Jeunes cadres : quitter Paris, oui, mais à quel prix ?

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Jeunes cadres : quitter Paris, oui, mais à quel prix ?

#1 Message par al0 » 20 mars 2019, 10:16

Jeunes cadres : quitter Paris, oui, mais à quel prix ?
lemonde.fr (abonnés)
18 mars 2019
https://www.lemonde.fr/campus/article/2 ... 01467.html
« 84 % des cadres franciliens souhaitent quitter Paris, selon une enquête publiée à l’été 2018 par Cadremploi. » QUENTIN FAUCOMPRÉ
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Re: Jeunes cadres : quitter Paris, oui, mais à quel prix ?

#2 Message par kamoulox » 20 mars 2019, 12:12

Télétravail...

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Re: Jeunes cadres : quitter Paris, oui, mais à quel prix ?

#3 Message par ddv » 20 mars 2019, 13:58

Je pense que ça ne concerne pas que les jeunes cadres.
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: Jeunes cadres : quitter Paris, oui, mais à quel prix ?

#4 Message par Praséodyme » 20 mars 2019, 14:32

Arf, j'ai pas l'abonnement.

L'info intéressante est-elle dans l'article ? À savoir, combien de de salaire les cadres sont-ils prêts à sacrifier pour quitter la ville-lampadaire et sa riante banlieue ?
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Re: Jeunes cadres : quitter Paris, oui, mais à quel prix ?

#5 Message par kamoulox » 20 mars 2019, 23:23

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Re: Jeunes cadres : quitter Paris, oui, mais à quel prix ?

#6 Message par stchong » 21 mars 2019, 00:09

Praséodyme a écrit :
20 mars 2019, 14:32
Arf, j'ai pas l'abonnement.

L'info intéressante est-elle dans l'article ? À savoir, combien de de salaire les cadres sont-ils prêts à sacrifier pour quitter la ville-lampadaire et sa riante banlieue ?
D'après ma fille vraie ingé :
Elle a postulé en août pour un poste à l'hôpital d'Angoulême, son cv a été retenu, elle demandait le même salaire que son poste dans une collectivité locale de Bordeaux. Bref, pas de rappel, elle était trop chèresans doute c'était le point qui tiqué.
La semaine dernière, un appel de l'hôpital d'Angoulême, le poste était resté en standby, elle a refusé l'offre en expliquant qu'en 6 mois , elle avait changer de boîte et déménagée. Mais elle est restée discuter un peu au tél, il faut toujours prendre des infos.
Beaucoup de parisiens ont candidaté, mais il veulent garder leur salaire de Paris.
Donc trop chère en août, mais bien placée par rapport aux parisiens.

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Re: Jeunes cadres : quitter Paris, oui, mais à quel prix ?

#7 Message par kamoulox » 21 mars 2019, 00:22

Pareil mon père à bordeaux. Ils ont été le chercher dans le Nord car les parisiens était 20% plus cher à minima

Une fois installé en RP ils veulent se barrer mais quand ils voient les écarts pour des postes identiques en province ça tique. Les boulots de planqués ou ultra niche au salaire parisiens existent mais comme c’est la poule aux œufs d’or c’est rare et pas de turnover

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Re: Jeunes cadres : quitter Paris, oui, mais à quel prix ?

#8 Message par neron » 21 mars 2019, 11:16

C'est 84 % sont liés au désir des jeunes, non encore bien installé, de progresser dans leur existence.
A la question seriez d'accord de partir pour troufille les oies, on tomberait à 15 %

C'est un peu comme la question,voulez-vous gagner plus d'argent ?
ou votre salaire vous satisfait-il ?, avez peur pour votre retraite ?...
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Re: Jeunes cadres : quitter Paris, oui, mais à quel prix ?

#9 Message par Praséodyme » 21 mars 2019, 17:28

neron a écrit :
21 mars 2019, 11:16
C'est 84 % sont liés au désir des jeunes, non encore bien installé, de progresser dans leur existence.
A la question seriez d'accord de partir pour troufille les oies, on tomberait à 15 %
Disons que ça dépend de quel trou on parle. Quite à aller s'enterrer, autant que ce soit agréable.
A -10%, je veux bien partir à Troufignac, Ker-Tregouffiec, Trouville ou Troufighen-les-dunes. Certains chercheront plutôt du côté de Troufiasse-en-Provence (ça se mérite), Trouyonnax-les-bains...
mais je ne vois pas quelle amélioration de qualité de vie on peut chercher à Troufière-sur-Noireau, Troufiest-les-mines ou Troufilly-sur-Meuse.

Il y a une raison qui fait que certaines régions se vident et s'appauvrissent. Non seulement les ravages d'une économie prédatrice qui abandonne d'anciens pôles industriels devenus obsolètes, mais surtout un désengagement de l'état et des régions qui abandonnent les infrastructures. J'ai refusé des postes dans des coins glauques : ambiance maussade, friche industrielle. Avec mon seul salaire, on pouvait tous vivre dans une grande et belle maison pas trop loin. Le rêve pour de nombreux parisiens, non ? mais attention, pas de plan B en cas d'erreur de casting, niveau culturel des futurs camarades de classe de mes gamins au raz des pâquerettes et insécurité dès qu'on met le nez dehors. S'il y avait eu moyen de bosser là et vivre à 45min de train dans un coin plus sympa, j'aurais accepté, mais point d'offre de transport dans la région. Or, si c'est pour me taper 2000 bornes en voiture par mois et y cramer l'équivalent d'un loyer parisien, où est l'intérêt ?
stchong a écrit :
21 mars 2019, 00:09
D'après ma fille vraie ingé
:o C'est quoi déjà un faux ingé dans ton langage ?
Un informaticien ? un ingé issu d'une école en 5 ans ? un ingé qui bosse en CDD dans une mairie ?
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Re: Jeunes cadres : quitter Paris, oui, mais à quel prix ?

#10 Message par neron » 21 mars 2019, 18:54

:o C'est quoi déjà un faux ingé dans ton langage ?
Un vrai ingé c'est quelqu'un qui a du génie. Ça se voit en 5 mn.
C'est faire partie des 1000/2000 meilleurs annuel en sciences dures.
Il faut déjà avoir une pensée rationnelle et dominer son sujet pour
pourvoir le faire progresser. C'est pas du copié collé ni un BTS/CAP++
qui ont eu connaissance de la pratique, de la façon de faire heureusement
La carte n'est pas le territoire - Le monde du Ā (1945) 1er axiome de sémantique générale.

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Re: Jeunes cadres : quitter Paris, oui, mais à quel prix ?

#11 Message par ddv » 21 mars 2019, 19:41

neron a écrit :
21 mars 2019, 18:54
:o C'est quoi déjà un faux ingé dans ton langage ?
Un vrai ingé c'est quelqu'un qui a du génie. Ça se voit en 5 mn.
C'est faire partie des 1000/2000 meilleurs annuel en sciences dures.
Il faut déjà avoir une pensée rationnelle et dominer son sujet pour
pourvoir le faire progresser. C'est pas du copié collé ni un BTS/CAP++
qui ont eu connaissance de la pratique, de la façon de faire heureusement
Les recruteurs dans les entreprises ne veulent pas des génies. Ils veulent des gens obéissants et corporate à 100%.
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: Jeunes cadres : quitter Paris, oui, mais à quel prix ?

#12 Message par stchong » 21 mars 2019, 19:49

Pour moi un vrai ingé est celui qui ne paie pas son diplôme et qui se tape une CPGE.

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Re: Jeunes cadres : quitter Paris, oui, mais à quel prix ?

#13 Message par slash33 » 21 mars 2019, 19:53

ddv a écrit :
21 mars 2019, 19:41
Les recruteurs dans les entreprises ne veulent pas des génies. Ils veulent des gens obéissants et corporate à 100%.
Toi tu ignores encore que les génies ce sont les patrons ou les patrons qui pensent être des génies. Je travaille actuellement avec un ex-patron qui dit être un génie. Mais compte tenu de la rhétorique précédente, l'est-il vraiment? Le génie se décrète par les autres, jamais par soi-même. Dans ce dernier cas de figure, on est face à quelque chose d'un autre nom: narcissisme. :wink:

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Re: Jeunes cadres : quitter Paris, oui, mais à quel prix ?

#14 Message par stchong » 21 mars 2019, 20:48

ddv a écrit :
21 mars 2019, 19:41
neron a écrit :
21 mars 2019, 18:54
:o C'est quoi déjà un faux ingé dans ton langage ?
Un vrai ingé c'est quelqu'un qui a du génie. Ça se voit en 5 mn.
C'est faire partie des 1000/2000 meilleurs annuel en sciences dures.
Il faut déjà avoir une pensée rationnelle et dominer son sujet pour
pourvoir le faire progresser. C'est pas du copié collé ni un BTS/CAP++
qui ont eu connaissance de la pratique, de la façon de faire heureusement
Les recruteurs dans les entreprises ne veulent pas des génies. Ils veulent des gens obéissants et corporate à 100%.
Un vrai génie c'est faire semblant d'être obéissant et corporate, maintenant rien ne dit qu'il ne partira pas.

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Re: Jeunes cadres : quitter Paris, oui, mais à quel prix ?

#15 Message par Pi-r2 » 22 mars 2019, 08:14

stchong a écrit :
21 mars 2019, 20:48
Un vrai génie c'est faire semblant d'être obéissant et corporate, maintenant rien ne dit qu'il ne partira pas.
C'est usant à la longue.
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

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Re: Jeunes cadres : quitter Paris, oui, mais à quel prix ?

#16 Message par dioubiban » 22 mars 2019, 10:59

Praséodyme a écrit :
21 mars 2019, 17:28
Disons que ça dépend de quel trou on parle. Quite à aller s'enterrer, autant que ce soit agréable.
A -10%, je veux bien partir à Troufignac, Ker-Tregouffiec, Trouville ou Troufighen-les-dunes. Certains chercheront plutôt du côté de Troufiasse-en-Provence (ça se mérite), Trouyonnax-les-bains...
mais je ne vois pas quelle amélioration de qualité de vie on peut chercher à Troufière-sur-Noireau, Troufiest-les-mines ou Troufilly-sur-Meuse.
:D :D :D :D
tellement vrai….
Volem rien foutre al pais.

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Re: Jeunes cadres : quitter Paris, oui, mais à quel prix ?

#17 Message par lisa » 22 mars 2019, 14:06

stchong a écrit :
21 mars 2019, 19:49
Pour moi un vrai ingé est celui qui ne paie pas son diplôme et qui se tape une CPGE.
Il y a CPGE et CPGE....
Certaines ont besoin de remplir leurs classes ( sinon c'est la fermeture ). En fait tout est question de sélectivité.
La carte interacitve Parcours Sup peut donner une idée:
https://carte.parcoursup.fr/


Et pour le métier d'ingénieur voir ( par exemple ):
https://www.chireux.fr/cpge_daudet/ingenieur.htm

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Re: Jeunes cadres : quitter Paris, oui, mais à quel prix ?

#18 Message par Praséodyme » 22 mars 2019, 15:59

stchong a écrit :
21 mars 2019, 19:49
Pour moi un vrai ingé est celui qui ne paie pas son diplôme et qui se tape une CPGE.
A ce compte là, celui qui sort du MIT avec un MSc, n'est pas un vrai ingénieur.
Bien moins que celui qui sort de Polytech Nantes après avoir fait 5/2 en PT à Coubertin.
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Re: Jeunes cadres : quitter Paris, oui, mais à quel prix ?

#19 Message par stchong » 22 mars 2019, 19:38

lisa a écrit :
22 mars 2019, 14:06
stchong a écrit :
21 mars 2019, 19:49
Pour moi un vrai ingé est celui qui ne paie pas son diplôme et qui se tape une CPGE.
Il y a CPGE et CPGE....
Certaines ont besoin de remplir leurs classes ( sinon c'est la fermeture ). En fait tout est question de sélectivité.
La carte interacitve Parcours Sup peut donner une idée:
https://carte.parcoursup.fr/


Et pour le métier d'ingénieur voir ( par exemple ):
https://www.chireux.fr/cpge_daudet/ingenieur.htm
je comprends ce que tu veux dire, mais c'est amusant de voir que faire une prépa intégrée c'est aussi valorisant que faire une CPGE. Entre se la couler douce et bosser y'a un marge que les élèves ont bien vue.
Pour moi ce n'est pas le même engagement dans le travail et la capacité de travail.
Pour le moment y'a plus de demande que de place.

C'est comme médecine, plus de concours en fin de première année, mais après ça va sacquer sec, parce que les enseignants en médicine ne sont pas des tendres, si cela se trouve à l'arrivée y'en aura moins qu'avant.

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Re: Jeunes cadres : quitter Paris, oui, mais à quel prix ?

#20 Message par stchong » 22 mars 2019, 19:40

Praséodyme a écrit :
22 mars 2019, 15:59
stchong a écrit :
21 mars 2019, 19:49
Pour moi un vrai ingé est celui qui ne paie pas son diplôme et qui se tape une CPGE.
A ce compte là, celui qui sort du MIT avec un MSc, n'est pas un vrai ingénieur.
Bien moins que celui qui sort de Polytech Nantes après avoir fait 5/2 en PT à Coubertin.
Désolée, mais j'ai du mal a comparer les écoles américaines avec les françaises car je ne les connais pas.

Perso je vois bien la différence entre une prépa intégrée et CPGE. Le tout est une histoire de marketing des diplômes après.

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Re: Jeunes cadres : quitter Paris, oui, mais à quel prix ?

#21 Message par Bidibulle » 22 mars 2019, 19:44

lisa a écrit :
22 mars 2019, 14:06
Et pour le métier d'ingénieur voir ( par exemple ):
https://www.chireux.fr/cpge_daudet/ingenieur.htm
Putin ... le look de site d'avant 2000. :shock:
Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'homme, mais pas assez pour assouvir son avidité. (Gandhi)

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Re: Jeunes cadres : quitter Paris, oui, mais à quel prix ?

#22 Message par henda » 22 mars 2019, 20:52

Bidibulle a écrit :
22 mars 2019, 19:44
lisa a écrit :
22 mars 2019, 14:06
Et pour le métier d'ingénieur voir ( par exemple ):
https://www.chireux.fr/cpge_daudet/ingenieur.htm
Putin ... le look de site d'avant 2000. :shock:
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Re: Jeunes cadres : quitter Paris, oui, mais à quel prix ?

#23 Message par Pepelsky » 23 mars 2019, 11:51

Le métier d'actuaire est accessible avec et sans concours.
Une bonne moitié est donc passée par des CPGE et l'autre par un cursus en fac classique.
Eh bien après 2 ans d'expériences, la plus value d'un cursus en CPGE s'est volatilisé.
Plus personne ne sait faire une intégrale, surtout tout le monde s'en tape et le salaire est le même.
Et les plus compétents ne sont pas strictement issus des CPGE, ceux là sont d'ailleurs moins sociables que les autres ...en général.
Si tu n'as pas encore traversé la rivière, ne te moque pas de celui qui se noie.

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Re: Jeunes cadres : quitter Paris, oui, mais à quel prix ?

#24 Message par stchong » 23 mars 2019, 13:07

Pepelsky a écrit :
23 mars 2019, 11:51
Le métier d'actuaire est accessible avec et sans concours.
Une bonne moitié est donc passée par des CPGE et l'autre par un cursus en fac classique.
Eh bien après 2 ans d'expériences, la plus value d'un cursus en CPGE s'est volatilisé.
Plus personne ne sait faire une intégrale, surtout tout le monde s'en tape et le salaire est le même.
Et les plus compétents ne sont pas strictement issus des CPGE, ceux là sont d'ailleurs moins sociables que les autres ...en général.
Bah! Normal d'être moins sociable avec des gens qui ne pensent pas aussi vite que toi. C'est usant.

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