Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

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divorce
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#6801 Message par divorce » 08 janv. 2025, 07:13

Jeffrey a écrit :
07 janv. 2025, 21:31
Il faut figer les propos et ne pas louvoyer entre une formule et sa négation.
Traçons un cercle et plaçons à l’intérieur ceux qui ont la compétence pour être un ministre, avec la précision un ministre efficace, adroit, capable.
Dans ce cercle qui trouvons nous ?
Les gens ayant une expertise ou ceux n’en ayant pas ?
Dans notre conditionnement ("on a fini par faire rentrer dans l'esprit des gens"), on répond "les experts".

Et puis après on fait des expériences.... et on conclue que le point le plus important c'est de ne pas reprendre ceux qui se sont plantés.

Personnellement, j'ai été chef. C'est une expérience - un échec personnel - qui m'a traumatisé. je n'ai jamais pu me départir de mon point de vue d'expert à ce poste.

Je suis suffisamment vieux pour avoir eu ou vu plusieurs chefs, y compris des anciens petits nouveaux devenir chef ; la leçon que j'en ai retenu c'est que l'excellence technique ( l'expertise ) n'est pas un bon prédicteur de l'aptitude à diriger. Il faut avoir un pool de recrutement suffisamment large pour tester différentes personnes. Et enfin, il ne faut pas hésiter à déposer un chef qui ne donne pas satisfaction.
Jeffrey a écrit :
07 janv. 2025, 21:31
Je ne sais pas de quoi vous parlez, vous êtes en train de décrire la politique éducative à l'EN ?
Pas clair.
Je parle des gouvernements Macron en général. Il n'y a pas de stratégie particulière pour l'éducation.

Pour les Macronnistes, tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes administratifs. Il s'agit d'adapter les non administratifs à l'administration, de faire un peu plus d'administration et d'ajuster les paramètres.

Il n'y a aucune prise de conscience de la réalité ( pour le sujet qui nous concerne, l'éducation, c'est quand même un système qui est en pleine dérive ).
Jeffrey a écrit :
07 janv. 2025, 21:39
Aussi un truc à ce propos, je connais pas mal de gens ayant sa formation qui sont ultra psycho rigides. Incapables d'évoluer ni de bouger. Je dirais même qu'on les recrute selon un angle de conformisme nécessaire. Oh certes, elle doit piger vite, mais souvent s'installe un complexe de supériorité et une incapacité à percevoir les parois du bocal.
Oui. Borne a toute les qualifications pour devenir ministre de l'éducation nationale, mais, son track record indique qu'elle sera probablement incapable de faire autre chose que de la gestion administrative dans la droite ligne de ce qui nous a mis en position d'échec.

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Jeffrey
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#6802 Message par Jeffrey » 13 janv. 2025, 00:54

bonjour,
divorce a écrit :
08 janv. 2025, 07:13
Jeffrey a écrit :
07 janv. 2025, 21:31
Il faut figer les propos et ne pas louvoyer entre une formule et sa négation.
Traçons un cercle et plaçons à l’intérieur ceux qui ont la compétence pour être un ministre, avec la précision un ministre efficace, adroit, capable.
Dans ce cercle qui trouvons nous ?
Les gens ayant une expertise ou ceux n’en ayant pas ?
Dans notre conditionnement ("on a fini par faire rentrer dans l'esprit des gens"), on répond "les experts".

Et puis après on fait des expériences.... et on conclue que le point le plus important c'est de ne pas reprendre ceux qui se sont plantés.

Personnellement, j'ai été chef. C'est une expérience - un échec personnel - qui m'a traumatisé. je n'ai jamais pu me départir de mon point de vue d'expert à ce poste.

Je suis suffisamment vieux pour avoir eu ou vu plusieurs chefs, y compris des anciens petits nouveaux devenir chef ; la leçon que j'en ai retenu c'est que l'excellence technique ( l'expertise ) n'est pas un bon prédicteur de l'aptitude à diriger. Il faut avoir un pool de recrutement suffisamment large pour tester différentes personnes. Et enfin, il ne faut pas hésiter à déposer un chef qui ne donne pas satisfaction.
Je suis de plus en plus vieux également, d'après moi, certaines personnes n'ont pas les qualités requises pour décider et organiser du travail des autres. Il y a de très nombreuses manières de s'assurer des compétences requises pour réaliser un travail d'organisation du travail. Par exemple faire des choix qui ne sont pas uniquement déterminés par une analyse experte. Il faut savoir accompagner, transiger ou pas, avoir des stratégies de décision. Tenter, revenir en arrière, pousser les décisions. Et tout cela à mon avis se fait plus facilement quand on connait bien les sous jacents techniques. Ensuite, effectivement, s'attacher à de seuls arbitrages techniques, c'est possiblement une erreur. Encore faut-il pour autant être en mesure d'avoir cet oeil d'expertise. Donc j'en reviens à mon opinion, et ne dis pas qu'il ne faut pas en plus disposer d'autres qualités.
Jeffrey a écrit :
07 janv. 2025, 21:31
Je ne sais pas de quoi vous parlez, vous êtes en train de décrire la politique éducative à l'EN ?
Pas clair.
Je parle des gouvernements Macron en général. Il n'y a pas de stratégie particulière pour l'éducation.

Pour les Macronnistes, tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes administratifs. Il s'agit d'adapter les non administratifs à l'administration, de faire un peu plus d'administration et d'ajuster les paramètres.

Il n'y a aucune prise de conscience de la réalité ( pour le sujet qui nous concerne, l'éducation, c'est quand même un système qui est en pleine dérive ).
je dirais que macron s'en fout complètement, sinon ce ne serait pas la valse de ministres actuels, cinq en un an quand même. Sinon, ça ce saurait depuis 7 ans. Sinon il aurait eu des enfants, sinon il n'aurait pas épousé son enseignante de première... la liste des preuves est longue.
Maintenant, pour comprendre ce qui ne marche pas dans le système éducatif, je pense qu'il faut savoir de quoi on parle. C'est un complexe à la fois organisationnel et à visée politique - je parle de principes de savoir et d'éducation.
Il faut savoir composer avec les syndicats, et avec les parents d'élèves, qui ont été pendant longtemps le bras armé des syndicats d'enseignants, et qui désormais constituent une force de pression qui gêne tout le monde. Il faut savoir composer avec des principes égalitaristes concernant le rateau éducatif, avec le conformisme enseignant, avec leur tendance réactionnaire à se considérer comme force de progrès de gauche, avec la dégradation des capacités cognitives des enfants à niveau donné (capacité de concentration, maitrise du socle de savoir, capacité à comprendre une consigne).
Par contre, je ne pense pas que le rouage administratif soit un problème en lui même, l'organisation administrative est assez loin de la vie des enseignants et des élèves en eux même. C'est assez différent sur ce point de l'ensemble des fonctions administratives qui existent dans l'enseignement supérieur. C'est un vaste sujet que je ne prétends pas résumer en un post ce soir.
Jeffrey a écrit :
07 janv. 2025, 21:39
Aussi un truc à ce propos, je connais pas mal de gens ayant sa formation qui sont ultra psycho rigides. Incapables d'évoluer ni de bouger. Je dirais même qu'on les recrute selon un angle de conformisme nécessaire. Oh certes, elle doit piger vite, mais souvent s'installe un complexe de supériorité et une incapacité à percevoir les parois du bocal.
Oui. Borne a toute les qualifications pour devenir ministre de l'éducation nationale, mais, son track record indique qu'elle sera probablement incapable de faire autre chose que de la gestion administrative dans la droite ligne de ce qui nous a mis en position d'échec.
Je ne rappellerai pas ici le surnom de Borne parmi ses collaborateurs. Elle ne produira rien de bon, pas même une gestion administrative dans la mesure où ce n'est pas elle qui en donnera le contenu.
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#6803 Message par alexlyon » 13 janv. 2025, 08:13

L'école évolue comme le reste (immobilier, transports, entreprises).
Sécession (cf Christophe Guilluy).

L'ecole privée est le moyen d'y arriver.


La réponse du peuple est en cours de construction.
Et lui non plus ne veut pas d'égalité.

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#6804 Message par wasabi » 13 janv. 2025, 09:53

Jeffrey a écrit :
07 janv. 2025, 21:31

Il faut figer les propos et ne pas louvoyer entre une formule et sa négation.
Traçons un cercle et plaçons à l’intérieur ceux qui ont la compétence pour être un ministre, avec la précision un ministre efficace, adroit, capable.
Dans ce cercle qui trouvons nous ?
Les gens ayant une expertise ou ceux n’en ayant pas ?
Oh, certes, on peut défendre l’idée qu'il y a d'autres personnes que les experts à l'intérieur du cercle, et même que les ignorants sont à l'extérieur. Mais de là à dire que le cercle ne doit pas contenir les experts, c'est du sophisme.
Donc je redis, j'aimerais bien qu'on trouve les experts dans le cercle et qu'on ne commence pas à prétendre qu'il faut y trouver justement d'autres personnes, quitte à mettre les experts en dehors de ce cercle.
Une forêt ne brûle que par ses propres arbres
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#6805 Message par henda » 17 janv. 2025, 12:40

Groupes de niveau remis en question, brevet non obligatoire pour passer en seconde... La «méthode Borne» tourne le dos au choc des savoirs de Gabriel Attal
https://www.lefigaro.fr/actualite-franc ... l-20250117
[...] les expérimentations lancées par Gabriel Attal dans le cadre du fameux «choc des savoirs» ont du plomb dans l’aile. Si Élisabeth Borne ne raye pas immédiatement les mesures qui ont commencé à être déclinées, le message est clair. D’abord les «groupes de besoins», qui se sont mis en place en septembre 2024 en 6e et en 5e : s’ils ne sont pas remis en question jusqu’à la rentrée 2026, ils feront l’objet, en juin, d’une évaluation de l’inspection générale qui dira si «le dispositif a bien fonctionné». «À date, nous n’avons que très peu de recul», répète la Rue de Grenelle à ce sujet. L’extension de ces groupes aux classes de 4e et de 3e, prévue pour septembre 2025, est plus qu’incertaine. [...]...
Quant au brevet, que Gabriel Attal voulait rendre obligatoire pour passer en seconde, l’option est tout simplement abandonnée.

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#6806 Message par Hickson49 » 17 janv. 2025, 12:51

La députée Christelle Petex, propose, à défaut d'augmenter le salaire ou améliorer les conditions de travail des enseignants, d'officialiser le statut de "job d'appoint" de l'enseignant, en lui permettant d'avoir une activité rémunéré en dehors:
https://www.odsradio.com/news/locales/1 ... nseignants
Christelle Petex veut permettre le cumul d’activité des enseignants
14 Janvier 2025
Christelle Petex veut permettre le cumul d’activité des enseignants
La députée de Haute Savoie vient d’interpeller à ce sujet la ministre de l’éducation nationale Elisabeth Borne.

La députée de Haute-Savoie pointe notamment du doigt la dernière circulaire qui interdit aux enseignants de cumuler leur activité d’enseignement avec la création ou la reprise d’une micro-entreprise. Ce qui n’était pas le cas dans la circulaire 2023-2024. Selon elle cette révision réduit considérablement les opportunités d’évolution professionnelle pour les enseignants.

La restriction doit être réévaluée selon la députée Haut-Savoyarde

La députée demande donc à la ministre de réévaluer cette restriction. "Permettre aux enseignants de se lancer dans l’entreprenariat tout en poursuivant leur mission éducative serait une réponse efficace dit-elle pour attirer de nouveaux talents et enrichir le système éducatif »

Communiqué de presse de la députée Christelle Petex:

Madame Christelle Petex, Députée de la 3ème circonscription de Haute-Savoie, alerte Madame Elisabeth Borne, Ministre de l’Education nationale, de l’Enseignement supérieur et de la Recherche, sur la difficulté croissante d’attirer et de retenir des enseignants dans les
écoles, notamment en raison du manque de flexibilité dans la gestion des parcours professionnels. Elle pointe notamment la récente restriction apportée par la circulaire 2024-25, qui interdit aux enseignants de cumuler leur activité d'enseignement avec la création
ou la reprise d'une micro-entreprise. Pourtant cette mesure existait au sein de la précédente circulaire 2023-24. Cette nouvelle révision réduit considérablement les opportunités d’évolution professionnelle pour les enseignants.

Madame la Députée propose de réévaluer cette restriction, soulignant que, dans un monde du travail en constante évolution, la possibilité pour les enseignants d'entreprendre parallèlement à leur activité pédagogique pourrait enrichir leur expérience et améliorer l'attractivité de la profession. Un tel assouplissement offrirait aux enseignants plus d'autonomie et de perspectives, tout en répondant aux besoins croissants de recrutement dans certaines disciplines.

Permettre aux enseignants de se lancer dans l’entreprenariat, tout en poursuivant leur mission éducative, serait une réponse efficace pour attirer de nouveaux talents et enrichir le système éducatif. Elle appelle donc à une révision de ces règles afin de favoriser un environnement plus flexible et motivant pour les enseignants.
Hamdulillah putain c'est tellement beau, en substance on explique qu'on va améliorer l'attractivité de la profession en permettant aux enseignants de cumuler avec un autre emploi.
Franchement c'est pas si mal, tu fais quelques ménages à droite à gauche, ou alors un peu de placo le matin, et l'après midi tu enchaine sur l'utilisation des équations différentielles du second ordre pour établir le comportement d'un circuit RLC.
Modifié en dernier par Hickson49 le 17 janv. 2025, 14:08, modifié 1 fois.
wef a écrit :You'll own nothing. And you'll be happy

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#6807 Message par nanne02 » 17 janv. 2025, 13:06

Ils pourraient faire dealer ?

Blague à part, il serait intéressant de connaître la proportion d enseignants qui travaillent déjà à leur compte (cours particuliers essentiellement, j imagine), en plus de leur travail à l EN.
Dans mon entourage j en connais 2 (sur 4 enseignants). Dont une à la retraite qui met du beurre sur les épinards de cette manière (ça compte ?).

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#6808 Message par Jeffrey » 17 janv. 2025, 13:09

Je trouve que c’est une bonne idée.
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#6809 Message par m.enfin » 17 janv. 2025, 13:21

une sorte de 49.3 appliqué par les élèves

j'étais en réunion hier soir au lycée du gamin, les équipes sur le terrain n'ont pas ce discours de promotion de médiocrité par la médiocrité

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#6810 Message par WolfgangK » 17 janv. 2025, 13:32

Ça me fait penser que ma fille est en plein dans les concours pour les entrées d'écoles.
D'un côté, le cycle préparatoire s'est bien passé, mais de l'autre, on vise les écoles les plus sélectives, donc rien n'est gagné.
Comme ma fille n'a que 5 ans, ce n'est pas d'écoles d'ingénieurs qu'il s'agit mais d'écoles primaires pour l'entrée en CP :roll:

La liste des écoles considérées :
- École Jeanine Manuel (bilingue)
- Collège Sévigné (blingue)
- Ecole élémentaire publique Ferdinand Buisson (Boulogne) (Filière SIS : 2 ½ par semaine en classe d'enfants locuteurs natifs en anglais)

J'ai eu la flemme de candidater pour l'école Alsacienne :oops: qui n'a de toutes façons pas vraiment de filière bilingue même si des aménagements sont prévus (les élèves bilingues en anglais ne suivent pas les cours d'anglais normaux).

Parfois, j'envie ceux qui mettent juste leurs gamins dans l'école publique au coin de la rue !
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#6811 Message par Jeffrey » 17 janv. 2025, 13:41

Je déconseille Jeanine Manuel.
Par contre, Sevigné, c’est sérieux.
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#6812 Message par FunamBulle » 17 janv. 2025, 14:11

Hickson49 a écrit :
17 janv. 2025, 12:51
La députée Christelle Petex, propose, à défaut d'augmenter le salaire ou améliorer les conditions de travail des enseignants, d'officialiser le statut de "job d'appoint" de l'enseignant, en lui permettant d'avoir une activité rémunéré en dehors:
https://www.odsradio.com/news/locales/1 ... nseignants
C'est pour favoriser les démissions "internes" (c'est à dire en restant en poste mais en ne faisant rien ou le strict minimum).
Ca reste un moindre mal par rapport aux démissions nettes, au moins les enfants ont un adulte en face d'eux.

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#6813 Message par Boeuf1804 » 17 janv. 2025, 14:16

FunamBulle a écrit :
17 janv. 2025, 14:11
au moins les enfants ont un adulte en face d'eux.
Oui, pour le ministère c'est tout ce qui compte. Ça fait longtemps qu'ils recrutent n'importe qui. Tiens je ne serais même pas surpris s'ils recourraient aux 15h des bénéficiaires du RSA pour boucher des trous..

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#6814 Message par WolfgangK » 17 janv. 2025, 14:31

Jeffrey a écrit :
17 janv. 2025, 13:41
Je déconseille Jeanine Manuel.
:cry:
Il faut que tu voies ma future maison, tu comprendras pourquoi Jeanine Manuel serait parfaite au niveau localisation.
Jeffrey a écrit :
17 janv. 2025, 13:41
Par contre, Sevigné, c’est sérieux.
J'ai l'impression que c'est sous-côté : personne dans mon entourage n'en avait entendu parler alors qu'ils m'ont fait une super impression lors de la visite. Les seuls poinst négatifs par rapport à Jeanine Manuel sont l'absence d'une vraie cour de récréation (il y a un tout petit espace extérieur) qui oblige à sortir les gamins dans les parcs, et un peu plus de 30 mins de transports depuis mon domicile actuel, 20 depuis le prochain. Mais l'équipe de direction est super !
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#6815 Message par nanne02 » 17 janv. 2025, 15:04

WolfgangK a écrit :
17 janv. 2025, 13:32

Parfois, j'envie ceux qui mettent juste leurs gamins dans l'école publique au coin de la rue !
Je plussoie : c est mon cas, l école est a 300 m. Et les activités sportives et culturelles à peine plus loin. Le temps gagné dans les transports est investi dans les activités, les jeux et ... Le sommeil !
École publique bien fréquentée, et aucun élève "à besoins spécifiques" accueilli actuellement (coup de bol, même si c est pas très politiquement correct de l admettre je suis bien contente que les cours se déroulent dans des conditions normales - et oui on en est là).

Ma sœur est AESH depuis septembre. 3 enfants de maternelle. En cours de diagnostic mais 2 n ont clairement pas leur place à l école et n iront pas plus loin que la maternelle (espérons en tous cas, pour le bien être de l enfant, des autres enfants et du corps enseignant).

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#6816 Message par divorce » 17 janv. 2025, 19:09

Jeffrey a écrit :
17 janv. 2025, 13:09
Je trouve que c’est une bonne idée.
Pour avoir de bonnes notes au contrôle continu, pour avoir un dossier avec de bonnes appréciations, n'oubliez pas de vous inscrire à mon cours de soutien... on pave la route à la corruption généralisée.

Dans tous les cas, on s'en fout un peu de Borne, finalement, la Ministre de l'éducation c'est Bayrou.

( je crois que c'est un expert... mais son track record, il a été ministre de l'éducation, n'est pas folichon ).

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#6817 Message par FunamBulle » 18 janv. 2025, 13:23

divorce a écrit :
17 janv. 2025, 19:09
Jeffrey a écrit :
17 janv. 2025, 13:09
Je trouve que c’est une bonne idée.
Pour avoir de bonnes notes au contrôle continu, pour avoir un dossier avec de bonnes appréciations, n'oubliez pas de vous inscrire à mon cours de soutien... on pave la route à la corruption généralisée.

Dans tous les cas, on s'en fout un peu de Borne, finalement, la Ministre de l'éducation c'est Bayrou.

( je crois que c'est un expert... mais son track record, il a été ministre de l'éducation, n'est pas folichon ).
Cette situation existe déjà, les cours de soutien sont déjà tolérés ( la situation que vous décrivez existe dans mon lycée) . Là on parle du statut d'auto-entrepreneur, c'est le niveau au dessus.

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#6818 Message par WolfgangK » 18 janv. 2025, 16:35

Jeffrey a écrit :
17 janv. 2025, 13:41
Je déconseille Jeanine Manuel.
Par contre, Sevigné, c’est sérieux.
En fait, je décompose mon évaluation des écoles suivant les 4 dimensions suivantes :
- population étudiante
- personnel (profs et administratifs)
- infrastructure / taille des classes
- localisation

avec en plus, pour le privé, le coût.
Après il y a des trucs dont je me fous, par exemple les réseaux.

- Pour moi, le plus important est la population étudiante : est-ce qu'être bon élève est valorisé ou est-ce que le premier de la classe se fait moquer / casser la gueule ? Est-ce qu'en cas de mal-être on se taillade les poignets ou change de genre ? Est-ce qu'afficher le POGNON de ses parents est bien vu ou normal ? Est-ce que le niveau des élèves est suffisament homogène pour que certains ne s'emmerdent pas trop ou d'autres ne soient pas largués ?
Là je donnerais un avantage à Sévigné parce que j'ai peur que le POGNON soit un peu trop visible à l'EJM, mais je pense que le niveau est plus homogène à l'EJM vu que la sélection est plus exigeante. J'ai pas d'info sur les profils psy, mais je suppose que les expat à l'EJM ne sont pas avantagés (dans ce genre de contexte à l'adolescence les parents se barrent parfois longtemps à l'étranger et les ados font n'importe quoi sans supervision).

- pour le personnel, il y a par exemple l'approche pédagogique. Là aussi, je donnerais l'avantage à Sévigné dont le directeur est manifestement sincèrement passionné, alors que la présentation de l'EJM était un mix improbable des noms et concepts à la mode, de bon (Stanislas Dehaene) au pire (Jo Boaler :evil: ) donc elles ne comprenaient manifestement rien à ce qu'elles disaient. Mais je pense que ce n'est pas tellement important si la population étudiante est sélectionnée (la nocivité des modes pédagogiques étant de baisser les exigences au niveau qui ne rebutera pas trop les moins aptes/motivés puisqu'il ne faut ni contraindre ni sélectionner).

- Pour les infrastructures, là l'avantage est à l'EJM parce que Sévigné est trop à l'étroi, malheureusement, pour avoir des récréations en interne. (Quand je pense que dans le quartier il y a des lycées avec grande cours de récré qui sont désaffectés mais que les élus LFI veulent voir attribués à l'hébergement de migrants… :roll: )

- Pour la localisation là c'est l'EJM qui a clairement l'avantage. Plus près du Jardin d'enfants des Nations Unies où ira la cadette, quartier que je préfère et où je viens d'acheter. Être à 5 minutes à pied ou 20 minutes en métro, c'est quand même une sacrée différence.

Pour le prix aussi Sévigné est notablement moins cher (l'EJM a pas mal augmenté ses tarifs récemment).

Mon point de vue est que la pondération de ces différentes dimensions change avec l'âge. Une cours de récré est à mon avis plus importante en primaire qu'au lycée et la distance est plus gênante quand les gamins doivent être déposés et cherchés que lorsqu'ils sont autonomes.

Donc je vise l'EJM pour le primaire et j'essaierai de ne pas vexer Sévigné si ma fille est y est prise ainsi qu'à l'EJM parce que je n'exclue pas de changer si l'EJM ne convient pas.
(J'ai plusieurs témoignages où l'EJM convient parfaitement à des gamins d'une fratrie et pas à d'autres).
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

lisa
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#6819 Message par lisa » 18 janv. 2025, 18:15

WolfgangK a écrit :
18 janv. 2025, 16:35

- Pour la localisation là c'est l'EJM qui a clairement l'avantage. Plus près du Jardin d'enfants des Nations Unies où ira la cadette, quartier que je préfère et où je viens d'acheter. Être à 5 minutes à pied ou 20 minutes en métro, c'est quand même une sacrée différence.

Donc je vise l'EJM pour le primaire et j'essaierai de ne pas vexer Sévigné si ma fille est y est prise ainsi qu'à l'EJM parce que je n'exclue pas de changer si l'EJM ne convient pas.
(J'ai plusieurs témoignages où l'EJM convient parfaitement à des gamins d'une fratrie et pas à d'autres).
Viser la proximité pour le primaire me semble un excellent choix.
Etre à 5 minutes à pied des écoles est vraiment un élément de confort dont vous auriez tort de vous priver.

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#6820 Message par Nounou » 18 janv. 2025, 19:21

Et dejeuner en famille en semaine n'a pas de prix.
Eviter au rejeton la fatigue des cantines bruyantes.
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nanne02
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#6821 Message par nanne02 » 18 janv. 2025, 20:25

+1000
Et les réveils tôt, la course et le stress le matin pour être à l heure, le métro aux heures de pointe...
Vos enfants auront bien le temps de goûter à ces plaisirs plus tard.

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WolfgangK
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#6822 Message par WolfgangK » 19 janv. 2025, 01:37

lisa a écrit :
18 janv. 2025, 18:15
WolfgangK a écrit :
18 janv. 2025, 16:35

- Pour la localisation là c'est l'EJM qui a clairement l'avantage. Plus près du Jardin d'enfants des Nations Unies où ira la cadette, quartier que je préfère et où je viens d'acheter. Être à 5 minutes à pied ou 20 minutes en métro, c'est quand même une sacrée différence.

Donc je vise l'EJM pour le primaire et j'essaierai de ne pas vexer Sévigné si ma fille est y est prise ainsi qu'à l'EJM parce que je n'exclue pas de changer si l'EJM ne convient pas.
(J'ai plusieurs témoignages où l'EJM convient parfaitement à des gamins d'une fratrie et pas à d'autres).
Viser la proximité pour le primaire me semble un excellent choix.
Etre à 5 minutes à pied des écoles est vraiment un élément de confort dont vous auriez tort de vous priver.
Certes, mais vouloir n'est pas pouvoir.
Pour l'EJM, la sélection c'est :
- lettre de motivation
- bulletins scolaires
- lettre de recommandation d'un ami
- lettre de recommandation de l'établissement d'origine
- examen orthophonique
- entretien avec les parents
- évaluation individuelle et en groupe de l'enfant (dessin de bonhomme http://leadserv.u-bourgogne.fr/files/fi ... nhomme.pdf , constructions avec des Kaplas, interactions avec les autres enfants,… )
:shock:

Pour Sévigné, c'était plus simple (entretien avec les parents et l'enfant) et ça c'est très bien passé.
Pour l'EJM, ça dépendra comment ma fille est lunée le jour de son évaluation :mrgreen: (Elle préfère généralement quand c'est elle qui décide les règles de ses jeux/ se qu'elle dessine et je ne peux pas lui en vouloir pour ça).
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#6823 Message par WolfgangK » 19 janv. 2025, 09:29

https://cafepedagogique.net/2025/01/13/ ... a-pas-lus/
Dès lors, la « non-lecture doit cesser d’être dévalorisée » : de Montaigne à Bayard en passant par Gracq, bien des écrivain·es témoignent qu’elle peut être un exercice de curiosité, un effort de culture, une profession de foi, une pratique lettrée.

… et de la combativité

Pour appuyer sa recherche, Maïté Eugène a suivi toute l’année 2018-2019 une classe de 2nde de 35 élèves dans un lycée de la périphérie de Montpellier. Livre non ouvert, lecture buissonnière, braconnage de ressources en ligne … : les pratiques de non-lecture sont massives, diverses, variables selon les œuvres. S’y joue avec l’enseignant·e « une partie de poker menteur ». Avec beaucoup de perdant·es : les élèves qui n’ont pas lu le livre pour le contrôle de lecture ou l’exposé demandé, l’enseignant·e qui perd du temps et de l’autorité à essayer, souvent en vain, de repérer les non lecteurs scolaires.

Le ver serait-il dans le fruit ? En l’occurrence dans les programmes actuels de lycée ?

Les contenus et les démarches, expliquent l’autrice et bien des expert·es, y mettent en avant l’acquisition de connaissances, sur la littérature ou sur la langue, plutôt que la « construction de soi » et la « pédagogie de l’autre » (Vincent Jouve) à travers la pratique de la lecture.
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#6824 Message par WolfgangK » 23 janv. 2025, 09:02

https://www.lemonde.fr/societe/article/ ... _3224.html
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Tout y passe dans @lemondefr
pour édulcorer les nécessaires diagnostics et intimider ceux qui ne s'accommodent pas de l'apocalypse scolaire en cours :

1/ La "baisse du niveau" est une "rengaine politique" depuis la fin du XIXe siècle donc elle n'existe pas (marche aussi avec l'immigration !)
2/ Le thermomètre utilisé n'est pas le bon (peu importe si les évaluations nationales, PISA, Timms et Pirls vont toutes dans le même sens)
3/ Le sujet est "multifacettes" et le problème plus "complexe" que ce que l'on croit. La notion même de niveau ne veut d’ailleurs rien dire.
4/ L'important c'est la lutte contre "les inégalités" (comme si le caractère inégalitaire de notre école n'avait rien à voir avec les décennies d'égalitarisme derrière nous)
5/ 50 % des collégiens n'ont pas les compétences requises en français et en mathématiques mais ce n'est pas grave : les jeunes français sont en pointe sur les compétences civiques ("adhésion aux VALEURS démocratiques") et plus à l'aise en "numératie" que les plus de 55 ans. Et puis il y a les « compétences psychosociales ».

« Le désert croît. Malheur à celui qui protège le désert », écrivait Nietzsche. Un philosophe qu'on ne lit manifestement plus au "Monde". Ça tombe bien : au rythme actuel, aucun jeune Français n'aura les moyens de s'y risquer dans quelques années.
https://x.com/JLeFlochImad/status/1881825254080987269
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#6825 Message par divorce » 23 janv. 2025, 17:58

WolfgangK a écrit :
19 janv. 2025, 09:29
https://cafepedagogique.net/2025/01/13/ ... a-pas-lus/
Dès lors, la « non-lecture doit cesser d’être dévalorisée » : de Montaigne à Bayard en passant par Gracq, bien des écrivain·es témoignent qu’elle peut être un exercice de curiosité, un effort de culture, une profession de foi, une pratique lettrée.
L'idée est intéressante : ne pas aborder le bachotage sous un angle forcément négatif.

Dans ma jeunesse, il y a avait un certain nombre de mes condisciples, y compris parmi ceux qui se destinaient à une filière littéraire, qui ne tournaient que sur des analyses des œuvres ( plus le résumé dans l'encyclopédie universalis ).
WolfgangK a écrit :
19 janv. 2025, 09:29
Education : la « baisse du niveau » des élèves, une rengaine politique
Personnellement, je n'ai pas l'impression d'une baisse de niveau généralisée. je pense simplement qu'il faut comprendre que bientôt les titulaires d'un doctorat auront le niveau d'un certificat d'étude d'il y a un siècle ( c'est à dire un niveau un peu supérieur à la moyenne permettant d'envisager la plupart des activités professionnelles). On change les compétences ( règle à calcul / informatique, calligraphie / dextérité en sms, récitation / chatGPT ), on étend la durée d'apprentissage, mais au final on a des gens qui ne sont pas plus bêtes que leurs ancêtres - Pas plus intelligent, non plus.

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#6826 Message par Fluctuat » 23 janv. 2025, 19:06

Le Yann Forestier se croit bien gentil et inclusif, sauf que les générations précédentes étaient globalement capables de lire, écrire, compter en sortant de l'école à 14 ou 16 ans. Peu importe si l'immense majorité s'arrêtaient au niveau du certificat d'études (même si beaucoup ne l'avaient pas) et plus tard en CAP: ils étaient capables de se réorienter, de reprendre des études, d'apprendre en autodidacte, parce que les fondamentaux étaient maîtrisés.

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#6827 Message par wasabi » 23 janv. 2025, 19:44

Fluctuat a écrit :
23 janv. 2025, 19:06
Le Yann Forestier se croit bien gentil et inclusif, sauf que les générations précédentes étaient globalement capables de lire, écrire, compter en sortant de l'école à 14 ou 16 ans. Peu importe si l'immense majorité s'arrêtaient au niveau du certificat d'études (même si beaucoup ne l'avaient pas) et plus tard en CAP: ils étaient capables de se réorienter, de reprendre des études, d'apprendre en autodidacte, parce que les fondamentaux étaient maîtrisés.
C'est le mythe ça. La réalité est que si tu as 80% de pas crétins, 20% de crétins dans une classe d'âge.

Si 20% seulement font des études supérieures, et qu'ils sont tous parmi les 80% de pas crétins, tu te retrouves avec 60% de la population pas crétine mais qui n'a pas fait d'étude. 75% des gens n'ayant pas fait d'études ne sont pas crétins ( 80-20) / (80-20+20)
Si en revanche 70% font des études supérieures, et qu'ils sont tous parmi les 80%, tu te retrouves avec 30% de la population qui n'a pas fait des études supérieures, mais parmi ceux là les deux tiers sont crétins 20/(80-70+20).

Bref la massification des études supérieures fait croire que le niveau au brevet / CAP / BEP a chuté car ils sont de plus en plus cons en moyenne, à population de départ identique

De plus la complexification du monde moderne, la plus grand omniprésence de l'expression écrite (mails, SMS... lecture d'article sur le smartphone plutôt que la grand messe du 20h et la radio) et des chiffres, et la perte de l'habileté à faire des opérations de base de tête par les CB à la place des espèces, fait que les lacunes qui pouvaient passer sous silence, sont maintenant visibles.

Et enfin comme dit Pascal, "l'intelligence est la chose la mieux répartie dans le monde car quelle que soit la quantité dont on est pourvu, on est toujours persuadé d'en avoir assez, car c'est avec ça qu'on juge", le boomer verra les plus jeunes comme cons car ils n'auront pas les mêmes référentiels de ce qui important ou pas en capacités cognitives (comme faire des opérations de tête), alors que le Z lui se dira que les boomers sont cons car ils savent pas configurer le wifi sur leur smartphone. Mais voilà on écoutera le boomer, car c'est lui qui dira "que c'était mieux avant". C'est un peu la même idée que la capacité à pouvoir évaluer l'intelligence de quelqu'un par rapport à soi même si on QI est à moins de deux écarts types du tiens, si c'est plus tu ne sais pas si il est très *** ou très intelligent, tu ne le comprends juste pas. Quand quelqu'un tiens un discours qui te semble étrange, avant de la classer comme un ***, faut toujours se demander si le ***, ce n'est pas toi.
Objectivement il y a l'effet Flynn, et l'inversion de l'effet Flynn, donc les classes d'âge les plus intelligentes sont celles fin années 70 début années 80. Donc les fins de X et les début de Y. Pas les boomers
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#6828 Message par Delambre » 09 févr. 2025, 14:25

La femme est avant tout la femelle de l'homme.

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#6829 Message par Bidibulle » 09 févr. 2025, 14:47

Delambre a écrit :
09 févr. 2025, 14:25
La punition sera d'être obligé de fixer pendant 10 minutes un poster de Borne.
Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'homme, mais pas assez pour assouvir son avidité. (Gandhi)

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#6830 Message par Jeffrey » 09 févr. 2025, 14:49

Delambre a écrit :
09 févr. 2025, 14:25
Ce n’était pas le cas jusqu’à présent ?
Hé ben.
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

#6831 Message par canicule » 09 févr. 2025, 18:10

WolfgangK a écrit :
17 janv. 2025, 13:32
- Ecole élémentaire publique Ferdinand Buisson (Boulogne) (Filière SIS : 2 ½ par semaine en classe d'enfants locuteurs natifs en anglais)
Bonjour,
Si possible cela m'intéresserait de connaître la réputation de cette école?