Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

[divorce]

on a fini par faire rentrer dans l'esprit des gens qu'il n'est pas nécessaire de connaitre ses sujets pour prendre des décisions et diriger l'ensemble.

Il y a une nuance entre ne pas être un expert et être ignorant.
Borne a été formée à apprendre. Sur le papier elle est totalement apte à prendre ce poste.

Dans mon travail, en tant qu'expert, je ne suis pas la bonne personne pour prendre certaines décisions qui dépassent le cadre de mon expertise ( pour un tas d'autres décisions, je ne demande rien à personne et j'impose mes décisions ). En général, c'est beaucoup plus intéressant de travailler sous la direction de gens compétents dans la prise de décision ( c'est a dire qui savent voir ce qui relève du consensus, qui savent interroger les différents experts et prendre des décisions arbitrairement politiques ), que d'autres experts ( qui généralement sont trop concentrés sur "leur" aspect du problème ).

Mon avis sur la question est qu'il est parfaitement illusoire de penser que cette nomination poursuit une stratégie. De stratégie, ou politique visant à quelque chose de précis après analyse des problèmes et des solutions, il n'y en a pas.

Oui, Bayrou fait son (dernier?) tour de manège. Tout le monde s'en fout. Anything goes...

Je persiste à penser que les gouvernements Bayrou / Barnier / Attal / Borne / Castex / Philippe sont des gouvernements facho-administratif centristes. Ça rassemble une administration du partie socialiste aux républicains, en incluant les verts.

Pendant que le spectacle politique se déroule à l'assemblée, les décrets, arrêtés et circulaires se déroulent en arrière plan selon une logique politique TINA. Il n'y a personne aux manettes. c'est juste une machine en roue libre.

[Jeffrey]

on a fini par faire rentrer dans l'esprit des gens qu'il n'est pas nécessaire de connaitre ses sujets pour prendre des décisions et diriger l'ensemble.

Il y a une nuance entre ne pas être un expert et être ignorant.
Borne a été formée à apprendre. Sur le papier elle est totalement apte à prendre ce poste.

Il faut figer les propos et ne pas louvoyer entre une formule et sa négation.
Traçons un cercle et plaçons à l’intérieur ceux qui ont la compétence pour être un ministre, avec la précision un ministre efficace, adroit, capable.
Dans ce cercle qui trouvons nous ?
Les gens ayant une expertise ou ceux n’en ayant pas ?
Oh, certes, on peut défendre l’idée qu'il y a d'autres personnes que les experts à l'intérieur du cercle, et même que les ignorants sont à l'extérieur. Mais de là à dire que le cercle ne doit pas contenir les experts, c'est du sophisme.
Donc je redis, j'aimerais bien qu'on trouve les experts dans le cercle et qu'on ne commence pas à prétendre qu'il faut y trouver justement d'autres personnes, quitte à mettre les experts en dehors de ce cercle.

Dans mon travail, en tant qu'expert, je ne suis pas la bonne personne pour prendre certaines décisions qui dépassent le cadre de mon expertise ( pour un tas d'autres décisions, je ne demande rien à personne et j'impose mes décisions ). En général, c'est beaucoup plus intéressant de travailler sous la direction de gens compétents dans la prise de décision ( c'est a dire qui savent voir ce qui relève du consensus, qui savent interroger les différents experts et prendre des décisions arbitrairement politiques ), que d'autres experts ( qui généralement sont trop concentrés sur "leur" aspect du problème ).

oui, mais le ministre, lui il ne travaille justement sous la coupe de personne et il impose ses décisions. Moi je pense que ce serait mieux s'il avait une expertise. Parce que même si on peut craindre qu'un expert ne soit pas bon en dehors de son domaine d'expertise, on peut être à peu près certain que n'avoir aucune expertise est un gage de circonstances où on va prendre des décisions irrationnelles, inapplicable, idiotes, maladroites et j'en passe. Ou encore, ne rien faire.
De toute manière, on en est à 5 ministres n'ayant absolument aucune expertise en un an, donc j'ai tendance à penser qu'on cherche en dehors du cercle.

Mon avis sur la question est qu'il est parfaitement illusoire de penser que cette nomination poursuit une stratégie. De stratégie, ou politique visant à quelque chose de précis après analyse des problèmes et des solutions, il n'y en a pas.

Oui, Bayrou fait son (dernier?) tour de manège. Tout le monde s'en fout. Anything goes...

Je persiste à penser que les gouvernements Bayrou / Barnier / Attal / Borne / Castex / Philippe sont des gouvernements facho-administratif centristes. Ça rassemble une administration du partie socialiste aux républicains, en incluant les verts.

Pendant que le spectacle politique se déroule à l'assemblée, les décrets, arrêtés et circulaires se déroulent en arrière plan selon une logique politique TINA. Il n'y a personne aux manettes. c'est juste une machine en roue libre.

Je ne sais pas de quoi vous parlez, vous êtes en train de décrire la politique éducative à l'EN ?
Pas clair.

[Jeffrey]

on a fini par faire rentrer dans l'esprit des gens qu'il n'est pas nécessaire de connaitre ses sujets pour prendre des décisions et diriger l'ensemble.

Borne a été formée à apprendre.

Aussi un truc à ce propos, je connais pas mal de gens ayant sa formation qui sont ultra psycho rigides. Incapables d'évoluer ni de bouger. Je dirais même qu'on les recrute selon un angle de conformisme nécessaire. Oh certes, elle doit piger vite, mais souvent s'installe un complexe de supériorité et une incapacité à percevoir les parois du bocal.

[achillemo]

on a fini par faire rentrer dans l'esprit des gens qu'il n'est pas nécessaire de connaitre ses sujets pour prendre des décisions et diriger l'ensemble.

Borne a été formée à apprendre.

Aussi un truc à ce propos, je connais pas mal de gens ayant sa formation qui sont ultra psycho rigides. Incapables d'évoluer ni de bouger. Je dirais même qu'on les recrute selon un angle de conformisme nécessaire. Oh certes, elle doit piger vite, mais souvent s'installe un complexe de supériorité et une incapacité à percevoir les parois du bocal.

Elle est pas polytechnicienne comme toi?

[divorce]

Il faut figer les propos et ne pas louvoyer entre une formule et sa négation.
Traçons un cercle et plaçons à l’intérieur ceux qui ont la compétence pour être un ministre, avec la précision un ministre efficace, adroit, capable.
Dans ce cercle qui trouvons nous ?
Les gens ayant une expertise ou ceux n’en ayant pas ?

Dans notre conditionnement ("on a fini par faire rentrer dans l'esprit des gens"), on répond "les experts".

Et puis après on fait des expériences.... et on conclue que le point le plus important c'est de ne pas reprendre ceux qui se sont plantés.

Personnellement, j'ai été chef. C'est une expérience - un échec personnel - qui m'a traumatisé. je n'ai jamais pu me départir de mon point de vue d'expert à ce poste.

Je suis suffisamment vieux pour avoir eu ou vu plusieurs chefs, y compris des anciens petits nouveaux devenir chef ; la leçon que j'en ai retenu c'est que l'excellence technique ( l'expertise ) n'est pas un bon prédicteur de l'aptitude à diriger. Il faut avoir un pool de recrutement suffisamment large pour tester différentes personnes. Et enfin, il ne faut pas hésiter à déposer un chef qui ne donne pas satisfaction.

Je ne sais pas de quoi vous parlez, vous êtes en train de décrire la politique éducative à l'EN ?
Pas clair.

Je parle des gouvernements Macron en général. Il n'y a pas de stratégie particulière pour l'éducation.

Pour les Macronnistes, tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes administratifs. Il s'agit d'adapter les non administratifs à l'administration, de faire un peu plus d'administration et d'ajuster les paramètres.

Il n'y a aucune prise de conscience de la réalité ( pour le sujet qui nous concerne, l'éducation, c'est quand même un système qui est en pleine dérive ).

Aussi un truc à ce propos, je connais pas mal de gens ayant sa formation qui sont ultra psycho rigides. Incapables d'évoluer ni de bouger. Je dirais même qu'on les recrute selon un angle de conformisme nécessaire. Oh certes, elle doit piger vite, mais souvent s'installe un complexe de supériorité et une incapacité à percevoir les parois du bocal.

Oui. Borne a toute les qualifications pour devenir ministre de l'éducation nationale, mais, son track record indique qu'elle sera probablement incapable de faire autre chose que de la gestion administrative dans la droite ligne de ce qui nous a mis en position d'échec.

[Jeffrey]

bonjour,

Il faut figer les propos et ne pas louvoyer entre une formule et sa négation.
Traçons un cercle et plaçons à l’intérieur ceux qui ont la compétence pour être un ministre, avec la précision un ministre efficace, adroit, capable.
Dans ce cercle qui trouvons nous ?
Les gens ayant une expertise ou ceux n’en ayant pas ?

Dans notre conditionnement ("on a fini par faire rentrer dans l'esprit des gens"), on répond "les experts".

Et puis après on fait des expériences.... et on conclue que le point le plus important c'est de ne pas reprendre ceux qui se sont plantés.

Personnellement, j'ai été chef. C'est une expérience - un échec personnel - qui m'a traumatisé. je n'ai jamais pu me départir de mon point de vue d'expert à ce poste.

Je suis suffisamment vieux pour avoir eu ou vu plusieurs chefs, y compris des anciens petits nouveaux devenir chef ; la leçon que j'en ai retenu c'est que l'excellence technique ( l'expertise ) n'est pas un bon prédicteur de l'aptitude à diriger. Il faut avoir un pool de recrutement suffisamment large pour tester différentes personnes. Et enfin, il ne faut pas hésiter à déposer un chef qui ne donne pas satisfaction.

Je suis de plus en plus vieux également, d'après moi, certaines personnes n'ont pas les qualités requises pour décider et organiser du travail des autres. Il y a de très nombreuses manières de s'assurer des compétences requises pour réaliser un travail d'organisation du travail. Par exemple faire des choix qui ne sont pas uniquement déterminés par une analyse experte. Il faut savoir accompagner, transiger ou pas, avoir des stratégies de décision. Tenter, revenir en arrière, pousser les décisions. Et tout cela à mon avis se fait plus facilement quand on connait bien les sous jacents techniques. Ensuite, effectivement, s'attacher à de seuls arbitrages techniques, c'est possiblement une erreur. Encore faut-il pour autant être en mesure d'avoir cet oeil d'expertise. Donc j'en reviens à mon opinion, et ne dis pas qu'il ne faut pas en plus disposer d'autres qualités.

Je ne sais pas de quoi vous parlez, vous êtes en train de décrire la politique éducative à l'EN ?
Pas clair.

Je parle des gouvernements Macron en général. Il n'y a pas de stratégie particulière pour l'éducation.

Pour les Macronnistes, tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes administratifs. Il s'agit d'adapter les non administratifs à l'administration, de faire un peu plus d'administration et d'ajuster les paramètres.

Il n'y a aucune prise de conscience de la réalité ( pour le sujet qui nous concerne, l'éducation, c'est quand même un système qui est en pleine dérive ).

je dirais que macron s'en fout complètement, sinon ce ne serait pas la valse de ministres actuels, cinq en un an quand même. Sinon, ça ce saurait depuis 7 ans. Sinon il aurait eu des enfants, sinon il n'aurait pas épousé son enseignante de première... la liste des preuves est longue.
Maintenant, pour comprendre ce qui ne marche pas dans le système éducatif, je pense qu'il faut savoir de quoi on parle. C'est un complexe à la fois organisationnel et à visée politique - je parle de principes de savoir et d'éducation.
Il faut savoir composer avec les syndicats, et avec les parents d'élèves, qui ont été pendant longtemps le bras armé des syndicats d'enseignants, et qui désormais constituent une force de pression qui gêne tout le monde. Il faut savoir composer avec des principes égalitaristes concernant le rateau éducatif, avec le conformisme enseignant, avec leur tendance réactionnaire à se considérer comme force de progrès de gauche, avec la dégradation des capacités cognitives des enfants à niveau donné (capacité de concentration, maitrise du socle de savoir, capacité à comprendre une consigne).
Par contre, je ne pense pas que le rouage administratif soit un problème en lui même, l'organisation administrative est assez loin de la vie des enseignants et des élèves en eux même. C'est assez différent sur ce point de l'ensemble des fonctions administratives qui existent dans l'enseignement supérieur. C'est un vaste sujet que je ne prétends pas résumer en un post ce soir.

Aussi un truc à ce propos, je connais pas mal de gens ayant sa formation qui sont ultra psycho rigides. Incapables d'évoluer ni de bouger. Je dirais même qu'on les recrute selon un angle de conformisme nécessaire. Oh certes, elle doit piger vite, mais souvent s'installe un complexe de supériorité et une incapacité à percevoir les parois du bocal.

Oui. Borne a toute les qualifications pour devenir ministre de l'éducation nationale, mais, son track record indique qu'elle sera probablement incapable de faire autre chose que de la gestion administrative dans la droite ligne de ce qui nous a mis en position d'échec.

Je ne rappellerai pas ici le surnom de Borne parmi ses collaborateurs. Elle ne produira rien de bon, pas même une gestion administrative dans la mesure où ce n'est pas elle qui en donnera le contenu.

[alexlyon]

L'école évolue comme le reste (immobilier, transports, entreprises).
Sécession (cf Christophe Guilluy).

L'ecole privée est le moyen d'y arriver.


La réponse du peuple est en cours de construction.
Et lui non plus ne veut pas d'égalité.

[wasabi]

Il faut figer les propos et ne pas louvoyer entre une formule et sa négation.
Traçons un cercle et plaçons à l’intérieur ceux qui ont la compétence pour être un ministre, avec la précision un ministre efficace, adroit, capable.
Dans ce cercle qui trouvons nous ?
Les gens ayant une expertise ou ceux n’en ayant pas ?
Oh, certes, on peut défendre l’idée qu'il y a d'autres personnes que les experts à l'intérieur du cercle, et même que les ignorants sont à l'extérieur. Mais de là à dire que le cercle ne doit pas contenir les experts, c'est du sophisme.
Donc je redis, j'aimerais bien qu'on trouve les experts dans le cercle et qu'on ne commence pas à prétendre qu'il faut y trouver justement d'autres personnes, quitte à mettre les experts en dehors de ce cercle.

Une forêt ne brûle que par ses propres arbres

[henda]

Groupes de niveau remis en question, brevet non obligatoire pour passer en seconde... La «méthode Borne» tourne le dos au choc des savoirs de Gabriel Attal
https://www.lefigaro.fr/actualite-franc ... l-20250117

[...] les expérimentations lancées par Gabriel Attal dans le cadre du fameux «choc des savoirs» ont du plomb dans l’aile. Si Élisabeth Borne ne raye pas immédiatement les mesures qui ont commencé à être déclinées, le message est clair. D’abord les «groupes de besoins», qui se sont mis en place en septembre 2024 en 6e et en 5e : s’ils ne sont pas remis en question jusqu’à la rentrée 2026, ils feront l’objet, en juin, d’une évaluation de l’inspection générale qui dira si «le dispositif a bien fonctionné». «À date, nous n’avons que très peu de recul», répète la Rue de Grenelle à ce sujet. L’extension de ces groupes aux classes de 4e et de 3e, prévue pour septembre 2025, est plus qu’incertaine. [...]...

Quant au brevet, que Gabriel Attal voulait rendre obligatoire pour passer en seconde, l’option est tout simplement abandonnée.

[Hickson49]

La députée Christelle Petex, propose, à défaut d'augmenter le salaire ou améliorer les conditions de travail des enseignants, d'officialiser le statut de "job d'appoint" de l'enseignant, en lui permettant d'avoir une activité rémunéré en dehors:
https://www.odsradio.com/news/locales/1 ... nseignants

Christelle Petex veut permettre le cumul d’activité des enseignants
14 Janvier 2025
Christelle Petex veut permettre le cumul d’activité des enseignants
La députée de Haute Savoie vient d’interpeller à ce sujet la ministre de l’éducation nationale Elisabeth Borne.

La députée de Haute-Savoie pointe notamment du doigt la dernière circulaire qui interdit aux enseignants de cumuler leur activité d’enseignement avec la création ou la reprise d’une micro-entreprise. Ce qui n’était pas le cas dans la circulaire 2023-2024. Selon elle cette révision réduit considérablement les opportunités d’évolution professionnelle pour les enseignants.

La restriction doit être réévaluée selon la députée Haut-Savoyarde

La députée demande donc à la ministre de réévaluer cette restriction. "Permettre aux enseignants de se lancer dans l’entreprenariat tout en poursuivant leur mission éducative serait une réponse efficace dit-elle pour attirer de nouveaux talents et enrichir le système éducatif »

Communiqué de presse de la députée Christelle Petex:

Madame Christelle Petex, Députée de la 3ème circonscription de Haute-Savoie, alerte Madame Elisabeth Borne, Ministre de l’Education nationale, de l’Enseignement supérieur et de la Recherche, sur la difficulté croissante d’attirer et de retenir des enseignants dans les
écoles, notamment en raison du manque de flexibilité dans la gestion des parcours professionnels. Elle pointe notamment la récente restriction apportée par la circulaire 2024-25, qui interdit aux enseignants de cumuler leur activité d'enseignement avec la création
ou la reprise d'une micro-entreprise. Pourtant cette mesure existait au sein de la précédente circulaire 2023-24. Cette nouvelle révision réduit considérablement les opportunités d’évolution professionnelle pour les enseignants.

Madame la Députée propose de réévaluer cette restriction, soulignant que, dans un monde du travail en constante évolution, la possibilité pour les enseignants d'entreprendre parallèlement à leur activité pédagogique pourrait enrichir leur expérience et améliorer l'attractivité de la profession. Un tel assouplissement offrirait aux enseignants plus d'autonomie et de perspectives, tout en répondant aux besoins croissants de recrutement dans certaines disciplines.

Permettre aux enseignants de se lancer dans l’entreprenariat, tout en poursuivant leur mission éducative, serait une réponse efficace pour attirer de nouveaux talents et enrichir le système éducatif. Elle appelle donc à une révision de ces règles afin de favoriser un environnement plus flexible et motivant pour les enseignants.

Hamdulillah putain c'est tellement beau, en substance on explique qu'on va améliorer l'attractivité de la profession en permettant aux enseignants de cumuler avec un autre emploi.
Franchement c'est pas si mal, tu fais quelques ménages à droite à gauche, ou alors un peu de placo le matin, et l'après midi tu enchaine sur l'utilisation des équations différentielles du second ordre pour établir le comportement d'un circuit RLC.

[nanne02]

Ils pourraient faire dealer ?

Blague à part, il serait intéressant de connaître la proportion d enseignants qui travaillent déjà à leur compte (cours particuliers essentiellement, j imagine), en plus de leur travail à l EN.
Dans mon entourage j en connais 2 (sur 4 enseignants). Dont une à la retraite qui met du beurre sur les épinards de cette manière (ça compte ?).

[Jeffrey]

Je trouve que c’est une bonne idée.

[m.enfin]

une sorte de 49.3 appliqué par les élèves

j'étais en réunion hier soir au lycée du gamin, les équipes sur le terrain n'ont pas ce discours de promotion de médiocrité par la médiocrité

[WolfgangK]

Ça me fait penser que ma fille est en plein dans les concours pour les entrées d'écoles.
D'un côté, le cycle préparatoire s'est bien passé, mais de l'autre, on vise les écoles les plus sélectives, donc rien n'est gagné.
Comme ma fille n'a que 5 ans, ce n'est pas d'écoles d'ingénieurs qu'il s'agit mais d'écoles primaires pour l'entrée en CP

La liste des écoles considérées :
- École Jeanine Manuel (bilingue)
- Collège Sévigné (blingue)
- Ecole élémentaire publique Ferdinand Buisson (Boulogne) (Filière SIS : 2 ½ par semaine en classe d'enfants locuteurs natifs en anglais)

J'ai eu la flemme de candidater pour l'école Alsacienne qui n'a de toutes façons pas vraiment de filière bilingue même si des aménagements sont prévus (les élèves bilingues en anglais ne suivent pas les cours d'anglais normaux).

Parfois, j'envie ceux qui mettent juste leurs gamins dans l'école publique au coin de la rue !

[Jeffrey]

Je déconseille Jeanine Manuel.
Par contre, Sevigné, c’est sérieux.

[FunamBulle]

La députée Christelle Petex, propose, à défaut d'augmenter le salaire ou améliorer les conditions de travail des enseignants, d'officialiser le statut de "job d'appoint" de l'enseignant, en lui permettant d'avoir une activité rémunéré en dehors:
https://www.odsradio.com/news/locales/1 ... nseignants

C'est pour favoriser les démissions "internes" (c'est à dire en restant en poste mais en ne faisant rien ou le strict minimum).
Ca reste un moindre mal par rapport aux démissions nettes, au moins les enfants ont un adulte en face d'eux.

[Boeuf1804]

au moins les enfants ont un adulte en face d'eux.

Oui, pour le ministère c'est tout ce qui compte. Ça fait longtemps qu'ils recrutent n'importe qui. Tiens je ne serais même pas surpris s'ils recourraient aux 15h des bénéficiaires du RSA pour boucher des trous..

[WolfgangK]

Je déconseille Jeanine Manuel.

Il faut que tu voies ma future maison, tu comprendras pourquoi Jeanine Manuel serait parfaite au niveau localisation.

Par contre, Sevigné, c’est sérieux.

J'ai l'impression que c'est sous-côté : personne dans mon entourage n'en avait entendu parler alors qu'ils m'ont fait une super impression lors de la visite. Les seuls poinst négatifs par rapport à Jeanine Manuel sont l'absence d'une vraie cour de récréation (il y a un tout petit espace extérieur) qui oblige à sortir les gamins dans les parcs, et un peu plus de 30 mins de transports depuis mon domicile actuel, 20 depuis le prochain. Mais l'équipe de direction est super !

[nanne02]

Parfois, j'envie ceux qui mettent juste leurs gamins dans l'école publique au coin de la rue !

Je plussoie : c est mon cas, l école est a 300 m. Et les activités sportives et culturelles à peine plus loin. Le temps gagné dans les transports est investi dans les activités, les jeux et ... Le sommeil !
École publique bien fréquentée, et aucun élève "à besoins spécifiques" accueilli actuellement (coup de bol, même si c est pas très politiquement correct de l admettre je suis bien contente que les cours se déroulent dans des conditions normales - et oui on en est là).

Ma sœur est AESH depuis septembre. 3 enfants de maternelle. En cours de diagnostic mais 2 n ont clairement pas leur place à l école et n iront pas plus loin que la maternelle (espérons en tous cas, pour le bien être de l enfant, des autres enfants et du corps enseignant).

[divorce]

Je trouve que c’est une bonne idée.

Pour avoir de bonnes notes au contrôle continu, pour avoir un dossier avec de bonnes appréciations, n'oubliez pas de vous inscrire à mon cours de soutien... on pave la route à la corruption généralisée.

Dans tous les cas, on s'en fout un peu de Borne, finalement, la Ministre de l'éducation c'est Bayrou.

( je crois que c'est un expert... mais son track record, il a été ministre de l'éducation, n'est pas folichon ).

[FunamBulle]

Je trouve que c’est une bonne idée.

Pour avoir de bonnes notes au contrôle continu, pour avoir un dossier avec de bonnes appréciations, n'oubliez pas de vous inscrire à mon cours de soutien... on pave la route à la corruption généralisée.

Dans tous les cas, on s'en fout un peu de Borne, finalement, la Ministre de l'éducation c'est Bayrou.

( je crois que c'est un expert... mais son track record, il a été ministre de l'éducation, n'est pas folichon ).

Cette situation existe déjà, les cours de soutien sont déjà tolérés ( la situation que vous décrivez existe dans mon lycée) . Là on parle du statut d'auto-entrepreneur, c'est le niveau au dessus.

[WolfgangK]

Je déconseille Jeanine Manuel.
Par contre, Sevigné, c’est sérieux.

En fait, je décompose mon évaluation des écoles suivant les 4 dimensions suivantes :
- population étudiante
- personnel (profs et administratifs)
- infrastructure / taille des classes
- localisation

avec en plus, pour le privé, le coût.
Après il y a des trucs dont je me fous, par exemple les réseaux.

- Pour moi, le plus important est la population étudiante : est-ce qu'être bon élève est valorisé ou est-ce que le premier de la classe se fait moquer / casser la gueule ? Est-ce qu'en cas de mal-être on se taillade les poignets ou change de genre ? Est-ce qu'afficher le POGNON de ses parents est bien vu ou normal ? Est-ce que le niveau des élèves est suffisament homogène pour que certains ne s'emmerdent pas trop ou d'autres ne soient pas largués ?
Là je donnerais un avantage à Sévigné parce que j'ai peur que le POGNON soit un peu trop visible à l'EJM, mais je pense que le niveau est plus homogène à l'EJM vu que la sélection est plus exigeante. J'ai pas d'info sur les profils psy, mais je suppose que les expat à l'EJM ne sont pas avantagés (dans ce genre de contexte à l'adolescence les parents se barrent parfois longtemps à l'étranger et les ados font n'importe quoi sans supervision).

- pour le personnel, il y a par exemple l'approche pédagogique. Là aussi, je donnerais l'avantage à Sévigné dont le directeur est manifestement sincèrement passionné, alors que la présentation de l'EJM était un mix improbable des noms et concepts à la mode, de bon (Stanislas Dehaene) au pire (Jo Boaler ) donc elles ne comprenaient manifestement rien à ce qu'elles disaient. Mais je pense que ce n'est pas tellement important si la population étudiante est sélectionnée (la nocivité des modes pédagogiques étant de baisser les exigences au niveau qui ne rebutera pas trop les moins aptes/motivés puisqu'il ne faut ni contraindre ni sélectionner).

- Pour les infrastructures, là l'avantage est à l'EJM parce que Sévigné est trop à l'étroi, malheureusement, pour avoir des récréations en interne. (Quand je pense que dans le quartier il y a des lycées avec grande cours de récré qui sont désaffectés mais que les élus LFI veulent voir attribués à l'hébergement de migrants… )

- Pour la localisation là c'est l'EJM qui a clairement l'avantage. Plus près du Jardin d'enfants des Nations Unies où ira la cadette, quartier que je préfère et où je viens d'acheter. Être à 5 minutes à pied ou 20 minutes en métro, c'est quand même une sacrée différence.

Pour le prix aussi Sévigné est notablement moins cher (l'EJM a pas mal augmenté ses tarifs récemment).

Mon point de vue est que la pondération de ces différentes dimensions change avec l'âge. Une cours de récré est à mon avis plus importante en primaire qu'au lycée et la distance est plus gênante quand les gamins doivent être déposés et cherchés que lorsqu'ils sont autonomes.

Donc je vise l'EJM pour le primaire et j'essaierai de ne pas vexer Sévigné si ma fille est y est prise ainsi qu'à l'EJM parce que je n'exclue pas de changer si l'EJM ne convient pas.
(J'ai plusieurs témoignages où l'EJM convient parfaitement à des gamins d'une fratrie et pas à d'autres).

[lisa]

- Pour la localisation là c'est l'EJM qui a clairement l'avantage. Plus près du Jardin d'enfants des Nations Unies où ira la cadette, quartier que je préfère et où je viens d'acheter. Être à 5 minutes à pied ou 20 minutes en métro, c'est quand même une sacrée différence.

Donc je vise l'EJM pour le primaire et j'essaierai de ne pas vexer Sévigné si ma fille est y est prise ainsi qu'à l'EJM parce que je n'exclue pas de changer si l'EJM ne convient pas.
(J'ai plusieurs témoignages où l'EJM convient parfaitement à des gamins d'une fratrie et pas à d'autres).

Viser la proximité pour le primaire me semble un excellent choix.
Etre à 5 minutes à pied des écoles est vraiment un élément de confort dont vous auriez tort de vous priver.

[Nounou]

Et dejeuner en famille en semaine n'a pas de prix.
Eviter au rejeton la fatigue des cantines bruyantes.

[nanne02]

+1000
Et les réveils tôt, la course et le stress le matin pour être à l heure, le métro aux heures de pointe...
Vos enfants auront bien le temps de goûter à ces plaisirs plus tard.

[WolfgangK]

- Pour la localisation là c'est l'EJM qui a clairement l'avantage. Plus près du Jardin d'enfants des Nations Unies où ira la cadette, quartier que je préfère et où je viens d'acheter. Être à 5 minutes à pied ou 20 minutes en métro, c'est quand même une sacrée différence.

Donc je vise l'EJM pour le primaire et j'essaierai de ne pas vexer Sévigné si ma fille est y est prise ainsi qu'à l'EJM parce que je n'exclue pas de changer si l'EJM ne convient pas.
(J'ai plusieurs témoignages où l'EJM convient parfaitement à des gamins d'une fratrie et pas à d'autres).

Viser la proximité pour le primaire me semble un excellent choix.
Etre à 5 minutes à pied des écoles est vraiment un élément de confort dont vous auriez tort de vous priver.

Certes, mais vouloir n'est pas pouvoir.
Pour l'EJM, la sélection c'est :
- lettre de motivation
- bulletins scolaires
- lettre de recommandation d'un ami
- lettre de recommandation de l'établissement d'origine
- examen orthophonique
- entretien avec les parents
- évaluation individuelle et en groupe de l'enfant (dessin de bonhomme http://leadserv.u-bourgogne.fr/files/fi ... nhomme.pdf , constructions avec des Kaplas, interactions avec les autres enfants,… )


Pour Sévigné, c'était plus simple (entretien avec les parents et l'enfant) et ça c'est très bien passé.
Pour l'EJM, ça dépendra comment ma fille est lunée le jour de son évaluation (Elle préfère généralement quand c'est elle qui décide les règles de ses jeux/ se qu'elle dessine et je ne peux pas lui en vouloir pour ça).

[WolfgangK]

https://cafepedagogique.net/2025/01/13/ ... a-pas-lus/

Dès lors, la « non-lecture doit cesser d’être dévalorisée » : de Montaigne à Bayard en passant par Gracq, bien des écrivain·es témoignent qu’elle peut être un exercice de curiosité, un effort de culture, une profession de foi, une pratique lettrée.

… et de la combativité

Pour appuyer sa recherche, Maïté Eugène a suivi toute l’année 2018-2019 une classe de 2nde de 35 élèves dans un lycée de la périphérie de Montpellier. Livre non ouvert, lecture buissonnière, braconnage de ressources en ligne … : les pratiques de non-lecture sont massives, diverses, variables selon les œuvres. S’y joue avec l’enseignant·e « une partie de poker menteur ». Avec beaucoup de perdant·es : les élèves qui n’ont pas lu le livre pour le contrôle de lecture ou l’exposé demandé, l’enseignant·e qui perd du temps et de l’autorité à essayer, souvent en vain, de repérer les non lecteurs scolaires.

Le ver serait-il dans le fruit ? En l’occurrence dans les programmes actuels de lycée ?

Les contenus et les démarches, expliquent l’autrice et bien des expert·es, y mettent en avant l’acquisition de connaissances, sur la littérature ou sur la langue, plutôt que la « construction de soi » et la « pédagogie de l’autre » (Vincent Jouve) à travers la pratique de la lecture.

[WolfgangK]

https://www.lemonde.fr/societe/article/ ... _3224.html

Tout y passe dans @lemondefr
pour édulcorer les nécessaires diagnostics et intimider ceux qui ne s'accommodent pas de l'apocalypse scolaire en cours :

1/ La "baisse du niveau" est une "rengaine politique" depuis la fin du XIXe siècle donc elle n'existe pas (marche aussi avec l'immigration !)
2/ Le thermomètre utilisé n'est pas le bon (peu importe si les évaluations nationales, PISA, Timms et Pirls vont toutes dans le même sens)
3/ Le sujet est "multifacettes" et le problème plus "complexe" que ce que l'on croit. La notion même de niveau ne veut d’ailleurs rien dire.
4/ L'important c'est la lutte contre "les inégalités" (comme si le caractère inégalitaire de notre école n'avait rien à voir avec les décennies d'égalitarisme derrière nous)
5/ 50 % des collégiens n'ont pas les compétences requises en français et en mathématiques mais ce n'est pas grave : les jeunes français sont en pointe sur les compétences civiques ("adhésion aux VALEURS démocratiques") et plus à l'aise en "numératie" que les plus de 55 ans. Et puis il y a les « compétences psychosociales ».

« Le désert croît. Malheur à celui qui protège le désert », écrivait Nietzsche. Un philosophe qu'on ne lit manifestement plus au "Monde". Ça tombe bien : au rythme actuel, aucun jeune Français n'aura les moyens de s'y risquer dans quelques années.

https://x.com/JLeFlochImad/status/1881825254080987269

[divorce]

https://cafepedagogique.net/2025/01/13/ ... a-pas-lus/
Dès lors, la « non-lecture doit cesser d’être dévalorisée » : de Montaigne à Bayard en passant par Gracq, bien des écrivain·es témoignent qu’elle peut être un exercice de curiosité, un effort de culture, une profession de foi, une pratique lettrée.

L'idée est intéressante : ne pas aborder le bachotage sous un angle forcément négatif.

Dans ma jeunesse, il y a avait un certain nombre de mes condisciples, y compris parmi ceux qui se destinaient à une filière littéraire, qui ne tournaient que sur des analyses des œuvres ( plus le résumé dans l'encyclopédie universalis ).

Education : la « baisse du niveau » des élèves, une rengaine politique

Personnellement, je n'ai pas l'impression d'une baisse de niveau généralisée. je pense simplement qu'il faut comprendre que bientôt les titulaires d'un doctorat auront le niveau d'un certificat d'étude d'il y a un siècle ( c'est à dire un niveau un peu supérieur à la moyenne permettant d'envisager la plupart des activités professionnelles). On change les compétences ( règle à calcul / informatique, calligraphie / dextérité en sms, récitation / chatGPT ), on étend la durée d'apprentissage, mais au final on a des gens qui ne sont pas plus bêtes que leurs ancêtres - Pas plus intelligent, non plus.

[Fluctuat]

Le Yann Forestier se croit bien gentil et inclusif, sauf que les générations précédentes étaient globalement capables de lire, écrire, compter en sortant de l'école à 14 ou 16 ans. Peu importe si l'immense majorité s'arrêtaient au niveau du certificat d'études (même si beaucoup ne l'avaient pas) et plus tard en CAP: ils étaient capables de se réorienter, de reprendre des études, d'apprendre en autodidacte, parce que les fondamentaux étaient maîtrisés.

[wasabi]

Le Yann Forestier se croit bien gentil et inclusif, sauf que les générations précédentes étaient globalement capables de lire, écrire, compter en sortant de l'école à 14 ou 16 ans. Peu importe si l'immense majorité s'arrêtaient au niveau du certificat d'études (même si beaucoup ne l'avaient pas) et plus tard en CAP: ils étaient capables de se réorienter, de reprendre des études, d'apprendre en autodidacte, parce que les fondamentaux étaient maîtrisés.

C'est le mythe ça. La réalité est que si tu as 80% de pas crétins, 20% de crétins dans une classe d'âge.

Si 20% seulement font des études supérieures, et qu'ils sont tous parmi les 80% de pas crétins, tu te retrouves avec 60% de la population pas crétine mais qui n'a pas fait d'étude. 75% des gens n'ayant pas fait d'études ne sont pas crétins ( 80-20) / (80-20+20)
Si en revanche 70% font des études supérieures, et qu'ils sont tous parmi les 80%, tu te retrouves avec 30% de la population qui n'a pas fait des études supérieures, mais parmi ceux là les deux tiers sont crétins 20/(80-70+20).

Bref la massification des études supérieures fait croire que le niveau au brevet / CAP / BEP a chuté car ils sont de plus en plus cons en moyenne, à population de départ identique

De plus la complexification du monde moderne, la plus grand omniprésence de l'expression écrite (mails, SMS... lecture d'article sur le smartphone plutôt que la grand messe du 20h et la radio) et des chiffres, et la perte de l'habileté à faire des opérations de base de tête par les CB à la place des espèces, fait que les lacunes qui pouvaient passer sous silence, sont maintenant visibles.

Et enfin comme dit Pascal, "l'intelligence est la chose la mieux répartie dans le monde car quelle que soit la quantité dont on est pourvu, on est toujours persuadé d'en avoir assez, car c'est avec ça qu'on juge", le boomer verra les plus jeunes comme cons car ils n'auront pas les mêmes référentiels de ce qui important ou pas en capacités cognitives (comme faire des opérations de tête), alors que le Z lui se dira que les boomers sont cons car ils savent pas configurer le wifi sur leur smartphone. Mais voilà on écoutera le boomer, car c'est lui qui dira "que c'était mieux avant". C'est un peu la même idée que la capacité à pouvoir évaluer l'intelligence de quelqu'un par rapport à soi même si on QI est à moins de deux écarts types du tiens, si c'est plus tu ne sais pas si il est très *** ou très intelligent, tu ne le comprends juste pas. Quand quelqu'un tiens un discours qui te semble étrange, avant de la classer comme un ***, faut toujours se demander si le ***, ce n'est pas toi.
Objectivement il y a l'effet Flynn, et l'inversion de l'effet Flynn, donc les classes d'âge les plus intelligentes sont celles fin années 70 début années 80. Donc les fins de X et les début de Y. Pas les boomers

[Delambre]

[Bidibulle]

La punition sera d'être obligé de fixer pendant 10 minutes un poster de Borne.

[Jeffrey]

Ce n’était pas le cas jusqu’à présent ?
Hé ben.

[canicule]

- Ecole élémentaire publique Ferdinand Buisson (Boulogne) (Filière SIS : 2 ½ par semaine en classe d'enfants locuteurs natifs en anglais)

Bonjour,
Si possible cela m'intéresserait de connaître la réputation de cette école?

[crispus]

En cas de harcèlement scolaire,il est plus facile de punir la victime que le coupable...

[Indécis]

Éducation : la France détient un record de l'OCDE… mais pas en matière de réussite scolaire
https://etudiant.lefigaro.fr/vos-etudes ... cord-ocde/

Lorsqu'il s'agit d'éducation, la France est souvent sous le feu des critiques. Les classements internationaux rappellent régulièrement les difficultés de l'Hexagone en matière de réussite scolaire. C'est notamment le cas du Programme international pour le suivi des acquis des élèves (PISA), une étude menée par l'OCDE pour mesurer l'efficacité des systèmes éducatifs dans le monde. Selon la dernière édition de ce rapport, PISA 2023, la France affiche des résultats préoccupants : 474 points en mathématiques (sous la moyenne de 480), 474 en compréhension de l'écrit (contre 482 en moyenne) et 487 en culture scientifique (contre 491). L'OCDE souligne une dégradation notable : "En mathématiques, la forte baisse observée en France entre 2018 et 2022 est la plus importante depuis la première étude PISA en 2000". En quatre ans, la France a perdu 21 points, contre une baisse moyenne de 15 points pour les autres pays.

En décembre 2024, les résultats des élèves français ont encore été pointés du doigt avec la publication du rapport TIMSS (Trends in International Mathematics and Science Study). Cette étude internationale, qui évalue les connaissances en mathématiques et sciences des élèves de CM1 et de 4e, place la France en avant-dernière position en CM1 parmi les pays de l'Union européenne. En 4e, les résultats sont à peine meilleurs, la France devançant seulement le Portugal et le Chili.

Ce n'est donc pas en matière de réussite scolaire que la France détient un record. Un autre sujet la place en tête des classements de l'OCDE, et il a récemment refait surface avec l'arrivée d'Elisabeth Borne. À peine nommée, la ministre de l'Éducation nationale a exprimé sa volonté de revoir l'organisation du temps scolaire, notamment en réduisant les vacances d'été. Une idée déjà avancée par des ministres précédents, tels que Gabriel Attal et Pap Ndiaye. Mais les élèves français ont-ils réellement plus de vacances que les autres ? Pas exactement. D'après Eurostat, l'organisme statistique de la Commission européenne, avec ses huit semaines de vacances estivales, la France reste dans la moyenne européenne. En Espagne, les vacances d'été durent 11 semaines, 12 en Italie, et jusqu'à 13 en Irlande.

En revanche, la France affiche bien une spécificité en la matière. Elle réside dans son rythme scolaire : sept semaines de cours suivies de deux semaines de congé, réparties quatre fois par an (automne, Noël, hiver et printemps). C'est là que la France détient un record. Selon une note de l'OCDE, s'appuyant sur les données du rapport de "Regards sur l'éducation 2023", si la durée des vacances d'été est plus courte en France que dans de nombreux autres pays (huit semaines, contre neuf en moyenne dans l'OCDE), la durée totale des vacances intermédiaires y est la plus longue : huit semaines, un record parmi les pays de l'OCDE.

[neron]

Ça me rappelle une discussion y-a 5 ans sur cette file "sur le rôle de l'EN " qu'un illustre forumeur a d'autorité circonscrit à " éduquer ou instruire " et suite à quoi, j'ai quasi arrêté de poster ici.

Cette interrogation de Trump,.prouve.que mes arguments étaient motivés et que le forumeur avait tort.de circonscrire le debat. Amha nos politiques poussent l'EN (institution, grenouille en 1882, devenu bœuf en 2020) au corner comme l'ED au US.meme si c'est que 4000.personnes,.la question se pose. C'est un jeu extérieur au système,, et donc ses acteurs n'ont aucun pouvoir dessus,.sauf pour les activistes d'accélérer le couteau qui tombe et pour les prévoyants d'en mitiger les effets au gré de leurs valeurs.

Au début, une nécessité institutionnalise un droit et progressivement ce droit institutionnalise des nécessités
-------

Pourtant, pro en efficience des organisations j'avais des choses à exprimer hors de ces oeillères. J'aime l'aphorisme du guet, de l'octroi, de la porte (en entreprise) ou des orientaux - sef (dans la vie qui inconsciemment mais culturellement se placent souvent pour gener les autres, afin d'être). Pourquoi un octroie avec des gardes, une taxe ? Ben pour rentrer dans la ville..Pourquoi un gué payant ? Ben pour permettre de traverser la rivière et en payer les travaux , etc..., A un moment, ceci ne sont plus qu'auto-justifications du pouvoir d'un système de ce faire payer qui vous empêche de rentrer dans la ville, de traverser la rivière,. de.passer librement. Idem pour la justice, l'aide sociale, .. Ainsi après analyse, Trump veut libérer "l'éducation ou l'instruction" de cette organisme parasitaire dont l'essence a perdu toute légitimité.

Plus largement (hors des opérationnels qui seront toujours nécessaire dans notre société), c'est fou le nombre de gens qui croient en leur nécessité parce qu'ils.procédent le badge d'un octroi. Je ne juge pas de la nécessité sociale.de leur trouver une activité pour le bien de la fourmilière . Juste je note la réalité (la commune faisait creuser des trous que d'autres rebouchaient la nuit pour occuper les gens du fait amah que si le peuple a besion de pain,.il a autant besoin de JEUX comme.moi qui intelectualisee ici).

[Jeffrey]

Ça me rappelle une discussion y-a 5 ans sur cette file "sur le rôle de l'EN " qu'un illustre forumeur a d'autorité circonscrit à " éduquer ou instruire " et suite à quoi, j'ai quasi arrêté de poster ici.

Cette interrogation de Trump,.prouve.que mes arguments étaient motivés et que le forumeur avait tort.de circonscrire le debat. Amha nos politiques poussent l'EN (institution, grenouille en 1882, devenu bœuf en 2020) au corner comme le DoE au US. C'est un jeu extérieur au système et donc ses acteurs n'ont aucun pouvoir sauf pour les activistes d'accélérer le couteau qui tombe et pour les prévoyants d'en mitiger les effets au gré de leurs valeurs

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Pourtant, pro en efficience des organisations j'avais des choses à exprimer hors de ces oeillères. J'aime l'aphorisme du guet, de l'octroi, de la porte (en entreprise) ou des orientaux - sef (dans la vie qui inconsciemment mais culturellement se placent souvent pour gener les autres, afin d'être). Pourquoi un octroie avec des gardes, une taxe ? Ben pour rentrer dans la ville..Pourquoi un gué payant ? Ben pour permettre de traverser la rivière et en payer les travaux , etc..., A un moment, ceci ne sont plus qu'auto-justifications du pouvoir d'un système de ce faire payer qui vous empêche de rentrer dans la ville, de traverser la rivière,. de.passer librement. Idem pour la justice, l'aide sociale, .. Ainsi après analyse, Trump veut libérer "l'éducation ou l'instruction" de cette organisme parasitaire dont l'essence a perdu toute légitimité.

Plus largement (hors des opérationnels qui seront toujours nécessaire dans notre société), c'est fou le nombre de gens qui croient en leur nécessité parce qu'ils.procédent le badge d'un octroi. Je ne juge pas de la nécessité sociale.de leur trouver une activité pour le bien de la fourmilière . Juste je note la réalité (la commune faisait creuser des trous que d'autres rebouchaient la nuit pour occuper les gens du fait amah que si le peuple a besion de pain,.il a autant besoin de JEUX comme.moi qui intelectualisee ici).

Pauvre type. Le département fédéral de l’enseignement au États Unis est un organisme chargé d’attribuer des bourses au mérite et de donner des préconisations sur le contenu des programmes scolaires et de l’harmonisation inter états. Ils sont au nombre de 4000 employés pour tous les États Unis. Il a été mis en place dans les années 70.
Cela n’a rien à voir avec l’organisation de l’educ nationale en France.
La seule compétence pro dont tu fasses preuve sur ce forum, c’est confondre le point et l’espace. Pour l’organisation, tu devrais travailler chez Mac ronsey.

[neron]

Vous tuez toute discussion enfermé dans la boucle "le rôle de l'EN est d'instruire ou éduquer".

L'EN n'est pas immanente.!!. Il existe moulte autres moyens d'instruire ou éduquer et quand la tête d'un système malgré le temps et les moyens est inapte à supprimer ses dérives, voir en est le moteur,.peut-être faut-il y aller de la guillotine.

Je sais c'est difficile à des orthodoxe,.de lâcher prise mais déjà avec la décentralisation,.elle a été grignoté.

---------------:

. Cela n’a rien à voir avec l’organisation de l’educ nationale en France.

Je ne vais pas faire un essai sur l'histoire comparée du système de formation US FR ou sur ses structures. Qu'offrez-vous pour palier aux dérives déjà cité ici dont celles des pères comme Condorcet :tel que confondre éducation et instruction, dénier le droit des parents d'éduquer,. massifier, socialiser , endoctriner, dévier de la transmission des savoirs et à la culture de la raison ne plus fournir à la société d'élite, de citoyens dignent de ce nom.

Et même si ce système avait un projet d'endoctrinement ou politique (assimilation, insertion, socialisation, inclusion, islamisation, europanisation, régionalisation , abetitude...), celui-ci ne devrait-il pas être explicité à la populace plutôt qu'être gardé cachée dans les alcôves d'une élite telles des pervers ou terroristes avançant sans drapeau, ni uniformes.

Quand ces dérives sont le fait d'une organisation devenue centralisé ,.autonome, monopolistique à laquelle du temps lui a été donné pour y pallier, la seule solution politique qui reste n'est-elle pas d'en couper la tête . Tout système avec le temps se regidifie, est instrumenté, ... Je prendrais un autre exemple, la justice. N'est-ce pas soulagement de mettre à la déchèterie 50 ans de directives, d'instructions, de consignes,.de programmes voir de lois ?.

Ne peut-on en parler ici ? alors qu'en budget, objets, évolution. organisation, taille, dérives, les 2 sont assez similaires hormis que le financement du système au US passent par des bourses et en France directement aux structures ;. En taille de la moitié des états US ne dépassent pas celle de nos académies et que je sache, l'éducation à Singapour ou la recherche en Israël n'est pas crainios. L'instruction n'exisait-elle pas depuis 2000 ans sans l'EN ?

Ne peut-on s'interroger sur ce système qui formalise et finance des commissaires du peuple, ded.activistes, des associaux, des totalitaires,.de pures idéologues déniant la raison, la vérité ou le réel et le bien commun ?.

Je vous demande pas de réponse à ses questions. J'ai plis .le temps de refaire le match du samedi soir




-

[Jeffrey]

Vous tuez toute discussion enfermé dans la boucle "le rôle de l'EN est d'instruire ou éduquer".

L'EN n'est pas immanente.!!. Il existe moulte autres moyens d'instruire ou éduquer et quand la tête d'un système malgré le temps et les moyens est inapte à supprimer ses dérives, voir en est le moteur,.peut-être faut-il y aller de la guillotine.

Je sais c'est difficile à des orthodoxe,.de lâcher prise mais déjà avec la décentralisation,.elle a été grignoté.

après avoir prétendu être un expert de l'organisation, vous balancez un article complètement HS sur la suppression d'un organe administratif fédéral aux usa, sans même comprendre que cela n'a aucun rapport avec l'éducation ou l'instruction en France.
Maintenant, vous écrivez que l'EN n'est pas immanente. ... C'est un joli mot, et si vous avez cinq minutes, je vous suggère d'aller en voir une définition, parce que visiblement, vous faites un contre sens absolu par rapport à vos thèses habituelles. Allez, un indice, l'immanence s'oppose à la transcendance. C'est à dire que l'immanence est ce qui se justifie par lui même. J'aurais dit que dans votre cerveau quelque peu embrumé, c'est ce qui tient lieu de fil rouge à votre critique sur l'EN. Mais à quoi bon...

. Cela n’a rien à voir avec l’organisation de l’educ nationale en France.

Je ne vais pas faire un essai sur l'histoire comparée du système de formation US FR ou sur ses structures. Qu'offrez-vous pour palier aux dérives déjà cité ici dont celles des pères comme Condorcet :tel que confondre éducation et instruction, dénier le droit des parents d'éduquer,. massifier, socialiser , endoctriner, dévier de la transmission des savoirs et à la culture de la raison ne plus fournir à la société d'élite, de citoyens dignent de ce nom.

c'est vraiment rangé bizarrement dans votre tête.
Ce qui m'amuse le plus au fond, c'est qu'il est indéniable que vous vous estimiez faire partie d'une élite.
LE reste est sans importance, c'est totalement imbitable de toute façon.

[neron]

Que faites-vous avec quelqu'un de méchant ?.Moi je lui dis c'est ainsi point.

Nous reprogrammons la matrice..C'est comme une situation de Kobayashi Maru

. Si vous êtes dans la matrice, le succès n'est jamais possible.

La seule façon de réussir est de reprogrammer la matrice...

----------------------
Pour les autres :

ED et l'EN ont les mêmes caractéristiques (listée avant) et donc présentent les memes déficiences ( celle de l'EN ont déjà listé ici ou à la TV,. V'là celle de.l'ED compa dixit Trump : coût, efficience, endoctrinement, activisme, bureaucratie ...) et donc.l'EN devra subir le même traitement si l'on retrouver une instruction efficiente.(écouter Todd patauger dans son idéal devenu boue, sans en tirer un fil)

Une organisation est un peu comme un organisme Or :
- Un organisme ne se résume JAMAIS à la somme de ses parties. Vous êtes, vous faites bien autre chose qu'un amas de cellule ou de viscères . Il a une essence,.une existence propre,.interfère et subit son environ, son histoire.
- Aucune des parties d'un organisme ne peut l'appréhender. Ainsi en est-il du loup de la meute, de la reine de la fourmilière, de la peinture d'un Gauguin ou vous de votre ame: c'est pas.une question de qi.
- Chaque métier à une grille d'appréhension de ses objets :Le minéralogiste des caillou,.le botaniste des vegetaux, l'antiquaire des artefacts,. le médecin des corps des.animaux,.le psy des ames et moi les organisations.
- Chaque métier offre une grille d'oscultation.propre pour les évaluer, améliorer, guérir. Point besoin de rentrer dedans, d'en être ou de tout regarder à la loupe.
- En organisation faut connaître un peu de tout,
Mme Duchemole peu être mieux placer pour sentir les choses que les profs et administratifs qui y travaillent

[neron]

V'là c'est fait au US. Fin du ministère, puis avant des hommes dans le sport de filles, de la discriminations positive, de la théorie du genre, . 🥳

Pour rappel 50 % des états US dépassent pas en population celle d'un.de nos gros departement ou académies.et les coûts du DE US proche de ceux de l'EN et un résultat comparable

Le pouvoir sur l'école doit être inversé down-to-top (parents, mairies,...).En G.ranche c'est le contraire avec mainmise de syndicat gauchiste On en sait même plus qui dirige.l'En et où va le.pognon. Sur les coûts :

- 1er scandale : L'état dit payer 13.000 € par élève du public, 6000.€ dans le prive sous contrat et zéro sinon,.nobostant que l'école public profite de bâtiments et infrastructure publique

- 2em scandale, comme les résultats sont pas là malgre tout ce frics,.Ils ont plombé parcoursup pour privilégiés les élèves.du publiques

- 3em.scandale.: On ressent que depuis 50 ans,..l'objet de la gauche a été de détruire l'école de la république,.pour la massifier en outil de leur idéologie..Donc pour les Eurocrates détruire.l'histoire nationale, la langue, l'esprit critique

Parcoursup privilegie déjà beaucoup par sa discrimination positive, les écoles publics des. zone nouvelle (HLM).

[crispus]

Ben oui je suis instit, j'ai fini mes 5 jours de formation !

[henda]

https://x.com/BFMTV/status/1909633152189936062
https://www.bfmtv.com/politique/gouvern ... 80624.html

"Il faut se préparer": Élisabeth Borne invite les enfants à réfléchir "dès la maternelle" à leur futur métier

Bientôt rdv avec conseiller d'orientation en petite section dès octobre.

[nanne02]

Et en même temps :

Selon le Snuipp Fsu, une large majorité de professeurs des écoles (60%) dénonce la dégradation de leurs conditions de travail en raison de l'inclusion scolaire. Le syndicat met en cause le manque de moyens. Les professeurs demandent l'ouverture d'instituts spécialisés et le recrutement d'AESH. L'inclusion est au coeur des tensions du système éducatif

https://blogs.mediapart.fr/francois-jar ... -inclusive

[wasabi]

https://x.com/BFMTV/status/1909633152189936062
https://www.bfmtv.com/politique/gouvern ... 80624.html

"Il faut se préparer": Élisabeth Borne invite les enfants à réfléchir "dès la maternelle" à leur futur métier

Bientôt rdv avec conseiller d'orientation en petite section dès octobre.

On va avoir beaucoup de pompiers, policiers, spationautes, footballeurs, et pilotes de formule 1.

[m.enfin]

https://x.com/BFMTV/status/1909633152189936062
https://www.bfmtv.com/politique/gouvern ... 80624.html

"Il faut se préparer": Élisabeth Borne invite les enfants à réfléchir "dès la maternelle" à leur futur métier

Bientôt rdv avec conseiller d'orientation en petite section dès octobre.

on reconnait la patte de l'experte, elle doit vachement s'y connaitre en gamin avec ses 4 enfants .. ou pas

[Duareg]

https://x.com/BFMTV/status/1909633152189936062
https://www.bfmtv.com/politique/gouvern ... 80624.html

"Il faut se préparer": Élisabeth Borne invite les enfants à réfléchir "dès la maternelle" à leur futur métier

Bientôt rdv avec conseiller d'orientation en petite section dès octobre.

On va avoir beaucoup de pompiers, policiers, spationautes, footballeurs, et pilotes de formule 1.

[CharlieBo]

https://x.com/BFMTV/status/1909633152189936062
https://www.bfmtv.com/politique/gouvern ... 80624.html

"Il faut se préparer": Élisabeth Borne invite les enfants à réfléchir "dès la maternelle" à leur futur métier

Bientôt rdv avec conseiller d'orientation en petite section dès octobre.

On va avoir beaucoup de pompiers, policiers, spationautes, footballeurs, et pilotes de formule 1.

Et de web Managers....

Franchement c'est méconnaître la nature humaine que de proférer une telle ânerie....