Un boulot très accueillant avec des tâches hétéroclites (ça reste un job de bureau!) pour les matheux/HPI qui s'ennuient vite : l'actuariat (on l'avait déjà évoqué dans une file sur les salaires).
Il faut un certain temps pour faire le tour de toutes les spécialités et les idées/concepts nouveaux sont toujours bienvenus.
C'est un domaine qui évolue et permet pas mal de passerelle de carrière (big data, informatique, management, finance...)
Le cahier des charges n'est jamais défini à l'avance et c'est moins déprimant pour les moins planificateurs.
Tous les profils ingénieurs peuvent y prétendre, il faut juste oser postuler.
Pour ta fille et sa copine, rien que l'étape d'intégration dans une équipe d'actuaires, sans en avoir fait la formation, sera une belle découverte.
Je n'ai jamais connu de gland, ou si peu, parmi les services d'actuariat.
Et les blagues d'actuaires sont top!!!
Si tu avais vu la file, y'en a une qui est actuaire, mais c'est son compagnon qui a le même diplôme , la même formation la même expérience qui a eu la place et la même. Discrimination qui lui reste en travers, elle fait donc autre chose dans la même boîte mais moins bien payée. La première chose qu'on lui a dit c'est que si elle avait des enfants elle aurait des avantages, elle ne veut pas d'enfant. Tu vois le niveau des RH.
J'avais tout lu pourtant mais le passage sur le poste d'actuaire a dû m'échapper.
L'une est actuaire mais n'a pas de poste d'actuaire...car elle est bloquée à Brest?
Le problème est donc la mobilité, pas le THP.
Je ne crois absolument pas à la discrimination Homme/Femme sur ce type de poste.
Pour ta fille, qui est plus mobile, l'expérience peut être tentée, non?
En général, quand il y a beaucoup plus d'hommes que de femmes dans un domaine comme dans l'informatique ou l'actuariat, à même niveau (diplôme, expérience, compétences techniques et humaines. Même succès/feeling du recruteur à l'entretien) on préfère prendre une femme au contraire. Je suis donc également très étonné.
Sur un cas individuel tout est possible mais la discrimination a souvent bon dos.
Le combo féministe rémunération plus faible + discrimination à l'embauche dans ces secteurs car on est une femme est encore plus grotesque.
Mais pas facile d'être lucide dans notre société victimaire.
Vu qu'elle estime qu'il y a eu discrimination, je note donc qu'elle a l'air de s'estimer beaucoup plus valable que son compagnon pour ce type de poste...
Un boulot très accueillant avec des tâches hétéroclites (ça reste un job de bureau!) pour les matheux/HPI qui s'ennuient vite : l'actuariat (on l'avait déjà évoqué dans une file sur les salaires).
Il faut un certain temps pour faire le tour de toutes les spécialités et les idées/concepts nouveaux sont toujours bienvenus.
C'est un domaine qui évolue et permet pas mal de passerelle de carrière (big data, informatique, management, finance...)
Le cahier des charges n'est jamais défini à l'avance et c'est moins déprimant pour les moins planificateurs.
Tous les profils ingénieurs peuvent y prétendre, il faut juste oser postuler.
Pour ta fille et sa copine, rien que l'étape d'intégration dans une équipe d'actuaires, sans en avoir fait la formation, sera une belle découverte.
Je n'ai jamais connu de gland, ou si peu, parmi les services d'actuariat.
Et les blagues d'actuaires sont top!!!
Si tu avais vu la file, y'en a une qui est actuaire, mais c'est son compagnon qui a le même diplôme , la même formation la même expérience qui a eu la place et la même. Discrimination qui lui reste en travers, elle fait donc autre chose dans la même boîte mais moins bien payée. La première chose qu'on lui a dit c'est que si elle avait des enfants elle aurait des avantages, elle ne veut pas d'enfant. Tu vois le niveau des RH.
J'avais tout lu pourtant mais le passage sur le poste d'actuaire a dû m'échapper.
L'une est actuaire mais n'a pas de poste d'actuaire...car elle est bloquée à Brest?
Le problème est donc la mobilité (ou les prétentions, ou l'attitude), pas le THP ou l'intelligence supérieure.
Je ne crois absolument pas à la discrimination Homme/Femme sur ce type de poste.
Pour ta fille, qui est plus mobile, l'expérience peut être tentée, non?
Pour les actuaires, c'est un couple, elle à fait maths sup et spé puis l'école d'actuaire de Brest, ils se sont connus à l'école d'actuaires. Ils sont resté sur Paris pendant un peu plus de 3 ans. Donc même formation, diplôme, expérience. C'est bien lui qui a été pris comme actuaire, pas elle. Pourquoi, si ce n'est la RH qui pense qu'elle va avoir des enfants et que cela serait plus important que son boulot?
Il lui ont donné un autre poste plus mal payé et pas actuaire. Elle était coincée, mais ça lui reste en travers.
Actuaira , ça n’intéresse pas ma fille et elle veut rester en France de préférence à Bordeaux.
Re: Que faire quand on a un THP 145
Posté : 30 déc. 2019, 15:13
par Pepelsky
stchong a écrit :
Pour les actuaires, c'est un couple, elle à fait maths sup et spé puis l'école d'actuaire de Brest, ils se sont connus à l'école d'actuaires. Ils sont resté sur Paris pendant un peu plus de 3 ans. Donc même formation, diplôme, expérience. C'est bien lui qui a été pris comme actuaire, pas elle. Pourquoi, si ce n'est la RH qui pense qu'elle va avoir des enfants et que cela serait plus important que son boulot?
Il lui ont donné un autre poste plus mal payé et pas actuaire. Elle était coincée, mais ça lui reste en travers.
Actuaira , ça n’intéresse pas ma fille et elle veut rester en France de préférence à Bordeaux.
OK, problème de mobilité et d'exigence pour les deux alors.
Le QI n'y est pour rien, c'est une simple question de choix personnel.
Le mieux est de laisser mijoter.
Re: Que faire quand on a un THP 145
Posté : 30 déc. 2019, 15:15
par Vincent92
stchong a écrit :Pour les actuaires, c'est un couple, elle à fait maths sup et spé puis l'école d'actuaire de Brest, ils se sont connus à l'école d'actuaires. Ils sont resté sur Paris pendant un peu plus de 3 ans. Donc même formation, diplôme, expérience. C'est bien lui qui a été pris comme actuaire, pas elle. Pourquoi, si ce n'est la RH qui pense qu'elle va avoir des enfants et que cela serait plus important que son boulot?
Il peut y avoir 100 raisons comme par exemple une meilleure façon de se présenter/prouver sa valeur (technique mais aussi humaine pour une meilleure intégration), un meilleur feeling pendant l'entretien, elle a fait une remarque qui a déplu, il a fait une remarque qui a plu, il fait du vélo, une recommandation,...
Renversons 2 secondes la situation : Si elle avait été prise et que lui non, aurait il été discriminé?
Je ne dis pas que la raison que tu donnes n'existe pas chez certains recruteurs mais c'est une explication parmi des centaines possibles. Sûrement la plus confortable pour elle...
A ce compte là, tout le monde peut trouver une raison (discriminé parce que moins beau/grand/femme/couleur de peau/prénom/trop intelligent/...) à ces échecs. C'est tout à fait possible sur un cas en particulier mais il ne faudrait pas en faire une règle ou estimer que ce choix est forcément de la discrimination liée à sa condition de femme...
Vous connaissez tous votre qi ?
Pas besoin d'avoir un super qi pour se faire chier dans une entreprise, c'est un peu le lot de tout le monde, non ?
+100
Avec une vie sociale et familiale l'ennui au boulot n'est que la cadet des soucis de toute personne, y compris THP.
Il lui restera le sudoku et le jeu de go pour flamber avec les amis (s'il en a).
Le défaut du THP est qu'il pense trop, et au lieu de proposer des solutions, pour une entreprise par exemple, il apporte plutôt son lot de problème...
C'est exactement ce qu'elles disent, mais elles n'acceptent pas une sorte de médiocrité, alors qu’un mec à tendance à voir le salaire.
Elles ont conscience que la vie ne vas pas être facile pour elles car elles sont exigeantes et elles en rajoutent un peu à chaque étape.
Un bon boulot enfin intéressant, puis un logement à côté du boulot, puis etc....
Je peux t'assurer que ce n'est vraiment pas une question de genre. Dans la génération de tes enfants ( qui est aussi celle des miens ), des mecs qui sont exigeants quant à l'intérêt du job et ne regardent pas (que ) le salaire, c'est très courant.
Vu qu'elle estime qu'il y a eu discrimination, je note donc qu'elle a l'air de s'estimer beaucoup plus valable que son compagnon pour ce type de poste...
Au moins autant,non !!! Vu la banque ils auraient pu lui trouver un poste actuaire.
- il y a peut-être surreprésentation de faibles niveaux d'empathie cognitives chez les gros QI. Mais d'une part il faut distinguer empathie émotionnelle (contagion émotionnelle) et empathie cognitive (comprendre ce que ressent l'autre). C'est sans doutes lié à des traits de type autistique car le facteur génétique est corrélé positivement à l'intelligence des parents (avoir des parents intelligents augmente les chances d'être soi-même intelligent mais aussi les risque d'avoir des traits autistiques). Je pense qu'il faut surtout se poser la question de l'empathie POUR/ENVERS les haut QI. La plupart des personnes n'ont AUCUNE empathie pour la souffrance des "premiers de la classe".
In particular, we show that the positive,consistently-identified,yet paradoxical genetic correlation between autism spectrum disorder and cognitive performance could be explained by two etiologically-distinct genetic signatures with bidirectional local genetic correlations. We believe that statistically-rigorouslocal genetic correlation analysis could accelerate progress in complex trait genetics research.
Re: Que faire quand on a un THP 145
Posté : 12 mai 2020, 18:32
par neron
Oui bien entendu : Chacun à les " qualités de ces défauts" et inversement. Tous les cerveaux ont la même taille. On ne peut être bon dans tout (obj/subj. ou émotion/rationalité). Même le fou a ces qualités, ...
Puisque le bonheur passe par SOI et non par les autres, comme il est plus facile de se changer que de changer les autres ..... en cas de souffrance psy, de mal être/vivre, aller direct chez le psy. (si possible dans ce sujet). Les parents qui renforce leur enfant dans des boucles improductives par leur projections sont destructifs alors que leur rôle est au contraire de les en sortir. Idem sur ils ne peuvent s'empêcher de faire du mal, d'avoir ou le transpirer > direct chez le psy. voir le pedopsy.
Attention WolfgangK, les Asperger n'ont pas majoritairement un QI de 145 et inversement les QI de 145 ne sont pas majoritairement atteint du syndrome d'Asperger - fort heureusement comme entre la toux et le CoVid-19. Les QI de 145 de la bulle auront corrigé d'eux même.
Oui bien entendu : Chacun à les " qualités de ces défauts" et inversement. Tous les cerveaux ont la même taille. On ne peut être bon dans tout (obj/subj. ou émotion/rationalité). Même le fou a ces qualités, ...
Heu…
non. Justement s'il y a un facteur g d'intelligence générale, c'est que lorsqu'on a certaines caractéristiques cognitives de base (e.g. vitesse de traitement) hors norme, ça donne généralement un avantage dans "tous les domaines" ou (encore bien plus généralement) un désavantage dans "tous les domaines".
Évidemment, les corrélations entre les performances entre différentes tâches cognitives sont plus fortement corrélées lorsque les tâches sont similaires, d'où le fait qu'on décompose en domaines (e.g. verbal / numérique / spatial).
Et non, tous les cerveaux n'ont pas la même taille, comme le savent bien les pédiatres qui mesurent la croissance de la boite cranienne (et les hommes ont un cerveau 9% plus gros que les femmes , mais il n'y a pas que la taille qui compte, j'espère, car j'ai sans doute un cerveau plus petit que la moyenne).
Puisque le bonheur passe par SOI et non par les autres, comme il est plus facile de se changer que de changer les autres ..... en cas de souffrance psy, de mal être/vivre, aller direct chez le psy. (si possible dans ce sujet). Les parents qui renforce leur enfant dans des boucles improductives par leur projections sont destructifs alors que leur rôle est au contraire de les en sortir. Idem sur ils ne peuvent s'empêcher de faire du mal, d'avoir ou le transpirer > direct chez le psy. voir le pedopsy.
Je ne suis pas sûr d'avoir compris, mais je crois être d'accord avec ce que je crois avoir compris…
Attention WolfgangK, les Asperger n'ont pas majoritairement un QI de 145 et inversement les QI de 145 ne sont pas majoritairement atteint du syndrome d'Asperger - fort heureusement comme entre la toux et le CoVid-19. Les QI de 145 de la bulle auront corrigé d'eux même.
J'en ai évidemment conscience (mon échantillon personnel est biaisé car je connais beaucoup de personnes très intelligentes, dont 2 "sur le spectre", alors que je ne connais pas spécialement de personnes Asperger) et je ne crois pas avoir dit le contraire et cela vaut aussi pour les auteurs de l'article que je cite.
Re: Que faire quand on a un THP 145
Posté : 12 mai 2020, 20:29
par achillemo
Les THP 145 sont normalement pris sous garantie, leur problème est largement connu du constructeur et de la presse spécialisée. Si c'est la distribution demande une prise en charge à 100%.
Re: Que faire quand on a un THP 145
Posté : 12 mai 2020, 21:33
par DIGOU
Ah la bagnole...
Re: Que faire quand on a un THP 145
Posté : 14 mai 2020, 00:45
par stchong
Pour revenir sur le sujet ma fille a juste un HP 130,
Mauvaise en culture générale bizarrement basé sur de la biologie, mais je le conçois elle s'en tape de la culture de tout ce qui ne lui sert à rien.
Énorme potentiel en logique
Je n'ai pas réussi à en tirer grand chose, mais elle m'a dit qu'elle n'avait rien appris de neuf, donc les tests sont restés identiques depuis c'est 8 ans.
Va aller voir la psychologue pour mieux se définir et trouver des voies, elle veut faire autre chose, même si les tests prouvent que c'est la bonne voies pour elle. Par contre elle ne veut pas refaire d'études et surtout reprendre à zéro.
Moi je la trouve assez exécrable . J'ai réussie à la moucher 2 fois , un exploit. Parce qu'elle me fait du chantage, si je dis un mot de travers ou que je critique ses décisions, c'est immédiatement " je ne te parlerai plus"
Ma patience ayant des limites ça finira comme cela. Au moins je sais à quoi m'en tenir.
Pour revenir sur le sujet ma fille a juste un HP 130,
Mauvaise en culture générale bizarrement basé sur de la biologie, mais je le conçois elle s'en tape de la culture de tout ce qui ne lui sert à rien.
Énorme potentiel en logique
Je n'ai pas réussi à en tirer grand chose, mais elle m'a dit qu'elle n'avait rien appris de neuf, donc les tests sont restés identiques depuis c'est 8 ans.
Va aller voir la psychologue pour mieux se définir et trouver des voies, elle veut faire autre chose, même si les tests prouvent que c'est la bonne voies pour elle. Par contre elle ne veut pas refaire d'études et surtout reprendre à zéro.
Moi je la trouve assez exécrable . J'ai réussie à la moucher 2 fois , un exploit. Parce qu'elle me fait du chantage, si je dis un mot de travers ou que je critique ses décisions, c'est immédiatement " je ne te parlerai plus"
Ma patience ayant des limites ça finira comme cela. Au moins je sais à quoi m'en tenir.
Je compatis. J'ai un modèle similaire à la maison, j'ai pas trouvé encore tous les boutons, mais ca va mieux avec le temps. Peu d'empathie avec autrui, égoïste, froide et solitaire, je ne sais si ce sont des traits de caractères que l'on retrouve chez beaucoup de "hauts potentiels" ? Par contre elle n'est pas du tout "frontale", tout semble glisser sur elle. Si son prof ne lui plait pas, on sait que l'année est morte dans cette matière et qu'elle fera de la présence sans déranger les autres !
Bref pas simple tous les jours...
Normal, personne n'a voulu les écouter quand il le disait. Ce n'est en rien une histoire d'égo , juste que souvent on ne les écoute pas donc quand ça arrive, ils sont dépités, tu préviens tu dis tu expliques, mais bon les autres les prennent pour des défaitistes, alors après pourquoi tu veux qu'ils s'impliquent.
Les gentils font de bonne carrière.
Oui c'est normal. C'est ce qu'il se passe dans mon environnement pro aussi. Pour moi c'est une histoire d'égo des THP ( au sens général, pas juste QI ) . Il faut faire ses preuves pas juste des prédictions.
Le problème est qu'ils sont aux abonnés absent en période de crise.
Pourquoi, vous allez les écouter plus ?
Vous vous mettez dans la mouise malgré leurs avertissements, vous les avez dédaignés, vous ferez exactement la même chose pour régler la crise. Moi je pense que c'est plus une histoire d'égo de ceux qui ne sont pas des THP. Les THP ont compris la leçon: "il vaut mieux ne pas s’emmêler" sauf si on leur demande et qu'on accepte leurs conseils. Parce que se faire envoyer sur les roses ça passe une fois (pendant que vous allez dans le mur), mais pas deux quand vous êtes dans le mur.
Le gens n'aiment pas les conseils sauf si ils ont une confiance absolue dans la personne qui les prodiguent même si les conseils sont archis débiles, nuls. La nature humaine.
Un cadre utile dans une entreprise n'est pas la pour donner des conseils. Il est la pour trouver des solution, et les mettre en œuvre.
Donc si la personne n'est capable que de donner des bons conseils, mais sans être capable de les mettre en œuvre et d'assumer les couacs, elle est inutiles à la plupart des entreprises.
Et les THP sont malheureusement souvent des médecins après la mort.
Dans mon domaine, ils peuvent être bon dans la théories quand il s'agit de créer des modèles logistiques. Mais quand leur modèle ne fonctionne pas comme espéré (et ca ne fonctionne jamais comme espéré), ils ne sont plus la pour assumer et trouver des solutions.
Pour revenir sur le sujet ma fille a juste un HP 130,
130 c'est pas si haut que ça pour être un pb en soi à mon avis. Dans des milieux qui filtrent/attirent selon les capacité cognitives, on en rencontre "plein".
D'après ceux que je vois autour de moi, c'est pas à 2 mais plutôt à 3 déviations standard que les gens commencent à se sentir un peu seuls. Mais effectivement un profil déséquilibré, avec donc une/des composantes bien plus élevées et d'autres médiocres, changent la donne. Mais a priori elle n'a pas de raisons de croire que ses problèmes viennent de ses capacités cognitives hors norme : si tous ceux qui trouvent leur boulot chiants étaient trop intelligents, je pense que la société serait assez différente !
En tous cas, elle devrait s'inscrire sur la bulle, elle trouverait d'autres gros QI par ici
Pour revenir sur le sujet ma fille a juste un HP 130,
130 c'est pas si haut que ça pour être un pb en soi à mon avis. Dans des milieux qui filtrent/attirent selon les capacité cognitives, on en rencontre "plein".
D'après ceux que je vois autour de moi, c'est pas à 2 mais plutôt à 3 déviations standard que les gens commencent à se sentir un peu seuls. Mais effectivement un profil déséquilibré, avec donc une/des composantes bien plus élevées et d'autres médiocres, changent la donne. Mais a priori elle n'a pas de raisons de croire que ses problèmes viennent de ses capacités cognitives hors norme : si tous ceux qui trouvent leur boulot chiants étaient trop intelligents, je pense que la société serait assez différente !
En tous cas, elle devrait s'inscrire sur la bulle, elle trouverait d'autres gros QI par ici
L'avantage de ce qi de 130 c'est que tu peux rentrer dans la norme, et que tu peux aussi tromper ton monde.L’inconvénient c'est qu'elle ne veut pas se faire "chier" dans un travail qui n'avance pas. Elle marche au moral, et il est vrai que les deux derniers managers qui l'ont embauchée, ont été muté le mois suivant. Donc elle s'engage, sur un poste avec une personne avec qui elle a envie de travailler et puis oups plus rien .
Elle essaie de se repositionner, ce n'est pas sont profil ou job en lui même qui l'ennuie, c'est que les boîtes qui l'emploient ne lui demande même pas le quart de ce qu'elle peut faire. En gros l'ennui.
Re: Que faire quand on a un THP 145
Posté : 14 mai 2020, 13:57
par floflo
Il y a peut-être plus un problème de caractère que de QI.
On a tous une part ennuyeuse de travail dans son poste et ils ne tient qu’à elle de montrer qu’elle peut faire mieux pour qu’on lui confie des tâches plus complexes.
Il y a peut-être une peur inconsciente de l’échec.
Trouver son poste inadapté et vouloir prendre la fuite coups sur coups, c’est peut-être une façon d’être sûre de ne pas se confronter à un échec possible sur un poste qui serait en dessous de ses capacités. Ce qui rendrait l’échec plus cuisant..
Elle aurait plus d’excuses pour un échec probable sur un poste au dessus de ses capacités..
- Je ne pense pas que 20 pts de QI soit un gap suffisant pour être un handicap. Je m'entends très bien avec des gens de 145 donc je pense que la limite est plutôt minimum à un Δ de 2σ soit 30 pts
Même plus, perso je m'entends très bien avec des gens de 105-110.
- Je ne pense pas que 20 pts de QI soit un gap suffisant pour être un handicap. Je m'entends très bien avec des gens de 145 donc je pense que la limite est plutôt minimum à un Δ de 2σ soit 30 pts
Même plus, perso je m'entends très bien avec des gens de 105-110.
σ , c'est l'écart-type, ce n'est pas l'unité de valeur
Re: Que faire quand on a un THP 145
Posté : 14 mai 2020, 16:33
par Pazuzu
Visiblement, c'est pas la même valeur pour tout le monde.
Re: Que faire quand on a un THP 145
Posté : 14 mai 2020, 17:32
par neron
J'aimerais eviter de me fritter encore avec stchong sur le sujet.. mais bon je ne crois pas projetter mon expérience ds le domaine.
Pour moi, un Tres Haut Potentiel, c'est comme une très bonne tarte. Avoir une bonne pomme (cerveau) peut y-contribuer mais son taux de pectine - le QI ne l'a qualifie pas comme étant une bonne pomme qui fait une bonne tarte".
Le lien entre THP et QI est donc très très tenu. C'est plus la maturité précoce (stabilité émotionelle et affective) qui est recherché.et perso. De plus, de nombreux THP évitent d'être étiquettés THP. car c'est pas Kdo et surfait comme pour la beauté: celles qui font les concours avec l'IPC (QI) ou le 80-40-80 y viennent plus pour compenser un complexe car si ce n'etait le cas, elles auraient bien mieux à faire de leur vie. Si vous pensez dans ce concours de "qui à la plus grosse" y trouver amour et bonheur, vous risquez d'être déçu. Au mieux recevrez vous la reconnaissance de gens comme vous, une piètre récompense.
Au sujet des jeunes adultes, ils sont attirés comme les mouches par des choses plaisantes (positives) qui transpirent de nous: Bonheur, Amour, Sécurité, Estime de soit, Plaisir de vivre, Réussite, Frigo... et rebuter par le reste. D'où mon conseil ...
--------------------------------- (*) @WolfgangK, Amha la vitesse des synapses ou autre ne fait pas l'intelligence. C'est l'erreur des tests de QI qui mesurent des" vitesses à appliquer des logiques très basic" à l'image de la logique des ordinateurs qui vont très vite avec leur mono-logique binaire. Normal donc que les mono-maniaques, obscetionnels et associaux y cartonnent - voir le joueur d'échecs de Stéphane Sweig.
Être "bête" ou "simple d'esprit" exige bien plus de temps et de capacité intellectuelle à manier tous les types d'illogismes et d'images analogiques complexes. Cela leur donne des capacités à atteindre leurs objectifs dans des situations complexes, flous, incomplètes de la société qui m'émerveille - d'où cette éloge de la bêtise, des trolleurs voir des voleurs mais cela n'a rien de magique. J'ai un ami raz moquette (pb. pour compter et conceptualiser) qui est devenu resp. des risques d'une banque leader niveau monde et on doit bien constater ici depuis 2005, qu'avoir un QI++ est handicapant ne serait-ce que pour se loger
Plutôt que de jouir d'une tarte qu'ils jugent insatisfaisante, certains intellectualisent sur l'inedaquation entre la tarte, la pomme et la pectine. Je ne peut que leur suggèrer de réfléchir sur la vrai origine de leur insatisfaction - voici ma réponse au "que faire de cette file"Ré+édit ado/ par "jeune adulte" et psy par "psychiatre qui fait de la psy"(car plus THP)
Pour revenir sur le sujet ma fille a juste un HP 130,
130 c'est pas si haut que ça pour être un pb en soi à mon avis. Dans des milieux qui filtrent/attirent selon les capacité cognitives, on en rencontre "plein".
D'après ceux que je vois autour de moi, c'est pas à 2 mais plutôt à 3 déviations standard que les gens commencent à se sentir un peu seuls. Mais effectivement un profil déséquilibré, avec donc une/des composantes bien plus élevées et d'autres médiocres, changent la donne. Mais a priori elle n'a pas de raisons de croire que ses problèmes viennent de ses capacités cognitives hors norme : si tous ceux qui trouvent leur boulot chiants étaient trop intelligents, je pense que la société serait assez différente !
En tous cas, elle devrait s'inscrire sur la bulle, elle trouverait d'autres gros QI par ici
Oui, mais pendant l'enfance qui est une période cruciale pour la sociabilisation, le développement de l'intelligence émotionnelle, la construction de la confiance en soi, etc. les enfants qui ont une longueur d'avance intellectuelle sur 98% de leurs camarades, soit à peu près toute leur classe d'école, peuvent très facilement se sentir incompris, différents, bizarres. Il faudrait une énorme dose de confiance en soi pour ne pas intégrer le regard des autres, et ce n'est pas plus donné aux enfants intellectuellement précoces qu'aux autres. Même une confiance en soi naturelle ou inculquée par les parents s'effrite à chaque fois que le gamin est l'objet de harcèlement de la part des gamins normaux.
Si à l'âge adulte on évolue dans un milieu plus sélectif avec une proportion dans les 10% voire 25% de HPI et qu'on se sent moins bizarre, tout ceci laisse néanmoins des traces. On peut en garder un déficit, ou au contraire sur-compenser. Essayer de faire illusion en permanence pour se fondre dans le moule, c'est une vraie charge mentale.
D'autre part, les enfants intellectuellement précoces ont besoin de fournir un effort très limité pour suivre une scolarité normale. S'ils ne sont pas trop poussés, ils ne développent pas le sens de l'effort et restent habitués à papillonner d'une activité à l'autre. Ou pire, ils apprennent toute leur enfance à s'ennuyer en classe et à chercher la moindre distraction. Certains sont mal orientés, d'autres suivent la voie royale sans se fouler et se réveillent bien tard, arrivés au lycée ou en classes prépa.
Pour revenir sur le sujet ma fille a juste un HP 130,
130 c'est pas si haut que ça pour être un pb en soi à mon avis. Dans des milieux qui filtrent/attirent selon les capacité cognitives, on en rencontre "plein".
D'après ceux que je vois autour de moi, c'est pas à 2 mais plutôt à 3 déviations standard que les gens commencent à se sentir un peu seuls. Mais effectivement un profil déséquilibré, avec donc une/des composantes bien plus élevées et d'autres médiocres, changent la donne. Mais a priori elle n'a pas de raisons de croire que ses problèmes viennent de ses capacités cognitives hors norme : si tous ceux qui trouvent leur boulot chiants étaient trop intelligents, je pense que la société serait assez différente !
En tous cas, elle devrait s'inscrire sur la bulle, elle trouverait d'autres gros QI par ici
Oui, mais pendant l'enfance qui est une période cruciale pour la sociabilisation, le développement de l'intelligence émotionnelle, la construction de la confiance en soi, etc. les enfants qui ont une longueur d'avance intellectuelle sur 98% de leurs camarades, soit à peu près toute leur classe d'école, peuvent très facilement se sentir incompris, différents, bizarres. Il faudrait une énorme dose de confiance en soi pour ne pas intégrer le regard des autres, et ce n'est pas plus donné aux enfants intellectuellement précoces qu'aux autres. Même une confiance en soi naturelle ou inculquée par les parents s'effrite à chaque fois que le gamin est l'objet de harcèlement de la part des gamins normaux.
Si à l'âge adulte on évolue dans un milieu plus sélectif avec une proportion dans les 10% voire 25% de HPI et qu'on se sent moins bizarre, tout ceci laisse néanmoins des traces. On peut en garder un déficit, ou au contraire sur-compenser. Essayer de faire illusion en permanence pour se fondre dans le moule, c'est une vraie charge mentale.
D'autre part, les enfants intellectuellement précoces ont besoin de fournir un effort très limité pour suivre une scolarité normale. S'ils ne sont pas trop poussés, ils ne développent pas le sens de l'effort et restent habitués à papillonner d'une activité à l'autre. Ou pire, ils apprennent toute leur enfance à s'ennuyer en classe et à chercher la moindre distraction. Certains sont mal orientés, d'autres suivent la voie royale sans se fouler et se réveillent bien tard, arrivés au lycée ou en classes prépa.
@NéronJe ne vais pas répondre à Néron, parce que moi j'avais une enfant qui voulait mourir à 8 ans parce qu'elle avait justement une précocité de 2 ans, elle était très mature. Elle l'ai toujours, en gros je n'ai jamais eu de vrais ados chez moi, les 2 étaient trop responsables pour cela.
Autrement je ne parle pas de moi, mais d'une jeune femme qui trouve toutes les failles dans les conversations des autres, enregistre tout etc.... sont dernier job elle s'est cru en primaire avec plein de messes basses. Sa période d'essais n'a pas été confirmée avec pour motif "pas faîtes pour la boîtes ou l'inverse". Dans son job précédent elle avait voulue démissionner sans rien et nous avait demandé la permission de revenir chez nous sans chômage.
Elle a une passion l'équitation, son cheval, son van, son 4x4 et ça coûte cher.
Autrement c'est elle qui a le QI de 130 pas moi, elle n'aime pas les personnes sournoises qu'elle détecte vite, un mot par ici, un mot par là on ne l'a lui fait pas. Ni les connasses, dans son dernier job elle a eu des remarques sur sa particule avec des petites jalouses de 40 ans qui étaient prestataires depuis 9 ans et venaient d'avoir leurs CDi dans la boîte (une s'est vanté d'avoir dû repasser les tests de recrutement 2 fois, alors que ma fille les a fait à la volée comme cela) y'avait une différence de niveau c'est clair. d'autres parts les connasses n'ont pas apprécié qu'elle rentre directement. J'aurais pu la faire pistonner pour un autre poste mais c'est la boîte qui ne lui plaît pas et comme elle dit les gens ne sont pas très gais le matin, ambiance terne, elle ne veut pas vivre comme cela.
Elle peut s'entendre très bien avec des personnes avec moins de Qi c'est plus le côté cul cul gnanan qu'elle ne supporte pas .
Elle est assez douée pour s'intégrer, mais y'a des limites. Elle pense qu 'il existe des boîtes qui ont besoin de gens qui travaillent, c'est ce qu'elle va rechercher, une fois son parcours psy terminé, mais qu'elle va arrêté vite fait à mon avis Elle pense prendre un coach aussi, ce qui a mon avis n'est pas nécessaire et qu'elle va envoyer balader en moins de deux. Elle doit faire ses expériences elle même.
Moi je n'ai rien à voir dans cette histoire, elle me fait juste suer d'être chez moi, et de devoir re supporte son caractère qu'elle lâche parce qu'elle sait que j'encaisse. Evidement elle n'est pas comme cela avec les autres.
Mon autre fille a un bon Qi aussi, est plus solitaire, voir vie dans son monde et s'en fout de ce que les gens pensent d'elle , elle est simplement elle, mais bon elle au moins elle a trouvé sa voie, elle s'éclate dans son taff et embraye des semaines de 70 heures.
J'ai donc des forts QI que je n'ai jamais qualifié de THP juste de HP. Elles sont à l'opposé question caractère donc tout ce que je peux dire c'est que des QI pratiquement identiques ne font pas les mêmes personnes même si l'élevage fût le même. Les gènes y sont pour quelques choses.
Une petite précision, celle qui fait médecine nous avions pensé qu'elle ferait un BTS, l'autre sa scolarité dans le supérieur lui a appris (enfin les profs) qu'elle devrait changer de boulot et de boites. 42 ans dans la même boîte. c'est fini. Elle applique les cours c'est tout
Elle est assez douée pour s'intégrer, mais y'a des limites. Elle pense qu 'il existe des boîtes qui ont besoin de gens qui travaillent, c'est ce qu'elle va rechercher, une fois son parcours psy terminé
Il faut qu'elle vise des startups innovantes. La paye n'est pas forcément mirifique mais l'ambiance est là.
Re: Que faire quand on a un THP 145
Posté : 15 mai 2020, 08:01
par m.enfin
Si je puis me permettre :
plus sérieusement,
a t'elle exploré la piste de la Technopole Brest-Iroise ?
baigner dans le monde de la recherche, en plongeant au bon endroit, pourrait lui convenir
sans occulter un certain nombre de longueurs de la sphère administrative, bien évidement
@NéronJe ne vais pas répondre à Néron, parce que moi j'avais une enfant qui voulait mourir à 8 ans parce qu'elle avait justement une précocité de 2 ans, elle était très mature.
Comment es tu sûre que c'était parce qu'elle était précoce? Pour autant que je m'en souvienne, les QI élevés n'ont pas plus de soucis en moyenne que les autres enfants de leur classe, même plutôt un peu moins. Il faut garder à l'esprit qu'il y a un biais de sélection sur ce sujet, car l'on teste plus souvent le QI des enfants qui ont des problèmes de sociabilité. On retient plus facilement les cas hors norme, notamment quand leur QI est élevé,car c'est aussi un soulagement pour les parents.
Autrement c'est elle qui a le QI de 130 pas moi, elle n'aime pas les personnes sournoises qu'elle détecte vite, un mot par ici, un mot par là on ne l'a lui fait pas. Ni les connasses, dans son dernier job elle a eu des remarques sur sa particule avec des petites jalouses de 40 ans qui étaient prestataires depuis 9 ans et venaient d'avoir leurs CDi dans la boîte (une s'est vanté d'avoir dû repasser les tests de recrutement 2 fois, alors que ma fille les a fait à la volée comme cela) y'avait une différence de niveau c'est clair. d'autres parts les connasses n'ont pas apprécié qu'elle rentre directement. J'aurais pu la faire pistonner pour un autre poste mais c'est la boîte qui ne lui plaît pas et comme elle dit les gens ne sont pas très gais le matin, ambiance terne, elle ne veut pas vivre comme cela.
Elle peut s'entendre très bien avec des personnes avec moins de Qi c'est plus le côté cul cul gnanan qu'elle ne supporte pas .
C'est un problème de comportement de la part de ta fille. Il est impossible d'apprécier tout le monde dans un groupe donné. La politesse est de faire l'effort de se montrer courtois afin d'apaiser les tensions. La première chose est de ne pas relever les attaques ad hominem de personnes qui ont de réelles raisons d'êtres jaloux de son intelligence et de sa réussite. Il faut faire preuve de bienveillance quand on est position de supériorité afin de souder un groupe.
Moi je n'ai rien à voir dans cette histoire, elle me fait juste suer d'être chez moi, et de devoir re supporte son caractère qu'elle lâche parce qu'elle sait que j'encaisse. Evidement elle n'est pas comme cela avec les autres.
Si même pour toi c'est difficile alors que tu es sa mère, imagine pour les autres qui la voit débarquer et prendre un poste qu'ils attendent depuis longtemps...
Mon autre fille a un bon Qi aussi, est plus solitaire, voir vie dans son monde et s'en fout de ce que les gens pensent d'elle , elle est simplement elle, mais bon elle au moins elle a trouvé sa voie, elle s'éclate dans son taff et embraye des semaines de 70 heures.
C'est bien la preuve que ce n'est pas un problème d'intelligence.
A-t-elle d'autres difficultés? Il y a malheureusement plein de "maladies" pernicieuses qui peuvent être à l'origine de son problème, tout en étant suffisamment légères pour ne pas éveiller les soupçons.
J'ai donc des forts QI que je n'ai jamais qualifié de THP juste de HP. Elles sont à l'opposé question caractère donc tout ce que je peux dire c'est que des QI pratiquement identiques ne font pas les mêmes personnes même si l'élevage fût le même. Les gènes y sont pour quelques choses.
plus sérieusement,
a t'elle exploré la piste de la Technopole Brest-Iroise ?
baigner dans le monde de la recherche, en plongeant au bon endroit, pourrait lui convenir
sans occulter un certain nombre de longueurs de la sphère administrative, bien évidement
Pour l'instant j'ai l'impression qu'elle ne cherche rien, que elle-même. Mais elle ne souhaite pas vivre à Brest, la mer ne l'intéresse pas, et il faut avouer que c'est la seule chose merveilleuse ici.
@NéronJe ne vais pas répondre à Néron, parce que moi j'avais une enfant qui voulait mourir à 8 ans parce qu'elle avait justement une précocité de 2 ans, elle était très mature.
Comment es tu sûre que c'était parce qu'elle était précoce? Pour autant que je m'en souvienne, les QI élevés n'ont pas plus de soucis en moyenne que les autres enfants de leur classe, même plutôt un peu moins. Il faut garder à l'esprit qu'il y a un biais de sélection sur ce sujet, car l'on teste plus souvent le QI des enfants qui ont des problèmes de sociabilité. On retient plus facilement les cas hors norme, notamment quand leur QI est élevé,car c'est aussi un soulagement pour les parents.
Autrement c'est elle qui a le QI de 130 pas moi, elle n'aime pas les personnes sournoises qu'elle détecte vite, un mot par ici, un mot par là on ne l'a lui fait pas. Ni les connasses, dans son dernier job elle a eu des remarques sur sa particule avec des petites jalouses de 40 ans qui étaient prestataires depuis 9 ans et venaient d'avoir leurs CDi dans la boîte (une s'est vanté d'avoir dû repasser les tests de recrutement 2 fois, alors que ma fille les a fait à la volée comme cela) y'avait une différence de niveau c'est clair. d'autres parts les connasses n'ont pas apprécié qu'elle rentre directement. J'aurais pu la faire pistonner pour un autre poste mais c'est la boîte qui ne lui plaît pas et comme elle dit les gens ne sont pas très gais le matin, ambiance terne, elle ne veut pas vivre comme cela.
Elle peut s'entendre très bien avec des personnes avec moins de Qi c'est plus le côté cul cul gnanan qu'elle ne supporte pas .
C'est un problème de comportement de la part de ta fille. Il est impossible d'apprécier tout le monde dans un groupe donné. La politesse est de faire l'effort de se montrer courtois afin d'apaiser les tensions. La première chose est de ne pas relever les attaques ad hominem de personnes qui ont de réelles raisons d'êtres jaloux de son intelligence et de sa réussite. Il faut faire preuve de bienveillance quand on est position de supériorité afin de souder un groupe.
Moi je n'ai rien à voir dans cette histoire, elle me fait juste suer d'être chez moi, et de devoir re supporte son caractère qu'elle lâche parce qu'elle sait que j'encaisse. Evidement elle n'est pas comme cela avec les autres.
Si même pour toi c'est difficile alors que tu es sa mère, imagine pour les autres qui la voit débarquer et prendre un poste qu'ils attendent depuis longtemps...
Mon autre fille a un bon Qi aussi, est plus solitaire, voir vie dans son monde et s'en fout de ce que les gens pensent d'elle , elle est simplement elle, mais bon elle au moins elle a trouvé sa voie, elle s'éclate dans son taff et embraye des semaines de 70 heures.
C'est bien la preuve que ce n'est pas un problème d'intelligence.
A-t-elle d'autres difficultés? Il y a malheureusement plein de "maladies" pernicieuses qui peuvent être à l'origine de son problème, tout en étant suffisamment légères pour ne pas éveiller les soupçons.
J'ai donc des forts QI que je n'ai jamais qualifié de THP juste de HP. Elles sont à l'opposé question caractère donc tout ce que je peux dire c'est que des QI pratiquement identiques ne font pas les mêmes personnes même si l'élevage fût le même. Les gènes y sont pour quelques choses.
C'est ce qu'il semblerait.
Juste une réponse
Elle se défoule sur moi et ceci depuis qu'elle est petite. Y'a que moi qui arrivait à la supporter, sa nounou la mise à la porte, ainsi que sa grand mère. Elle a fait une fugue a 2 ans. Je ne parle pas de s'être égarée, non, elle est partie elle nous l'a bien expliqué ce jour là. Un enfant qui veut mourir à 8 ans qui l'exprime clairement crois moi, c'est qu'il y a anguille sous roche. Pour moi c'est ce qui a déclenché un parcours chez un pédopsychiatre et tout le tintouin. Elle a envoyé baladé le psychologue qui s'occupait d'elle car il lui disait que c'était de ma faute. Bref elle l'a trouvé idiot. Après pourquoi te forcer à être aimable avec des gens qui ne le sont pas , ça va 15 jours après tu comprends. Ce qui lui est arrivée dans son dernier job est de la faute de la boîte. La RH et son manager ont disparu au bout d'un mois.Donc on lui a vendu un job qui ne correspond pas à la réalité. Elle a bien vu le comportement des 2 femmes de 40 ans et à fait un fine analyse avec des conclusions qui s'avèrent exactes. Elle a prévenu un mec du service qu'il subirait la même chose, c'est chose faite depuis la semaine dernière. Pour les 2 femmes de 40 ans c'est le Graal le boulot dans cette boîte Quand ma fille est arrivée elles lui ont dit t'as décroché le Graal, pour ma fille non, elle a été choquée, appliquer les règles de la BCE ça n'a aucun caractère de résolution de problème.
Donc voilà, elle est plus logique, analytique que la moyenne, elle a peut confiance dans les autres, mais faut dire que les autres sont vraiment .......en général. Moi aussi j'ai du mal avec beaucoup de personnes que je trouve mauvaises, je le ressens c'est dur à vivre, donc on s'en éloigne?
Par contre l'autre, n'est pas sensible du tout, tout lui passe au dessus même les morts, elle fera un bon médecin mais elle ne s’apitoiera sur personne, même sur moi.
Un QI est multiple, la sensibilité est différente.
même si l'élevage fût le même. Les gènes y sont pour quelques choses.
Tu parles de tes filles ou de tes chevaux là ?
Des filles
On dit bien: " ces enfants sont bien élevés"
Et en plus elles ont un pedigree.
À part ça, quelqu'un a des nouvelles de l'Élevage National ?
Re: Que faire quand on a un THP 145
Posté : 18 mai 2020, 13:11
par imm0b1le
bonjour,
j'en ai eu 3 à la maison (mes enfants, 2filles, un fils). C'est mon fils qui a déclenché (en primaire), après à une suite de RV avec l'instit qui comprenait pas, une psy scolaire qui comprenait pas, des psy externes ... pour finir par une psy rééducatrice du langage ... qui nous a aiguillé vers une assoce qui lui a fait passer un test : 146 .... l'assoce a insisté alors pour rencontrer la fratrie, puis passer des tests aux filles qui n'avaient pas de pb : 142 & 144.
Aucune généralité à tirer, chacun avait son comportement, ses centres d'intérêt, ses réactions propres ...
Le seul élément commun : les 3 n'ont pas fait d'études hyper brillantes : 1 BTS et deux masters. ah et aussi ils sont assez pointus pour détecter les personnes "nuisibles".
et aujourd'hui mes deux filles (chacune un master) font des petits boulots de subsistance. Mon fils bosse à EDF.
Il n'y a pas de trait commun, de règle à établir, de solution toute faite.
Le seul truc que je peux en dire c'est que c'est pas un atout pour la sociabilité en général ...
bonjour,
j'en ai eu 3 à la maison (mes enfants, 2filles, un fils). C'est mon fils qui a déclenché (en primaire), après à une suite de RV avec l'instit qui comprenait pas, une psy scolaire qui comprenait pas, des psy externes ... pour finir par une psy rééducatrice du langage ... qui nous a aiguillé vers une assoce qui lui a fait passer un test : 146 .... l'assoce a insisté alors pour rencontrer la fratrie, puis passer des tests aux filles qui n'avaient pas de pb : 142 & 144.
Aucune généralité à tirer, chacun avait son comportement, ses centres d'intérêt, ses réactions propres ...
C'est pas la même chose que le sujet du fil.
Le QI peut être mesuré à l’age adulte ou avant. A l'âge adulte il est censé donner une information sur l'intelligence. Alors qu'enfant il donne une information sur la maturité cérébrale. Un enfant qui a un fort QI à un moment signifie qu'il est en avance de développement pour sa classe d'âge au moment du test, pas nécessairement qu'adulte il sera intelligent.
C'est la même idée que la taille. Un enfant qui fait 1.7m en CM1 est géant, mais ça ne signifie pas forcément qu'il sera géant adulte.
bonjour,
j'en ai eu 3 à la maison (mes enfants, 2filles, un fils). C'est mon fils qui a déclenché (en primaire), après à une suite de RV avec l'instit qui comprenait pas, une psy scolaire qui comprenait pas, des psy externes ... pour finir par une psy rééducatrice du langage ... qui nous a aiguillé vers une assoce qui lui a fait passer un test : 146 .... l'assoce a insisté alors pour rencontrer la fratrie, puis passer des tests aux filles qui n'avaient pas de pb : 142 & 144.
Aucune généralité à tirer, chacun avait son comportement, ses centres d'intérêt, ses réactions propres ...
C'est pas la même chose que le sujet du fil.
Le QI peut être mesuré à l’age adulte ou avant. A l'âge adulte il est censé donner une information sur l'intelligence. Alors qu'enfant il donne une information sur la maturité cérébrale. Un enfant qui a un fort QI à un moment signifie qu'il est en avance de développement pour sa classe d'âge au moment du test, pas nécessairement qu'adulte il sera intelligent.
C'est la même idée que la taille. Un enfant qui fait 1.7m en CM1 est géant, mais ça ne signifie pas forcément qu'il sera géant adulte.
il est certain qu'un QI élevé est plus un handicap dans la société française qu'un avantage. La société (culture) française est très conservatrice et conformiste. (je n'ose même pas imaginer ce que ca doit etre au Japon).
Re: Que faire quand on a un THP 145
Posté : 18 mai 2020, 14:59
par Jeffrey
je ne suis pas du tout d'accord;
Etre intelligent est un avantage considérable en énormément de choses.
C'est une drôle de façon de voir que de le présenter comme une malédiction. Comprendre plus vite, prévoir mieux, être plus efficace, cela permet de faire de meilleurs choix, de réagir plus vite et mieux en de nombreuses circonstances. Accessoirement, cela permet d'avoir une activité professionnelle qui ne donne pas de cale aux mains ni de douleurs lombaires, encore faut-il s'appliquer à faire marcher son intellect de manière efficace.
Les gens n'ayant pas de telles dispositions intellectuelles sont pareillement soumis aux affres des conflits familiaux et sociaux.
Comprendre plus vite, prévoir mieux, être plus efficace, cela permet de faire de meilleurs choix, de réagir plus vite et mieux en de nombreuses circonstances.
Accessoirement, cela permet d'avoir une activité professionnelle qui ne donne pas de cale aux mains ni de douleurs lombaires, encore faut-il s'appliquer à faire marcher son intellect de manière efficace.
encore faut il avoir réussi ses études, ce qui est loin d’être facile quand on est le vilain petit canard de la classe. Surtout si on est issu de classe populaire et/ou immigrée ou le QI moyen est autour de 80/90.
Ensuite, une fois que l'on est en entreprise, il faut construire un réseau, et ce n'est encore une fois pas évident si on est toujours en décalage avec les membres de l'équipe.
Comprendre plus vite, prévoir mieux, être plus efficace, cela permet de faire de meilleurs choix, de réagir plus vite et mieux en de nombreuses circonstances.
rappel de l'évidence citée au départ !
de fait, c'est donc un avantage, et non un désavantage.
Accessoirement, cela permet d'avoir une activité professionnelle qui ne donne pas de cale aux mains ni de douleurs lombaires, encore faut-il s'appliquer à faire marcher son intellect de manière efficace.
encore faut il avoir réussi ses études, ce qui est loin d’être facile quand on est le vilain petit canard de la classe. Surtout si on est issu de classe populaire et/ou immigrée ou le QI moyen est autour de 80/90.
En fait, c'est un bruit courant non fondé de dire que les gens trop intelligents ne sont pas adaptés au système scolaire et social et donc échouent plus fréquemment.
D'abord, aucune étude sérieuse ne valide ces dires. Je ne parle pas de ceux qui écrivent des bouquins à vendre pour les parents qui s'imaginent que leur progéniture est exceptionnelle, et qui cherchent une explication pas trop compliquée pour voir ce qui ne colle pas avec leurs difficultés.
La question ne se pose pas réellement en ces termes. Quand on comprend plus vite, on apprend à s'ennuyer, tout au long de sa vie.
itrane2000 a écrit :
Ensuite, une fois que l'on est en entreprise, il faut construire un réseau, et ce n'est encore une fois pas évident si on est toujours en décalage avec les membres de l'équipe.
Je n'ai pas compris la transition implicite entre "être très intelligent" et "travailler en entreprise". Pouvez vous détailler ?
Il n'y a pas de trait commun, de règle à établir, de solution toute faite.
Le seul truc que je peux en dire c'est que c'est pas un atout pour la sociabilité en général ...
@NéronJe ne vais pas répondre à Néron, parce que moi j'avais une enfant qui voulait mourir à 8 ans parce qu'elle avait justement une précocité de 2 ans, elle était très mature.
Comment es tu sûre que c'était parce qu'elle était précoce? Pour autant que je m'en souvienne, les QI élevés n'ont pas plus de soucis en moyenne que les autres enfants de leur classe, même plutôt un peu moins. Il faut garder à l'esprit qu'il y a un biais de sélection sur ce sujet, car l'on teste plus souvent le QI des enfants qui ont des problèmes de sociabilité. On retient plus facilement les cas hors norme, notamment quand leur QI est élevé,car c'est aussi un soulagement pour les parents.
Autrement c'est elle qui a le QI de 130 pas moi, elle n'aime pas les personnes sournoises qu'elle détecte vite, un mot par ici, un mot par là on ne l'a lui fait pas. Ni les connasses, dans son dernier job elle a eu des remarques sur sa particule avec des petites jalouses de 40 ans qui étaient prestataires depuis 9 ans et venaient d'avoir leurs CDi dans la boîte (une s'est vanté d'avoir dû repasser les tests de recrutement 2 fois, alors que ma fille les a fait à la volée comme cela) y'avait une différence de niveau c'est clair. d'autres parts les connasses n'ont pas apprécié qu'elle rentre directement. J'aurais pu la faire pistonner pour un autre poste mais c'est la boîte qui ne lui plaît pas et comme elle dit les gens ne sont pas très gais le matin, ambiance terne, elle ne veut pas vivre comme cela.
Elle peut s'entendre très bien avec des personnes avec moins de Qi c'est plus le côté cul cul gnanan qu'elle ne supporte pas .
C'est un problème de comportement de la part de ta fille. Il est impossible d'apprécier tout le monde dans un groupe donné. La politesse est de faire l'effort de se montrer courtois afin d'apaiser les tensions. La première chose est de ne pas relever les attaques ad hominem de personnes qui ont de réelles raisons d'êtres jaloux de son intelligence et de sa réussite. Il faut faire preuve de bienveillance quand on est position de supériorité afin de souder un groupe.
Moi je n'ai rien à voir dans cette histoire, elle me fait juste suer d'être chez moi, et de devoir re supporte son caractère qu'elle lâche parce qu'elle sait que j'encaisse. Evidement elle n'est pas comme cela avec les autres.
Si même pour toi c'est difficile alors que tu es sa mère, imagine pour les autres qui la voit débarquer et prendre un poste qu'ils attendent depuis longtemps...
Mon autre fille a un bon Qi aussi, est plus solitaire, voir vie dans son monde et s'en fout de ce que les gens pensent d'elle , elle est simplement elle, mais bon elle au moins elle a trouvé sa voie, elle s'éclate dans son taff et embraye des semaines de 70 heures.
C'est bien la preuve que ce n'est pas un problème d'intelligence.
A-t-elle d'autres difficultés? Il y a malheureusement plein de "maladies" pernicieuses qui peuvent être à l'origine de son problème, tout en étant suffisamment légères pour ne pas éveiller les soupçons.
J'ai donc des forts QI que je n'ai jamais qualifié de THP juste de HP. Elles sont à l'opposé question caractère donc tout ce que je peux dire c'est que des QI pratiquement identiques ne font pas les mêmes personnes même si l'élevage fût le même. Les gènes y sont pour quelques choses.
C'est ce qu'il semblerait.
J'allais demander si THP ça voulait pas dire Tocio Hpathe de Pbase ?
J'ai un ami qui en a un gros (QI). Je sais pas combien mais sans doute dans ces eaux là. Il a seulement fait l'X, mais il était pris à l'ENS.
Il s'emmerde dans les grosses boites mais n'a pas réussi à trouver un truc qui lui plaise, il fait du dév informatique pour une start-up mais ça ne l'excite pas vraiment non plus.
Un autre qui a entre 145 et 150 (mesuré 'officiellement'), il s'emmerde dans la finance, mais il gagne dans les 150k€.
Encore un autre pas mesuré mais dans ces eaux là aussi, plutôt malin dans l'échantillon d'X que j'ai fréquentés, après son doctorat en IA/robotique (dans mon labo), il s'et mis à son compte et fait des petits dév un peu naze en informatique ☹, rien qui soit "à son niveau" de mon point de vue.
Une autre sans doute (bien) au delà de tous ceux là, la personne la plus intelligente que j'ai sans doute rencontrée, s'est intéressée à l'informatique, la biologie, puis la philosophie (elle était chercheuse en philo aux dernières nouvelles, j'ai perdu le contact depuis longtemps).
Je connais aussi des personnes intelligentes et qui s'épanouissent dans leur taf, souvent dans la recherche et l'enseignement. Mais c'est pas forcément le cas le plus fréquent.
C'est pour ça que je n'ai aucune jalousie envers les personnes beaucoup plus intelligentes que moi : leur situation n'est pas forcément enviable…
Du coup elles sont pas très futées les personnes beaucoup plus intelligentes ?
Le problème n'est pas le THP mais la relation aux autres. Souvent les personnes THP ont des problèmes relationnels car en décalage par rapport aux autres, qui les prennent pour des genres bizarres ou asociaux. Dans les grosses entreprises ce qui prime est le côté politique par dessus la performance et cela ne sert à rien d'être rapide si les autres ne suivent pas. Au contraire, on se met tout le monde à dos. Il faut se mettre au rythme des autres ce qui peut être frustrant. Avoir raison trop tôt est un handicap dans les grosses boîtes. Avoir un gros QI si l'intelligence émotionnelle ne suit pas est plus handicapant qu'autre chose dans ce genre d'environnement. Les gens qui réussissent le mieux et qui sont les plus valorisés ne sont pas les plus intelligents mais ceux qui arrivent à créer des liens et à faire bosser les gens ensemble.
Du coup les gens qui ne sont pas les plus intelligents sont les plus intelligents ?
Des "gourdasses" je ne connaissais pas ce terme Perso pour moi tous les cerveaux vont à la même vitesse et divergent juste par le type de connaissances et l'expérience acquise par échec et réussite, C’est dangereux de faire du conseil de carrière, conseiller des parents bien meilleurs juges sur que faire avec leur progéniture qui elle même en sait souvent bien assez. Il n’y a pas de sot métier, les conseilleurs ne sont pas les payeurs et elle a un père mieux placé que ceux-ci pour compléter le côté maternel.
Dans mes poncifs ou projections : je disais juste que la médecine permet pour faire sa place de n'avoir à se confronter qu'à la maladie et pas aux autres alors que la recherche ne le permet pas: Le CNRS semble pire que l'EN; J'y ai trouvé des âmes perdues car un QI de 145 ne suffit pas; Ainsi pour être dans un budget, nombreux étudient pendant 20 ans des choses qui en démotiverait plus d'un. Faire un métier (médecin, notaire, artisan, gérant ...) exige un engagement et de savoir tôt ce que l'on veux faire ce qui n'st pas obligatoire avec un job en entreprise. Si à 55 tout nous est encore ouvert (activité, secteurs, métiers, diplômes, choix de vie, argent ...) beaucoup s'auto-limitent: C'est pourquoi de nombreux sportifs ou dirigeants ont un psy. (en fait un psychiatre) pour briser ces inhibitions. C'est plus puissant que l''auto introspection des bilans de compétence gratuits chaque 5 ans qui ne te changent pas ou le côté livresque avec leurs théories (genre), méthodes pratiques et techniques (PLN, ...) qui si elles peuvent éviter le cycle long échec/succès peuvent ici en déstructurer plus d’un à singer les lions alors qu'ils n'en sont un.PS: Je me demande si quelque fois quand du côté maternelle «un ancêtre a souffert d’un père trouvant son épouse pas assez bien», on ne reconduit pas la situation mais avec succès, situation qui alors motiverait une fille, dans sa recherche d’un substitut au père aimé, à obtenir son niveau (CSP++ ou €), désir antinomique du seul exemple de vie de femme adulte et de couple réussi qu’elle a vu et donc confortable pour elle à reproduire.. PS2 : Je vais surement me faire taper, dénigré peut-être à raison, pour ces élucubrations insensées voir contre-productives
Je m'inscris en faux. Cela fait trois pages que l'on dit que les gens intelligents sont des gens qui d'abord ont un métier, intellectuel avec de la rému, du k€, voire de la sociopathie (...)
QU'ILS SE SORTENT LES DOIGTS DU CUL ET QU'ILS ARRÊTENT DE NOUS GAVER.
Non mais franchement...
Confondre s'exprimer et pleurer
Parfois l'un inclut l'autre.
Mais ce n'est pas le cas ici. Et sauf erreur de ma part, elles travaillent toutes, et elles souffrent d'un manque de travail dans leurs boulots respectifs. A l'inverse des hommes qui suivent le tempo douçâtre.
bonjour,
j'en ai eu 3 à la maison (mes enfants, 2filles, un fils). C'est mon fils qui a déclenché (en primaire), après à une suite de RV avec l'instit qui comprenait pas, une psy scolaire qui comprenait pas, des psy externes ... pour finir par une psy rééducatrice du langage ... qui nous a aiguillé vers une assoce qui lui a fait passer un test : 146 .... l'assoce a insisté alors pour rencontrer la fratrie, puis passer des tests aux filles qui n'avaient pas de pb : 142 & 144.
Aucune généralité à tirer, chacun avait son comportement, ses centres d'intérêt, ses réactions propres ...
Le seul élément commun : les 3 n'ont pas fait d'études hyper brillantes : 1 BTS et deux masters. ah et aussi ils sont assez pointus pour détecter les personnes "nuisibles".
et aujourd'hui mes deux filles (chacune un master) font des petits boulots de subsistance. Mon fils bosse à EDF.
Il n'y a pas de trait commun, de règle à établir, de solution toute faite.
Le seul truc que je peux en dire c'est que c'est pas un atout pour la sociabilité en général ...
Oui bien entendu : Chacun à les " qualités de ces défauts" et inversement. Tous les cerveaux ont la même taille. On ne peut être bon dans tout (obj/subj. ou émotion/rationalité). Même le fou a ces qualités, ...
Heu…
non. Justement s'il y a un facteur g d'intelligence générale, c'est que lorsqu'on a certaines caractéristiques cognitives de base (e.g. vitesse de traitement) hors norme, ça donne généralement un avantage dans "tous les domaines" ou (encore bien plus généralement) un désavantage dans "tous les domaines".
Évidemment, les corrélations entre les performances entre différentes tâches cognitives sont plus fortement corrélées lorsque les tâches sont similaires, d'où le fait qu'on décompose en domaines (e.g. verbal / numérique / spatial).
Et non, tous les cerveaux n'ont pas la même taille, comme le savent bien les pédiatres qui mesurent la croissance de la boite cranienne (et les hommes ont un cerveau 9% plus gros que les femmes , mais il n'y a pas que la taille qui compte, j'espère, car j'ai sans doute un cerveau plus petit que la moyenne).
Puisque le bonheur passe par SOI et non par les autres, comme il est plus facile de se changer que de changer les autres ..... en cas de souffrance psy, de mal être/vivre, aller direct chez le psy. (si possible dans ce sujet). Les parents qui renforce leur enfant dans des boucles improductives par leur projections sont destructifs alors que leur rôle est au contraire de les en sortir. Idem sur ils ne peuvent s'empêcher de faire du mal, d'avoir ou le transpirer > direct chez le psy. voir le pedopsy.
Je ne suis pas sûr d'avoir compris, mais je crois être d'accord avec ce que je crois avoir compris…
Attention WolfgangK, les Asperger n'ont pas majoritairement un QI de 145 et inversement les QI de 145 ne sont pas majoritairement atteint du syndrome d'Asperger - fort heureusement comme entre la toux et le CoVid-19. Les QI de 145 de la bulle auront corrigé d'eux même.
J'en ai évidemment conscience (mon échantillon personnel est biaisé car je connais beaucoup de personnes très intelligentes, dont 2 "sur le spectre", alors que je ne connais pas spécialement de personnes Asperger) et je ne crois pas avoir dit le contraire et cela vaut aussi pour les auteurs de l'article que je cite.
J'allais demander si THP ça voulait pas dire Tocio Hpathe de Pbase ?Je m'inscris en faux.
Donc très haut quoi ?En tant qu'eux-mêmes non-nuisibles H24,donc ?
En 1/2 page de post je suis incapable de connaître ce que tu pense du sujet initié par stchong : Que faire quand on a un THP 145
Mais ce n'est pas le cas ici. Et sauf erreur de ma part, elles travaillent toutes, et elles souffrent d'un manque de travail dans leurs boulots respectifs. A l'inverse des hommes qui suivent le tempo douçâtre.
Pourquoi veux-tu en faire une question de genre ?
Si cette aspect peut avoir un impact, éventuellement ça peut être que l'injonction à exercer un métier rémunérateur est culturellement plus forte pour les hommes que pour les femmes. Pour un homme normalement constitué et quel que soit son QI, le travail est d'abord un moyen de faire vivre sa famille et éventuellement un hobby/plaisir. Pour les femmes, c'est plutôt l'inverse. Si bien que les premiers s’accommodent davantage des côtés rébarbatifs de tout travail : la hiérarchie pour les salariés, la compta pour les entrepreneurs, la paperasse et les procédures anti-créatives pour tous, etc.
, mais il n'y a pas que la taille qui compte, j'espère, car j'ai sans doute un cerveau plus petit que la moyenne).
mais bon je ne crois pas projetter mon expérience ds le domaine.
Perso pour moi tous les cerveaux vont à la même vitesse et divergent juste par le type de connaissances et l'expérience acquise par échec et réussite, C’est dangereux de faire du conseil de carrière, conseiller des parents bien meilleurs juges sur que faire avec leur progéniture qui elle même en sait souvent bien assez. 