Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

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lecriminel
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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#51 Message par lecriminel » 20 mai 2020, 16:26

EmileZola a écrit :
20 mai 2020, 11:45
le Professeur Didier Raoult quitte la France pour rejoindre une grande université chinoise :
https://www.entreprendre.fr/professeur- ... -chinoise/
Didier Raoult, qui dirige l’Institut hospitalo-universitaire (IHU) Méditerranée, est la figure française de la pandémie. Très critiqué dans le monde médical pour ses travaux sur l’hydroxychloroquine, l’infectiologue marseillais aurait été recruté par la Peking University Health Science Center (PUHSC), la faculté de médecine de l’Université de Pékin, la plus réputée du pays. Il devrait intégrer ses nouvelles fonctions d’ici la fin de l’été.
il faut être un peu nombriliste pour croire que les Chinois recrutent des médecins français, fussent ils télégéniques.
Depuis que Sarko se fait payer des conférences à 300.000 dollars au Qatar, on est prêt à gober n'importe quoi.
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#52 Message par vpl » 20 mai 2020, 16:41

ddv a écrit :
20 mai 2020, 16:11
olmostoline a écrit :
20 mai 2020, 16:06
ddv a écrit :
20 mai 2020, 15:40

Son traitement (qui n'a rien de nouveau, à priori) devait être administré au début des symptômes. Les tocards qui l'ont dénigré ont tout fait pour montrer que ce traitement ne marchait pas quand la maladie était à son niveau critique, donc forcément...
Même dans ces conditions, je n'ai pas trouvé d'études qui prouvent une réelle efficacité de la chloroquine.
Au Sénégal (la flemme de retrouver l'article), ils ont pu prouver que ça réduisait considérablement la durée de la maladie.
Et encore une fois, en temps de crise/guerre, on ne fait pas un test avec/sans traitement quand des vies sont en jeu, surtout quand le traitement est déjà connu depuis longtemps. Les humains ne sont pas des cobayes.
Ils n''ont rien "prouve", il l'utilisent et on de faibles taux de mortalité et cas graves. Mais sans regarder le reste des paramètres (age notamment, la population est beaucoup plus jeune là-bas), ça n'a aucun sens de comparer des taux de mortalité.

Par ailleurs, on n'est pas du tout "en guerre" ! Y'a une épidémie d'une maladie qui peut être sévère dans 5% des cas, mortelle dans 0.5% des cas, c'est pas comme si on avait des cohortes de zombies qu'il fallait absolument traiter pour ne pas avoir 30 à 60% de mortalité comme avec la peste.

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#53 Message par olmostoline » 20 mai 2020, 17:10

Justement, tu vas pas donner un traitement sans savoir si le risque est supérieur au bénéfice. C'est complètement aberrant !
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.

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Twinlover
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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#54 Message par Twinlover » 20 mai 2020, 17:27

J'ai lu aussi un temoignage sur Facbook de personnes bloquees au Maroc. Personne n'a ete gravement malade mais ceux qui ont pris de la chloroquine ont ete remis sur pieds plus rapidement que les autres.

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#55 Message par Manfred » 20 mai 2020, 17:44

olmostoline a écrit :
20 mai 2020, 17:10
Justement, tu vas pas donner un traitement sans savoir si le risque est supérieur au bénéfice. C'est complètement aberrant !
c'est bien connu que ce sont des médicaments vachement dangereux en plus. D'où l'urgence de mettre le plaquenil sur la liste des médocs nécessitant une ordonnance en février 2020. Il faut dire que c'est une molécule récente dont on découvre aujourd'hui les potentiels effets secondaires.

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#56 Message par olmostoline » 20 mai 2020, 18:49

Manfred a écrit :
20 mai 2020, 17:44
olmostoline a écrit :
20 mai 2020, 17:10
Justement, tu vas pas donner un traitement sans savoir si le risque est supérieur au bénéfice. C'est complètement aberrant !
c'est bien connu que ce sont des médicaments vachement dangereux en plus. D'où l'urgence de mettre le plaquenil sur la liste des médocs nécessitant une ordonnance en février 2020. Il faut dire que c'est une molécule récente dont on découvre aujourd'hui les potentiels effets secondaires.
Il n'y avait aucun complot derrière le passage de la chloroquine sur la liste des médicaments interdits, ca a été démenti dès le début de la crise.
https://factuel.afp.com/non-la-chloroqu ... nvier-2020
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#57 Message par Manfred » 20 mai 2020, 20:22

olmostoline a écrit :
20 mai 2020, 18:49
Manfred a écrit :
20 mai 2020, 17:44
olmostoline a écrit :
20 mai 2020, 17:10
Justement, tu vas pas donner un traitement sans savoir si le risque est supérieur au bénéfice. C'est complètement aberrant !
c'est bien connu que ce sont des médicaments vachement dangereux en plus. D'où l'urgence de mettre le plaquenil sur la liste des médocs nécessitant une ordonnance en février 2020. Il faut dire que c'est une molécule récente dont on découvre aujourd'hui les potentiels effets secondaires.
Il n'y avait aucun complot derrière le passage de la chloroquine sur la liste des médicaments interdits, ca a été démenti dès le début de la crise.
https://factuel.afp.com/non-la-chloroqu ... nvier-2020
Ai-je parlé d'un complot ? Ai-je écrit comme le dit ton lien que le plaquenil avait été "interdit" ? J'ai bien parlé d'un médicament auparavant disponible sans ordonnance, qui nécessite désormais une ordonnance.
Non, je m'amuse juste de la grande découverte des graves effets secondaires d'un médicament au bout de 70 ans. C'est un peu comme si on expliquait que l'aspirine c'est très dangereux et qu'il ne faut pas en prendre sans contrôle médical. Et l'aspirine, ça a au moins autant d'effets secondaires possibles et dangereux que le plaquenil, notamment au niveau circulation sanguine.
quand à l'afp factuel comme source, on repassera pour l'indépendance et l'objectivité, mais faut regarder i-medias pour le savoir.

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#58 Message par achillemo » 20 mai 2020, 20:54

olmostoline a écrit :
20 mai 2020, 18:49
Manfred a écrit :
20 mai 2020, 17:44
olmostoline a écrit :
20 mai 2020, 17:10
Justement, tu vas pas donner un traitement sans savoir si le risque est supérieur au bénéfice. C'est complètement aberrant !
c'est bien connu que ce sont des médicaments vachement dangereux en plus. D'où l'urgence de mettre le plaquenil sur la liste des médocs nécessitant une ordonnance en février 2020. Il faut dire que c'est une molécule récente dont on découvre aujourd'hui les potentiels effets secondaires.
Il n'y avait aucun complot derrière le passage de la chloroquine sur la liste des médicaments interdits, ca a été démenti dès le début de la crise.
https://factuel.afp.com/non-la-chloroqu ... nvier-2020
Franchement se baser sur afp pour démasquer des infox...quand on lit l article on voit qu'ils ont toutes les peines du monde à dédouaner le gvt. Ils ont bien changé le statut de ce médicament de 70 ans juste au début de la crise. Pourquoi à ce moment là et pourquoi juste en France alors que Macron aime tant que tout se décide au niveau européen?

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#59 Message par stchong » 20 mai 2020, 21:44

achillemo a écrit :
20 mai 2020, 20:54
olmostoline a écrit :
20 mai 2020, 18:49
Manfred a écrit :
20 mai 2020, 17:44
olmostoline a écrit :
20 mai 2020, 17:10
Justement, tu vas pas donner un traitement sans savoir si le risque est supérieur au bénéfice. C'est complètement aberrant !
c'est bien connu que ce sont des médicaments vachement dangereux en plus. D'où l'urgence de mettre le plaquenil sur la liste des médocs nécessitant une ordonnance en février 2020. Il faut dire que c'est une molécule récente dont on découvre aujourd'hui les potentiels effets secondaires.
Il n'y avait aucun complot derrière le passage de la chloroquine sur la liste des médicaments interdits, ca a été démenti dès le début de la crise.
https://factuel.afp.com/non-la-chloroqu ... nvier-2020
Franchement se baser sur afp pour démasquer des infox...quand on lit l article on voit qu'ils ont toutes les peines du monde à dédouaner le gvt. Ils ont bien changé le statut de ce médicament de 70 ans juste au début de la crise. Pourquoi à ce moment là et pourquoi juste en France alors que Macron aime tant que tout se décide au niveau européen?
Je crois que Mme Buzin a un mari qui était au courant.
De haut le monarque Macron vous nargue. La rue s'anime. (04/05/2017)

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IMMOLOLO
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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#60 Message par IMMOLOLO » 20 mai 2020, 21:52

Le médecin et scientifique Yves Lévy, époux de la candidate à la mairie de Paris Agnès Buzyn, quitte ses fonctions de conseiller d'Etat extraordinaire, indique le compte-rendu du Conseil des ministres de mercredi.

"Sur proposition de la garde des Sceaux, ministre de la Justice, il est mis fin sur sa demande, aux fonctions de conseiller d'Etat en service extraordinaire, exercées par M. Yves Lévy", indique ce compte-rendu.

M. Lévy avait été nommé à ce poste en octobre 2018, après avoir dirigé l'Inserm pendant quatre ans. Quelques mois plus tôt, il avait annoncé le retrait de sa candidature à un nouveau mandat de président de l'Inserm, face à de possibles conflits d'intérêts, son épouse étant alors ministre de la Santé.

Son maintien à la tête de l'organisme public de recherche médicale, après la nomination de Mme Buzyn au gouvernement en 2017 et l'hypothèse de sa reconduction pour un nouveau mandat de quatre ans, avaient valu des critiques à la ministre et au gouvernement.

Contacté par l'AFP, M. Lévy n'a pas souhaité expliquer les raisons de son départ du Conseil d'Etat.

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#61 Message par Madi94 » 21 mai 2020, 06:50

C'est une fake news
Contactée par 20 Minutes, l’équipe du professeur au sein de l’Institut hospitalo-universitaire Méditerranée Infection dément l’information : "C'est une fake news." Si l’université citée existe bien, Didier Raoult ne rejoindra pas ses effectifs d’ici à la fin de l’été.

Selon nos confrères de France 3 Provence-Alpes-Côte-d'Azur, la fausse information émanerait d’un faux e-mail adressé au magazine Entreprendre, usurpant l’identité de l’infectiologue. L’IHU précise que « Didier Raoult ne possède pas cette adresse mail, et n’a jamais écrit à ce journal ».
https://m.20minutes.fr/amp/a/2783007

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#62 Message par PACA » 21 mai 2020, 17:10

Toutes ces polémiques bidons sur le covid-19 cachent des sujets de fond qu'il serait utile/indispensable de clarifier.
En 2016 Raoult évoquait déjà le problème de la supposée inefficacité des antibiotiques sur les infections virales
Raoult - Virus et antibiotiques : c'est plus compliqué que ça
L'une des idées reçues les plus fréquentes en médecine concerne l'inefficacité des antibiotiques sur les infections virales. Une idée obsolète.
Par Didier Raoult
Publié le 23/06/2016 à 10:58 | Le Point.fr
https://www.lepoint.fr/invites-du-point ... 34_445.php

Ou en est-on d'un point de vue scientifique, rationnel sur le sujet ?
Si il avait raison de se poser des questions en 2016 on peut considérer qu'il a été particulièrement patient en 2020 ?
Qu'en pensent tous les autres chercheurs ? .... Une idée obsolète ou pas ? il faudrait savoir, il serait grand temps de savoir !!!

Si il avait déjà raison en 2016 il y a vraiment de quoi faire le pitre et le guignol en 2020..... c'est le cirque.

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#63 Message par Manfred » 21 mai 2020, 17:50

PACA a écrit :
21 mai 2020, 17:10
Si il avait raison de se poser des questions en 2016 on peut considérer qu'il a été particulièrement patient en 2020 ?
Qu'en pensent tous les autres chercheurs ? .... Une idée obsolète ou pas ? il faudrait savoir, il serait grand temps de savoir !!!

Si il avait déjà raison en 2016 il y a vraiment de quoi faire le pitre et le guignol en 2020..... c'est le cirque.
Je ne suis pas certain d'avoir compris ton propos.
en tout cas, en 2019, il écrivait ça :
En conclusion, le diagnostic d‘une infection respiratoire virale ne doit pas contre-indiquer l’usage d’antibiotiques, car elle favorise le développement de surinfections bactériennes.
https://www.mediterranee-infection.com/ ... teriennes/

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#64 Message par PACA » 21 mai 2020, 19:24

Manfred a écrit :
21 mai 2020, 17:50
Je ne suis pas certain d'avoir compris ton propos.
Ce n'est qu'une hypothèse : si depuis 2016 il a essayé de combattre en vain une idée obsolète, en 2020 il a du se résoudre au tapage médiatique comme un pitre, un guignol => il ne reste plus que la comédie, le chahut pour lutter contre les idées reçues.
Des questions :
Pourquoi s'opposer idéologiquement à l'usage de molécules existantes ?
Quelle est la différence entre un antiviral un antibiotique ?
Un antibiotique peut être qualifié d'antiviral si il est efficace contre un virus ?

L'hydroxychloroquine n'est qu'un cas particulier d'une tendance générale du rejet de l'existant.=> il est plus valorisant d'inventer du neuf.

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#65 Message par Manfred » 21 mai 2020, 20:23

PACA a écrit :
21 mai 2020, 19:24

Pourquoi s'opposer idéologiquement à l'usage de molécules existantes ?
il le dit dans l'interview BFM d'une heure.
En résumé, la recherche médicale est tournée vers la production de nouvelles molécules :arrow: brevet :arrow: médicament cher et éventuellement monopolistique :arrow: pognon.
faire de la recherche sur l'hydroxychloroquine pour prendre cet exemple ne rapporte rien : si tu démontres qu'une molécule ancienne est efficace dans tel ou tel cas, ça ne rapporte strictement rien aux découvreurs, vu que la molécule existe déjà et est donc déjà produite en génériques.
Il n'y a pas d'idéologie la dedans, juste une histoire de gros sous. Et c'est là que les collusions trop fréquentes entre groupes pharmaceutiques et certains médecins/décideurs posent problème.

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#66 Message par crispus » 22 mai 2020, 09:23

Raoult explique dans une vidéo de 2015 les pièges de l'AMM. Si on découvre une nouvelle utilité d'un médicament, il faut à nouveau déposer un dossier complet à la HAS(?) pour le faire enregistrer, comme s'il s'agissait d'un tout nouveau médicament. Une nouvelle étude qui peut coûter des millions d'euros...

Or quand le médicament a plus de 15 ans, aucun labo ne va perdre de l'argent à faire ce dossier, puisque n'importe quel concurrent pourra continuer à le vendre sous forme générique. C'est d'ailleurs encouragé par la sécu, qui rembourse mieux le générique.

Seuls les services habilités à la recherche peuvent se permettre d'utiliser un médicament en dehors de son AMM. Par exemple quand un pouilleux débarque à l'IHU, il est débarrassé définitivement de ses poux, grâce à une vielle molécule utilisée hors AMM. Alors qu'aucun traitement commercial actuel n'empêche la récidive ! C'est beau le progrès. :mrgreen: :evil:

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#67 Message par PACA » 22 mai 2020, 09:45

Simple constat :
- Premier trimestre 2020 : des dizaines/centaines de millions de personnes avaient pour seule recommandation de prendre du Doliprane en cas de suspicion, attendre que ça passe.
- Aucun autre traitement n'était recommandé => il faut vraiment se foutre de la santé des gens au plus haut niveau de la recherche médicale en France pour se limiter à du Doliprane confiné chez soi, sachant que dans des délais impartis on ne pouvait compter sur aucune nouvelle molécule.

Pour moi ça ne passe pas. Il y a un grand ménage à faire à l'INSERM les mettre tous sous Doliprane . FIRE comme dirait Trump

C'est intolérable, il faut régler les compte, remettre les pendules à l'heure. Il y a des mourants et on leur sert des salades de protocole.
Modifié en dernier par PACA le 22 mai 2020, 09:52, modifié 1 fois.

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#68 Message par EmileZola » 22 mai 2020, 09:51

SI tu as un traitement efficace, n'hésite pas à en faire part à l'OMS et aux autorités médicales françaises.
Tu recevras certainement le prix Nobel de Médecine.

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#69 Message par PACA » 22 mai 2020, 09:58

EmileZola a écrit :
22 mai 2020, 09:51
SI tu as un traitement efficace, n'hésite pas à en faire part à l'OMS et aux autorités médicales françaises.
Tu recevras certainement le prix Nobel de Médecine.
J'ai une certitude absolue, parmi les milliers de molécules il y en a certainement une qui est plus efficace que le Doliprane.
Il faut au moins se lever le luc, ce n'est pas mon métier, je paye des impôt pour que des spécialistes fasse le tri en urgence.
Curieux que tu sois imperméable à la notion d'état d'urgence.

Pourquoi refuser a priori le test des antibiotiques => c'est de l'idéologie de la stupidité.

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#70 Message par IMMOLOLO » 22 mai 2020, 10:04

Etonnamment le plus vif opposant de D.RAOULT, Mr Yves Lévy, époux d'Agnès Buzyn, est démissionné du Conseil d'Etat. Il était temps.

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#71 Message par EmileZola » 22 mai 2020, 10:07

PACA a écrit :
22 mai 2020, 09:58
EmileZola a écrit :
22 mai 2020, 09:51
SI tu as un traitement efficace, n'hésite pas à en faire part à l'OMS et aux autorités médicales françaises.
Tu recevras certainement le prix Nobel de Médecine.
J'ai une certitude absolue, parmi les milliers de molécules il y en a certainement une qui est plus efficace que le Doliprane.
Il faut au moins se lever le luc, ce n'est pas mon métier, je paye des impôt pour que des spécialistes fasse le tri en urgence.
Curieux que tu sois imperméable à la notion d'état d'urgence.

Pourquoi refuser a priori le test des antibiotiques => c'est de l'idéologie de la stupidité.
On ne sait pas. Et si oui, elle n'a pas encore été trouvée.

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#72 Message par PACA » 22 mai 2020, 10:12

EmileZola a écrit :
22 mai 2020, 10:07
PACA a écrit :
22 mai 2020, 09:58
EmileZola a écrit :
22 mai 2020, 09:51
SI tu as un traitement efficace, n'hésite pas à en faire part à l'OMS et aux autorités médicales françaises.
Tu recevras certainement le prix Nobel de Médecine.
J'ai une certitude absolue, parmi les milliers de molécules il y en a certainement une qui est plus efficace que le Doliprane.
Il faut au moins se lever le luc, ce n'est pas mon métier, je paye des impôt pour que des spécialistes fasse le tri en urgence.
Curieux que tu sois imperméable à la notion d'état d'urgence.

Pourquoi refuser a priori le test des antibiotiques => c'est de l'idéologie de la stupidité.
On ne sait pas. Et si oui, elle n'a pas encore été trouvée.
OK, l'humanité s'effondre, mettons des milliards d'individus confinés sous doliprane.
FIRE, FIRE !!!
Modifié en dernier par PACA le 22 mai 2020, 10:14, modifié 1 fois.

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#73 Message par EmileZola » 22 mai 2020, 10:14

Si t'as une meilleure solution, n'hésite pas.

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#74 Message par PACA » 22 mai 2020, 10:15

EmileZola a écrit :
22 mai 2020, 10:14
Si t'as une meilleure solution, n'hésite pas.
FIRE, virer les responsables. surtout ceux de DISCOVERY.
Tu n'as pas les yeux en face des trous.

Coronavirus : pourquoi l'essai européen Discovery ne donne toujours rien
https://www.lci.fr/sante/covid-19-trait ... 53475.html

STOP !
Modifié en dernier par PACA le 22 mai 2020, 10:21, modifié 1 fois.

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#75 Message par roi.de.trefle » 22 mai 2020, 10:21

PACA a écrit :
22 mai 2020, 10:15
EmileZola a écrit :
22 mai 2020, 10:14
Si t'as une meilleure solution, n'hésite pas.
FIRE, virer les responsables. surtout ceux de DISCOVERY.
Tu n'as pas les yeux en face des trous.
Prend des calmants ça ira mieux, et ce sera efficace dans ton cas : mettre toute l'humanité en cobaye de n'importe quel médicament pour "guérir" un truc qui n'a fait que 50000 morts en France, comment dire ?

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#76 Message par PACA » 22 mai 2020, 10:23

Comme tu veux mais le coup du doliprane pour toute l'humanité ..... elle est vraiment bonne celle la, énorme, c'est la blague du millénaire !

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#77 Message par EmileZola » 22 mai 2020, 10:26

roi.de.trefle a écrit :
22 mai 2020, 10:21
PACA a écrit :
22 mai 2020, 10:15
EmileZola a écrit :
22 mai 2020, 10:14
Si t'as une meilleure solution, n'hésite pas.
FIRE, virer les responsables. surtout ceux de DISCOVERY.
Tu n'as pas les yeux en face des trous.
Prend des calmants ça ira mieux, et ce sera efficace dans ton cas : mettre toute l'humanité en cobaye de n'importe quel médicament pour "guérir" un truc qui n'a fait que 50000 morts en France, comment dire ?

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La grippette est terminée de toutes les façons. Tout se termine bien en France avec seulement 30 000 morts.

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#78 Message par PACA » 22 mai 2020, 10:29

EmileZola a écrit :
22 mai 2020, 10:26
seulement 30 000 morts.
.... attend la facture des dégâts collatéraux, faim incluse.

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#79 Message par roi.de.trefle » 22 mai 2020, 10:30

EmileZola a écrit :
22 mai 2020, 10:26
La grippette est terminée de toutes les façons. Tout se termine bien en France avec seulement 30 000 morts.
Je suis moins optimiste que toi, je pense qu'on est au dessus de 30k (on verra les vrais chiffres l'année prochaine comme la canicule) et qu'on aura peut être une seconde vague mais plutôt l'hiver prochain... mais de là à prendre n'importe quoi pour "guérir" comme certains...

Ça risque de faire comme la canicule également pour les années 2021 /2022 : une chute de la mortalité, car il faut le dire 90% des décès Covid ne sont qu'une simple anticipation, on y passera tous...
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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#80 Message par vpl » 22 mai 2020, 10:41

IMMOLOLO a écrit :
22 mai 2020, 10:04
Etonnamment le plus vif opposant de D.RAOULT, Mr Yves Lévy, époux d'Agnès Buzyn, est démissionné du Conseil d'Etat. Il était temps.
Ben alors, pourquoi t'as enlevé la fin de ton message, "la shoah business"? Tu penses que ça nuisait à la clarté de ton analyse ?
Le "conflit" Levy-raoult date de 2018, et l'INSERM n'a pas été le seul organisme à lui reprocher ses méthodes, mais si t'as des éléments récents pour dire que Levy à nuit à l'Oeuvre de Raoult ces derniers mois, vas-y, balance.

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#81 Message par PACA » 22 mai 2020, 10:55

Quant à Raoult je ne vois pas son intérêt à clamer haut et fort sur tous les médias qu'il n'a rien inventé, ce n'est qu'une recette de cuisine avec des molécules existantes, pas de quoi pavoiser, pour un chercheur c'est se rabaisser.
Se vanter de n'avoir rien inventé, c'est assez cocasse, très original. C'est le gag médical du millénaire cette pandémie.

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#82 Message par L2L » 22 mai 2020, 17:27

roi.de.trefle a écrit :
22 mai 2020, 10:30
EmileZola a écrit :
22 mai 2020, 10:26
La grippette est terminée de toutes les façons. Tout se termine bien en France avec seulement 30 000 morts.
Je suis moins optimiste que toi, je pense qu'on est au dessus de 30k (on verra les vrais chiffres l'année prochaine comme la canicule) et qu'on aura peut être une seconde vague mais plutôt l'hiver prochain... mais de là à prendre n'importe quoi pour "guérir" comme certains...

Ça risque de faire comme la canicule également pour les années 2021 /2022 : une chute de la mortalité, car il faut le dire 90% des décès Covid ne sont qu'une simple anticipation, on y passera tous...
Pourquoi une seconde vague en hiver ?

La ou le Covid tape le plus à Madagascar par exemple, Tamatave, il fait de 19° la nuit à 27° la journée.

Mayotte, de 24° la nuit à 29°la journée.

Qu'est ce qui vous fait croire que c'est saisonnier ?
Pi-r2 le 10 mars 2020 a écrit :
10 mars 2020, 17:59
on tape les 8000 cas dans 8 jours, les 100 000 avant la fin du mois. A la fin au moins 200 000 morts en France directement dus à ce virus.

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#83 Message par coolfonzi » 22 mai 2020, 17:37

L2L a écrit :
22 mai 2020, 17:27
roi.de.trefle a écrit :
22 mai 2020, 10:30
EmileZola a écrit :
22 mai 2020, 10:26
La grippette est terminée de toutes les façons. Tout se termine bien en France avec seulement 30 000 morts.
Je suis moins optimiste que toi, je pense qu'on est au dessus de 30k (on verra les vrais chiffres l'année prochaine comme la canicule) et qu'on aura peut être une seconde vague mais plutôt l'hiver prochain... mais de là à prendre n'importe quoi pour "guérir" comme certains...

Ça risque de faire comme la canicule également pour les années 2021 /2022 : une chute de la mortalité, car il faut le dire 90% des décès Covid ne sont qu'une simple anticipation, on y passera tous...
Pourquoi une seconde vague en hiver ?

La ou le Covid tape le plus à Madagascar par exemple, Tamatave, il fait de 19° la nuit à 27° la journée.

Mayotte, de 24° la nuit à 29°la journée.

Qu'est ce qui vous fait croire que c'est saisonnier ?
On s'en fout un peu de cette éventuelle saisonnalité, l'hemisphere Sud va vers moins de chaleur et le virus s'y répand à son aise (Brésil et autres pays d'amerique du Sud).

Il peut faire le tour de la terre à ce rythme.
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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#84 Message par clairette2 » 22 mai 2020, 17:45

PACA a écrit :
22 mai 2020, 10:55
Quant à Raoult je ne vois pas son intérêt à clamer haut et fort sur tous les médias qu'il n'a rien inventé, ce n'est qu'une recette de cuisine avec des molécules existantes, pas de quoi pavoiser, pour un chercheur c'est se rabaisser.
Se vanter de n'avoir rien inventé, c'est assez cocasse, très original. C'est le gag médical du millénaire cette pandémie.
C'est justement ce qu'il a expliqué, d'après ce qu'on m'a rapporté : on demande aux chercheurs, non-pas de chercher pour obtenir des résultats, mais de chercher pour trouver des moyens nouveaux, c'est a dire, de faire original. Dans le médical, ca se comprend bien comme il a été expliqué plus haut : molécule nouvelle =retour sur investissement.

Mais mon conjoint chercheur en sciences fondamentales constate la même chose. C'est a qui fera un truc innovant, même si ca ne mène nulle part. L'innovant rafle les budgets, au détriment des autres qui veulent travailler avec des outils qui ont fait leurs preuves.
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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#85 Message par L2L » 22 mai 2020, 17:47

Manfred a écrit :
21 mai 2020, 20:23
PACA a écrit :
21 mai 2020, 19:24

Pourquoi s'opposer idéologiquement à l'usage de molécules existantes ?
il le dit dans l'interview BFM d'une heure.
En résumé, la recherche médicale est tournée vers la production de nouvelles molécules :arrow: brevet :arrow: médicament cher et éventuellement monopolistique :arrow: pognon.
faire de la recherche sur l'hydroxychloroquine pour prendre cet exemple ne rapporte rien : si tu démontres qu'une molécule ancienne est efficace dans tel ou tel cas, ça ne rapporte strictement rien aux découvreurs, vu que la molécule existe déjà et est donc déjà produite en génériques.
Il n'y a pas d'idéologie la dedans, juste une histoire de gros sous. Et c'est là que les collusions trop fréquentes entre groupes pharmaceutiques et certains médecins/décideurs posent problème.
C'est des fois même pire que ça.

On sait que l'Artemisia Annua est une plante qui pousse très bien en Afrique et en Asie.

On sait que l'Artemesia Annua est une plante médicinale qui est efficace contre le Paludisme.

On sait que le paludisme tue 500 000 personnes par an en Afrique.

Et que fait l'OMS ?

Ben elle déconseille fortement l'utilisation de l'artemisia Annua pour lutter contre le paludisme et fait un lobbying pour que sa culture ne soit pas encouragé.

Toujours concernant l'Artemisia Annua. Sans parler du remède magique du président Malgache.

L'institut Max Planck (l'équivalent allemand de l'institut Pasteur) a commencé une étude le 8 avril sur les effets bénéfiques de l'Artemisia Annua contre le Covid.

On sait que l'Artemisia Annua a des effets bénéfiques sur les infections respiratoires sévères.

On sait que l'Artemisia Annua a été étudié et utilisé lors de l'épidémie de SRAS en 2005 ou encore du syndrome respiratoire du Moyen-Orient (MERS).

Les extraits d'Artemisia Annua étaient même les seconds médicaments à base de plante les plus utilisé lors du SARS-Cov-1.
En Chine, les plantes médicinales ont été fréquemment utilisées en conjonction avec la médecine conventionnelle pour traiter le SRAS. "Quatre des extraits de plantes étudiées, dont l'Artemisia annua, ont montré des effets d'inhibition significatifs"16.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Armoise_annuelle#SRAS

Et ben en France, on a carrément interdit la vente d'Artemisia Annua en début 2019. Formidable.
Pi-r2 le 10 mars 2020 a écrit :
10 mars 2020, 17:59
on tape les 8000 cas dans 8 jours, les 100 000 avant la fin du mois. A la fin au moins 200 000 morts en France directement dus à ce virus.

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#86 Message par L2L » 22 mai 2020, 17:49

coolfonzi a écrit :
22 mai 2020, 17:37
L2L a écrit :
22 mai 2020, 17:27
roi.de.trefle a écrit :
22 mai 2020, 10:30
EmileZola a écrit :
22 mai 2020, 10:26
La grippette est terminée de toutes les façons. Tout se termine bien en France avec seulement 30 000 morts.
Je suis moins optimiste que toi, je pense qu'on est au dessus de 30k (on verra les vrais chiffres l'année prochaine comme la canicule) et qu'on aura peut être une seconde vague mais plutôt l'hiver prochain... mais de là à prendre n'importe quoi pour "guérir" comme certains...

Ça risque de faire comme la canicule également pour les années 2021 /2022 : une chute de la mortalité, car il faut le dire 90% des décès Covid ne sont qu'une simple anticipation, on y passera tous...
Pourquoi une seconde vague en hiver ?

La ou le Covid tape le plus à Madagascar par exemple, Tamatave, il fait de 19° la nuit à 27° la journée.

Mayotte, de 24° la nuit à 29°la journée.

Qu'est ce qui vous fait croire que c'est saisonnier ?
On s'en fout un peu de cette éventuelle saisonnalité, l'hemisphere Sud va vers moins de chaleur et le virus s'y répand à son aise (Brésil et autres pays d'amerique du Sud).

Il peut faire le tour de la terre à ce rythme.
AHHHH on va tous mourir !! Ca n'a rien a voir avec un virus saisonnier qui fait le tour de la planète passant de l'hiver au nord à l'hiver au sud et ainsi de suite. C'est pas encore l'hiver dans l'hémisphère sud, loin de la.
Pi-r2 le 10 mars 2020 a écrit :
10 mars 2020, 17:59
on tape les 8000 cas dans 8 jours, les 100 000 avant la fin du mois. A la fin au moins 200 000 morts en France directement dus à ce virus.

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#87 Message par neron » 22 mai 2020, 19:38

L2L a écrit :
22 mai 2020, 17:47
Et ben en France, on a carrément interdit la vente d'Artemisia Annua en début 2019. Formidable.
Y-a pire ici: certain détruise en ce moment de la renouée du Japon pourtant Remède chinois reconnu. :-)
La carte que les médias vous vendent n'est pas le territoire où vous vivez

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#88 Message par roi.de.trefle » 22 mai 2020, 19:54

L2L a écrit :
22 mai 2020, 17:27
Qu'est ce qui vous fait croire que c'est saisonnier ?
Simple supposition vu la baisse des cas actuelle en Europe !
Sursum corda

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#89 Message par nogelan » 22 mai 2020, 20:03

EmileZola a écrit :
22 mai 2020, 10:14
Si t'as une meilleure solution, n'hésite pas.
Laisse... comme il paye des impots, les autres doivent absolument trouver des solutions.
Et sinon il propose des solutions, il faut tout casser, RAZ.
- Athée ascendant Agnostique -
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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#90 Message par neron » 22 mai 2020, 20:06

Moi je poserai la question dans le sens contraire;

Qu'est-ce qui fait croire qu'il n'est pas saisonnièrs comme les rhumes, des bronchites, les grippes, les angines, les pneumonies, .. et ces copains covid ou sars,. .. juste la parole interprétable de Didier Raoult a la TV ?
Modifié en dernier par neron le 22 mai 2020, 20:08, modifié 1 fois.
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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#91 Message par L2L » 22 mai 2020, 20:07

neron a écrit :
22 mai 2020, 20:06
Moi je poserai la question dans le sens contraire;

Qu'est-ce qui fait croire qu'il n'est pas saisonnièrs comme les rhumes, des bronchites, les grippes, les angines, les pneumonies, .. et ces copains covid ou sars,. ..
La ou le Covid tape le plus à Madagascar par exemple, Tamatave, il fait de 19° la nuit à 27° la journée.

Mayotte, de 24° la nuit à 29°la journée.

C'est écrit juste plus haut.
Pi-r2 le 10 mars 2020 a écrit :
10 mars 2020, 17:59
on tape les 8000 cas dans 8 jours, les 100 000 avant la fin du mois. A la fin au moins 200 000 morts en France directement dus à ce virus.

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#92 Message par itrane2000 » 22 mai 2020, 20:08

roi.de.trefle a écrit :
22 mai 2020, 19:54
L2L a écrit :
22 mai 2020, 17:27
Qu'est ce qui vous fait croire que c'est saisonnier ?
Simple supposition vu la baisse des cas actuelle en Europe !
il semble que cette baisse ne soit pas sensible dans les pays qui n'ont pas confiné (Suède).
de plus, certains pays qui ont déconfiné avant nous comme l'Iran, voient arriver une seconde vague.
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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#93 Message par itrane2000 » 22 mai 2020, 20:11

L2L a écrit :
22 mai 2020, 20:07
neron a écrit :
22 mai 2020, 20:06
Moi je poserai la question dans le sens contraire;

Qu'est-ce qui fait croire qu'il n'est pas saisonnièrs comme les rhumes, des bronchites, les grippes, les angines, les pneumonies, .. et ces copains covid ou sars,. ..
La ou le Covid tape le plus à Madagascar par exemple, Tamatave, il fait de 19° la nuit à 27° la journée.

Mayotte, de 24° la nuit à 29°la journée.

C'est écrit juste plus haut.
saisonnalité ne signifie pas "température", c'est bien plus compliqué.
par exemple, la grippe est saisonnière pourtant chaque année elle s'étend aux latitudes tropicales.
En fait, il faudrait plutôt comprendre que les virus ont besoin de conditions très particulières pour proliférer et que ces conditions se trouvent réunies en hiver pour la grippe dans les latitudes tempérées. Mais que ces conditions peuvent être réunis en été à d'autres latitudes.

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#94 Message par roi.de.trefle » 22 mai 2020, 20:15

itrane2000 a écrit :
22 mai 2020, 20:08
il semble que cette baisse ne soit pas sensible dans les pays qui n'ont pas confiné (Suède).
de plus, certains pays qui ont déconfiné avant nous comme l'Iran, voient arriver une seconde vague.
Pas rassurant la seconde vague de l'Iran en deux mois, en même leurs chiffres sont pipeaux visiblement donc ca peut être juste une modification du suivi de la fraude...
Pour la Suède j'ai vu qu'un quart des habitants de Stockholm ont les anticorps !
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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#95 Message par L2L » 22 mai 2020, 20:16

itrane2000 a écrit :
22 mai 2020, 20:11
L2L a écrit :
22 mai 2020, 20:07
neron a écrit :
22 mai 2020, 20:06
Moi je poserai la question dans le sens contraire;

Qu'est-ce qui fait croire qu'il n'est pas saisonnièrs comme les rhumes, des bronchites, les grippes, les angines, les pneumonies, .. et ces copains covid ou sars,. ..
La ou le Covid tape le plus à Madagascar par exemple, Tamatave, il fait de 19° la nuit à 27° la journée.

Mayotte, de 24° la nuit à 29°la journée.

C'est écrit juste plus haut.
saisonnalité ne signifie pas "température", c'est bien plus compliqué.
par exemple, la grippe est saisonnière pourtant chaque année elle s'étend aux latitudes tropicales.
En fait, il faudrait plutôt comprendre que les virus ont besoin de conditions très particulières pour proliférer et que ces conditions se trouvent réunies en hiver pour la grippe dans les latitudes tempérées. Mais que ces conditions peuvent être réunis en été à d'autres latitudes.
I y a un hiver dans l'hémisphère, et c'est au moment ou c'est l'hiver dans l'hémisphère sud que la grippe, les angines, les bronchites etc...arrivent la-bas
Pi-r2 le 10 mars 2020 a écrit :
10 mars 2020, 17:59
on tape les 8000 cas dans 8 jours, les 100 000 avant la fin du mois. A la fin au moins 200 000 morts en France directement dus à ce virus.

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#96 Message par neron » 22 mai 2020, 20:17

L2L a écrit :
22 mai 2020, 20:07
]Qu'est-ce qui fait croire qu'il n'est pas saisonnièrs comme les rhumes, des bronchites, les grippes, les angines, les pneumonies, .. et ces copains covid ou sars,. ..
La ou le Covid tape le plus à Madagascar par exemple, Tamatave, il fait de 19° la nuit à 27° la journée. Mayotte, de 24° la nuit à 29°la journée.
[/quote] Qu'est qui vous fait croire que saisonniers veut dire une température de tant ...

Comme dit Raoult on ne sait pas exactement pourquoi ils sont saisonniers !

D'après des études (dont la dernière US) rentrerait en compte l'hydrometrie, le tx d'ensoleillement, ...
Modifié en dernier par neron le 22 mai 2020, 20:18, modifié 1 fois.
La carte que les médias vous vendent n'est pas le territoire où vous vivez

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#97 Message par itrane2000 » 22 mai 2020, 20:18

roi.de.trefle a écrit :
22 mai 2020, 20:15
itrane2000 a écrit :
22 mai 2020, 20:08
il semble que cette baisse ne soit pas sensible dans les pays qui n'ont pas confiné (Suède).
de plus, certains pays qui ont déconfiné avant nous comme l'Iran, voient arriver une seconde vague.
Pas rassurant la seconde vague de l'Iran en deux mois, en même leurs chiffres sont pipeaux visiblement donc ca peut être juste une modification du suivi de la fraude...
Pour la Suède j'ai vu qu'un quart des habitants de Stockholm ont les anticorps !
je pense que l'Iran a des chiffres bien moins pipeaux que la France, la raison en est simple, les chiffres sont publiés par le corps médical qui est en affrontement latent avec le pouvoir.
ceci pour dire que cette seconde vague en Iran qui se dessine est peut être notre futur. Lors de la première vague, l’Iran avait été touché 6 semaines avant la France.

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#98 Message par itrane2000 » 22 mai 2020, 20:20

L2L a écrit :
22 mai 2020, 20:16
itrane2000 a écrit :
22 mai 2020, 20:11
L2L a écrit :
22 mai 2020, 20:07
neron a écrit :
22 mai 2020, 20:06
Moi je poserai la question dans le sens contraire;

Qu'est-ce qui fait croire qu'il n'est pas saisonnièrs comme les rhumes, des bronchites, les grippes, les angines, les pneumonies, .. et ces copains covid ou sars,. ..
La ou le Covid tape le plus à Madagascar par exemple, Tamatave, il fait de 19° la nuit à 27° la journée.

Mayotte, de 24° la nuit à 29°la journée.

C'est écrit juste plus haut.
saisonnalité ne signifie pas "température", c'est bien plus compliqué.
par exemple, la grippe est saisonnière pourtant chaque année elle s'étend aux latitudes tropicales.
En fait, il faudrait plutôt comprendre que les virus ont besoin de conditions très particulières pour proliférer et que ces conditions se trouvent réunies en hiver pour la grippe dans les latitudes tempérées. Mais que ces conditions peuvent être réunis en été à d'autres latitudes.
I y a un hiver dans l'hémisphère, et c'est au moment ou c'est l'hiver dans l'hémisphère sud que la grippe, les angines, les bronchites etc...arrivent la-bas
dans les tropiques, il n'y a pas d'hiver, on y parle de saison sèche et saison des pluies. La grippe y fait des ravages chaque année.
https://www.who.int/bulletin/volumes/90/4/12-040412/fr/

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#99 Message par itrane2000 » 22 mai 2020, 20:21

neron a écrit :
22 mai 2020, 20:17
Qu'est qui vous fait croire que saisonniers veut dire une température de tant ...

Comme dit Raoult on ne sait pas exactement pourquoi ils sont saisonniers !

D'après des études (dont la dernière US) rentrerait en compte l'hydrometrie, le tx d'ensoleillement, ...
j'y avais pensé (du moins certains naturopathes en parlent). L'épidémie pourrait etre du a une "épidémie" de carence en vitamine D

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#100 Message par L2L » 22 mai 2020, 20:23

itrane2000 a écrit :
22 mai 2020, 20:20
L2L a écrit :
22 mai 2020, 20:16
itrane2000 a écrit :
22 mai 2020, 20:11
L2L a écrit :
22 mai 2020, 20:07


La ou le Covid tape le plus à Madagascar par exemple, Tamatave, il fait de 19° la nuit à 27° la journée.

Mayotte, de 24° la nuit à 29°la journée.

C'est écrit juste plus haut.
saisonnalité ne signifie pas "température", c'est bien plus compliqué.
par exemple, la grippe est saisonnière pourtant chaque année elle s'étend aux latitudes tropicales.
En fait, il faudrait plutôt comprendre que les virus ont besoin de conditions très particulières pour proliférer et que ces conditions se trouvent réunies en hiver pour la grippe dans les latitudes tempérées. Mais que ces conditions peuvent être réunis en été à d'autres latitudes.
I y a un hiver dans l'hémisphère, et c'est au moment ou c'est l'hiver dans l'hémisphère sud que la grippe, les angines, les bronchites etc...arrivent la-bas
dans les tropiques, il n'y a pas d'hiver, on y parle de saison sèche et saison des pluies. La grippe y fait des ravages chaque année.
https://www.who.int/bulletin/volumes/90/4/12-040412/fr/
T'es gentil, mais je vis dans l'hémisphère Sud et on appelle ça l'hiver Australe et les température tombe bien.
Pi-r2 le 10 mars 2020 a écrit :
10 mars 2020, 17:59
on tape les 8000 cas dans 8 jours, les 100 000 avant la fin du mois. A la fin au moins 200 000 morts en France directement dus à ce virus.

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