs utilisent les fréquences qu'ils viennent d'acquérir.
Les opérateurs doivent préférer utiliser l'argument commercial d'un meilleur débit à celui d'une meilleur couverture.
sanglier78 a écrit :
07 déc. 2020, 11:42
TDD, c'est sur une fréquence x, le slot 1 entre t0 et t0+x est descendant vers mobile 1, t0+x à T0+x2, signal de synchro 1, en gros c'est comme le protocole E1

FDD le mobile se voit attribuer une fréquence Downlink pour lui, et une autre fréquence uplink pour lui (c'est oversimplify)==>plus simple mais DL >>>> à UL

TDD le mobile se voit attribuer un instant pour le downlink, et un autre moment pour l'uplink sur un même fréquence ==> inconvenient, le mobile doit envoyer son signal en prenant compte sa distance par rapport à l'antenne pour que l'uplink arrive au moment où l'antenne s'attend à le recevoir (donc mobile TGV, cata cauchemar test NOK)
Je n'ai pas assez de background sur le sujet pour bien comprendre le découpage des trames que tu expliques mais je me fais une meilleure idée du sujet.
Merci pour tes explications.
pimono a écrit :
07 déc. 2020, 18:40
ca l'air très compliqué vos histoires. :evil:
Oui, ce n'est pas simple.
Le discours simpliste de certains articles de presse sur la 5G ( qui se veulent anti complotiste) parlent du "faisceau unique par utilisateur" ou de l'antenne qui s'éteint quand on ne l'utilise pas est un peu galvaudé a mon avis.
Dans la réalité il n'y a que 32 "faisceaux" par antenne et elle se met en veille sans doute en campagne mais pas dans une métropole.

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Re: La 5G dans les starting blocks

#322 Message par sanglier78 » 08 déc. 2020, 08:20

Disons que le sleeping cell, existait en 4G, mais c'était comme la belle au bois dormant, elle ne se réveillait pas, en 5G, il semblerait que cela marche mieux, mais je confirme, pour qu'une cellule soit totalement endormie, c'est complexe dans la vraie vie

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Re: La 5G dans les starting blocks

#323 Message par sanglier78 » 08 déc. 2020, 15:39

une pour rigoler
https://www.nokia.com/about-us/news/rel ... ct-hexa-x/
la 5G est morte vive la 6G ....

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Re: La 5G dans les starting blocks

#324 Message par sanglier78 » 19 déc. 2020, 18:31

le uluberlus se réveillent
https://www.challenges.fr/politique/5g- ... 5#comments

Il va falloir leur expliquer que sans la 5G, la 3G ne pourra jamais être éteinte (VOIX/SMS), 3G qui est loin d'être économe en énergie (une usine à gaz)

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Re: La 5G dans les starting blocks

#325 Message par sanglier78 » 20 déc. 2020, 08:49

pimono a écrit :
20 déc. 2020, 00:07
je suis de plus en plus inquiet de cette montée en puissance de la 5G, tout comme de la fibre.

A qui cela profite vraiment ? J'ai l'impression que c'est une technologie qui va servir à des fins de dictature.
As tu peur de ta trompe ?
La fibre ou la 5G, c'est un tuyau, pour la fibre encore plus stupide que l'ADSL (et que le RNIS/ISDN), la 5G, la partie user plan (le flux de données utilisateurs), c'est du Gprs Tunnel Protocol, comme en 4G et 3G (data), les évolutions de control plan en 5G, rien de lié permettant une meilleure localisation. Pour information au complotiste, l'interception légale, c'est HLR/SDM, P-GW, le coeur de réseau, pas le RAN (autrement dit le RAN c'est ce que madame michou appelle 5G/4G, la partie visible)

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Re: La 5G dans les starting blocks

#326 Message par slash33 » 20 déc. 2020, 10:46

Pas mieux. D'ailleurs étant en plein dans le sujet de la séparation CP/UP ça me casse un peu les roubignoles (je suis côté UP mais j'ai besoin du CP pour l'enrichissement)

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Re: La 5G dans les starting blocks

#327 Message par sanglier78 » 20 déc. 2020, 18:15

slash33 a écrit :
20 déc. 2020, 10:46
Pas mieux. D'ailleurs étant en plein dans le sujet de la séparation CP/UP ça me casse un peu les roubignoles (je suis côté UP mais j'ai besoin du CP pour l'enrichissement)
l'UP je vais pouvoir te maudire :), je gére le coeur de réseau et le transport, UP qui fait n'importe nawak avec les mtu, jes jumbos frames (des pimono frame :) ), des envies de meurtres me viennent de temps en temps (la dernière mtu limitée à 2000 ==> 3 Carrier aggregation, roule ma poule je te fous 6000 en transport up, et après on s'étonne, les performance sont mauvaises ....).
Si les gens n'ont rien compris, c'est normal, même les bacs + 8 et les mtu ... cela ne rentre pas :)

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Re: La 5G dans les starting blocks

#328 Message par slash33 » 20 déc. 2020, 23:22

Tu ne comprends pas grand chose au sujet. Mais tu commentes quand même. Je suis sur l'analyse des flux réseau. Cela veut dire que je n'ai qu'un rôle passif et que je ne suis pas à l'origine des flux en question.
Par contre, la 5G et CUPS modifient fondamentalement l'architecture.

A propos, sanglier, est-ce que ça ta parle des plafonnements inexpliqués du débit entrant/sortant sur des cartes ConnectX-5 sachant que même le construction ne comprend pas d'où ça vient?

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Re: La 5G dans les starting blocks

#329 Message par ddv » 21 déc. 2020, 09:22

Initialement, le but de la 5G était:
- de faciliter les opérations médicales à distance
- de guider les véhicules autonomes
- de permettre à vos objets connectés de vous aider dans vos tâches ménagères
- de rendre votre vie meilleure avec les smart cities (villes intelligentes) qui vont supprimer les embouteillages
- bref, de "make the world a better place" :mrgreen:

Bon, petit changement de programme en 2020:
- opérations médicales à distance => on s'en bat les c..., on arrive déjà difficilement à fabriquer des masques, alors des opérations à distance...
- véhicules autonomes => vu qu'ils fauchent les piétons et qu'ils sont incapables de rouler sous la neige, on oublie pour l'instant
- objets connectés => personne n'en veut et n'a confiance. De toutes façons, les futurs chômeurs ont d'autres priorités
- smart cities => bon, autant vous le dire, c'est plutôt big brother cities: drônes de surveillanceprotection diffusant via la 5g, caméras dans tous les bus/tramways/trains avec diffusion en temps réel (c'est nouveau !) vers les centres de surveillanceprotection. Si si, c'est pour votre bien :mrgreen:
- mais attention, ce qui va révolutionner votre vie: vous allez pouvoir télécharger (légalement, bien sûr) le dernier blockbuster en 30 secondes plutôt que 5 min !

:mrgreen: :mrgreen:
Partout, nous aurons la même démarche : reconnaître le civisme et faire porter les restrictions sur les non vaccinés plutôt que sur tous - E. Macron, 12 juillet 2021

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#330 Message par pangloss » 21 déc. 2020, 10:39

Le Moyen-Orient a le pétrole, nous avons les Terres Rares Deng Xiaoping (1992)

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Re: La 5G dans les starting blocks

#331 Message par sanglier78 » 21 déc. 2020, 13:02

ddv a écrit :
21 déc. 2020, 09:22
Initialement, le but de la 5G était:
- de faciliter les opérations médicales à distance
- de guider les véhicules autonomes
- de permettre à vos objets connectés de vous aider dans vos tâches ménagères
- de rendre votre vie meilleure avec les smart cities (villes intelligentes) qui vont supprimer les embouteillages
- bref, de "make the world a better place" :mrgreen:

Bon, petit changement de programme en 2020:
- opérations médicales à distance => on s'en bat les c..., on arrive déjà difficilement à fabriquer des masques, alors des opérations à distance...
- véhicules autonomes => vu qu'ils fauchent les piétons et qu'ils sont incapables de rouler sous la neige, on oublie pour l'instant
- objets connectés => personne n'en veut et n'a confiance. De toutes façons, les futurs chômeurs ont d'autres priorités
- smart cities => bon, autant vous le dire, c'est plutôt big brother cities: drônes de surveillanceprotection diffusant via la 5g, caméras dans tous les bus/tramways/trains avec diffusion en temps réel (c'est nouveau !) vers les centres de surveillanceprotection. Si si, c'est pour votre bien :mrgreen:
- mais attention, ce qui va révolutionner votre vie: vous allez pouvoir télécharger (légalement, bien sûr) le dernier blockbuster en 30 secondes plutôt que 5 min !

:mrgreen: :mrgreen:
Smart cities ==> aujourd'hui il faut savoir qu'il existe un nombre impressionnant de capteurs, comme sur les chateaux d'eau, les stations d'épuration, les compteurs de circulation automobile, les détendeurs de gaz HP, le pilotage du reseau électrique, le tout sur des protocoles divers et variés, et surtout, du Scada, autrment dit du port série comme nos vieux modems analogiques de 1995 pour aller sur internet. Le réseau fixe analogique va disparaitre, faute de matériel, la 4G n'est pas super adapté (quand on utilise des messages de "chien de garde" (es tu là ? oui je suis là)pour indiquer dans le coeur de réseau que l'on supporte les objets iot, c'est cracra). La 5G pallie nativement ceci.
Pas la moindre conspiration dans ce fait, c'est beaucoup moins vendeur

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Re: La 5G dans les starting blocks

#332 Message par sanglier78 » 21 déc. 2020, 13:07

pimono a écrit :
21 déc. 2020, 12:36
ddv a écrit :
21 déc. 2020, 09:22
Initialement, le but de la 5G était:
- de faciliter les opérations médicales à distance
- de guider les véhicules autonomes
- de permettre à vos objets connectés de vous aider dans vos tâches ménagères
- de rendre votre vie meilleure avec les smart cities (villes intelligentes) qui vont supprimer les embouteillages
- bref, de "make the world a better place" :mrgreen:

Bon, petit changement de programme en 2020:
- opérations médicales à distance => on s'en bat les c..., on arrive déjà difficilement à fabriquer des masques, alors des opérations à distance...
- véhicules autonomes => vu qu'ils fauchent les piétons et qu'ils sont incapables de rouler sous la neige, on oublie pour l'instant
- objets connectés => personne n'en veut et n'a confiance. De toutes façons, les futurs chômeurs ont d'autres priorités
- smart cities => bon, autant vous le dire, c'est plutôt big brother cities: drônes de surveillanceprotection diffusant via la 5g, caméras dans tous les bus/tramways/trains avec diffusion en temps réel (c'est nouveau !) vers les centres de surveillanceprotection. Si si, c'est pour votre bien :mrgreen:
- mais attention, ce qui va révolutionner votre vie: vous allez pouvoir télécharger (légalement, bien sûr) le dernier blockbuster en 30 secondes plutôt que 5 min !

:mrgreen: :mrgreen:
Ouais,
Pour les opérations médicales à distance, c'est sure que c'est pas la 5g mais plus la 8 ou 9G future, par contre il y a quelque chose qui se met en place, c'est la vidéo surveillance à la chinoise qu'ils veulent faire partout en Europe, c'est un très gros projet tenu secret mais qu'on ne peut nier et avec la multiplication des caméras il faut augmenter le débit et l'autre jour en faisant des recherches médicales pour un proche qui a des soucis de santé, je suis tombé directement sur une page de rdv pour des téléconsultations médicales qui vont bien finir par se banaliser à court terme.
Rien que ces 2 choses là, suffisent à elles seules le déploiement de la 5G. Après, on est pas à l'abri du problème complotiste qui consiste à bombarder le territoire d'ondes à des fins sanitaires, personnellement je n'en sais rien de cette éventualité, mais dans le doute, il ne faut pas l'exclure car il y a des études et des électrosensibles qui prouvent qu'il y a bien un impacte sanitaire.(j'avais déjà cité un doc qui montrait que les arbres à proximité des antennes perdaient leur feuilles sur la face qui donne directement sur l'antenne,...).
Juste un détail, la vidéo, vu les capacités de processing, on est capable de compresser largement afin de passer sans soucis dans les tuyaux actuels 3G et 4 G. Enfin la réalité, les caméras quand elles ne sont pas filaires transmettent en WIFI tout simplement

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Re: La 5G dans les starting blocks

#333 Message par slash33 » 21 déc. 2020, 13:09

D'autant que je bossais dans le domaine des smart cities il y a 10 ans déjà. Les USA et Singapour étaient très en avance sur nous. La 5G n'est pas indispensable aux Smart Cities mais elle aide vivement à l'homogénéité et à contrer l'obsolescence du parc.

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Re: La 5G dans les starting blocks

#334 Message par sanglier78 » 21 déc. 2020, 13:47

pimono a écrit :
21 déc. 2020, 13:12
sanglier78 a écrit :
21 déc. 2020, 13:02

Pas la moindre conspiration dans ce fait, c'est beaucoup moins vendeur
Personne ne veut être victime d'une conspiration, c'est pour ça que celle ci avance dans l'ombre et se sert de ses agents, qui sont ses esclaves, et qui ne se rendent compte de rien, c'est la condition sinéquanon pour que ça fonctionne.

voir le point 3 de cet excellent résumé de notre société telle qu'elle se trouve, à 5 minute et 3 secondes :

Et la belle pirouette de l'éléphant, quand il est acculé, mais c'est tellement simple de faire croire au pire quand on ne sait rien du tout.

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Re: La 5G dans les starting blocks

#335 Message par krachboom » 21 déc. 2020, 13:54

Tu réponds à pimono ? :shock:

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Re: La 5G dans les starting blocks

#336 Message par sanglier78 » 21 déc. 2020, 14:40

krachboom a écrit :
21 déc. 2020, 13:54
Tu réponds à pimono ? :shock:
C'est mon âme mère Thérésa

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Re: La 5G dans les starting blocks

#337 Message par krachboom » 21 déc. 2020, 15:12

Respect :mrgreen:

Edith : message pour sanglier 78

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Re: La 5G dans les starting blocks

#338 Message par sanglier78 » 21 déc. 2020, 15:57

pimono a écrit :
21 déc. 2020, 15:11
sanglier78 a écrit :
21 déc. 2020, 13:47

Et la belle pirouette de l'éléphant, quand il est acculé, mais c'est tellement simple de faire croire au pire quand on ne sait rien du tout.
Dans tout ce que je dis il y a du contenu et du vrai, ce n'est pas que du blabla.
Pour le covid par exemple, en tout début de crise, j'ai fais partie des premières pour pas dire la premiere personne du forum, à y voir une arnaque, un virus artificiel, une supercherie, la mise en scène des hopitaux pas pleins... je m'étais même fait viré pour ça par nos chères modos. et aujourd'hui tout le monde est d'accord sur ce que je disais. Pourtant, je ne suis pas médécin !
Pour la 5G je trouve qu'il y a une entourloupe, ce n'est pas du tout dans l'intéret des peuples, c'est déployé partout en Europe en meme temps. Vous verez dans les années à venir si j'ai raison ou pas, mais moi je le sais déjà. Et là aussi, je suis pourtant pas antenniste !!
c'est plutôt l'Europe qui est vachement en retard.. Et pour Free, c'est la reprise de la 4G 700Mhz en 5G en 700Mhz, elle n'est pas plus ni moins "méchante" (enfin la bande 700Mhz, c'est la bande V télévision analogique/TNT, il n'y avait pas plus de mort pour les gens recevant TF1/Antenne 2, et FR3 en sécam LL' avec des émetteurs crachant à fond versus ceux de PAris (canaux 21/30)).

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Re: La 5G dans les starting blocks

#339 Message par henda » 21 déc. 2020, 18:42

C'est la première fois que j'entends une histoire de complot sur la fibre :lol:

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Re: La 5G dans les starting blocks

#340 Message par pangloss » 21 déc. 2020, 19:20

Modifié en dernier par pangloss le 21 déc. 2020, 19:21, modifié 1 fois.
Le Moyen-Orient a le pétrole, nous avons les Terres Rares Deng Xiaoping (1992)

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Re: La 5G dans les starting blocks

#341 Message par slash33 » 08 janv. 2021, 18:36

Il va falloir changer le titre.

Pourquoi la 6G va bouleverser notre quotidien...
Ecorama, le 08/01/2021
https://www.boursorama.com/videos/actua ... 804b8e148a
La 5G vient à peine d'être lancée et on parle déjà de la génération suivante, la 6G ! Les enjeux industriels et géopolitiques sont tels, que c'est maintenant que ça se prépare ! Passage en revue des grandes innovations qui nous attendent dans 10 ans

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Re: La 5G dans les starting blocks

#342 Message par moinsdewatt » 19 janv. 2021, 12:00

80.9 milliards de dollars pour les enchères de fréquences dans la 5G aux US dans les bandes 3.7 - 3.98 GHz !
anuary 18, 2021
Auction 107 will raise $80.9bn (€67bn) for 280MHz in the 3.7-3.98 GHz C-band for 5G spectrum in the US
https://www.eenewseurope.com/news/us-5g ... nid=135001

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Re: La 5G dans les starting blocks

#343 Message par slash33 » 19 janv. 2021, 13:26

C'est complètement frappé. Totalement à l'image des US d'aujourd'hui.

Sinon, le rapport détaillé des enchères 5G en France est publié ici:
https://www.arcep.fr/la-regulation/gran ... opole.html

https://www.arcep.fr/fileadmin/cru-1608 ... 092020.pdf

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Re: La 5G dans les starting blocks

#344 Message par moinsdewatt » 29 janv. 2021, 12:31

Ericsson fait mieux que prévu au quatrième trimestre grâce à la 5G
REUTERS•29/01/2021
Ericsson a fait état vendredi de bénéfices pour le quatrième trimestre supérieurs aux attentes du marché, porté par les fortes ventes d'équipements 5G et les mesures de restrictions prises dans plusieurs pays à l'encontre de son rival chinois Huawei.
............
https://www.boursorama.com/bourse/actua ... d2c37ec07b

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Re: La 5G dans les starting blocks

#345 Message par krachboom » 29 janv. 2021, 13:11

LaDepeche.fr: Près de Toulouse, deux antennes relais 5G incendiées dans la nuit.
https://www.ladepeche.fr/2021/01/29/pre ... 340568.php

:evil:

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Re: La 5G dans les starting blocks

#346 Message par moinsdewatt » 03 févr. 2021, 00:30

Orange : lance une campagne pour promouvoir la 5G
CERCLE FINANCE•02/02/2021

Orange annonce le lancement de sa nouvelle campagne de communication axée autour des usages rendus possibles par le réseau 5G.

Diffusée dès aujourd'hui au Luxembourg et dès le dimanche 7 février 2021 en France, elle vise à sensibiliser le grand public à l'infinité des cas d'usage et domaines d'application de la 5G.

Outre la télévision, la campagne sera également déployée dans la presse et sur les réseaux sociaux, précise Orange.
https://www.boursorama.com/bourse/actua ... bol=1rPORA

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Re: La 5G dans les starting blocks

#347 Message par slash33 » 03 févr. 2021, 08:30

Déploiement 5G
Observatoire du déploiement 5G - Janvier 2021
https://www.arcep.fr/cartes-et-donnees/ ... -2021.html

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Re: La 5G dans les starting blocks

#348 Message par slash33 » 05 févr. 2021, 12:51

5G: le Conseil constitutionnel valide la loi "anti-Huawei"
AFP, le 05/02/2021
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 9ded1456fd
Le Conseil constitutionnel a validé vendredi les dispositifs législatifs "anti-Huawei", contestés par les opérateurs télécoms français SFR et Bouygues Telecom, visant à préserver "les intérêts de la défense et de la sécurité nationale", notamment dans le cadre de l'exploitation des réseaux mobiles 5G

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Re: La 5G dans les starting blocks

#349 Message par ddv » 05 févr. 2021, 16:29

pimono a écrit :
21 déc. 2020, 15:11
sanglier78 a écrit :
21 déc. 2020, 13:47

Et la belle pirouette de l'éléphant, quand il est acculé, mais c'est tellement simple de faire croire au pire quand on ne sait rien du tout.
Dans tout ce que je dis il y a du contenu et du vrai, ce n'est pas que du blabla.
Pour le covid par exemple, en tout début de crise, j'ai fais partie des premières pour pas dire la premiere personne du forum, à y voir une arnaque, un virus artificiel, une supercherie, la mise en scène des hopitaux pas pleins... je m'étais même fait viré pour ça par nos chères modos. et aujourd'hui tout le monde est d'accord sur ce que je disais. Pourtant, je ne suis pas médécin !
Pour la 5G je trouve qu'il y a une entourloupe, ce n'est pas du tout dans l'intéret des peuples, c'est déployé partout en Europe en meme temps. Vous verez dans les années à venir si j'ai raison ou pas, mais moi je le sais déjà. Et là aussi, je suis pourtant pas antenniste !!
Ce qui est sûr, c'est qu'on va vers un monde de plus en plus big brother, et la 5g va renforcer cette surveillance de masse. Les nouvelles caméras (futures ou actuelles, je ne sais pas où en est le déploiement) à reconnaissance faciale par exemple à l'intérieur des bus et de tous les autres transports, avec diffusion en temps réel des vidéos (actuellement, c'est enregistré). La 5G va faciliter cela. J'imagine bien un monde à la Démolition Man, où chaque parole sera enregistrée et analysée, et le ministère de la Vérité t'enverra une amende ou les flics en fonction de ce que tu diras; un monde merveilleux.
Ce qui me rassure, c'est que je vois que maintenant, les radars automatiques sont systématiquement vandalisés, c'est qu'il y a du ras le bol général.
Partout, nous aurons la même démarche : reconnaître le civisme et faire porter les restrictions sur les non vaccinés plutôt que sur tous - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: La 5G dans les starting blocks

#350 Message par moinsdewatt » 19 févr. 2021, 22:16

La 5G arrivera à Paris "dans les prochaines semaines"

AFP•19/02/2021

Le bras de fer a pris fin, sous conditions: la 5G sera déployée à Paris "dans les prochaines semaines" grâce à un accord annoncé vendredi entre la mairie et les opérateurs télécoms, alors que la capitale française ne bénéficie toujours pas du réseau mobile de dernière génération.
...............
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... dcca11e1f9