Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

[nanne02]

Et pendant ce temps au Maroc : https://www.h24info.ma/maroc/education/ ... -au-maroc/

Face à la recrudescence des actes de violence en milieu scolaire, dont le récent meurtre d’une enseignante à Erfoud, le ministre de l’Éducation nationale, Mohamed Saad Berrada, a annoncé l’expérimentation de caméras de surveillance dotées d’intelligence artificielle dans plusieurs établissements

Wow. Ça craint partout...

[titano]

Éducation : Emmanuel Macron va lancer une convention citoyenne sur les « temps de l’enfance »

Alors les profs, vous la sentez venir ?
Ne vous crispez pas, ça fait moins mal.

[nanne02]

Cette concertation concerne surtout les parents et les collectivités locales.

[titano]

Et qui en fera les frais ?
Les profs ne sont pas les principaux concernés ?

[m.enfin]

comme la convention climat,
ca va occuper ceux qui y croient encore

la durée des vacances et les horaires scolaires ? au final, rien ne va bouger, on macrone comme on peut
(on en est au du passage à l'heure d'été, ca perturbe les chtites nenfants, il veut pas faire un truc aussi ?)

[Indécis]

Ecole primaire : moins d’élèves, plus de moyens… mais des résultats en chute libre selon la Cour des comptes
https://www.capital.fr/economie-politiq ... 1040852e48

Malgré une hausse des moyens et une baisse du nombre d’élèves, les résultats des élèves du primaire continuent de chuter. La Cour des comptes alerte sur un système éducatif inefficace, creusant les inégalités et incapable de répondre aux défis actuels.

Les calculs ne sont pas bons. Ce mardi 20 mai, la Cour des comptes a endossé le rôle de professeur de mathématiques pour présenter une équation inquiétante : malgré un investissement public jugé «conséquent», le niveau des élèves du primaire continue de baisser, notamment en mathématiques, où la France se classe dernière de l’Union européenne. Et cela, alors même que le nombre d’élèves diminue sensiblement. Comme l’a souligné ce matin le Premier président de la Cour, Pierre Moscovici, «la baisse du nombre et du niveau des élèves s’accompagne d’une augmentation continue de la dépense, publique comme privée, consacrée à l’enseignement du premier degré».

Un paradoxe budgétaire qui s’illustre dans les chiffres. La dépense totale consacrée à l’école primaire a atteint 55 milliards d’euros en 2023, soit 2% du PIB. Cela représente près de 29% de la dépense nationale d’éducation, évaluée à 180 milliards d’euros, un budget qui englobe également l’enseignement secondaire, le supérieur et la formation continue. Malgré cette hausse du budget alloué, principalement par l’Etat et les collectivités territoriales, corrélée à une baisse du nombre d'élèves, les résultats sont mauvais.

A la rentrée 2024, 6,3 millions d’élèves étaient inscrits, soit 800 000 de moins qu’en 1972. La tendance se poursuit, avec une diminution de près de 67 000 élèves par rapport à 2023. Une chute du nombre d’élèves qui devrait accélérer dans les années à venir : «En 2028, l’effectif prévisionnel est de 5 993 100 élèves, soit environ 350 000 élèves de moins qu’à la rentrée 2023», précise Pierre Moscovici. Selon les autorités publiques, cette baisse s’explique principalement par le fort recul de la natalité que connaît actuellement la France.

L’organisme chargé de «s’assurer du bon emploi de l’argent public» pointe également une montée des inégalités sociales, territoriales et de genre. «Toutes s’aggravent», rapporte la Cour des comptes. «La sortie de l’école primaire est marquée par une corrélation très nette entre la performance scolaire des élèves et la position sociale de leurs parents», constate l’ancien ministre.

Même constat pour l’écart entre les filles et les garçons, qui continue de se creuser. «Dès l’entrée à l’école élémentaire, et comme partout en Europe, les filles ont des résultats légèrement meilleurs que les garçons. Cet écart se creuse pendant la scolarité puisqu’en sixième, un garçon sur deux est en difficulté, contre deux filles sur cinq», mentionne le rapport. Enfin, les inégalités territoriales sont aussi très marquées. Malgré les intentions affichées et les efforts engagés par les collectivités pour les réduire, l’école peine à remplir cette mission. Pire encore, elle semble parfois contribuer à creuser les écarts qu’elle est censée corriger. Tous ces facteurs conduisent à un constat sans appel : celui d’un « système éducatif en situation d’échec».

Pour la juridiction financière, l’école primaire doit relever trois grands défis : placer le bien-être des élèves au cœur du projet éducatif en assurant une meilleure articulation entre les temps scolaires, périscolaires et extrascolaires ; intégrer le numérique comme un levier pédagogique, tout en encadrant son usage ; et enfin, engager pleinement la transition écologique, notamment à travers l’adaptation des infrastructures scolaires.

Les pouvoirs publics, notamment les ministères concernés, sont donc fortement invités à repenser le recrutement des enseignants notamment en adaptant les modalités de recrutement dans les académies en tension par une affectation au niveau départemental, plutôt qu’académique. Le rôle de directeur doit aussi être mis au centre de l’échiquier selon la Cour des comptes, notamment «en généralisant progressivement la fonction de directeur à temps complet.» Dans les territoires confrontés à une baisse des effectifs, il est par exemple recommandé de regrouper les écoles sévèrement touchées.

[krachboom]

Il faut plus de moyens !!!!

[nanne02]

La sortie de l’école primaire est marquée par une corrélation très nette entre la performance scolaire des élèves et la position sociale de leurs parents», constate l’ancien ministre.

Voilà.
De là à y voir un lien avec l'arrivée en masse d une population aux codes sociaux et culturels un tantinet éloignés de ceux du pays d arrivée, houlala attention faudrait pas franchir le pas !

[Goldorak2]

La sortie de l’école primaire est marquée par une corrélation très nette entre la performance scolaire des élèves et la position sociale de leurs parents», constate l’ancien ministre.

Voilà.
De là à y voir un lien avec l'arrivée en masse d une population aux codes sociaux et culturels un tantinet éloignés de ceux du pays d arrivée, houlala attention faudrait pas franchir le pas !

La solution est évidente : il faut plus d'enrichissement culturel. Non seulement partout en France pour éviter les inégalités territoriales de genre et bien étaler partout la m... richesse, mais aussi dans tous les pays d'UE pour qu'on ne soit plus dernier de l'UE mais dans le peloton, et même dans l'OCDE.
Ce n'est pas une blague, c'est la solution que Macron a défendu lors de son dernier macronnage à la tv. Et, si Macron peut être ignoré sur les questions internationales (heureux pays...), il a les moyens de livrer la France a ses expériences originale (malheureux pays).

Joyeux enrichissement !
Et merci aux castors. J'espère que vous prenez bien votre part, vous la méritez.

[nanne02]

Les castors sont soit vieux, soit mettent leurs enfants dans le privé. Ils laissent volontiers leur part aux gueux, pour une fois.

[lisa]

Dans l'article précédent:

Les trois grands défis de l’école primaire

Pour la juridiction financière, l’école primaire doit relever trois grands défis : placer le bien-être des élèves au cœur du projet éducatif en assurant une meilleure articulation entre les temps scolaires, périscolaires et extrascolaires ; intégrer le numérique comme un levier pédagogique, tout en encadrant son usage ; et enfin, engager pleinement la transition écologique, notamment à travers l’adaptation des infrastructures scolaires.

Bla bla bla
Que les élèves sortent de l'école primaire en sachant lire, écrire et compter correctement me semble l'objectif numéro 1 à atteindre.
Pour cela il faut que les enseignants puissent exercer leur métier dans de bonnes conditions, on en est loin dans beaucoup d'écoles.

[Hickson49]

Mdr, les études de médecines/dentaire sont trop sélectives en France, pas grave, on va autoriser le tout venant formé par des universités sans numerus closus en Roumanie, au Portugal ou en Belgique: https://www.20minutes.fr/sante/4153622- ... _more_link

C'est le genre d'inégalité qui me rends malade... Comment ne pas détester l'UE et la France dans ce contexte...

[nanne02]

La sortie de l’école primaire est marquée par une corrélation très nette entre la performance scolaire des élèves et la position sociale de leurs parents», constate l’ancien ministre.

Voilà.
De là à y voir un lien avec l'arrivée en masse d une population aux codes sociaux et culturels un tantinet éloignés de ceux du pays d arrivée, houlala attention faudrait pas franchir le pas !

Auto quote mais c est pour la bonne cause si l on peut dire.

Un rapport parlementaire récemment publié met en évidence la complète saturation du système de prise en charge de la pauvreté infantile par des enfants issus de l'immigration illégale. Par conséquent il n y a plus de moyens pour prendre en charge correctement les autres populations dans cette situation (français, migrants légaux).

https://lcp.fr/actualites/pauvrete-infa ... t-beatrice

Autre exemple : un proche, AESH, intervient auprès de 4 enfants scolarisés en maternelle. 3 sont en situation illégale et en attente d examen de leur demande d asile (ils viennent d Albanie, de Géorgie et le 3 ie j ai oublié mais c est un petit Rom). Ils sont à priori autistes.

[achillemo]

C'est en Europe tout ça.

[nanne02]

D un point de vue géographique oui.
Mais ces pays ne font pas partie de l espace Schengen. D où leur demande de statut de réfugié.

[krachboom]

Et ils quittent un pays en guerre ?

[henda]

https://x.com/7559pr/status/1934664264968454494

Selon l’Observatoire des inégalités, apprendre à #lire tôt accentue les écarts sociaux. Leur solution ? Retarder la lecture à 7 ans ! Une idée absurde qui pénalise les #enfants initiés à la lecture dès le plus jeune âge, au nom de prétendues inégalités.
https://inegalites.fr/apprentissage-pre ... inegalites

[nanne02]

Faut arrêter avec ça. Ou alors réserver l'éducation nationale aux enfants de 500 mots, les autres irons dans le privé (officieusement c est déjà le cas dans certains endroits d ailleurs).
Les gamins de 500 mots, ils sont repérés dès la première année de maternelle. Pour eux c est quasiment déjà joué et ça ne se joue pas a l'école mais dans la famille.
On fait quoi alors ?

[Nounou]

Quelqu'un a regardé les sujets du bac de math ?

Ca me parait pas trop difficile, moyennant un peu de rafraichissement technique.

[WolfgangK]

https://x.com/7559pr/status/1934664264968454494

Selon l’Observatoire des inégalités, apprendre à #lire tôt accentue les écarts sociaux. Leur solution ? Retarder la lecture à 7 ans ! Une idée absurde qui pénalise les #enfants initiés à la lecture dès le plus jeune âge, au nom de prétendues inégalités.
https://inegalites.fr/apprentissage-pre ... inegalites

Au USA ils commencent un an plus tôt que nous même si les enfants sont un peu plus âgés (cohorte suivant l'année scolaire et non l'année légale).

[Indécis]

Effet des écrans, rythmes scolaires, métier peu attractif... L’inexorable déclin du niveau des élèves et des professeurs français
https://www.lefigaro.fr/actualite-franc ... s-20250617

« Niveau scolaire : faut-il s’inquiéter ? »

C’est une note de 16 pages ainsi intitulée que le haut-commissaire à la Stratégie et au Plan, Clément Beaune, remet ce 18 juin à la ministre de l’Éducation, Élisabeth Borne. Synthèse des études déjà parfaitement documentées sur la question, qui concluent inexorablement à une chute du niveau, ce rapport que dévoile Le Figaro s’interroge sur la spécificité française, à commencer par les piètres performances en mathématiques, et avance des hypothèses qui devraient se traduire en propositions en janvier 2026.

En complément, l’institution chargée de la prospective et de la planification livre à la Rue de Grenelle une seconde étude sur la crise d’attractivité du métier. De là à faire un lien entre les deux… Les postes d’enseignants restés vacants et les « classes sans professeurs » font tout autant l’actualité que les nombreuses études sur le niveau.
…

[Boeuf1804]

Bah sans surprise.
Prenez un quidam lambda pas trop mauvais en maths. Il va avoir des centaines de possibilités mieux rémunérées et mieux considérées socialement que prof de maths.
Donc il faudra prendre des gens qui ne peuvent pas vraiment trouver mieux. Le problème c’est que l’attractivité de l’EN (a fortiori en RP) est tellement faible qu’à ce niveau ils sont nuls en maths (et parfois parlent à peine français). Comment voulez vous faire progresser les élèves dans ces conditions ? Les profs sont de plus en plus souvent des nuls précaires (souvent contractuels) qui pensent à comment ils vont boucler la fin de mois plus qu’à comment faire progresser les élèves…
J’ai eu de bons profs, et même certains excellents (je pense à ceux de MPSI et MP), mais à l’époque la profession n’était pas aussi sinistrée que maintenant, je ne suis même pas sûr que les contractuels existaient avant les années 2000, et en tout cas ils ne prenaient pas autant n’importe qui. Il reste encore un peu de profs valables dans le stock (essentiellement les anciens) mais le niveau chute à vitesse grand V à chaque nouveau recrutement.

[Ben92]

Bah sans surprise.
Prenez un quidam lambda pas trop mauvais en maths. Il va avoir des centaines de possibilités mieux rémunérées et mieux considérées socialement que prof de maths.
Donc il faudra prendre des gens qui ne peuvent pas vraiment trouver mieux. Le problème c’est que l’attractivité de l’EN (a fortiori en RP) est tellement faible qu’à ce niveau ils sont nuls en maths (et parfois parlent à peine français).

La femme d'un de meilleurs potes est prof de maths à Paris et elle est tout sauf nulle, mais mon pote gagne très bien sa vie. De son propre aveu, son salaire de prof c'est de "l'argent de poche" mais ils s'y retrouvent car elle peut garder les enfants pendant les vacances scolaires, elle ne finit pas trop tard etc.
Il y a donc un "marché" pour les profs malgré le salaire dégueulasse : les femmes de cadre sup qui veulent equilibrer leur vie de famille. et l'EN le sait très bien.

[Hickson49]

C'est devenu un job d'appoint pour quasi femme au foyer, comme nounou ou concierge.

[Jeffrey]

Trois interventions successives de contributeurs qui se prennent pour des cadres supérieurs catégorie csp+++ bien payés quand l’un vit à 40 piges dans un T1, l’autre s’est exilé à 6000 kms dans un pays où il se pèle le jonc six mois par an et un dernier qui a développé une névrose basée sur un sentiment d’injustice parce qu’il n’arrive pas à se loger mieux que des bouseux qu’il considère comme inférieurs.
Esclaves de leur travail, sans aucun recul sur leur vie, obsédés par une hiérarchie sociale qu’ils vivent mal parce qu’ils ont un melon pas possible.

[Boeuf1804]

J’avoue c’est un portrait assez fidèle de nos réalités respectives (hors le fait que je n’ai jamais eu la prétention d’être « csp+++ », monseigneur, les autres je ne sais pas)
Mais enfin il n’est pas inexact que les conditions de travail, de reconnaissance et de rémunération des enseignants (hors l’élite Jeffrey) ne sont pas à leur apogée.
Dès lors le recrutement est plus difficile, parfois même hasardeux.
C’est tout ce qu’on dit.
Rien de répréhensible il me semble.

[alexlyon]

Les frais de fonctionnement de l'Etat ont baissé (en % du Pib) depuis 1980.
L'EN en pâtit, comme les autres missions régaliennes (hélicoptères cadavérisés dans l'armée de l'air par manque de pièces détachées).

Ce qui a explosé en 45 ans, ce sont les dépenses sociales.

Et Nicolas ne les paye que très partiellement par son impôt : le train de vie de nanard et momo sont financés par dette française additionnelle.

Le futur trésor public européen refinancera tout.

Les fonctionnaires deviendront alors tous des contractuels européens (comme à Interpol, ici à Lyon, fonctionnaires internationnaux mieux payés et tous sous contrat de 5 ans renouvelable).

Tout le monde y gagne.

[Jeffrey]

J’avoue c’est un portrait assez fidèle de nos réalités respectives (hors le fait que je n’ai jamais eu la prétention d’être « csp+++ », monseigneur, les autres je ne sais pas)
Mais enfin il n’est pas inexact que les conditions de travail, de reconnaissance et de rémunération des enseignants (hors l’élite Jeffrey) ne sont pas à leur apogée.
Dès lors le recrutement est plus difficile, parfois même hasardeux.
C’est tout ce qu’on dit.
Rien de répréhensible il me semble.

Quel métier de tranche intermédiaire (revenu, qualification ) n’a pas vu ses conditions de travail et de rémunération dévalorisées en 40 ans ?
C’est bien le problème de ce qu’on appelle les classes moyennes il me semble.
Pour ce qui est de la qualification, que sait faire exactement en professeur d’histoire géo de collège en dehors d’enseigner plus ou moins à des gamins adolescents ?
Quand je pose cette question, elle vient naturellement dans le cadre de l’interopérabilité-inter-remplacement des postes et des fonctions sur le « ouvrez les guillemets « marché du travail » » . Les double guillemets ont un sens dans mon propos.
Et si l’observation se porte uniquement sur les profs de maths pour faire simple, que sait faire un professeur certifié de maths qui le placerait spécifiquement avec une compétence très valorisée sur un marché du travail plus général ?
Et il faut bien se dire qu’il y a des chances que cela prenne exactement le même chemin avec les compétences informatiques dans un avenir très proche.
Reste la question de la reconnaissance.
Je dirais à ce sujet que je pense qu’une partie de plus en plus importante de la population n’a strictement aucune forme de reconnaissance ni même de respect à l’égard d’autrui. Évidemment que cette question a à voir avec la mentalité, au delà du fait que ces personnes sont simplement incapables d’appréhender ce qui est un tant soit peu en dehors de leur sphère comportementale.
En tout cas, je ne pense pas que cela soit en rapport ni avec la valeur sociétale des métiers que vous stipendiez tous les trois, ni avec une réelle analyse des compétences relatives à ces métiers.

[lecriminel]

Le futur trésor public européen refinancera tout.

avec quel argent ?

[Qqun_de_Passage]

Le futur trésor public européen refinancera tout.

avec quel argent ?

Bah de la dette rachetée par la BCE
On rentre dans un monde où le moindre problème se résoudra par la création monétaire. Fini les faillites, fini la déflation … un problème —> une subvention financée par la création monétaire,. Ou même, si besoin, de l’argent placé directement sur le compte des gens par la BCE (euro numérique et hélicopter money).
Dans ce contexte, pas si étonnant que l’or ou le BTC (et aussi l’immo premium) s’arrachent… tout ce qui ressemble à une réserve de valeur vaut de l’or

[Ben92]

Trois interventions successives de contributeurs qui se prennent pour des cadres supérieurs catégorie csp+++ bien payés quand l’un vit à 40 piges dans un T1

Pourquoi parler de moi ? Je parlais de la femme de mon pote, qui lui est sans aucune discussion possible CSP+ voire ++ peu importe (il se fait plus de 10k/mois et genre 20k/an défiscalisé en pee). Et le terme "agent de poche" a été utilisé par l'intéressée, je ne fais que rapporter. Ce sont des situations assez courantes à Paris IM, femme prof mariée à un mec blindé. Elles travaillent "pour le plaisir" même si c'est sans doute un peu exagéré et pour elles le salaire est secondaire. En revanche hors de question d'enseigner dans le 93 pour ces profils. Paris IM (et pas n'importe où) ou le bon 92.

[alexlyon]

Le futur trésor public européen refinancera tout.

avec quel argent ?

Bah de la dette rachetée par la BCE
On rentre dans un monde où le moindre problème se résoudra par la création monétaire. Fini les faillites, fini la déflation … un problème —> une subvention financée par la création monétaire,. Ou même, si besoin, de l’argent placé directement sur le compte des gens par la BCE (euro numérique et hélicopter money).
Dans ce contexte, pas si étonnant que l’or ou le BTC (et aussi l’immo premium) s’arrachent… tout ce qui ressemble à une réserve de valeur vaut de l’or

Avec les marchés obligataires.
Il s'agit d'un refinancement.
Par lequel ils encaissent le remboursement des dettes nationales, et cet encaissement est aussitôt utilisé pour financer une dette européenne.
Pas un sou de dette en plus.
Elle est juste européenne.
On a alors une monnaie européenne unique (depuis 25 ans), et son corollaire, un TP europén unique.

La situtation actuelle n'a aucun sens (fédéralisme partiel).

L'autre solution est suédoise ou danoise (monnaie et TP nationaux).

Les epargnants en francs et en drachmes n'en veulent pas, ni leurs petites gens salariées (coût du petrole importé).

[Jeffrey]

Trois interventions successives de contributeurs qui se prennent pour des cadres supérieurs catégorie csp+++ bien payés quand l’un vit à 40 piges dans un T1

Pourquoi parler de moi ? Je parlais de la femme de mon pote, qui lui est sans aucune discussion possible CSP+ voire ++ peu importe (il se fait plus de 10k/mois et genre 20k/an défiscalisé en pee). Et le terme "agent de poche" a été utilisé par l'intéressée, je ne fais que rapporter. Ce sont des situations assez courantes à Paris IM, femme prof mariée à un mec blindé. Elles travaillent "pour le plaisir" même si c'est sans doute un peu exagéré et pour elles le salaire est secondaire. En revanche hors de question d'enseigner dans le 93 pour ces profils. Paris IM (et pas n'importe où) ou le bon 92.

Tu racontes n’importe quoi avec toujours en toile de fond l’idée de te faire mousser.
- quelqu’un qui gagne plus de 8800€ net par mois est dans le dernier centile. À moins qu’il n’y ait une raison particulière genre les enseignantes sont des toutes des bombasses, ça veut dire qu’en gros une prof sur cent seulement, et qui est mariée, se retrouve avec un type qui gagne ce que tu dis.
Donc même si c’était vrai, ce ne serait pas une situation assez courante.
- même quand on gagne 10000 par mois, un salaire median de 2500€, ce n’est pas de l’argent de poche, sauf quand on ne sait pas compter. Des propos de gestionnaire totalement bidons.
- un enseignant ne choisit pas à la carte son établissement. Il est affecté à un poste et c’est tout, s’il veut changer, il fait une demande de mutation, comme tous les autres.
Que des propos de bistrot quoi.

[Ben92]

J'ai déjà parlais plusieurs fois de ce couple, y compris il y a des années. Si j'inventais des conneries il me faudrait une bonne mémoire. Pour les 120k bruts / an c'est une certitude. Gros poste dans l'informatique dans une banque d'investissement bien connue. A 40 et quelques années les ingénieurs parisiens qui ont un tant soit peu réussi sont a 100k mini, alors lui ...Les 20k par an de pee j'y vais peut être un peu fort mais je sais que dans cette boîte c'est une mine d'or, et comme c'est proportionnel au salaire bah voilà. Et oui sa femme est prof de maths, et oui elle est plutôt jolie.
Bien sûr que toutes les profs n'ont pas cette chance mais j'ai jamais prétendu cela. Mais celles un minimum jolies sont bien souvent casées avec au minimum un ingénieur random à 70k.

[Jeffrey]

J'ai déjà parlais plusieurs fois de ce couple, y compris il y a des années. Si j'inventais des conneries il me faudrait une bonne mémoire. Pour les 120k bruts / an c'est une certitude. Gros poste dans l'informatique dans une banque d'investissement bien connue. A 40 et quelques années les ingénieurs parisiens qui ont un tant soit peu réussi sont a 100k mini, alors lui ...Les 20k par an de pee j'y vais peut être un peu fort mais je sais que dans cette boîte c'est une mine d'or, et comme c'est proportionnel au salaire bah voilà. Et oui sa femme est prof de maths, et oui elle est plutôt jolie.
Bien sûr que toutes les profs n'ont pas cette chance mais j'ai jamais prétendu cela. Mais celles un minimum jolies sont bien souvent casées avec au minimum un ingénieur random à 70k.

Ouais, t’es pas foutu de lire mes trois objections.

[Bidibulle]

J'ai déjà parlais plusieurs fois de ce couple, y compris il y a des années. Si j'inventais des conneries il me faudrait une bonne mémoire. Pour les 120k bruts / an c'est une certitude. Gros poste dans l'informatique dans une banque d'investissement bien connue. A 40 et quelques années les ingénieurs parisiens qui ont un tant soit peu réussi sont a 100k mini, alors lui ...Les 20k par an de pee j'y vais peut être un peu fort mais je sais que dans cette boîte c'est une mine d'or, et comme c'est proportionnel au salaire bah voilà. Et oui sa femme est prof de maths, et oui elle est plutôt jolie.
Bien sûr que toutes les profs n'ont pas cette chance mais j'ai jamais prétendu cela. Mais celles un minimum jolies sont bien souvent casées avec au minimum un ingénieur random à 70k.

Ouais, t’es pas foutu de lire mes trois objections.

Ben est un manager, un vrai. il n'écoute pas.