Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

[Bidibulle]

Certaines filières font passer des tests rapides pendant les sélections parcours sup.

Lesquelles ?

Mon gamin avait eu un QCM pour entrer en IUT. Je pense que pour l'instant c'est pour trier des touristes, mais ça finira par s'intensifier (1/3 de sa promo a abandonné la première année).

[Nounou]

Les écoles d'ingé post-bac organisent des concours: épreuves écrites et orales.

[DIGOU]

Certaines filières font passer des tests rapides pendant les sélections parcours sup.

Lesquelles ?

Mon gamin avait eu un QCM pour entrer en IUT. Je pense que pour l'instant c'est pour trier des touristes, mais ça finira par s'intensifier (1/3 de sa promo a abandonné la première année).

Ça existe aussi de licence vers master pour certaines filières.

[nanne02]

Toutes filières confondues, seuls 30,1 % des étudiants de la cohorte des étudiants inscrits en première année de licence en 2020 eux ont obtenu une licence (L3) en 2023, ce qui revient à dire que 70% des étudiants admis en L1 ne passent pas en L2. De là, deux questions. La première: comment expliquer une telle catastrophe? La seconde: à quoi peut bien servir un examen dont le coût est estimé à 1,5 milliard d’euros et qui n’atteste plus la capacité des bacheliers à entamer un parcours de réussite dans l’enseignement supérieur?

https://www.lefigaro.fr/vox/societe/la- ... e-20250711

[FunamBulle]

Je suis un insider, je fais tous les ans partie des membres du jury au bac, j'étais même président adjoint cette année.
Voilà la signification des mentions au bac :

- refusé : élève absentéiste pendant l'année et/ou aux épreuves du bac
- admis : élève nul : n'a rien à faire en études supérieures : taux d'échec de 100% en première année
- mention assez-bien : élève très passable, études post-bac poussives avec redoublements et/ou réorientation
- mention bien : élève méritant
- mention très bien : bon élève

[nanne02]

Et "avec félicitations" c est l équivalent de l ancien mention TB ?

Bon ça évite d avoir des jeunes de 18 ans qui ne font "rien". Ils vont aller glander 2 ans en fac, ça fait marcher les bars et les bailleurs sont contents.
A 20 ans ils n auront toujours que leur bac. Et "profité" de la vie étudiante, pour ceux dont la localisation géographique où les revenus de leurs parents, n est pas un obstacle à l inscription en Fac. Ou a sciences piPo.

[Bidibulle]

Toutes filières confondues, seuls 30,1 % des étudiants de la cohorte des étudiants inscrits en première année de licence en 2020 eux ont obtenu une licence (L3) en 2023, ce qui revient à dire que 70% des étudiants admis en L1 ne passent pas en L2. De là, deux questions. La première: comment expliquer une telle catastrophe? La seconde: à quoi peut bien servir un examen dont le coût est estimé à 1,5 milliard d’euros et qui n’atteste plus la capacité des bacheliers à entamer un parcours de réussite dans l’enseignement supérieur?

https://www.lefigaro.fr/vox/societe/la- ... e-20250711

70% de potentiels attachés parlementaires, élus locaux, voire députés pour LFI.

[nanne02]

Ou au RN

[DIGOU]

Quand j'ai passé le bac, il y avait 0.8% de mentions TB
Dernièrement c'était 13.6%, soit 17 fois plus.
Faut dire qu'à l'époque nous étions des buses....

[Hickson49]

Le gauchisme détruit tout ce qu'il touche.
Le bac et la nationalité française en sont de formidables exemples. Trop facile à obtenir, n'ouvre bientôt plus aucun avantage par rapport au premier venu.

[m.enfin]

Je comprends pas bien la remarque du journaliste. Si 30% de la cohorte passe en l2, ceux qui restent passent à 100% en l3 et obtiennent tous la validation de la licence ?

[Ben92]

Je suis un insider, je fais tous les ans partie des membres du jury au bac, j'étais même président adjoint cette année.
Voilà la signification des mentions au bac :

- refusé : élève absentéiste pendant l'année et/ou aux épreuves du bac
- admis : élève nul : n'a rien à faire en études supérieures : taux d'échec de 100% en première année
- mention assez-bien : élève très passable, études post-bac poussives avec redoublements et/ou réorientation
- mention bien : élève méritant
- mention très bien : bon élève

Tant de jeunes adultes qui vont encombrer les facs, coûter de l'argent à la société, alors qu'on a tant besoin de le leurs bras pour pourvoir les emplois essentiels en souffrance.
Rajoutons qu'entrer dans la vie active à 18 ans plutôt qu'à 25 équivaut à 15% d'actifs en plus sur la durée de la vie active. Alors qu'on a tant besoin de rééquilibrer le nombre d'actifs vs retraités... pour payer nos retraites à nous.

[Qqun_de_Passage]

Je comprends pas bien la remarque du journaliste. Si 30% de la cohorte passe en l2, ceux qui restent passent à 100% en l3 et obtiennent tous la validation de la licence ?

Sans doute lui aussi un bon produit du baccalauréat au rabais.
Y a juste tous les cas de redoublements qu’il oublie de prendre en compte…
Le bachelier 2020 peut très bien obtenir sa licence en 2025.

[Qqun_de_Passage]

Et "avec félicitations" c est l équivalent de l ancien mention TB ?

Bon ça évite d avoir des jeunes de 18 ans qui ne font "rien". Ils vont aller glander 2 ans en fac, ça fait marcher les bars et les bailleurs sont contents.
A 20 ans ils n auront toujours que leur bac. Et "profité" de la vie étudiante, pour ceux dont la localisation géographique où les revenus de leurs parents, n est pas un obstacle à l inscription en Fac. Ou a sciences piPo.

Et pour les étudiants de milieu modeste ça peut faire jusqu’à 5 ans de bourse étudiante, de quoi patienter jusqu’au RSA.

[Nounou]

"IL FAUT ÊTRE EXIGEANT": ÉLISABETH BORNE VA ENVOYER UNE CIRCULAIRE SUR LES CONSIGNES DE CORRECTION DU BACCALAURÉAT

AFP, le 13/07
https://fr.news.yahoo.com/faut-%C3%AAtr ... 40568.html

"Il faut être exigeant sur le niveau des élèves"
Élisabeth Borne a affirmé qu'"il faut être exigeant sur le niveau des élèves" et ce sera "le sens des consignes qui seront données", car "c'est vraiment un mauvais service qu'on rend aux bacheliers en donnant l'impression qu'on peut avoir une mauvaise copie et une bonne note".

Il faut en effet "absolument garantir" que le bac "reconnaît un niveau de compétence et de connaissances qu'on doit acquérir en terminale", a-t-elle expliqué.

Tout en félicitant "les 680.000 nouveaux bacheliers et les 725.000 collégiens qui ont obtenu leur brevet cette année", Élisabeth Borne a martelé qu'"on ne donne pas le bac à tout le monde et on ne doit pas donner le bac à tout le monde".

[Bidibulle]

"IL FAUT ÊTRE EXIGEANT": ÉLISABETH BORNE VA ENVOYER UNE CIRCULAIRE SUR LES CONSIGNES DE CORRECTION DU BACCALAURÉAT

AFP, le 13/07
https://fr.news.yahoo.com/faut-%C3%AAtr ... 40568.html

"Il faut être exigeant sur le niveau des élèves"
Élisabeth Borne a affirmé qu'"il faut être exigeant sur le niveau des élèves" et ce sera "le sens des consignes qui seront données", car "c'est vraiment un mauvais service qu'on rend aux bacheliers en donnant l'impression qu'on peut avoir une mauvaise copie et une bonne note".

Il faut en effet "absolument garantir" que le bac "reconnaît un niveau de compétence et de connaissances qu'on doit acquérir en terminale", a-t-elle expliqué.

Tout en félicitant "les 680.000 nouveaux bacheliers et les 725.000 collégiens qui ont obtenu leur brevet cette année", Élisabeth Borne a martelé qu'"on ne donne pas le bac à tout le monde et on ne doit pas donner le bac à tout le monde".

Rappelez moi. Borne était bien socialiste. Qui a dit qu'il fallait amener 80% d'une classe d'âge au bac, et qui l'a mis en application ? CRETINS DE SOCIALISTES !!!!

[titano]

CRETINS DE SOCIALISTES !!!!

Pléonasme.

[Bidibulle]

Je viens de lire qu'elle était conseillère de Jospin au ministère de l'éducation nationale au début des années 90.

[henda]

Donc l'an prochain on aura 20% de taux d'admission ?

[Goldorak2]

"IL FAUT ÊTRE EXIGEANT": ÉLISABETH BORNE VA ENVOYER UNE CIRCULAIRE SUR LES CONSIGNES DE CORRECTION DU BACCALAURÉAT

AFP, le 13/07
https://fr.news.yahoo.com/faut-%C3%AAtr ... 40568.html

"Il faut être exigeant sur le niveau des élèves"
Élisabeth Borne a affirmé qu'"il faut être exigeant sur le niveau des élèves" et ce sera "le sens des consignes qui seront données", car "c'est vraiment un mauvais service qu'on rend aux bacheliers en donnant l'impression qu'on peut avoir une mauvaise copie et une bonne note".

Il faut en effet "absolument garantir" que le bac "reconnaît un niveau de compétence et de connaissances qu'on doit acquérir en terminale", a-t-elle expliqué.

Tout en félicitant "les 680.000 nouveaux bacheliers et les 725.000 collégiens qui ont obtenu leur brevet cette année", Élisabeth Borne a martelé qu'"on ne donne pas le bac à tout le monde et on ne doit pas donner le bac à tout le monde".

C'est le "en même temps".

[Qqun_de_Passage]

"IL FAUT ÊTRE EXIGEANT": ÉLISABETH BORNE VA ENVOYER UNE CIRCULAIRE SUR LES CONSIGNES DE CORRECTION DU BACCALAURÉAT

AFP, le 13/07
https://fr.news.yahoo.com/faut-%C3%AAtr ... 40568.html

"Il faut être exigeant sur le niveau des élèves"
Élisabeth Borne a affirmé qu'"il faut être exigeant sur le niveau des élèves" et ce sera "le sens des consignes qui seront données", car "c'est vraiment un mauvais service qu'on rend aux bacheliers en donnant l'impression qu'on peut avoir une mauvaise copie et une bonne note".

Il faut en effet "absolument garantir" que le bac "reconnaît un niveau de compétence et de connaissances qu'on doit acquérir en terminale", a-t-elle expliqué.

Tout en félicitant "les 680.000 nouveaux bacheliers et les 725.000 collégiens qui ont obtenu leur brevet cette année", Élisabeth Borne a martelé qu'"on ne donne pas le bac à tout le monde et on ne doit pas donner le bac à tout le monde".

Pas très malin... un élève de terminale coûte bien plus cher qu'un étudiant en faculté, surtout en "sciences" humaines et même en prenant en compte, pour ceux éligibles, la bourse étudiante.
Et puis ça retardera son inscription à France Travail.

[pangloss]

Il faudrait déjà s'assurer de l'atteinte du niveau "certificat d'études primaires" ancienne manière (en lecture, écriture et calcul) dans l'année des douze ans. Avec redoublement jusqu'à l'atteinte de ce niveau ou des quatorze ans.

[Hickson49]

Cela scelle en effet (pour le meilleur comme pour le pire) le destin des filières non sélectives.
Envoyez moi tout ça en CAP maçonnerie/plombier/plaquiste/élec dans les patelins bien paumés, qu'on règle enfin ce problème d'immobilier trop cher.

[Jeffrey]

Cela scelle en effet (pour le meilleur comme pour le pire) le destin des filières non sélectives.
Envoyez moi tout ça en CAP maçonnerie/plombier/plaquiste/élec dans les patelins bien paumés, qu'on règle enfin ce problème d'immobilier trop cher.

Le deuxième post de ce monsieur dit ceci :

/Je parle essentiellement des devoirs ou des dossiers préparés à la maison, qui comptent souvent pour moitié dans l'évaluation finale. ChatGPT permet à des étudiants médiocres ou nuls, s'ils passent sous les radars, d'obtenir des 17 en rendant des copies qui ne doivent rien à leurs mérites.

Je ne sais pas ce qu’il enseigne exactement, mais la solution est simple : des épreuves sur table sans document.
Ça demande plus de travail de préparation en conception, et mise en place d’un barème, mais il peut toujours se faire aider par chatgpt.

[nanne02]

Et des oraux un peu costauds.
Un étudiant "touriste" sera vite démasqué s il a fait travaillé ChatGPT à sa place.
Mais ça demande de faire l effort de les organiser...

Les entreprises devront elles bientôt généraliser les tests de recrutement pour vérifier le niveau des jeunes diplômés ?

[Bidibulle]

Et des oraux un peu costauds.
Un étudiant "touriste" sera vite démasqué s il a fait travaillé ChatGPT à sa place.
Mais ça demande de faire l effort de les organiser...

Les entreprises devront elles bientôt généraliser les tests de recrutement pour vérifier le niveau des jeunes diplômés ?

On le fait déjà.

[Nounou]

Je ne sais pas ce qu’il enseigne exactement, mais la solution est simple : des épreuves sur table sans document.
Ça demande plus de travail de préparation en conception, et mise en place d’un barème, mais il peut toujours se faire aider par chatgpt.

Le week-end dernier, j''ai recueilli l'avis d'un professeur en littérature comparée de la Sorbonne, à ce sujet.
Il n'est pas trop chaud pour systématiser des devoirs sur table de 4 heures dans sa matière, car les épreuves n'engageraient pas un vrai travail de recherche ni une réflexion approfondie.
Comme il soumet des oeuvres très peu connues à ses élèves, voire exotiques, je le soupçonne de mettre ChatGPT à l'épreuve.

Il est sans illusion sur le niveau réel des élèves. Et il leur trouve un engagement plus faible - ex: thèses en retard.
Cette année, il se désolait du niveau toujours plus faible des candidats à l'agrégation, il les a portés à bout de bras en préparation.
Et il confirme qu'en licence bien trop d'inscrits n'ont pas le niveau requis, le taux de déchet est très important - c'est lui qui établit un classement sur 800 élèves.
Il y a beaucoup d'étrangers parmi les bons éléments, même des chinois.

[Fluctuat]

Je ne sais pas ce qu’il enseigne exactement, mais la solution est simple : des épreuves sur table sans document.
Ça demande plus de travail de préparation en conception, et mise en place d’un barème, mais il peut toujours se faire aider par chatgpt.

Dans les amphi pour de grosses cohortes, où il est impossible de passer entre les rangs, le téléphone entre les cuisses et la montre connectée marchent très bien... Tant qu'il n'y aura pas de brouilleurs utilisés pendant les examens, il sera impossible d'empêcher la fraude. Et c'est déjà un problème en lycée, voire college.

[WolfgangK]

Je ne sais pas ce qu’il enseigne exactement, mais la solution est simple : des épreuves sur table sans document.
Ça demande plus de travail de préparation en conception, et mise en place d’un barème, mais il peut toujours se faire aider par chatgpt.

Dans les amphi pour de grosses cohortes, où il est impossible de passer entre les rangs, le téléphone entre les cuisses et la montre connectée marchent très bien... Tant qu'il n'y aura pas de brouilleurs utilisés pendant les examens, il sera impossible d'empêcher la fraude. Et c'est déjà un problème en lycée, voire college.

Écouteur sous la bâche islamique ?

[kamoulox]

Méthode russe. Tout les examen à l’oral. Certains comme les maths ont une préparation papier puis présentation orale sur tableau.

Ça expliquait aussi pourquoi ma future ex femme est très forte à prendre la parole en public devant une assemblée, et savoir expliquer et argumenter devant un public un problème.

Que du bénéfice à en tirer donc.

Par contre les faibles niveaux seront éjectés directement. En France on cherche à faire le plus gros taux de réussite à l’examen alors que là-bas on cherche à sortir les meilleurs étudiants possibles, quitte à ce que 20% réussissent.

La différence est la

[Nounou]

Je ne sais pas ce qu’il enseigne exactement, mais la solution est simple : des épreuves sur table sans document.
Ça demande plus de travail de préparation en conception, et mise en place d’un barème, mais il peut toujours se faire aider par chatgpt.

Dans les amphi pour de grosses cohortes, où il est impossible de passer entre les rangs, le téléphone entre les cuisses et la montre connectée marchent très bien... Tant qu'il n'y aura pas de brouilleurs utilisés pendant les examens, il sera impossible d'empêcher la fraude. Et c'est déjà un problème en lycée, voire college.

Question ingénue: comment est-il possible de soumettre en douce un sujet de niveau licence, en math ou en physique, via un objet connecté ?

[Fluctuat]

Je n'ai pas testé , mais prendre une photo ? Pour Wolfgang, je dirais pas que: une casquette ou une tignasse fournie, ça cache bien des écouteurs. J'ai même entendu parler de lunettes connectées...

[Nounou]

Autre méthode, vécue par ma relation Professeur à la Sorbonne:
plusieures tentatives d'achat de diplôme par des étudiants chinois et leur famille. Des cadeaux à près de 5 chiffres - en euros.

[Jeffrey]

Je ne sais pas ce qu’il enseigne exactement, mais la solution est simple : des épreuves sur table sans document.
Ça demande plus de travail de préparation en conception, et mise en place d’un barème, mais il peut toujours se faire aider par chatgpt.

Dans les amphi pour de grosses cohortes, où il est impossible de passer entre les rangs, le téléphone entre les cuisses et la montre connectée marchent très bien... Tant qu'il n'y aura pas de brouilleurs utilisés pendant les examens, il sera impossible d'empêcher la fraude. Et c'est déjà un problème en lycée, voire college.

Installer un brouilleur est illégal, même en université.
Par contre, les petits tricheurs à la sauvette qui consultent une indication sur leur genoux, c’est autre chose que des sujets entièrement rédigés par une ia.
Déjà, quand on demande un script en info et que les étudiants sucent la réponse via chatgpt, c’est assez facile à détecter, parce qu’ils sont simplement infoutus d’utiliser l’ia pour accélérer leur production et ne font que recopier ce que l’ia leur pond sans aucune analyse critique.

[Jeffrey]

[
Question ingénue: comment est-il possible de soumettre en douce un sujet de niveau licence, en math ou en physique, via un objet connecté ?

Neuf fois sur dix, en maths comme en physique, les sujets proposés sont récupérés soit d’une épreuve d’une année d’avant, soit d’une épreuve déjà donnée ailleurs dans une autre fac par un chargé de cours du même niveau.
En refilant le sujet, tu trouves la même épreuve et sa correction très facilement.

[Boeuf1804]

[
Question ingénue: comment est-il possible de soumettre en douce un sujet de niveau licence, en math ou en physique, via un objet connecté ?

Neuf fois sur dix, en maths comme en physique, les sujets proposés sont récupérés soit d’une épreuve d’une année d’avant, soit d’une épreuve déjà donnée ailleurs dans une autre fac par un chargé de cours du même niveau.
En refilant le sujet, tu trouves la même épreuve et sa correction très facilement.

+1 à mon époque je passais beaucoup de temps à faire les annales des années précédentes. Effectivement on retrouvait beaucoup d’exercices très proches au fil des années.
C’est logique quand on y pense. On ne peut pas réinventer la roue à l’infini.
C’est un bon exercice pour se préparer.

[Nounou]

[
Question ingénue: comment est-il possible de soumettre en douce un sujet de niveau licence, en math ou en physique, via un objet connecté ?

Neuf fois sur dix, en maths comme en physique, les sujets proposés sont récupérés soit d’une épreuve d’une année d’avant, soit d’une épreuve déjà donnée ailleurs dans une autre fac par un chargé de cours du même niveau.
En refilant le sujet, tu trouves la même épreuve et sa correction très facilement.

Ma question reste sans réponse: durant une épreuve sur table, comment faire digérer un sujet en langage mathématique à un objet connecté ? une photo ?

[Bidibulle]

[
Question ingénue: comment est-il possible de soumettre en douce un sujet de niveau licence, en math ou en physique, via un objet connecté ?

Neuf fois sur dix, en maths comme en physique, les sujets proposés sont récupérés soit d’une épreuve d’une année d’avant, soit d’une épreuve déjà donnée ailleurs dans une autre fac par un chargé de cours du même niveau.
En refilant le sujet, tu trouves la même épreuve et sa correction très facilement.

Ma question reste sans réponse: durant une épreuve sur table, comment faire digérer un sujet en langage mathématique à un objet connecté ? une photo ?

Je viens de tester avec le sujet de brevet du fiston. Photo prise depuis l'appli Le Chat. Exercice corrigé en 1/2 seconde. Je cherche des sujets plus pointus.

[Nounou]

Ah ouais

[Bidibulle]

Ah ouais

Je viens de lui faire bouffer un exercice de math du concours de l'X à partir d'une photo d'écran. Ca n'a pas l'air de lui avoir fait peur.

[Nounou]

Il ira défiler le prochain 14 Juillet ?

[Bidibulle]

Il ira défiler le prochain 14 Juillet ?

Il me répond que non : il ne peux pas assister physiquement à des évènements.

Les humains pourront continuer à marcher au pas. Pour ça, pas besoin d'intelligence artificielle.

[crispus]

[
Question ingénue: comment est-il possible de soumettre en douce un sujet de niveau licence, en math ou en physique, via un objet connecté ?

Neuf fois sur dix, en maths comme en physique, les sujets proposés sont récupérés soit d’une épreuve d’une année d’avant, soit d’une épreuve déjà donnée ailleurs dans une autre fac par un chargé de cours du même niveau.
En refilant le sujet, tu trouves la même épreuve et sa correction très facilement.

Ce n'est pas nouveau : un de mes profs se plaignait qu'un groupe d'étudiants étrangers, bien implanté sur le campus, apprenait par cœur les annales de la fac : s'il reprenait un sujet fait il y a 5 ans, juste en modifiant quelques données... ils étaient capables de lui encadrer les résultats précédents avec 5 décimales.

[Jeffrey]

Ah ouais

Je viens de lui faire bouffer un exercice de math du concours de l'X à partir d'une photo d'écran. Ca n'a pas l'air de lui avoir fait peur.

J’ai pris le sujet de la première épreuve de maths du concours de l’an dernier avec pour consigne de répondre aux 5 premières questions. Je lui donne le pdf source.
Il a répondu correctement même si je n’aurais pas rédigé avec exactement les mêmes arguments.
Les cinq questions me paraissent relativement faciles. Tout est relatif je sais bien.
Je dirais que c’est vraiment un super outil pour qui est en mesure d’exploiter et maîtriser correctement le niveau d’intervention.
Finalement, c’est comme tous les outils. Quand on sait s’en servir, cela facilite considérablement le travail. Par contre, le fonctionnement non maîtrisable par sa propre maîtrise me paraît très peu porteur.

[henda]

https://x.com/destinationcine/status/19 ... 9220080934

[kamoulox]

Rolalala le niveau tout le monde sait c’est pour la première coupe de monde de foot qu’on a gagné

[Hickson49]

Mdr, les études de médecines/dentaire sont trop sélectives en France, pas grave, on va autoriser le tout venant formé par des universités sans numerus closus en Roumanie, au Portugal ou en Belgique: https://www.20minutes.fr/sante/4153622- ... _more_link

C'est le genre d'inégalité qui me rends malade... Comment ne pas détester l'UE et la France dans ce contexte...

Bismillah comme dirait l'autre:
https://www.20minutes.fr/sante/4163959- ... e-tensions

Médecine : La réintégration des étudiants en médecine formés à l’étranger créée des tensions

[alexlyon]

Les patients veulent être soignés.
Un dentiste étranger qui est bon aura la réputation qui va avec.

Le système français ne veut pas soigner, mais créer une rente par rationnement et pénurie artificiels.

C'est un contresens : il ne s'agit pas de professions libérales, mais au contraire de professions réglementées.

[wasabi]

Les patients veulent être soignés.
Un dentiste étranger qui est bon aura la réputation qui va avec.

Le système français ne veut pas soigner, mais créer une rente par rationnement et pénurie artificiels.

C'est un contresens : il ne s'agit pas de professions libérales, mais au contraire de professions réglementées.

Il y a un truc que vous ne voyez pas, c'est que dans un système à tiers payant à autorisation systématique le nombre de professionnel doit être strictement réglementé, car si ils sont trop nombreux ils vont inventer des consultations inutiles pour remplir leur emploi du temps, et leur compte en banque. Néfaste pour la France (coût) mais aussi les français.

La pénurie est un mythe. Quel que soit le nombre de médecins en France avec ce système, on aurait une "pénurie". La preuve en Amérique du nord le nombre de consultation par habitant est moitié moindre qu'en Europe de l'Ouest, pour des résultats similaires (la différence d'espérance de vie ne s'explique pas par ça mais par une consommation de drogue supérieure, une société plus violente avec plus d'homicides, et des normes alimentaires en dessous des normes des pays du tiers monde)

[Indécis]

Plus de la moitié des élèves de troisième n’a pas le niveau requis en français et en mathématiques
https://etudiant.lefigaro.fr/article/co ... -20250716/

En 2025, 16,8 % des élèves de troisième lisent moins bien que ce qui est attendu d’un élève de CM2.

À première vue, tout semble aller pour le mieux au collège : près de 85,5 % des élèves obtiennent leur brevet, un taux de réussite stable d’année en année. Près de la moitié (49,1 %) décroche même une mention «bien» ou «très bien», et 9,5 % sont félicités par le jury. Des résultats flatteurs… mais qui masquent une réalité plus contrastée.

Car à l’entrée en troisième, les évaluations nationales - menées pour la première fois en septembre 2024 auprès de 137.000 collégiens - dressent un tableau nettement moins optimiste : seuls 46,6 % des élèves présentent un niveau jugé « satisfaisant » en français, et 45,7 % en mathématiques. Pire encore, près d’un élève sur six lit à voix haute moins bien qu’un élève de fin de CM2.

À la rentrée 2024, le ministère de l’Éducation nationale a proposé pour la première fois une évaluation standardisée aux élèves de troisième. L’objectif est d’offrir aux équipes pédagogiques un outil de diagnostic immédiat, leur permettant de mieux cibler les besoins des élèves dès les premières semaines de cours. La plupart de ces évaluations ont été menées dans 2318 établissements volontaires, soit 28 % des collèges français.

En français, les élèves sont confrontés à deux types d’exercice. Le premier évalue leurs compétences langagières et linguistiques à travers 27 questions qui couvrent un spectre large : identification des fonctions grammaticales, compréhension de la voix passive ou du subjonctif, distinction entre interrogation directe et indirecte, analyse de propositions subordonnées relatives…

En parallèle, un test de fluence de lecture, passé individuellement, leur demande de lire à voix haute un texte de 304 mots en une minute. En mathématiques, l’évaluation porte sur les automatismes, un socle de connaissances que les élèves sont censés mobiliser sans réflexion approfondie. Il s’agit ici de 32 questions, réparties en quatre grands domaines du programme de cycle 4 : nombres et calculs, géométrie, grandeurs et mesures, et organisation de données et de fonctions.

Les résultats en compétences langagières et linguistiques révèlent un paysage très contrasté. Seuls 46,6 % des élèves atteignent un niveau jugé « satisfaisant », tandis que 12,8 % sont placés dans le groupe « à besoins », c’est-à-dire en grande difficulté. Les écarts sont particulièrement marqués entre filles et garçons : 54,7% des filles obtiennent une évaluation satisfaisante, contre seulement 38,7 % des garçons.

Le retard scolaire remplit un rôle déterminant : parmi les élèves dits « en retard », 36,6 % se trouvent en grande difficulté. Le type d’établissement influence également fortement les résultats. Dans les établissements REP+, seuls 21,5 % des élèves atteignent un niveau « satisfaisant », tandis qu’ils sont 62,1 % dans les établissements privés sous contrat. Les établissements publics hors éducation prioritaire se situent dans une position intermédiaire, avec 46,7 % d’élèves évalués comme présentant un niveau « satisfaisant ».

Le test de fluence, qui consiste à lire un texte à voix haute pendant une minute, vient compléter l’évaluation de français. Les résultats, bien que moins détaillés, sont tout aussi édifiants. En moyenne, les élèves lisent 155 mots par minute, mais 16,8 % ne dépassent pas 119 mots, un score normalement attendu à la fin du CM2. Cette proportion grimpe à 44,5 % chez les élèves en retard scolaire.

Là encore, les écarts sont frappants selon le sexe, le secteur ou le profil social. Les filles lisent en moyenne trois mots de plus que les garçons, et sont plus nombreuses à dépasser les 150 mots par minute. Dans les établissements privés, la moyenne atteint 166 mots par minute contre seulement 138 en REP+. Le profil social accentue encore les différences : dans les collèges les plus favorisés, 72,3 % des élèves atteignent le seuil de 150 mots par minute, contre seulement 44,4 % dans les collèges les moins favorisés. La spécificité de la formation remplit également un rôle. Les élèves scolarisés en troisième « prépa-métiers », par exemple, lisent en moyenne 128 mots par minute. Seuls 28,7 % d’entre eux atteignent le seuil de performance attendu, contre 61,8 % chez les élèves inscrits dans une troisième « classique ».

En mathématiques, le constat n’est pas plus rassurant. Moins de la moitié des élèves (45,7 %) atteint le niveau « satisfaisant » dans le domaine des automatismes et ils sont 13,9 % à se situer dans le groupe « à besoins ». Contrairement au français, les garçons affichent cette fois de meilleurs résultats que les filles : 47,9 % d’entre eux obtiennent un score « satisfaisant », contre 43,4 % pour les filles.

Les mêmes écarts structurels que pour le français se retrouvent ici. En REP+, à peine 19,9 % des élèves atteignent le niveau satisfaisant, contre 65 % dans le privé sous contrat. Les établissements publics hors éducation prioritaire se situent à 44,8 %. Du côté des troisièmes « prépa-métiers », les résultats sont encore plus préoccupants : seuls 6,7 % des élèves atteignent le niveau « satisfaisant », contre 47,4 % pour leurs camarades hors dispositif.