Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#2401 Message par WolfgangK » 18 mars 2022, 13:46

Ardoise a écrit :
18 mars 2022, 13:27
Alors je parlais bien des parents et j'ai cité les noms, WolfgangK et marie94.
Je te dis que tu ne lis pas bien .
C'est vous qui ne lisez pas bien si vous croyez que je mets la pression. Je vous rappelle que j'ai lancé une discussion sur l'intelligence et que je passe mon temps ici à défendre les classes de niveau.
À votre avis pourquoi ?
C'est parce que je pense que la stimulation et les attentes doivent être adaptées à chaque gamin.

Je ne vois pas l'intérêt de cette "discussion" : est-ce qu'il n'est pas évident pour tout le monde qu'il faut stimuler les gamins dans leur zone proximale de développement ? Ne pas négliger de les stimuler ni les brutaliser par des exigences irréalistes, qu'on soit prof ou parent ?
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#2402 Message par Jeffrey » 18 mars 2022, 13:57

Ardoise a écrit :
18 mars 2022, 13:27

Alors je parlais bien des parents et j'ai cité les noms, WolfgangK et marie94.
Je te dis que tu ne lis pas bien .
On va regarder ensemble en remontant le fil ?
Bidibulle a écrit :
07 mars 2022, 07:20
J'ai l'impression que les suicides à l'école, c'est plutôt à cause du harcèlement des autres élèves qu'à cause de la pression des profs.
Faut croire que le sujet est tabou
Ardoise a écrit :
06 mars 2022, 22:47
ALERTE: Y'a aussi des gamins qui se suicident parce qu'ils ont des mauvaises notes, où n'ont pas leur BAC, pousser des gamins de sert à rien,
Ardoise a écrit :
07 mars 2022, 11:12

Et pour passer du suicide des enfants trop poussés par leurs parent, et la mort en face pour une étudiante y'a bien le mot mort en commun, le statut d'apprenants et le manquement des profs.
Tu n'es pas perspicace pour un enseignant.
Alors évidemment que tu parles de la pression des parents, mais si tu mentionnes à chaque fois la pression parentale, il n'en reste pas moins que ton discours est centré sur le rôle de l'école et des notes. Comme si tu mentionnais la raison primale, mais que tu glisses dessus comme une savonnette en ne la contextualisant que dans le cadre de l'école.
Et je ne remet pas ici les statistiques sur les tendances suicidaires des jeunes.
Tu t'arranges avec la réalité, tu fais des compromis qui expliquent ton propre parcours familial éducatif ou celui des gens que tu fréquentes. Je lis très bien en ce qui me concerne.
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#2403 Message par Ardoise » 18 mars 2022, 14:12

Ardoise a écrit :
18 mars 2022, 13:28
lisa a écrit :
07 mars 2022, 16:49
Ardoise a écrit :
07 mars 2022, 11:22
amalricu a écrit :
07 mars 2022, 11:00


Il y a une affaire récente d'une professeure de français impliquée dans le harcèlement d'une jeune fille (suicide). Les parents ont du soulever des montagnes.
Je parle de la pression des parents,y'a bien longtemps que les profs jusqu'au Bac ne mettent plus la pression.Marie94 et Wolfgangk en demande beaucoup ,je trouve sans en soupçonner les résultats inverses. Dégoût, aversion...
Je suis d'accord. En près de 40 ans comme prof ( essentiellement en lycée ) j'ai vu plusieurs cas de jeunes très malheureux car pas à la hauteur des espérances de leurs parents.
Un exemple parmi d'autres: Un gamin très bon en primaire ( sans doute bien "chauffé" à la maison ), saut de classe et comme le collège du quartier n'était pas assez bien il prenait le bus aux aurores pour aller dans un prestigieux établissement de centre ville. Beaucoup de pression, bac scientifique ( bien sûr! ) à 17 ans mais sans éclat... Après ça il a choisi de faire un bac pro.
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#2404 Message par Jeffrey » 18 mars 2022, 14:36

Ardoise a écrit :
18 mars 2022, 14:12
Ardoise a écrit :
18 mars 2022, 13:28
lisa a écrit :
07 mars 2022, 16:49
Ardoise a écrit :
07 mars 2022, 11:22

Je parle de la pression des parents,y'a bien longtemps que les profs jusqu'au Bac ne mettent plus la pression.Marie94 et Wolfgangk en demande beaucoup ,je trouve sans en soupçonner les résultats inverses. Dégoût, aversion...
Je suis d'accord. En près de 40 ans comme prof ( essentiellement en lycée ) j'ai vu plusieurs cas de jeunes très malheureux car pas à la hauteur des espérances de leurs parents.
Un exemple parmi d'autres: Un gamin très bon en primaire ( sans doute bien "chauffé" à la maison ), saut de classe et comme le collège du quartier n'était pas assez bien il prenait le bus aux aurores pour aller dans un prestigieux établissement de centre ville. Beaucoup de pression, bac scientifique ( bien sûr! ) à 17 ans mais sans éclat... Après ça il a choisi de faire un bac pro.
Pour mémo
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C'est ça, tu fais les deux côtés de la discussion. Tu réponds à quelqu'un qui évoque la pression de l'école en répondant que c'est la pression des parents, et tu cites directement quelqu'un qui te répond ensuite qu'il ne met pas la pression à son enfant et que tu ne sais pas lire. En fait, tu parles toute seule.
Comme si la réponse à la problématique consistait à ne pas mettre en oeuvre un système éducatif qui exige quoi que ce soit, et que les parents n'exigent rien non plus.
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#2405 Message par Ardoise » 18 mars 2022, 14:50

Parfait, tu as raison, bye.
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#2406 Message par Pazuzu » 18 mars 2022, 14:51

Nous, on a fait la rentrée cette semaine. A vrai dire, beaucoup d'émotions, plus que pour sa première rentrée. Etre en vie et retrouver la normalité, c'est quand même ça le plus important.

Nonobstant cela, on a donc fait la rentrée en GS, alors que j'ai fait le programme CE1 à 80% avec calcul renforcé. Le mercredi à la maison, on fait des additions à 4 chiffres, des soustractions posées, des multiuplications à deux chiffres, pis le jeudi en rentrant de l'école on lui demande ce qu'il a fait : "de la pate à modeler'.
Bref, je suis comme Wolfgang, je ne comprends pas qu'il n'y ait pas de classes de niveau. Je suis assez effaré de la faiblesse du programme. Clairement, avec un mimimum d'accompagnement, y'a une bonne part des éleves qui pourraient aller deux fois plus vite minimum.

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#2407 Message par WolfgangK » 18 mars 2022, 14:58

Pazuzu a écrit :
18 mars 2022, 14:51
Bref, je suis comme Wolfgang, je ne comprends pas qu'il n'y ait pas de classes de niveau. Je suis assez effaré de la faiblesse du programme.
Pardon, mais moi je comprends très bien : la seule façons de niveler, c'est par le bas !
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#2408 Message par Pazuzu » 18 mars 2022, 15:03

tu as raison, je voualis dire que je souhaiterais aussi des classes de niveau.

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#2409 Message par Ardoise » 18 mars 2022, 15:08

WolfgangK a écrit :
18 mars 2022, 14:58
Pazuzu a écrit :
18 mars 2022, 14:51
Bref, je suis comme Wolfgang, je ne comprends pas qu'il n'y ait pas de classes de niveau. Je suis assez effaré de la faiblesse du programme.
Pardon, mais moi je comprends très bien : la seule façons de niveler, c'est par le bas !
J'en ais parlé une fois, avec des parents d'élèves FCPE ils m'ont répondu:
Pourquoi pas une classe avec des yeux bleus.
Ca en dit long sur l'école publique, par contre théâtre sorties scolaires etc... y'en a.

Ce à quoi j'ai répondu Y'a bien un conservatoire publique pour jouer d'un instrument de musique ou le chant.

Faut pas se leurrer, il faut mettre tout le monde au même niveau. La preuve avec au choix les maths dans le tronc commun.
Heureusement que le gouvernement revient dessus.

Les classes de niveau c'est dans le privé mais pas par matière.

En Bretagne c'est 50% public, 50% privé, y'a donc le choix, et bizarrement c'est souvent ceux qui votent "socialiste", qui vont dans le privé.
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#2410 Message par Jeffrey » 18 mars 2022, 15:25

Pazuzu a écrit :
18 mars 2022, 14:51
Nous, on a fait la rentrée cette semaine. A vrai dire, beaucoup d'émotions, plus que pour sa première rentrée. Etre en vie et retrouver la normalité, c'est quand même ça le plus important.

Nonobstant cela, on a donc fait la rentrée en GS, alors que j'ai fait le programme CE1 à 80% avec calcul renforcé. Le mercredi à la maison, on fait des additions à 4 chiffres, des soustractions posées, des multiuplications à deux chiffres, pis le jeudi en rentrant de l'école on lui demande ce qu'il a fait : "de la pate à modeler'.
Bref, je suis comme Wolfgang, je ne comprends pas qu'il n'y ait pas de classes de niveau. Je suis assez effaré de la faiblesse du programme. Clairement, avec un mimimum d'accompagnement, y'a une bonne part des éleves qui pourraient aller deux fois plus vite minimum.
Je pense que le côté positif, c'est que tu vas bientôt pouvoir participer de manière plus construite au fil sur les maths. :wink:
Blague à part, le premier point qui ressort, c'est que je suis très heureux pour toi et ton enfant que cette sale histoire prenne une bonne tournure. Cela me fait plaisir, et crois bien que cela fait plaisir à chacun d'entre nous sur le forum.
On va pouvoir s'étriper sur des choses de la vie, vu que la vie va gagner.
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#2411 Message par Suricate » 18 mars 2022, 15:28

Ardoise a écrit :
18 mars 2022, 15:08
En Bretagne c'est 50% public, 50% privé, y'a donc le choix, et bizarrement c'est souvent ceux qui votent "socialiste", qui vont dans le privé.
Ca fait pas grand monde du coup, ils arrivent à équilibrer leurs comptes ? :mrgreen:

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#2412 Message par Ardoise » 18 mars 2022, 15:44

Suricate a écrit :
18 mars 2022, 15:28
Ardoise a écrit :
18 mars 2022, 15:08
En Bretagne c'est 50% public, 50% privé, y'a donc le choix, et bizarrement c'est souvent ceux qui votent "socialiste", qui vont dans le privé.
Ca fait pas grand monde du coup, ils arrivent à équilibrer leurs comptes ? :mrgreen:
Ben ça fait du monde 50%, 50% la Bretagne est Catho
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#2413 Message par Suricate » 18 mars 2022, 15:57

Certes mais dans les 50% de Catho il y en a 100% qui votent socialiste ? :mrgreen:

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#2414 Message par Ardoise » 18 mars 2022, 16:02

Suricate a écrit :
18 mars 2022, 15:57
Certes mais dans les 50% de Catho il y en a 100% qui votent socialiste ? :mrgreen:
Presque :mrgreen:
Le partage
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#2415 Message par wasabi » 18 mars 2022, 16:18

WolfgangK a écrit :
18 mars 2022, 14:58
Pazuzu a écrit :
18 mars 2022, 14:51
Bref, je suis comme Wolfgang, je ne comprends pas qu'il n'y ait pas de classes de niveau. Je suis assez effaré de la faiblesse du programme.
Pardon, mais moi je comprends très bien : la seule façons de niveler, c'est par le bas !
Sinon ça s'appelle enduire, mais ça nécessite d'avoir un matériau pour enduire. Si on a fait l'impasse sur le matériau parce qu'on a pris ce qui venait en recrutement, pas le choix à la fin, faut poncer les têtes qui dépassent pour avoir une surface lisse
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#2416 Message par m.enfin » 18 mars 2022, 16:58

messages hors sujet supprimés

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#2417 Message par WolfgangK » 19 mars 2022, 01:00

Ardoise a écrit :
18 mars 2022, 15:08
WolfgangK a écrit :
18 mars 2022, 14:58
Pazuzu a écrit :
18 mars 2022, 14:51
Bref, je suis comme Wolfgang, je ne comprends pas qu'il n'y ait pas de classes de niveau. Je suis assez effaré de la faiblesse du programme.
Pardon, mais moi je comprends très bien : la seule façons de niveler, c'est par le bas !
J'en ais parlé une fois, avec des parents d'élèves FCPE ils m'ont répondu:
Pourquoi pas une classe avec des yeux bleus.
Ca en dit long sur l'école publique, par contre théâtre sorties scolaires etc... y'en a.

Ce à quoi j'ai répondu Y'a bien un conservatoire publique pour jouer d'un instrument de musique ou le chant.
Moi j'aurais répondu :«C'était bien la peine de gagner la guerre si c'est pour que lorsqu'on parle de d'enfants ayant des facilités scolaires, vous assumiez de penser à des aryens !» Je pense qu'il faudrait taper un scandales sur les débiles qui croient que les corrélations sont des déterminismes. Ceux sont eux les racistes / qui ont du mépris de classe.
Tant qu'on laissera les c0nneries bourdieusiennes sans réponse, on pourra pas avancer.
confusion entre corrélation et causalité : "si telle catégorie a de moins bons résultats scolaires, c'est que l'école discrimine cette catégorie". :roll:
Comment ces ***censuré*** expliquent-ils que l'école soit tellement raciste pour le suprémacisme asiatique et misandre ?
Image
Ardoise a écrit :
18 mars 2022, 15:08
En Bretagne c'est 50% public, 50% privé, y'a donc le choix, et bizarrement c'est souvent ceux qui votent "socialiste", qui vont dans le privé.
Ça me fait penser à un truc qui a contribué à me déciller politiquement, c'est quand un copain bien gauchiste vivant dans le 18ème arrondissement à Paris m'a enchainé :
- qu'il transférait ses gamins dans le privé parce qu'avec la population locale c'était plus possible (gamins violents et qui policent les autres pour empêcher les jeux entre garçons et filles)
- que les gens qui votaient pour essayer de réduire l'immigration, c'étaient vraiment des gros c0ns de débiles racistes.
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#2418 Message par WolfgangK » 19 mars 2022, 12:30

L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#2419 Message par ProfGrincheux » 19 mars 2022, 12:52

Lui avez vous soumis la contradiction que vous voyez entre ses actes et ses dires?

Cette contradiction est extrêmement commune dans son milieu idéologique. Peu nombreux sont ceux qui mettent leurs actes en ligne avec leurs dires. Cela existe toutefois. Ceux que je connais sont des gens très rigides, tous enseignants-chercheurs, avec des principes moraux en béton armé. Comme certains cathos traditionalistes, en fait, sauf qu’ils sont marxistes et pas chrétiens.
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#2420 Message par WolfgangK » 19 mars 2022, 13:12

ProfGrincheux a écrit :
19 mars 2022, 12:52
Lui avez vous soumis la contradiction que vous voyez entre ses actes et ses dires?
Je n'aurais aucune idée de la façon dont atteindre quelqu'un comme elle. Si vous avez une idée des arguments, de la forme du discours qui pourrait porter, je suis tout ouïe.
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#2421 Message par ProfGrincheux » 19 mars 2022, 13:37

Je parle de votre copain gauchiste. Juste lui dire qu’il y a contradiction entre retirer ses gamins de l’école publique parce qu’elle est fréquentée par une population qui ne lui convient pas et sa condamnation morale des racistes.
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#2422 Message par kamoulox » 19 mars 2022, 13:40

ProfGrincheux a écrit :
19 mars 2022, 13:37
Je parle de votre copain gauchiste. Juste lui dire qu’il y a contradiction entre retirer ses gamins de l’école publique parce qu’elle est fréquentée par une population qui ne lui convient pas et sa condamnation morale des racistes.
Prototype du gauchiste

https://youtu.be/dnIzfUyeSOQ

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#2423 Message par WolfgangK » 19 mars 2022, 14:32

ProfGrincheux a écrit :
19 mars 2022, 13:37
Je parle de votre copain gauchiste. Juste lui dire qu’il y a contradiction entre retirer ses gamins de l’école publique parce qu’elle est fréquentée par une population qui ne lui convient pas et sa condamnation morale des racistes.
En ce qui le concerne, je pense qu'il n'y a rien à faire : il s'agit de questions d'identité et d'estime de soi.

Là où il y aurait quelque chose à faire à mon avis, c'est avec les profs qui devrait quand même être capables de comprendre que les conditions d'exercice de leur profession (être devant des élèves qui n'en on rien à faire puisqu'il n'y a aucune conséquence à court/moyen terme dans un sens ou dans l'autre) les rendent quasi-inutiles.
Mon frère n'a mis que 4 ans à comprendre, en corrigeant des copies du bac de philo d'élèves qui n'avaient pas de raison d'être moins bons que les siens (il était en filière pro du côté de Longwy), que son utilité sociale en tant que prof de philo était nulle.

Ce que les profs ne comprennent pas, c'est que quand la population commence à comprendre que l'école est une garderie, les demandes d'augmenter les moyens ont peu de chances d'être entendues…
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#2424 Message par Bidibulle » 19 mars 2022, 15:09

WolfgangK a écrit :
19 mars 2022, 14:32
Ce que les profs ne comprennent pas, c'est que quand la population commence à comprendre que l'école est une garderie, les demandes d'augmenter les moyens ont peu de chances d'être entendues…
Une garderie parfois dangereuse où de véritables petits tyrans font régner leur loi.
Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'homme, mais pas assez pour assouvir son avidité. (Gandhi)

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#2425 Message par Sifar » 19 mars 2022, 15:37

WolfgangK a écrit :
19 mars 2022, 14:32
(...)
Ce que les profs ne comprennent pas, c'est que quand la population commence à comprendre que l'école est une garderie, les demandes d'augmenter les moyens ont peu de chances d'être entendues…
Je crains que la population n'ait pas besoin de comprendre ce qu'elle a voulu et obtenu.
Tant que l'on ne donnera pas les moyens aux enseignants d'assurer la discipline sans y laisser leurs nerfs, la chute continuera.
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#2426 Message par ProfGrincheux » 19 mars 2022, 16:44

Sifar a écrit :
19 mars 2022, 15:37
WolfgangK a écrit :
19 mars 2022, 14:32
(...)
Ce que les profs ne comprennent pas, c'est que quand la population commence à comprendre que l'école est une garderie, les demandes d'augmenter les moyens ont peu de chances d'être entendues…
Je crains que la population n'ait pas besoin de comprendre ce qu'elle a voulu et obtenu.
Tant que l'on ne donnera pas les moyens aux enseignants d'assurer la discipline sans y laisser leurs nerfs, la chute continuera.
J'aime la compacité de cette formulation.
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#2427 Message par amalricu » 19 mars 2022, 18:42

ProfGrincheux a écrit :
19 mars 2022, 16:44
Sifar a écrit :
19 mars 2022, 15:37
WolfgangK a écrit :
19 mars 2022, 14:32
(...)
Ce que les profs ne comprennent pas, c'est que quand la population commence à comprendre que l'école est une garderie, les demandes d'augmenter les moyens ont peu de chances d'être entendues…
Je crains que la population n'ait pas besoin de comprendre ce qu'elle a voulu et obtenu.
Tant que l'on ne donnera pas les moyens aux enseignants d'assurer la discipline sans y laisser leurs nerfs, la chute continuera.
J'aime la compacité de cette formulation.
Je plussoie.
Je fais le pari que la Russie laissera tant de "plumes" en Ukraine que Poutine finira par être "écarté" du pouvoir par les générations plus jeunes de ses services sécuritaires pour négocier ce qui reste sur la table. Echéance 2023.

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#2428 Message par optimus maximus » 19 mars 2022, 19:39

WolfgangK a écrit :
19 mars 2022, 01:00
Ardoise a écrit :
18 mars 2022, 15:08
WolfgangK a écrit :
18 mars 2022, 14:58
Pazuzu a écrit :
18 mars 2022, 14:51
Bref, je suis comme Wolfgang, je ne comprends pas qu'il n'y ait pas de classes de niveau. Je suis assez effaré de la faiblesse du programme.
Pardon, mais moi je comprends très bien : la seule façons de niveler, c'est par le bas !
J'en ais parlé une fois, avec des parents d'élèves FCPE ils m'ont répondu:
Pourquoi pas une classe avec des yeux bleus.
Ca en dit long sur l'école publique, par contre théâtre sorties scolaires etc... y'en a.

Ce à quoi j'ai répondu Y'a bien un conservatoire publique pour jouer d'un instrument de musique ou le chant.
Moi j'aurais répondu :«C'était bien la peine de gagner la guerre si c'est pour que lorsqu'on parle de d'enfants ayant des facilités scolaires, vous assumiez de penser à des aryens !» Je pense qu'il faudrait taper un scandales sur les débiles qui croient que les corrélations sont des déterminismes. Ceux sont eux les racistes / qui ont du mépris de classe.
Tant qu'on laissera les c0nneries bourdieusiennes sans réponse, on pourra pas avancer.
confusion entre corrélation et causalité : "si telle catégorie a de moins bons résultats scolaires, c'est que l'école discrimine cette catégorie". :roll:
Comment ces *** censuré *** expliquent-ils que l'école soit tellement raciste pour le suprémacisme asiatique et misandre ?
Image
Ardoise a écrit :
18 mars 2022, 15:08
En Bretagne c'est 50% public, 50% privé, y'a donc le choix, et bizarrement c'est souvent ceux qui votent "socialiste", qui vont dans le privé.
Ça me fait penser à un truc qui a contribué à me déciller politiquement, c'est quand un copain bien gauchiste vivant dans le 18ème arrondissement à Paris m'a enchainé :
- qu'il transférait ses gamins dans le privé parce qu'avec la population locale c'était plus possible (gamins violents et qui policent les autres pour empêcher les jeux entre garçons et filles)
- que les gens qui votaient pour essayer de réduire l'immigration, c'étaient vraiment des gros c0ns de débiles racistes.
On peut être pour l'immigration et contre les enfants issus de cette immigration. Alors, c'est juste l'immigration de travail sans le regroupement familial.
On peut aussi être pour les enfants d'immigrés et contre l'immigration lorsque l'immigration s'étale sur un temps très long qui font que les uns n'ont que très peu de rapport (voire aucun) avec les autres .

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#2429 Message par ProfGrincheux » 20 mars 2022, 09:13

L'immigration sans regroupement familial n'est pas ce qui se produit sinon il n'y aurait pas ces enfants à l'école.

L'immigration saisonnière existe aussi, par exemple pour les travaux agricoles, et personne ne pense sérieusement à la supprimer, si?

Pour l'histoire d'être pour les enfants d'immigrés et contre l'immigration, la, honnêtement, je ne comprends pas. On peut effectivement voir les individus indépendamment de la ou des communautés auxquelles ils appartiennent, c'est même ce que le Code Civil fait, mais ça n'a vraiment pas de sens en dehors du cadre juridique où il s'agit d'implémenter le concept d'égalité en droits.

Quoi qu'il en soit, il faut regarder en face la triste vérité à savoir que les formes permissives d'éducation chéries par la classe moyenne occidentale conviennent encore moins aux populations d'origine africaine qu'aux populations d'origine européenne. Promouvoir l'autonomie de l'enfant avant qu'il ne soit structuré pour ne pas faire n'importe quoi est une absurdité.

Or les sociétés dans lesquelles nous vivons n'ont rien d'évident, elles sont au contraire soumises à des règles implicites qu'on a beaucoup de mal à saisir et dont on ne sort qu'à ses dépens. Y compris dans les structures intermédiaires que dont les communautés religieuses, professionnelles, associatives, etc .... Les populations d'origine étrangère ne les connaissent pas concretement, c'est peut être ça au fond ce que certains appellent le racisme systémique.

Etant hobbesien, je pense que toutes ces règles implicites, voire arbitraires, sont des dispositifs de stabilisation sociale, dont on à oublié le sens et l'origine mais qui ont ete mises en place pour éviter que la société n'explose dans la violence.

Une façon de comprendre est de passer quelque temps à l'étranger, il y a plein de trucs qu'on ne comprend pas. Vos copains peuvent vous expliquer, vous êtes certain de faire des gaffes monumentales. Le summum c'est le Japon. Il est évident qu'on y est toujours en train de faire des gaffes. Ca demande à un europeen un travail sur soi énorme pour y vivre.

L'interiorisation de ces normes se fait des la petite enfance, dans la famille, et traduit l'expérience des générations précédentes et de leurs difficultés dans l'interaction avec le reste de la société.

Elle se fait également à l'école, on dit bien que la maternelle sert surtout à intégrer le fait de devoir vivre en société hors de la protection familiale. Ca peut être très dur, les enfants vers 6-7 ans (ou les adolescents) sont très blessants entre eux, ils ne savent pas à quel point on peut souffrir des blessures narcissiques ou autres qu'ils s'infligent les uns aux autres sans y penser.
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#2430 Message par pepa2 » 20 mars 2022, 11:55

Bonjour,
Ce fil n'est pas près de s'assécher, car pour l'instant il ne semble pas qu'il y ait une vraie volonté politique, on verra après les élections et encore... car tout concourt à complexifier et un des handicaps c'est l'augmentation du nombre des terriens en général et par extension du nombre des immigrés qui avant était moindre et qui s'adaptait automatiquement assez facilement à la population locale.
Comme souvent c'est la dose qui fait le poison, car même si les parents immigrés ne parlent pas français, les enfants de ces immigrés minoritaires par rapport à la population du lieu, vont très vite apprendre le français et certains même peuvent se révéler meilleurs qu'un petit français de souche.
Face à un déséquilibre dans certaines zones qui deviennent des ghettos car la population souffre aussi d'un certain déficit socio-économique, les concentrations de laissés pour compte français de souche ou immigrés, qui ne peuvent pas déménager, même s'ils le voudraient, ne peuvent pas toujours évoluer dans le bon sens.

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#2431 Message par Sifar » 27 mars 2022, 17:13

Il y a heureusement des gens qui travaillent à nous informer sur les vrais problèmes de l'éducation nationale.
https://www.franceculture.fr/emissions/ ... s-de-profs
Ce sont deux professeurs dont la vie a été bouleversée par la crise sanitaire. L’une a fait un burn-out, l’autre a dû trouver un moyen de concilier son métier et sa non-binarité.

Sabrina, directrice d’école à Ploudalmézeau, dans le Finistère, se souvient des tableaux comptabilisant les cas de Covid qu’elle devait rendre quotidiennement avant dix heures au rectorat.
“J’avais l’impression de ne gérer plus que ça. C’était de la paperasse pour de la paperasse. Tout ce que je remontais en termes d'information me prenait un temps fou, me bouffait toute mon énergie,
et ne servait à rien en terme de protection de mes élèves.” Sabrina
Chère Sabrina, le but n'était pas de protéger vos élèves, mais de protéger vos supérieurs de possibles ennuis judiciaires.
Pour Zeo, le coming-out de sa non-binarité sur son lieu de travail se fait en deux étapes. D’abord, iel - le pronom qu’on utilise pour désigner les personnes non-binaires - annonce vouloir changer de prénom pour s’appeler Zeo, un prénom à dimension symbolique. S’ensuit une longue explication en salle des profs, auprès de sa directrice et de ses collègues. Ensuite, Zeo demande à ses élèves de "ne plus l'appeler Monsieur", profitant de l’occasion pour ouvrir une discussion sur l'identité de genre.

“Je me rends compte qu’en face de moi, j'ai des élèves qui, peut-être, n'ont jamais eu vent de ces questions de binarité. Mon job de prof, c'est de leur donner des clefs pour que ces élèves ne soient pas effrayés, pour qu'on puisse travailler ensemble pendant un an.” Zeo
Si en 2022, il y a encore des élèves qui n'ont jamais eu vent de ces questions de non-binarité, c'est grave, non ? :lol:
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#2432 Message par clairette2 » 27 mars 2022, 17:25

Surtout, ces élèves n'en ont rien à faire de sa non binarité. Pourquoi leur en parle-t-il ?
Si vraiment c'est important pour lui, il attendait l'année prochaine et dès le début de l'année, il se présentait sous le nom de son choix.

Franchement, je ne raconte pas ma vie à mes élèves.
Encore moins mes préférences physiques et sexuelles. Manquerait plus que ça !
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#2433 Message par Bidibulle » 28 mars 2022, 05:41

Vous n'avez pas des fois des envies de meurtre en salle des profs ?
Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'homme, mais pas assez pour assouvir son avidité. (Gandhi)

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#2434 Message par WolfgangK » 02 avr. 2022, 18:06

Ardoise a écrit :
18 mars 2022, 11:27
WolfgangK a écrit :
18 mars 2022, 11:17
Ardoise a écrit :
07 mars 2022, 11:22
Je parle de la pression des parents,y'a bien longtemps que les profs jusqu'au Bac ne mettent plus la pression.Marie94 et Wolfgangk en demande beaucoup ,je trouve sans en soupçonner les résultats inverses. Dégoût, aversion, suicide etc....un enfant on l'éduque en le faisant réfléchir par lui même.
Je ne demande rien du tout !
Je propose des activités que j'ajuste en fonction de la personne que je découvre. Je ne sais pas si vous avez remarqué, mais j'ai pas demandé des avis sur comment faire en sorte que ma fille fasse Polytechnique, mais plutôt quand est-ce qu'on se rend compte qu'elle risque de faire Science Po. :evil:
Pourquoi tu ne veux pas qu'elle fasse science po. Peut être qu'elle se mariera et fera plein d'enfants et sera très heureuse en étant mère au foyer 🙃
En fait, je pense que Science Po, c'est l'archétype des gens qui ne sont pas aussi intelligents qu'ils croient l'être (en plus d'être devenu des médersas wokes), pour gens avec fort QI verbal mais faibles QI maths / espace. Des gens qui peuvent "bien" expliquer ce qu'ils ne comprennent pas et qu'on retrouve malheureusement avec du pouvoir qu'ils ne devraient pas avoir :
https://reflets.info/articles/formation ... es-dir-cab
En parlant avec un membre de cabinet ministériel, vous avez une chance sur deux de tomber sur un ancien de Sciences-Po. 52,31% des membres ont suivi soit un IEP de province, soit Sciences-Po Paris, qui représente 28,89% des cursus empruntés. Un vrai bond, pour le politologue Jean-Michel Eymeri-Douzans, qui y voit surtout une hausse des IEP de province, comparativement aux données qu’il a lui-même cumulées sur de précédentes mandatures: de 5,2% sous Nicolas Sarkozy, puis 15% sous Hollande, on passe à 23% sous Macron.
Image
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#2435 Message par WolfgangK » 10 avr. 2022, 09:22

croisement avec la file humour
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L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#2436 Message par clairette2 » 10 avr. 2022, 09:25

WolfgangK a écrit :
10 avr. 2022, 09:22
croisement avec la file humour
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Le pire, c'est que tu en as qui ratent quand même...
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#2437 Message par ProfGrincheux » 10 avr. 2022, 12:00

Je suis absolument capable de rater l’exercice en question. Notamment si je me persuade qu’il faut faire rebondir le ballon sur le panneau en dehors de la zone du carré noir.
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#2438 Message par Jeffrey » 10 avr. 2022, 12:09

Ce n’est pas un carré, c’est un parallélépipède. :evil: (edit, tout est volume)
A moins qu’il n’y ait une anamorphose ? :|
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#2439 Message par Sifar » 10 avr. 2022, 12:24

Qui sommes-nous pour ranger ce quadrilatère dans une catégorie prédéfinie ? Si cette figure s'identifie comme une ellipse, c'est une ellipse.
( On trouvera un prénom adapté une fois qu'un poste de chercheuse aura été financé, cinq ans de thèse devrait suffire. )
Et puis d'abord, elle est aussi elliptique que vous ou moi, elle devrait avoir le droit de vote.
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#2440 Message par ProfGrincheux » 10 avr. 2022, 12:51

Jeffrey a écrit :
10 avr. 2022, 12:09
Ce n’est pas un carré, c’est un parallélépipède. :evil: (edit, tout est volume)
A moins qu’il n’y ait une anamorphose ? :|
Tu n’as pas précisé la structure euclidienne.
Ignorés: Manfred, titano.

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#2441 Message par ProfGrincheux » 10 avr. 2022, 13:13

Sifar a écrit :
10 avr. 2022, 12:24
Qui sommes-nous pour ranger ce quadrilatère dans une catégorie prédéfinie ? Si cette figure s'identifie comme une ellipse, c'est une ellipse.
( On trouvera un prénom adapté une fois qu'un poste de chercheuse aura été financé, cinq ans de thèse devrait suffire. )
Et puis d'abord, elle est aussi elliptique que vous ou moi, elle devrait avoir le droit de vote.
Pas besoin de thèse. C’est connu depuis le 19e siècle.

Il y a une façon de voir une courbe elliptique comme le résultat du recollement des cotes opposés dans un parallélogramme, le cas des rectangles étant spécial. C’est ainsi qu’un simple rectangle peut se transformer en courbe elliptique. Et ce faisant devenir un objet mathématique intéressant.

Mais une courbe elliptique n’est pas une ellipse. Même si elles s’appellent ainsi en raison de leur intervention dans la conceptualisation par Abel (celui des groupes abéliens, ce que sont justement les courbes elliptiques) du problème de la longueur des arcs d’ellipse.
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#2442 Message par WolfgangK » 12 avr. 2022, 17:47

À traduire : les secrets de la Suède pour améliorer ses scores à PISA
https://www.expressen.se/nyheter/qs/sve ... a-siffror/
Les derniers résultats PISA ont montré une augmentation pour les élèves suédois.

Expressen peut maintenant révéler comment un grand nombre d'élèves nés à l'étranger ont été retirés à tort de l'échantillon PISA - et que la Suède a ainsi violé les règles officielles de l'OCDE. Les chiffres suggèrent également que les élèves nés en Suède et ayant de faibles compétences linguistiques ont également été retirés.

Si les règles avaient été suivies, les résultats suédois auraient été nettement moins bons et la Suède aurait probablement pris du retard dans les trois matières par rapport au dernier test.

- Il semble qu'il y ait ici de graves erreurs méthodologiques qui ont systématiquement amélioré la moyenne. L'Agence nationale pour l'éducation a ensuite utilisé cette moyenne gonflée pour donner une image trop positive de l'évolution des écoles suédoises", explique Magnus Henrekson, professeur d'économie qui a étudié l'évolution des écoles suédoises.

Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#2443 Message par Sifar » 12 avr. 2022, 17:58

Belle trouvaille.
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#2444 Message par kamoulox » 13 avr. 2022, 20:45

Le Gauchisme ne se cache même plus dans l’éducation nationale :
Polémique après l'appel de la présidente de l'université de Nantes à voter contre Marine Le Pen

Envoyé aux étudiants et enseignants nantais, un mail de Carine Bernault a suscité l'indignation. Des personnalités politiques l'accusent de «violer la neutralité du service public».



https://www.google.com/amp/s/amp.lefiga ... n-20220413

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#2445 Message par henda » 13 avr. 2022, 20:48

À chaque élection ça revient. Y'a toujours un président d'université pour dire comment voter...

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#2446 Message par Ben92 » 13 avr. 2022, 20:52

Je suis sur que quelques étudiants ont répondu au mail de cette cretine qu'elle les a motivé à aller voter LE PEN ! :mrgreen:

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#2447 Message par Ben92 » 13 avr. 2022, 20:56

kamoulox a écrit :
13 avr. 2022, 20:45
Le Gauchisme ne se cache même plus dans l’éducation nationale :
Polémique après l'appel de la présidente de l'université de Nantes à voter contre Marine Le Pen
Le gauchisme ne s'est jamais caché dans les universités. A quelques exceptions près les universités sont la poubelle de l'enseignement supérieur.

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#2448 Message par kamoulox » 13 avr. 2022, 22:12

henda a écrit :
13 avr. 2022, 20:48
À chaque élection ça revient. Y'a toujours un président d'université pour dire comment voter...
5 ans de goulag à saint pierre Miquelon

A *Mot2Cambronne*, je ne suis pas président

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#2449 Message par wasabi » 14 avr. 2022, 13:48

kamoulox a écrit :
13 avr. 2022, 22:12
henda a écrit :
13 avr. 2022, 20:48
À chaque élection ça revient. Y'a toujours un président d'université pour dire comment voter...
5 ans de goulag à saint pierre Miquelon

A 'Mot2Cambronne', je ne suis pas président
à quelques kilomètres de la bête immonde qui fait des black face, euthanasie des chiens et vole l'argent des travailleurs ! ça fait peur.
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#2450 Message par Gianni06 » 17 avr. 2022, 23:34

Discussion ce soir avec une prof de Maths amie de ma femme qui vient de récupérer deux gamins ukrainiens dans ses classes de collèges d un petit établissement sans trop d envergure mais dans la moyenne .
Elle est littéralement tombée de sa chaise en constatant le niveau des mômes qui selon elle ont deux ans d avance sur ses petits «  français  »....elle ne s’ attendait pas à cela , même topo pour sa collègue qui fait l anglais ...elle précise que les gamins ont débarqué avec mére et grand mére mais que les hommes de la famille sont restés sur place ,donc pas forcément en de bonne dispositions pour bosser