Quelqu'un a des nouvelles de l'Éducation Nationale ?

[krachboom]

En arrêt maladie depuis 17 ans, elle touchait près de 6 000 euros par mois : l’enseignante refuse de prendre sa retraite pour ne pas perdre de revenus

https://www.midilibre.fr/2026/08/07/en- ... 500620.php

Les salaires en Allemagne c'est fou

[henda]

[titano]

[Nounou]

Le classement PISA en 2025 des niveaux des élèves de l'OCDE est tombé:

https://www.oecd.org/fr/publications/re ... bd-fr.html
Résultats en chute libre, particulièrement dans la compréhension à l'écrit.

Je suis surpris du classement d'Israël, quasi bonnet d'âne. Ils ont (eu) d'excellents ingénieurs, ahma la relève semble problématique.

Concernant la France:
https://www.oecd.org/fr/publications/re ... 6b-fr.html

En 2025, la France obtient en moyenne des résultats inférieurs à ceux de 2022 en mathématiques et en compréhension de l’écrit, et à peu près équivalents à ceux de 2022 en sciences.

Globalement, les résultats de 2025 comptent parmi les plus faibles jamais obtenus au test PISA en France dans l’ensemble des trois domaines d’évaluation, et sont nettement inférieurs à ceux obtenus dix ans auparavant, lors du PISA 2015.

Au cours de la période la plus récente (de 2022 à 2025), l’écart entre les élèves les plus performants (les 10 % ayant obtenu les meilleurs résultats) et les élèves les moins performants (les 10 % ayant obtenu les résultats les plus faibles) n’a pas évolué de manière significative en mathématiques, en compréhension de l’écrit et en sciences.

Par rapport à 2015, la proportion d’élèves peu performants (se situant en deçà du niveau 2 de compétence) a augmenté de 12 points de pourcentage en mathématiques, de 11 points de pourcentage en compréhension de l’écrit et de 4 points de pourcentage en sciences.

[nanne02]

Pour Israël, il faut peut être y voir les conséquences de la vigoureuse natalité des Haredims (30% des naissances en 2024 en Israël) ?

Hâte de lire ou écouter les conclusions des zelites de l éducation nationale : encore la faute aux établissements privés qui raflent les meilleurs élèves, les privant ainsi des bénéfices de la mixité sociale et de l enrichissement culturel ?

En France, 39 % des élèves (la plus forte proportion) se situent dans le quartile international supérieur de l’échelle socio-économique, c’est-à-dire figurent parmi les élèves les plus favorisés ayant passé le test PISA en 2025. Ils obtiennent un score moyen en sciences de 534 points, l’un des plus élevés parmi les élèves issus d’un milieu socio-économique similaire

Wesh.

[alexlyon]

Israël est un pays en guerre ?
(les meilleurs partent à Paris/Londres/New York/San Francisco, comme pour la Syrie ou le Liban).

[Bidibulle]

Faut changer les matières évaluées.

Si on basait l'évaluation sur :
- la théorie du genre et le cas pratique des drag-queens
- l'angoisse écologique et 'l'optimisation de ses lessives
- la flagellation mémorielle des blancs et la supériorité morale de l'Orient

on serait au top du classement.

Il faudra à minima 50 ans pour redresser la situation, le temps de purger l'éducation nationale de ses idéologues et de leurs petits kapos, puis de former une nouvelle génération.

[wasabi]

Islande et Norvège aussi sont bas, alors qu'on ne s'attendrait pas à ça.

Je ne connais absoluement rien du système éducatif Israëlien, mais il n'y aurait pas un problème de flux migratoires aussi ? Israël est un pays très opaque qui publie qui immigre, mais pas du tout sur sa population résidente ou ses flux d'émigration. Et si son système éducatif est fait sur le modèle du grand frère US, il est notoirement incapable de former sa population résidente et repose sur l'immigration qualifiée pour ses universités et entreprises.

J'ai demandé au chat qui pète, il me dit que 10 Israëliens seulement ont eu le prix Nobel de Physique, Chimie ou Economie (les trois sérieux) depuis la création d'Israël sur 440 délivrés. 0 en Physique. Que là dessus seuls 3 sont formés depuis le système israélien, Aaron Ciechanover(Chimie 2004), Ada Yonath (Chimie 2009), Dan Shechtman (Chimie 2011). Et que seuls les deux premiers on fait leur découverte qui leur a valu le prix en Israël. Depuis 1948, 126 juifs ont eu un prix Nobel de l'une de ces trois disciplines. 2/126 alors qu'Israël prétend que 45% des juifs du monde vit en Israël.

J'ai fait la même demande pour la France, depuis 1948, 19 prix Nobel de ces disciplines. 4 par des juifs, 2 d'entre eux issus du système français : Serge Haroche et Claude Cohen Tannoudji. Soit le même score qu'Israël de 2/126 pour une population juive nettement plus faible.

[WolfgangK]

Bons résultats pour la France !

[Bidibulle]

Bons résultats pour la France !

L'idéal gauchiste : l'égalité absolue dans la médiocrité.

[nanne02]

On a la source de l article ?

[wasabi]

L'idéal gauchiste : l'égalité absolue dans la médiocrité.

C'est généralisable à plein de choses, le gauchisme consiste à diminuer les écarts relatifs, pas à augmenter les valeurs absolues.
Si 95% de la population possède 15k€ en moyenne et les 5% restant 100k€ en moyenne, si on ramène tout le monde à 8k€ en PPA c'est une belle victoire.

C'est aussi l'idéologie sur les 35h et les autres lois sur le temps de travail, changer le partage du gâteau plutôt que de le faire croitre.

[m.enfin]

On a la source de l article ?

article du monde de ce jour (payant)

[WolfgangK]

[titano]

[henda]

Putain c'est insolvable comme équation. Trop d'inconnues.

[Goldorak2]

https://www.valeursactuelles.com/societ ... ement-pisa

Français, mathématiques : comment l’immigration fait plonger la France dans le classement PISA
Les élèves issus de l’immigration obtiennent des résultats très inférieurs à ceux des autres élèves en France. Mis en exergue par l'observatoire Hexagone, l’écart atteint 53 points en mathématiques, 47 points en compréhension de l’écrit et 57 points en sciences.

[Ardoise]

Faut répondre:" On revient à mon cours, les maths"

[henda]

https://x.com/CNEWS/status/2097354793672962222

«Il faut avancer la maternelle de 3 ans à 1 an» pour lutter contre la baisse du niveau des élèves, plaide Bruno Le Maire

[Jeffrey]

https://x.com/CNEWS/status/2097354793672962222

«Il faut avancer la maternelle de 3 ans à 1 an» pour lutter contre la baisse du niveau des élèves, plaide Bruno Le Maire

Quel abruti. Ces gens sont vraiment des gros tarés nuisibles.

[Boeuf1804]

https://x.com/CNEWS/status/2097354793672962222

«Il faut avancer la maternelle de 3 ans à 1 an» pour lutter contre la baisse du niveau des élèves, plaide Bruno Le Maire

Bullshit. Dans la plupart des pays l'école commence au CP (5-6 ans).
Il faut surtout des profs formés et compétents, et des structures spéciales pour les élèves "à besoins particuliers" (TDAH lourds, autistes, etc).
Tant qu'on mettra n'importe quel guignol devant une assemblée d'élèves de niveaux hétéroclites et dont une partie n'ont rien à faire là, on ne fera que descendre.
Il faut rouvrir les écoles normales et redonner de l'attractivité à ce métier.
Problème ça coûte des sous, et on ne veut surtout pas investir dans l'avenir...(on investit dans le passé).

[Ardoise]

https://x.com/CNEWS/status/2097354793672962222

«Il faut avancer la maternelle de 3 ans à 1 an» pour lutter contre la baisse du niveau des élèves, plaide Bruno Le Maire

Bullshit. Dans la plupart des pays l'école commence au CP (5-6 ans).
Il faut surtout des profs formés et compétents, et des structures spéciales pour les élèves "à besoins particuliers" (TDAH lourds, autistes, etc).
Tant qu'on mettra n'importe quel guignol devant une assemblée d'élèves de niveaux hétéroclites et dont une partie n'ont rien à faire là, on ne fera que descendre.
Il faut rouvrir les écoles normales et redonner de l'attractivité à ce métier.
Problème ça coûte des sous, et on ne veut surtout pas investir dans l'avenir...(on investit dans le passé).

Bon va savoir si les élèves français actuels, ne seront pas plus performants que les générations précédentes, car ils s'adapteront mieux à leur époque .

Pour le 1 an au lieu de 2 ans 'actuel, c'est une histoire de propreté dans les couches culottes.

[Bidibulle]

Je discutais avec une prof de math de prépa. Elle parlait de la réforme Blanquer et du système à options.
Comme il manque de profs de math, on a réduit les heures de math même pour les options math, voire supprimé totalement les maths, et on a mis histoire/géo obligatoire pour toute les terminales par ce qu'on a trop de profs d'histoire/géo.

[wasabi]

Putain c'est insolvable comme équation. Trop d'inconnues.

trop d'inconnus même

[krachboom]

Problème ça coûte des sous, et on ne veut surtout pas investir dans l'avenir...(on investit dans le passé).

Tu me rappelles le budget annuel de l'EN ? Et le montant du budget suivant et à qui il est alloué.

[Bidibulle]

Putain c'est insolvable comme équation. Trop d'inconnues.

Des inconnues de genre. Les pires.

[Boeuf1804]

Problème ça coûte des sous, et on ne veut surtout pas investir dans l'avenir...(on investit dans le passé).

Tu me rappelles le budget annuel de l'EN ? Et le montant du budget suivant et à qui il est alloué.

Budget de l'EN, parlons en tiens !
30% du budget est consacré aux retraites...
Retraité de ce poste la France est l'un des pays qui consacre le moins à l'instruction (beaucoup moins que ses voisins).

[WolfgangK]

[krachboom]

Budget de l'EN, parlons en tiens !
30% du budget est consacré aux retraites...
Retraité de ce poste la France est l'un des pays qui consacre le moins à l'instruction (beaucoup moins que ses voisins).

Oui parlons en mais répond à la question aussi..

Et oui je suis d'avis de baisser les retraites...

L'EN ce n'est pas un problème de budget, dans le passé avec moins de budget on sortait un niveau correct.

Le problème c'est l'efficacité (c'est seulement un ou deux enseignants pour 5 personnels je crois) mais aussi de dogme sur ce qui est enseigné ou la façon de faire. Quand je vois que mon petit cousin de 11 ans ne connait pas ses tables de multiplication par cœur...

[Goldorak2]

Bullshit. Dans la plupart des pays l'école commence au CP (5-6 ans).
Il faut surtout des profs formés et compétents, et des structures spéciales pour les élèves "à besoins particuliers" (TDAH lourds, autistes, etc).

+1
Il faut des classes de niveau. Au moins à partir du collège et gérer les cas particuliers problématiques.

Il faut rouvrir les écoles normales et redonner de l'attractivité à ce métier.

Oui. Il y a aussi (et surtout) des problèmes de doctrine, idéologiques, sécuritaires, administratif (être obligé d'aller enseigner en zone occupée), immigrationniste, de roman national plus qu'un problème de moyens. On a eu, on doit encore pouvoir trouver des profs compétents acceptant de petits salaires. Les profs n'ont jamais été privilégiés en argent.
Mais ils avaient une mission, une utilité, un respect, une qualité de travail, un statut social (des avantages en temps de travail) qui ont été perdues par des décisions idéologiques (collège unique, immigration, petits anges, inversion des rôles d'élèves et de professeurs...

Les prof subissent de plein fouet les conséquences de l'idéologie de gauche qui sévit dans l'enseignement depuis 1981.

Les dates clés :
1968 (inversion maitre élève dans les idées, le pouvoir de droite cède ponctuellement),
1981 (l'utopie et les principes de 1968 sont au pouvoir avec la gauche dans l'éducation nationale, elle ne le lâchera plus jamais et oeuvrera à la déconstruction de l'enseignement d'hier),
1989 (le triomphe du monde ouvert, on dirait que ça fonctionne),
1995 (la droite héritière du gaullisme, dirigée par Chirac se soumet à la gauche, la France en général et l'enseignement en particulier pourra sauter dans le vide sans corde de rappel ni retour en arrière),
2001 (début du terrorisme islamique de masse du 11/09, réponse occidentale timorée (pas d'amalgame, rien à voir avec l'islam, ouverture de mosquées pour fermer les caves et interdire es prières de rue), affirmation identitaire des islamistes qui misent sur la victoire islamiste),
2015 (explosion des flux migratoires avec l'appel de Merkel et les hordes migrantes qui se mettent en marche vers l'Europe et vers la France, en submergeant les écoles).

Problème ça coûte des sous, et on ne veut surtout pas investir dans l'avenir....

Non ce n'est pas d'abord un problème de sous. amha.

(on investit dans le passé)

Quel investissement dans le passé ? A part la reconstruction de Notre Dame, je ne vois aucun investissement dans le passé . Au contraire, la macronnie (et c'était pareil en moins pire sous Hollande) est fermement engagée dans la liquidation active du passé.

Le mot investissement suppose un retour sur investissement supérieur à la mise initiale (enfin, au moins un espoir de retour supérieur à la mise initiale... un investissement peut être foireux au final mais ce n'est pas son objet de départ).

Les retraites ne sont en aucun cas un investissement, mais une dépense, une charge. Qui est utile, mais qui n'est en aucun cas un investissement. Il n'y a aucune chance que l'argent dépensé dans les retraites revienne en ayant fait des petits.

Les investissements en macronnie sont :
- les efforts d’électrification du parc automobile (construction des bornes de charges), (en contre-apposé, la liquidation de notre industrie automobile jadis assise sur le diesel)
- les efforts de construction d'éoliens et de solaire. (en contre-apposée, l'abandon, la détérioration voir la liquidation de notre parc électrique nucléaire (fermeture de Fessenheim) usure des centrales nuke chargées de faire le yoyo d'appoint au renouvelable)
- la promotion de l'apprentissage, en particulier dans les études supérieures,
- l'encouragement de l'immigration (sur une planète différente, avec plein d'hypothèses farfelues, sous l'emprise de l'alcool ou/et de la drogue, et en délire psychotique aigu, des cerveaux malades et dysfonctionnels peuvent penser que l'immigration est finalement une chance et que les dépenses liée à l'immigration pourraient rapporter plus que la mise initiale).
- l'inflation normative (par exemple à sur l'isolation des logements ou la pollution) qui a toutes les chances de générer des blocages, des surcouts et de la pénurie plutôt que des relations et des directions conformes à ce que veux la macronnie (il n'est pas stupide d'inciter à isoler les logements).

[Indécis]

Enquête Pisa : Édouard Geffray déplore une "destruction cognitive" provoquée par les "portables et les réseaux sociaux"
https://www.radiofrance.fr/franceinter/ ... ux-7455131

La France récolte ses pires résultats au classement Pisa depuis sa création en 2000, mardi, selon l'étude de l'OCDE. Le ministre de l'Éducation nationale pointe la responsabilité des réseaux sociaux et des smartphones.

"Nous avons des enfants qui ne lisent plus et qui sont face à un phénomène de destruction cognitive et intellectuelle massif par la consommation des téléphones portables et des réseaux sociaux", a déploré le ministre de l'Éducation nationale Édouard Geffray, sur France Inter, mardi 8 septembre, après la publication des résultats 2025 de l'étude internationale Pisa, dans laquelle les résultats des élèves français sont les plus bas jamais mesurés depuis la création de ce classement en 2000.

"Dans tous les pays du monde, nous sommes en train d'assister à cet affaiblissement collectif", souligne le ministre. Mais selon lui, "il y a moyen d'agir", que ce soit dans l'école ou en dehors des établissements. Il loue, par exemple, l'interdiction des téléphones portables dans les lycées, mise en place à la rentrée. "Les jeunes qui passent trois heures par jour sur leur téléphone pendant les cours, qui sont distraits plus de trois heures par jour, ils perdent l'équivalent de quasiment deux années scolaires", pointe le ministre, s'appuyant sur les résultats de l'enquête.

Selon Édouard Geffray, l'étude Pisa établit "un lien" qu'il qualifie de "mécanique" entre la baisse des résultats et "la surconsommation de réseaux sociaux", "l'usage du téléphone portable à l'école" et "une forme de désinvestissement des parents dans le suivi scolaire de leurs enfants".

Interrogé sur la responsabilité d'Emmanuel Macron et de ses réformes successives, avec un enchainement de huit ministres sur ses deux quinquennats, Édouard Geffray rétorque que l'étude porte sur des élèves évalués en 2025, nés en 2009, et qu'ils n'ont donc connu "quasiment aucune des réformes menées depuis 2017", dont les effets se feront sentir avec un décalage important dans les évaluations internationales comme Pisa. "Il y a des décisions qui ont été prises et qui en réalité vont bénéficier aux élèves qui passeront PISA dans quatre ans ou dans huit ans", a déclaré Édouard Geffray, soulignant la nécessité d'évaluer les réformes du système éducatif sur le temps long.

[nanne02]

Le problème c'est l'efficacité (c'est seulement un ou deux enseignants pour 5 personnels je crois) mais aussi de dogme sur ce qui est enseigné ou la façon de faire. Quand je vois que mon petit cousin de 11 ans ne connait pas ses tables de multiplication par cœur...

Ça dépend vraiment des enseignants, en CE1 (du public ) mon loupiot a vu entre autres les 4 opérations et toutes les tables de multiplication, et a débuté le calcul des surfaces des formes géométriques... Tout n' est pas acquis et c est normal mais il y a déjà pas mal de choses en place.
Et pourtant la classe était passablement agitée.
Mais l'enseignante était stricte et exigeante.

Certains parents ont tiqué face à la quantité de travail à la maison et au suivi que celà implique. Pas facile en effet quand tu récupères tes enfants à 18h30 et qu il faut gérer plusieurs sessions de devoirs /activités extrascolaires en plus de la gestion de la maison...

Ya pas que l'école, l implication des familles compte fortement dans la réussite scolaire je pense, mais c est pas toujours facile à concilier avec les horaires de travail par exemple.

[Nounou]

Ahma, un changement de la répartition des gains des enseignants au cours de leur vie peut être une piste à explorer.

Les jeunes enseignants tirent la langue a cause de salaires de misère.
En milieu de carrière, c'est un peu mieux
En fin de carrière, c'est plutôt confortable.
La retraite est calculée sur les revenus des 6 derniers mois de travail, alors que le privé se base sur les 25 dernières années.

On pourrait aligner le calcul des retraites sur le privé, en anticipant l'excédent sur le long de la carrière.

Au dépend de la trésorerie des finances publiques sur un demi siècle.

A contrario, j'imagine que les gouvernants et syndicats passés ont mis en place le package actuel en repoussant son coût sur les générations futures, au delà de leur mandat.

[Praséodyme]

Certains parents ont tiqué face à la quantité de travail à la maison et au suivi que celà implique. Pas facile en effet quand tu récupères tes enfants à 18h30 et qu il faut gérer plusieurs sessions de devoirs /activités extrascolaires en plus de la gestion de la maison...

Ya pas que l'école, l implication des familles compte fortement dans la réussite scolaire je pense, mais c est pas toujours facile à concilier avec les horaires de travail par exemple.

Les devoirs maison écrits sont supposés interdits (source). Les gosses sont juste censés revoir leurs leçons et éventuellement faire un travail oral (lecture, recherche documentaire...). Sauf que pour réviser une leçon, il ne suffit pas de la lire, il faut aussi la mobiliser dans un exercice. Bref, il n'y a aucune obligation de faire les exercices donnés, sauf si tu veux que tes gosses retiennent leurs leçons.

À 30 élèves de niveau variable par classe, chacun avec son handicap dysmachin, il ne faut pas attendre que l'éducation nationale suffise à instruire les enfants. Il y a fatalement beaucoup de temps perdu. La prestation de l'EN 24h par semaine (hors périscolaire) c'est moitié instruction, moitié garderie.

L'interdiction des devoirs écrits vise à établir une forme d'égalité entre les élèves puisque tous ne jouissent pas des mêmes conditions à la maison. Je ne sais pas, certains vivent peut-être dans une case en terre battue sans électricité. Le principe retenu est donc le nivellement par le bas. Résultat, on est 34ème sur 91 au classement PISA. Donc soit tu acceptes ce nivellement idiocratique, soit tu te dégages du temps pour encadrer les révisions de tes gosses, soit tu paies quelqu'un pour le faire à ta place.

Quand j'étais étudiant, j'ai gagné un peu d'argent de poche en filant des cours de soutien à des collégiens. Jeune actif, je l'ai fait bénévolement à la demande d'une assistante sociale pour une gamine qui venait de perdre son père. Aujourd'hui ma femme et moi le faisons pour nos enfants. Il y a intérêt, dans notre petite école de village, il y a des classes à double voire triple niveau.

[nanne02]

Je suis ravie que les enseignants de loupiot ne respectent pas cette interdiction.

De toutes manières, celà de resoud rien : les parents impliqués dans l éducation de leurs enfants, les feront travailler (ou paieront quelqu'un pour le faire) "en plus" à la maison ne serait ce que pour savoir où en est l'enfant et détecter d éventuelles lacunes le plus tôt possible afin d éviter de se retrouver avec un ado en 6ie qui ne sait pas lire.

Les autres... Et bien tant pis pour eux.

[Praséodyme]

Je suis ravie que les enseignants de loupiot ne respectent pas cette interdiction.

Idem. Si les profs ne prescrivaient pas des exercices, il faudrait que je m'abonne à pass-education.fr pour en trouver.

D'ailleurs, nous recourons parfois à ces blogs qui mettent gratuitement à disposition des fiches d'exercices lorsqu'on détecte qu'une leçon n'est pas comprise. Merci au passage à tous les profs assez passionnés par leur métier pour partager tout ça. Et lorsqu'on ne trouve pas l'exercice qu'on cherche, on le crée nous-mêmes, parfois avec l'aide de chatgpt.

De toutes manières, celà de resoud rien : les parents impliqués dans l éducation de leurs enfants, les feront travailler (ou paieront quelqu'un pour le faire) "en plus" à la maison ne serait ce que pour savoir où en est l'enfant et détecter d éventuelles lacunes le plus tôt possible afin d éviter de se retrouver avec un ado en 6ie qui ne sait pas lire.

Les autres... Et bien tant pis pour eux.

Le nivellement pas le bas de l'instruction publique, c'est comme toutes les marottes gauchistes : l'enfer pavé de bonnes intentions.

[Ferrari]

Mon plan :

- Retour de la Sainte Gifle en cas de casse-couilles
- Retour aux programmes des connaissances fondamentales et aux méthodes d'enseignement type années 60
- Exclusion des associations et des activités à la ***
- Revalorisation des Profs +20%
- Virer les profs bon à rien.
- Interdiction des portables dans l'enceinte des écoles, collège et lycée.
- Laïcité stricte à l'école, collège, lycée et université
- Uniforme à l'école, collège et lycée
- Les parents restent à la porte des écoles au propre comme au figuré
- Redoublement à la main des enseignements
- Lever du drapeau et Marseillaise une fois par mois.


- Allocations familiales remplacées par des allocations scolaires : plus le gamin bosse bien, plus les allocations progressent ; plus le gamin va loin dans les études, plus les allocations progressent ; plus le gamin (ou les parents) cassent les couilles, plus les allocations diminuent.

[Ardoise]

Je suis ravie que les enseignants de loupiot ne respectent pas cette interdiction.

De toutes manières, celà de resoud rien : les parents impliqués dans l éducation de leurs enfants, les feront travailler (ou paieront quelqu'un pour le faire) "en plus" à la maison ne serait ce que pour savoir où en est l'enfant et détecter d éventuelles lacunes le plus tôt possible afin d éviter de se retrouver avec un ado en 6ie qui ne sait pas lire.

Les autres... Et bien tant pis pour eux.

Moi au contraire, je l'ai toujours imposée aux enseignants de mes enfants. Y'a largement le temps de faire les programmes en primaires pendant, le temps de classe.
Quand les enseingnats commencent à ne pas respecter la loi, ça fini mal.

[nanne02]

Quand les parents ne font plus confiance aux enseignants pour instruire leurs enfants et doivent mettre en place des moyens de vérifier que les gamins progressent c est encore pire.

Tant mieux si tu as eu confiance dans les enseignants.
Pour ma part ma confiance n est pas accordée par principe. Je vérifie et cherche par moi même à savoir si mon enfant suit correctement le programme et n' a pas de lacunes.
C est en théorie pas mon boulot mais je n' ai pas vraiment confiance dans la capacité de l éducation nationale à enseigner... C est malheureux mais les derniers résultats Pisa ne font qu accentuer cette défiance.

Et pour celà il y a effectivement pas mal de ressources en ligne et d enseignants dévoués qui doivent passer un temps considérable à partager leur savoir et leurs expériences. Merci à eux car c est vraiment du bénévolat.

[Ardoise]

Quand les parents ne font plus confiance aux enseignants pour instruire leurs enfants et doivent mettre en place des moyens de vérifier que les gamins progressent c est encore pire.

Tant mieux si tu as eu confiance dans les enseignants.
Pour ma part ma confiance n est pas accordée par principe. Je vérifie et cherche par moi même à savoir si mon enfant suit correctement le programme et n' a pas de lacunes.
C est en théorie pas mon boulot mais je n' ai pas vraiment confiance dans la capacité de l éducation nationale à enseigner... C est malheureux mais les derniers résultats Pisa ne font qu accentuer cette défiance.

Et pour celà il y a effectivement pas mal de ressources en ligne et d enseignants dévoués qui doivent passer un temps considérable à partager leur savoir et leurs expériences. Merci à eux car c est vraiment du bénévolat.

Je pense que c'est l'erreur de ne pas faire confiance aux profs.
Y'en a de plus mauvais que d'autres mais en général ils finissent le programme.
Par principe, je n'ai jamais regardé les cours de mes enfants en primaire, puisqu'on ne peut pas agir,chaque enseignant fait comme il veut sans déroger aux programmes ni à la loi.

Pisa c'est un peu comme le classement des écoles d'ingénieurs et autres écoles de commerce. Les écoles répondent où pas aux questionnaires et toutes écoles payantes te file le diplôme.

Dans les écoles primaires, les parents sont toujours au courant de quel prof est ceci ou cela. Moi j'ai fait changer de classe à une de mes filles, la "maîtresse" était aussi une mère d'élève dans la classe de mon autre fille. Elle réclamait toujours des devoirs à la maison, et sa fille savait lire et écrire avant le CP (bon, à l'arrivée c'est pas terrible). Ma fille qui lui a échappé était dans une classe à 2 niveaux CP et CE1 avec que 6 élèves de CP tout les autres en CE1 soit 18 (max 24 élèves), elle était la plus jeune de décembre et bien les autres de CP l'ont tirée vers le haut, donc pas de problème.

Je pense sérieusement, que soit les parents sont absents de l'école, soit ils sont trop présents.

Il faut, certes, accompagner ses enfants mais les laisser en autonomie complète en ce qui concerne l'école, pour qu'ils acquièrent de l'autonomie (conseil d'un psychiatre).

[Praséodyme]

- Retour de la Sainte Gifle en cas de casse-couilles
- Retour aux programmes des connaissances fondamentales et aux méthodes d'enseignement type années 60
- Exclusion des associations et des activités à la ***
- Revalorisation des Profs +20%
- Virer les profs bon à rien.
- Interdiction des portables dans l'enceinte des écoles, collège et lycée.
- Laïcité stricte à l'école, collège, lycée et université
- Uniforme à l'école, collège et lycée
- Les parents restent à la porte des écoles au propre comme au figuré
- Redoublement à la main des enseignements
- Lever du drapeau et Marseillaise une fois par mois.

Il va falloir virer un paquet de profs gauchistes pour faire adhérer les autres à un programme aussi réactionnaire. Sauf la revalorisation salariale bien sûr, ça ils seront tous d'accord.

En introduisant ces mesures une à la fois tous les trois ou quatre ans on peut espérer que la grenouille reste dans la casserole.

Honnêtement, si tu rêves d'une école dans ce goût là, tu auras plus vite fait de débourser 3000€ par an par enfant pour les mettre dans un privé hors contrat.

- Allocations familiales remplacées par des allocations scolaires : plus le gamin bosse bien, plus les allocations progressent ; plus le gamin va loin dans les études, plus les allocations progressent ; plus le gamin (ou les parents) cassent les couilles, plus les allocations diminuent.

Encore pire que le réactionnisme, là on est dans la méritocratie au carré. Pour la gauche contemporaine la méritocratie c'est un gros mot. Là tu verrouilles à double tour les aiguillages de reproduction sociale.

Car les gamins qui bossent bien à l'école sont avant tout des gamins privilégiés, vois-tu. Ce sont ceux dont les parents sont eux-mêmes diplômés parce qu'ils ont cru aux études, parce qu'ils étaient eux-mêmes des gosses de bourges. Ce sont les gamins qui ont des bouquins plein la maison, tu sais, ces objets de luxe qui vampirisent leur temps d'écran. Ce sont les gamins qui ont une mère un·e parent·e n°1 au foyer pour encadrer leurs devoirs, donc qui sait lire le français. Autrement dit on est en plein dans la bourgeoisie vieille France, celle qui n'a surtout pas besoin d'allocs et pour qui le quotient familial est une niche fiscale qu'il faut plafonner, parce qu'on aimerait bien qu'elle cesse de se reproduire.

Je t'épargne l'argument de l'héritabilité génétique des aptitudes intellectuelles, vu que c'est un angle mort de la pensée gauchiste.

[WolfgangK]

Croisement avec la discussion sur l'intelligence :
https://gwern.net/doc/iq/2021-pokropek.pdf
How Much Do Students’ Scores in PISA Reflect General Intelligence
and How Much Do They Reflect Specific Abilities?

Il est complètement idiot de recueillir des informations de CSP pour redresser les résultats PISA mais de ne pas recueillir des mesures de QI.
La valeur ajoutée de l'environnement scolaire, ce n'est pas ce qu'il apporte par rapport à la CSP des parents, mais par rapport aux capacités cognitives des élèves. Même si les deux sont corrélés, d'où le succès du privé…

[Indécis]

Pisa : les trois accélérateurs de la débâcle scolaire française
https://www.lejdd.fr/Societe/pisa-les-t ... ise-183198

TRIBUNE. Les résultats du dernier classement Pisa confirment le recul du niveau scolaire en France, mais aussi à l'international. Selon l'enseignante Ève Vaguerlant, notre pays cumule surtout trois handicaps : pédagogisme, égalitarisme et immigration mal intégrée.

Tous les trois ans depuis l’an 2000, le Programme international pour le suivi des acquis des élèves (Pisa) permet de comparer les performances scolaires des élèves de différents pays ; organisé par l’OCDE, il évalue principalement les compétences des élèves de 15 ans en lecture, mathématiques et sciences, et concerne désormais plus de 90 pays à travers le monde.

Dorénavant, à chaque nouvelle édition de ce classement, le ministre de l’Éducation nationale français redoute probablement le moment d’en commenter les résultats, qui entérinent immanquablement l’effondrement de notre système éducatif. La nouveauté cette année est cependant que la baisse du niveau n’épargne presque plus aucun pays de l’OCDE, y compris certains de ceux qui tiennent les premiers rangs comme Singapour, le Japon ou la Corée. Un soulagement pour Édouard Geffray qui a pu incriminer les ravages causés par « les écrans », et alléguer que la France suivrait « une pente globale ». Les résultats catastrophiques de notre pays seraient ainsi à lire en regard du « point de rupture universelle dans l’éducation » à travers le monde.

Soit. On appréciera cette belle hauteur de vue, mais elle ne nous fera pas entièrement oublier que, si la baisse se généralise, celle de la France est particulièrement spectaculaire, et surtout qu’elle s’inscrit dans la continuité d’une tendance déjà extrêmement défavorable, amorcée depuis des années. En lecture comme en mathématiques, le score de notre pays, inférieur à la moyenne de l’OCDE, chute encore brutalement, après une édition 2022 déjà calamiteuse ; dans ces deux matières, la baisse de 16 à 18 points fait partie des plus importantes enregistrées par le programme d’évaluation.

Les causes de cet effondrement sont évidemment multiples et certaines touchent l’ensemble du monde occidental et même désormais l’Asie. Naturellement, la banalisation des écrans représente un désastre pour les capacités d’attention, et causera bientôt un désastre cognitif avec le recours massif à l’IA. Depuis des années, on se demandait comment des élèves pourraient encore lire un livre, quand Internet les abreuve quotidiennement de vidéos et de jeux distrayants ; dorénavant, on se demandera comment des esprits encore en formation pourraient développer des capacités intellectuelles si une machine fournit systématiquement l’effort du raisonnement à leur place. Les mesures à prendre de ce côté-ci devraient être radicales, mais l’échec de notre gouvernement à interdire ne serait-ce que l’accès des mineurs aux réseaux sociaux n’offre guère de signe encourageant en ce sens.

Le malheur ne vient pas tant de l’outil lui-même, qu’il soit le téléphone, le jeu vidéo ou l’intelligence artificielle, que du cocktail d’individualisme et de consumérisme qui abrutit les populations de l’ensemble des pays développés, associé au dessèchement spirituel et à l’affaiblissement des valeurs communautaires. L’éducation n’est plus pensée qu’en termes utilitaristes, à travers le positionnement social qu’elle permet d’acquérir, la culture et le savoir ayant perdu toute valeur intrinsèque. La combinaison du divertissement permanent et de l’absence de référence à des valeurs supérieures produit tout naturellement un monde où la pensée n’a plus sa place, et Bernanos ne s’était pas trompé en voyant dans le monde moderne une « conspiration universelle contre toute espèce de vie intérieure ».

Cependant, en plus de tout cela, le système français se complaît dans un certain nombre d’erreurs, qui ne sont pas nécessairement inexistantes dans les autres pays, européens notamment, mais que nous pratiquons avec une ferveur inégalée. Quels sont les accélérateurs de la catastrophe globale en France ? Ils se résument à trois principaux points : le pédagogisme, l’égalitarisme et l’immigration incontrôlée de populations mal intégrées.

D’une part, notre école a sciemment renoncé à la transmission au profit d’une prétendue découverte autonome du savoir par l’élève, tarissant ainsi « la source la plus légitime de l’autorité du professeur », comme le notait si bien Hannah Arendt dès les années 1960 dans La crise de l’éducation. D’autre part, au nom d’une conception dévoyée de l’égalité, on a prétendu accorder la même chose à chacun, déplaçant « l’égalité de traitement vers l’égalité de résultat » – selon une formule de Roger Scruton. Les diplômes, largement distribués au prix d’une baisse complète des exigences, se sont dévalorisés. Nous citerons encore Gustave Thibon au sujet de ce « mirage égalitaire » qui « prive les meilleurs du stimulant nécessaire à la réussite et attise incurablement chez les autres la déception et l’amertume de l’échec […] car il cultive les ambitions illégitimes et les fausses vocations au nom d’un idéal toujours démenti par les faits ». Dès lors, le mérite n’étant plus récompensé, les élèves français ont perdu toute motivation pour le travail et l’effort.

Enfin, comme le révèlent d’ailleurs très nettement les dernières éditions du classement Pisa, l’immigration massive en France a eu des conséquences particulièrement lourdes sur notre système scolaire, à la fois en matière de banalisation de la violence et de menace pour la laïcité de la part de populations fonctionnant selon des codes culturels différents et parfois hostiles à nos institutions, et bien sûr en matière de niveau. Il faudrait être bien naïf pour croire que l’absence de maîtrise de la langue française ne sera pas un lourd handicap scolaire pour un enfant, surtout s’il se combine à une mauvaise intégration économique et sociale, et à un entourage familial souvent sous-diplômé par rapport à la moyenne française.

Il est possible d’agir sur ces trois facteurs avec une volonté politique forte et, contrairement à ce qu’a suggéré notre ministre Édouard Geffray, ils constituent bien, surtout additionnés les uns aux autres, une spécificité française. Ils n’appellent pas nécessairement à un changement civilisationnel, mais simplement à un peu de rationalité et à une sortie du dogmatisme qui sévit dans notre pays depuis maintenant un demi-siècle en matière éducative et plus largement au sein de la société, à travers le refus d’assumer une autorité comme de défendre une identité.

[WolfgangK]

Pour l'immigration, il suffit de regarder le niveau PISA des immigrés d'origine sub-saharienne.
Sachant qu'il n'y a pas de groupes de niveau et que les cours sont alignés sur les moins performants…

[WolfgangK]

https://www.ici.fr/provence-alpes-cote- ... on-8268116

En arrêt maladie, une enseignante interpellée pour des violences contre un policier à Toulon


Venue soutenir les lycéens qui dénonçaient les conditions dans lesquelles l'enseignement leur est livré, une trentenaire s'est montrée particulièrement remontée vis à vie des forces de l'ordre. Alors que le mouvement touchait à sa fin, que le calme était revenu et que les lycéens étaient invités à remettre les containers poubelles à leur place, la jeune femme s'est mise à hurler entre les policiers et les jeunes leur enjoignant de ne pas écouter les forces de l'ordre.
Puis elle a attrapé un container et a fait mine de le ranger, avant de le lancer de toutes ses forces sur un policier, présent pour assurer la sécurité des lycéens qui voulaient rentrer dans l'établissement.
[…]
La manifestante, maitresse d'école, n'était pas gréviste malgré la journée d'action ce mardi et son emploi dans la fonction publique. Elle était en revanche, en arrêt depuis plusieurs années.

[nanne02]

Les panneaux, sur la photo en début d article, c est le projet artistique d une classe de CM1 ?

[populous]

https://www.ici.fr/provence-alpes-cote- ... on-8268116

Je me suis demandé pourquoi ce n'était pas dans le fil des fails. Puis j'ai vu la triste orthographe du panneau et j'ai compris pourquoi tu avais posté ça ici.

[Delambre]

[FunamBulle]

...

et ?

[titano]

Et ?
Qu'ils se fassent tabasser, poignarder et décapiter.
Qu'ils la bouffent leur *Mot2Cambronne*.