Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#1501 Message par ProfGrincheux » 01 nov. 2020, 22:44

Il ne faut pas attribuer à la malveillance ce que l'effet Duning-Krüger suffit à expliquer.
Ignorés: pimono, Laurent, Manfred, ddv, maud lepage 75.

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#1502 Message par Jeffrey » 01 nov. 2020, 22:51

wasabi a écrit :
01 nov. 2020, 22:07
benpourkoi a écrit :
01 nov. 2020, 07:05
On parle de lui ici .


https://www.liberation.fr/france/2020/1 ... ls_1802936
Si je ne savais pas que c'était libé, je le devinerais...

au début il dit qu'il n'y connaît rien car ça trop évolué, et tout de suite après il critique ceux qui disent savoir en disant que lui il sait mieux. Pourtant le paragraphe précédent il dit le contraire. Tu sais ou pas, si tu sais pas tais toi. Point.

Et finalement sur le fond il n'y a rien, il y a des mots ésotériques et l'amour du vocabulaire, outre le mot souligné par profgrincheux, il y a "paucineuronaux" je fais une recherche pour savoir ce que ça veut dire et le premier lien est cet article. En général c'est mauvais signe. Des attaques ad nominem stérile (Raoult, la député, l'autre qui a le bureau en dessous de son altesse...), sa vie et ses états d'âmes qu'il raconte (ou que le gars cité raconte).
Mais le fond du message c'est de dire que seuls ceux qui font savent, dans le plus pur ésotérisme typique médical (dans toutes les autres sciences on demande de la vulgarisation, pas en médecine), circulez y a rien à voir, on est juge et partie et personne ne peut comprendre. Et la moitié de l'article il cite des propos d'un gars y ayant travaillé pendant le premier confinement. Ce qu'il dit c'est soit des banalités, soit il n'a rien compris, en particulier quand il dit que le facteur limitant n'est pas le nombre de lits. Le mec n'a apparemment pas compris que tout le pays a été sacrifié pour que son service ne soit pas débordé, et que le facteur limitant était sa capacité de traitement. Mais le mec je pense qu'il fait de la mauvaise foi de compétition en prétendant que quand les gens disent qu'il n'y a pas assez de lits il pensent le meuble, alors qu'ils pensent évidemment capacité de traitement.

En revanche est ce qu'on apprend des choses sur la réanimation (c'est le titre tout de même), non. Bref on nous dit qui il faut croire, presse d'opinion pas d'information, classique.
Entièrement d'accord avec wasabi.
La lecture du texte me laisse un goût étrange. Je ne conteste pas l'honnêteté de l'auteur, mais c'est perturbant de lire huit mois après le début de la crise cet incapacité à s'extraire d'un point de vue immergé.
Effectivement, quand on parle de manque de lits de réanimation, on se doute bien qu'il ne s'agit pas de sommiers et de matelas, mais de tout un environnement médical pour la prise en charge de ces patients avec une pathologie qui ne varie pas des masses en passant des uns au autres il me semble. Ainsi, former un bidochon dans la rue pour en faire un infirmier de service de réanimation, ça doit effectivement prendre du temps, mais former du personnel déjà professionnel sur une spécialisation liée à la réa, et peut être même plus précisément à la réa respiratoire, ça prend combien de centaines d'heures ? J'ai tapé rapidement sur le web pour chercher ce type de formation complémentaire, ça donne déjà un ordre d'idée de l'effort à fournir. Ce qui est ennuyeux, c'est qu'il n'y a eu aucune communication sur les tentatives ou les absences d'entreprise pour former préventivement du personnel médical sur ce sujet depuis le mois de juin. Et je parle de personnels techniques médicaux dont le domaine de compétence pouvait être perçu comme connexe.
il en est de même sur les équipements et les matériels. Certains se sont marrés l'an dernier quand on a vu les chinois construire un hôpital en trois semaines avec des bâtiments modulaires type préfa. Cela ne serait venu à l'idée de personne de prévoir le truc chez nous au cas où ? Et aujourd'hui, est-ce que c'est seulement envisagé.
Pour moi, c'est un article qui fait dans le pathos et l'argument d'autorité, et quand on est le brochet dans l'aquarium, on ne pense pas autrement que comme dans un aquarium.
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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#1503 Message par Jeffrey » 01 nov. 2020, 22:53

ProfGrincheux a écrit :
01 nov. 2020, 22:44
Il ne faut pas attribuer à la malveillance ce que l'effet Duning-Krüger suffit à expliquer.
le problème est plutôt d'évaluer ce que sont les limites du périmètre instaurant un "domaine".
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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#1504 Message par achillemo » 01 nov. 2020, 22:54

ProfGrincheux a écrit :
01 nov. 2020, 22:44
Il ne faut pas attribuer à la malveillance ce que l'effet Duning-Krüger suffit à expliquer.
D après la courbe, on est donc gouvernés par de graves incompétents. Avec Delfraissy dans le rôle de Gamelin. Confinement au lieu de ligne Maginot.

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#1505 Message par pimono » 01 nov. 2020, 23:19

Cagou780 a écrit :
01 nov. 2020, 22:20
pimono a écrit :
01 nov. 2020, 21:32
Cagou780 a écrit :
01 nov. 2020, 20:04

Raoult c'est :
- "l'épidémie est en train de se terminer", assure (en mai) le professeur Didier Raoult
- “la chose la plus intelligente qui a été dite, c’est par Trump qui a dit que cela allait disparaître au printemps”,
etc etc
Si c'est un virus artificiel Source ? et qu'ils s'amusent à diffuser des variantes de souche régulièrement Source ?, les prévisions ne peuvent pas être les mêmes que pour les virus "normaux".

Le fait que ce virus se soit barré en vacances pendant la période estivale pour se réveiller crescendo dès la rentrée reste très étrange Et ? le fait qu(il y ait eu un confineent avant est sans rapport ? !
Je ne pars jamais en vacances, ma vie social n'est pas tempérée par le calendrier du travailleur ni par des vacances scolaires et comme toutes les personnes qui sont dans mon cas, nous avons pu largement observer que ce virus était calqué sur un agenda social qui n'a rien à voir avec la virologie habituelle. Ils nous prennent vraiment pour des imbéciles sans aucune intelligence. Réfléchissez bien.
En écrivant ou en sous entendant que le virus est artificiel et qu' "ils s'amusent à " diffuser différentes souches vous démontrez votre niveau d’intelligence. Pas de problème :lol:
je ne sous entend rien, il s'agit d'une éventualité dont les propabilités sont importantes qu'il s'agit d'une virus artificiel ( qui contient une séquence génétique commercialisable au passage), et la preuve que ce virus n'a rien d'habituel c'est que le Pr Raoult disait que le virus disparaitrait de lui tout seul rapidement or, nous l'avons encore sur les bras, et le pr c'est pas n'importe qui.

L'explication scientifique d'un virus qui fait dodo en été après avoir été actif, et qui revient pour frapper tous les pays européens en même temps à la rentrée une fois que la vie économique reprend reste à expliquer. Cela n'a rien de cohérent.
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#1506 Message par pimono » 01 nov. 2020, 23:31

achillemo a écrit :
01 nov. 2020, 22:39
...
Le Bresil est proche de l équateur, ca change la donne. Le virus est arrivé chez eux au début de l l'automne. Le printemps arrive et les décès diminuent clairement. Dans un mois ils seront au bout de leur peine.

On aura en Europe un plateau de décès pendant 6 mois jusqu'en avril prochain. Sauf si l l'immunité collective se fait avant. Confinement ou pas.

Je vois pas pourquoi les brésiliens seront au bout de leur peine dans 1 mois ! Les gens voyagent, le virus est toujours quelque part sur la planète, c'est un virus multisaison qui fait des vagues, et les personnes fragiles pratiquement inuminisables d'après ce qu'on sait.

En France on a eut ça en fin de saison froide,on eut l'été et la canicule, et il est toujours là. Comment expliquer la mécanique des vagues ?
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#1507 Message par Cagou780 » 01 nov. 2020, 23:45

pimono a écrit :
01 nov. 2020, 23:19
Cagou780 a écrit :
01 nov. 2020, 22:20
pimono a écrit :
01 nov. 2020, 21:32
Cagou780 a écrit :
01 nov. 2020, 20:04

Raoult c'est :
- "l'épidémie est en train de se terminer", assure (en mai) le professeur Didier Raoult
- “la chose la plus intelligente qui a été dite, c’est par Trump qui a dit que cela allait disparaître au printemps”,
etc etc
Si c'est un virus artificiel Source ? et qu'ils s'amusent à diffuser des variantes de souche régulièrement Source ?, les prévisions ne peuvent pas être les mêmes que pour les virus "normaux".

Le fait que ce virus se soit barré en vacances pendant la période estivale pour se réveiller crescendo dès la rentrée reste très étrange Et ? le fait qu(il y ait eu un confineent avant est sans rapport ? !
Je ne pars jamais en vacances, ma vie social n'est pas tempérée par le calendrier du travailleur ni par des vacances scolaires et comme toutes les personnes qui sont dans mon cas, nous avons pu largement observer que ce virus était calqué sur un agenda social qui n'a rien à voir avec la virologie habituelle. Ils nous prennent vraiment pour des imbéciles sans aucune intelligence. Réfléchissez bien.
En écrivant ou en sous entendant que le virus est artificiel et qu' "ils s'amusent à " diffuser différentes souches vous démontrez votre niveau d’intelligence. Pas de problème :lol:
je ne sous entend rien, il s'agit d'une éventualité dont les propabilités sont importantes qu'il s'agit d'une virus artificiel ( qui contient une séquence génétique commercialisable au passage) , et la preuve que ce virus n'a rien d'habituel c'est que le Pr Raoult disait que le virus disparaitrait de lui tout seul rapidement or, nous l'avons encore sur les bras, et le pr c'est pas n'importe qui.

L'explication scientifique d'un virus qui fait dodo en été après avoir été actif, et qui revient pour frapper tous les pays européens en même temps à la rentrée une fois que la vie économique reprend reste à expliquer. Cela n'a rien de cohérent.
Il manque plus que les illuminati, Les Q, et Les lézards qui ont remplacés nos gouvernants et on aura fait le tour de vos théories :roll: :lol:
Image

Vous êtes le digne représentant de tous les complotistes du forum. J'espère qu'ils apprécient.

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#1508 Message par floflo » 02 nov. 2020, 00:18

pimono a écrit :
01 nov. 2020, 23:31
achillemo a écrit :
01 nov. 2020, 22:39
...
Le Bresil est proche de l équateur, ca change la donne. Le virus est arrivé chez eux au début de l l'automne. Le printemps arrive et les décès diminuent clairement. Dans un mois ils seront au bout de leur peine.

On aura en Europe un plateau de décès pendant 6 mois jusqu'en avril prochain. Sauf si l l'immunité collective se fait avant. Confinement ou pas.

Je vois pas pourquoi les brésiliens seront au bout de leur peine dans 1 mois ! Les gens voyagent, le virus est toujours quelque part sur la planète, c'est un virus multisaison qui fait des vagues, et les personnes fragiles pratiquement inuminisables d'après ce qu'on sait.

En France on a eut ça en fin de saison froide,on eut l'été et la canicule, et il est toujours là. Comment expliquer la mécanique des vagues ?
Peut-être que sa virulence augmente en fonction des températures..

Le nombre de décès quotidien est relativement stable dans le monde, quand un pays voit sa courbe baisser, c’est un autre qui prend le relais.
Au Brésil et en Afrique du Sud, le pic de décès se situe en juillet et août..
Aux USA, il y a différents climats et tous les états n’ont pas été touchés en même temps..

Ce virus ne disparaît pas, il est moins virulent pendant la saison la plus chaude et plus virulent pendant la saison plus froide.
En deçà d’une certaine température, peut-être qu’il hiberne..

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#1509 Message par neron » 02 nov. 2020, 04:20

pimono a écrit :
01 nov. 2020, 23:31
En France on a eut ça en fin de saison froide,on eut l'été et la canicule, et il est toujours là. Comment expliquer la mécanique des vagues ?
Raoult l'explique après analyse génétique des virus des sa vidéo juste avant le confinement.

Il s'agit de variants arrivés de l'étranger (il a même tracé le navire pour l'un). Ce ne sont pas des mutants français.
La carte que les médias vous vendent n'est pas le territoire où vous vivez

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#1510 Message par Cagou780 » 02 nov. 2020, 04:35

Il a dit ça aussi, entre autres,
- “Il y a trois Chinois qui meurent et ça fait une alerte mondiale", déclarait le professeur Didier Raoult en janvier.
- “Le virus envahit la Terre? Tout ça c’est des bêtises”; tranchait-il le 17 février.
- "l'épidémie est en train de se terminer", assure (en mai) le professeur Didier Raoult
- “la chose la plus intelligente qui a été dite, c’est par Trump qui a dit que cela allait disparaître au printemps”,
etc etc

Soit disant qu'il avait trouvé le remède miracle. Résultat : après des mois pas un pays dans le monde ne l'utilise. Tous les médecins du monde font partie du même complot aussi ?
Comment on peut encore citer ce charlot comme une référence ? :lol:
Modifié en dernier par Cagou780 le 02 nov. 2020, 05:02, modifié 1 fois.

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#1511 Message par neron » 02 nov. 2020, 04:46

30.000 décès en France sur 600.000 / an. Moins que l'épisode de la canicule ou de grippe.

Quand au confinement le nôtre n'a pas eu d'effet l'été arrivant. Même en Chine, il n'a concerné qu'une p'tite minorité de leur.population.

Par contre, il a.permi à ces équipes de défier le système pour guérir aux mieux ses patients en prenant des risques personnels (*)
-----------------.
- Chose très rare ds. notre société progressiste, égalitarisme, merdoxrate où plutôt que d'assurer leurs rôles, les inféodés aux systèmes préfèrent râler de ne pas avoir assez de salaires, de personnels, de matérels, de circulaire, d'instruction, de sous, de masques, de coton tiges, devoir garder leur enfant, ,.. voir refusent pour cause de risque fantasmé. --> choc
- Y-a 2,5 millions de Français qui travaillent ds la santé dont 750.000.infirmieres pour 10.000 malades hospitalisés. -> Choc
- Quand aux compétences, mon ami chinois, mauvais menteur, interne urgentiste en n'en a pas mousse. Faut arrêter : la spécialité ou vs apprenez le métier dure 1 à 3 ans mémoire inclus plus pour avoir des médecins pas cher -> choc
Modifié en dernier par neron le 02 nov. 2020, 05:13, modifié 2 fois.
La carte que les médias vous vendent n'est pas le territoire où vous vivez

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#1512 Message par Cagou780 » 02 nov. 2020, 05:07

neron a écrit :
02 nov. 2020, 04:46
30.000 décès 35 000 en huit mois en France sur 600.000 / an. Moins que l'épisode de la canicule source ? la thèse la plus pessismiste c'est 25 000 https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... -GfzpIOc2R, ou de grippe Source ? la grippe c'est 10 000 à 15 000 morts par an https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... op_vA0K3bL.

Quand au confinement le nôtre n'a pas eu d'effet l'été arrivant Le confinement s'est fini quand en France ? . Même en Chine, il n'a concerné qu'une p'tite minorité de leur.population. Normal ils n'ont pas attendu que le territoire entier soit vérolé pour confiner. C'st quoi le rapport avec Raoul qui raconte des c0**ries ?

Par contre, il a.peemus a ces équipes de défier le système pour guérir aux mieux ses patients en prenant des risques personnels. Chose très rare ds. notre société progressiste, où plutôt que d'assurer leurs rôle, les inféodés aux systèmes préfèrent râler de ne pas avoir assez de salaires, de personnels, de matérels, de circulaire, de sous, de masques, de coton tiges, devoir garder leur enfant, ,.. voir refusent pour cause de risque fantasmé..
Pas un pays dans le monde utilise son remède miracle :roll: Pas un. Donc c'est lui tout seul qui raison contre l'ensemble des médecins de la planète ? Avec toutes les c0**ries qu'il a rcontées ?
J'ai l'impression que s'il se mettait un dans le *ul pour donner les prochains chiffres du loto certains applaudiraient :lol: Et comme il n'aura pas donné les bons numéros ils expliqueront que le tirage a été truqué.

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#1513 Message par neron » 02 nov. 2020, 06:02

Lui, ou plutôt ces équipes sont des médecins, La majorite des autres n'en sont que les oripaux institutionnalisés. Comme le Gini, ils ont le goût et la couleur sans en être

Seul 1000 voir 2000 médecins ont réellement été impliqués ds des soins.Les 250.000 autres font du cinéma comme des poulets agitant leur ailes et courant partout.

De quoi croyez-vs être protégé en vous claque-murant avec vos enfants, apres 2x 1 heures de RER et 1 h. à l'hyper vêtu d'un slip sur le.nez inutile dixit l'OMS (+ de 67 études ds + de 53 pays (OMS) alors que les sorties dans les bois, ds votre commerce et les autres soins vous sont prohibés ? D'un virus qui a tué en 8 mois moins de 1500 français de -65 ans; de la peur orchestré par les corps représentatifs; de l'agoisse passé en boucle à la télé ?

Combien de Français vont mourir de ces mesures. Moi, j'en ai entendu déjà 4 pour 1 décès par covid d'un gars +75 ans sous respirateur. ss. compter l'impact des sévices régaliens à la dérivés depuis 8 mois
La carte que les médias vous vendent n'est pas le territoire où vous vivez

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#1514 Message par Cagou780 » 02 nov. 2020, 06:13

neron a écrit :
02 nov. 2020, 06:02
Je vous dit qu'aucun pays n'utilise son "remède" et vous me parlez de la France
Lui, ou plutôt ces équipes sont des médecins, La majorite des autres n'en sont que des oripaux institutionnalisés. Comme le Gini, ils ont le goût et la couleur sans en être

Seul 1000 voir 2000 médecins ont réellement été impliqués ds des soins.Les 250.000 autre font du cinéma. Dans le monde entier il y a 250 000 médecins ? source ? C'est le seul mec compétent dans le monde ? Il n'a pas soit disant fait une étude sur l’efficacité de son pseudo remède ? Il est le seul à la comprendre c'est ça ? :lol:

De quoi croyez-vs être protégé en vous claque-murant avec vos enfants, apres 2x 1 heures de RER et 1 h. à l'hyper vêtu d'un slip sur le.nez inutile dixit l'OMS (+ de 67 études ds + de 53 pays (OMS) alors que les sorties dans les bois, ds votre commerce de proximité et les autres soins sont prohibés ? D'un virus qui a tué en 8 mois moins de 1500 français de -65 ans; de la peur orchestré par les corps représentatifs; de l'agoisse passé en boucle à la télé ? C'est bien beau tout mais ça change quoi tout ça à
- “Il y a trois Chinois qui meurent et ça fait une alerte mondiale", déclarait le professeur Didier Raoult en janvier.
- “Le virus envahit la Terre? Tout ça c’est des bêtises”; tranchait-il le 17 février.
- "l'épidémie est en train de se terminer", assure (en mai) le professeur Didier Raoult
- “la chose la plus intelligente qui a été dite, c’est par Trump qui a dit que cela allait disparaître au printemps”,

Combien de Français vont mourir de ces mesures. Moi, j'en ai entendu 4 pour 1 décès par covid d'un gars +75 ans sous respirateur.
Avant de continuer à donner de nouveaux chiffres non sourcés pour vous pouvez déjà commencer par sourcer vos chiffres pour la canicule ou la grippe parce qu'ils sont manifestent faux.

Vous pouvez me citer un pays qui utilise le remède du Dieu raoul ? :roll: Il ne doit y avoir dans le monde que des médecins qui font partie du complot ou bien Raoul est le seul assez compétent pour comprendre son étude.

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#1515 Message par neron » 02 nov. 2020, 07:25

Vous pouvez trouver les chiffres sur le web et un peu d'analyse critique.

Ds votre dénie de les propos, ils ne vous apporteront rien Mes propos étaient autres.

Un médecin doit soigner en y mettant tt. ses moyens Or beaucoup bq.se limitent à ceux de l'institution dont ils sont devenus objets comme la majorité des bureaucrates: aide sociale, justice, éducation, police ,services mairies, Ils taisent leur dérivés et c'est jamais de leur faute..
----------------
- 1 à 4 millions dans le monde et le covid 1 m., . Les allemand trouve 30000 hors autres formes proches.
- En France, il y a 250.000.medecins et 750.000 infirmièrs, ss. compter 350.000 aide soignants pour 10.000 cas suivi en hôpital par jour.
- Ils prévoit la même.mortalite que d'habitude en 2020 et jusqu'à septembre nous étions au niveau de l'année de canicule.
La carte que les médias vous vendent n'est pas le territoire où vous vivez

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#1516 Message par ProfGrincheux » 02 nov. 2020, 07:38

Jeffrey et Wasabi, je ne lis pas le texte comme vous. Il s’agit selon moi d’un texte littéraire, relevant du genre de la satire. Celle d’une société où n’importe qui ni dit n’importe quoi sur n’importe quel sujet en pensant n’importe comment.
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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#1517 Message par Cagou780 » 02 nov. 2020, 08:03

neron a écrit :
02 nov. 2020, 07:25
Vous pouvez trouver les chiffres sur le web Vous ne pouvez pas sourcer parce que vos chiffres sur la canicule et la grippes sont faux Déjà sourcé : la thèse la plus pessismiste /canicule c'est 25 000 et non plus de 35 000 comme vous l'avez dit , la grippe c'est 10 000 à 15 000 morts par an et non plus de 35 000 comme vous l'avez dit .et un peu d'analyse critique. Commencer par donner des bons chiffres ça aide à l'analyse critique :wink: . Des mauvais chiffres ne peuvent donner qu'un mauvais résultat.

Ds votre dénie de les propos, ils ne vous apporteront rien Mes propos étaient autres.

Un médecin doit soigner en y mettant tt. ses moyens Or beaucoup bq.se limitent à ceux de l'institution dont ils sont devenus objets comme la majorité des bureaucrates: aide sociale, justice, éducation, police ,services mairies, Ils taisent leur dérivés et c'est jamais de leur faute..
----------------
- 1 à 4 millions dans le monde et le covid 1 m., . Les allemand trouve 30000 hors autres formes proches.
- En France, il y a 250.000.medecins et 750.000 infirmièrs, ss. compter 350.000 aide soignants pour 10.000 cas suivi en hôpital par jour.
- Ils prévoit la même.mortalite que d'habitude en 2020 et jusqu'à septembre nous étions au niveau de l'année de canicule.

Tiens c'est marrant vous sourcez un truc que je vous demande pas (qui sert à quoi d'ailleurs ?) mais pour la grippe et la canicule i n'y a plus personne :roll:
Je ne vous demande pas combien il y a de médecins en France :roll: je vous demande de me citer un pays qui utilise le remède du Dieu raoul ? :roll:
Tous les médecins du monde sont des nuls ou font partie du complot ou bien Raoul est le seul assez compétent pour comprendre son étude ?

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#1518 Message par achillemo » 02 nov. 2020, 08:25

Cagou780 a écrit :
02 nov. 2020, 08:03

Je ne vous demande pas combien il y a de médecins en France :roll: je vous demande de me citer un pays qui utilise le remède du Dieu raoul ? :roll:
Tous les médecins du monde sont des nuls ou font partie du complot ou bien Raoul est le seul assez compétent pour comprendre son étude ?
https://www.mediterranee-infection.co ... ecommandee

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#1519 Message par benpourkoi » 02 nov. 2020, 08:32

achillemo a écrit :
02 nov. 2020, 08:25
Cagou780 a écrit :
02 nov. 2020, 08:03

Je ne vous demande pas combien il y a de médecins en France :roll: je vous demande de me citer un pays qui utilise le remède du Dieu raoul ? :roll:
Tous les médecins du monde sont des nuls ou font partie du complot ou bien Raoul est le seul assez compétent pour comprendre son étude ?
https://www.mediterranee-infection.co ... ecommandee
Des sources un peu plus récente? Page ihu d avril 2020 ?
Parce juste dans les liens, ça date un peu et ne fonctionne pas pour les 3 4 que j ai testé. Et mettre les US alors que leur président n'a pas été traiter de cette façon, ça peut faire sourire.

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#1520 Message par Cagou780 » 02 nov. 2020, 08:49

benpourkoi a écrit :
02 nov. 2020, 08:32
achillemo a écrit :
02 nov. 2020, 08:25
Cagou780 a écrit :
02 nov. 2020, 08:03

Je ne vous demande pas combien il y a de médecins en France :roll: je vous demande de me citer un pays qui utilise le remède du Dieu raoul ? :roll:
Tous les médecins du monde sont des nuls ou font partie du complot ou bien Raoul est le seul assez compétent pour comprendre son étude ?
https://www.mediterranee-infection.co ... ecommandee
Des sources un peu plus récente? Page ihu d avril 2020 ?
Parce juste dans les liens, ça date un peu et ne fonctionne pas pour les 3 4 que j ai testé. Et mettre les US alors que leur président n'a pas été traiter de cette façon, ça peut faire sourire.
Alors moi je demande pas les pays qui recommandaient ce remède en avril 2020 (c'est la préhistoire en matière de covid). Je voudrais savoir ceux qui l'utilisent aujourd'hui.
Donc depuis avril 2020 l'équipe de raoul n'a pas remis à jour cette carte ? Tu me diras faut mieux pas : ça risque de manquer de couleur :lol:
Les branquignoles :roll: Dire que des vies humaines sont en jeu...
Comment on peut critiquer le gouvernement (y a matière) et encenser Raoul ?

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#1521 Message par achillemo » 02 nov. 2020, 09:14

J'ai beaucoup mieux
https://www.google.com/amp/s/www.bu ... ht/%3famp

https://www.spiegel.de/wirtschaft/covi ... 35a85d7

Article de fin septembre: "les médecins allemands ont prescrit massivement le médicament de la Malaria (HCQ)"
700000 doses journalières en février, plus de 1 millions en mars. "Même si le protocole n'était pas officiel"

Voilà la différence avec le gvt allemand: ils ne sont pas entrés dans la polémique mondiale mais ont prescrit massivement l'HCQ. On rappelle que l Allemagne a de loin les meilleurs résultats en Europe mais qu'aucun journaliste français n a jamais cherché à comprendre pourquoi.

Alors vous dites quoi maintenant?

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#1522 Message par Manfred » 02 nov. 2020, 09:18

achillemo a écrit :
02 nov. 2020, 09:14
J'ai beaucoup mieux
https://www.google.com/amp/s/www.bu ... ht/%3famp

https://www.spiegel.de/wirtschaft/covi ... 35a85d7

Article de fin septembre: "les médecins allemands ont prescrit massivement le médicament de la Malaria (HCQ)"
700000 doses journalières en février, plus de 1 millions en mars. "Même si le protocole n'était pas officiel"

Voilà la différence avec le gvt allemand: ils ne sont pas entrés dans la polémique mondiale mais ont prescrit massivement l'HCQ. On rappelle que l Allemagne a de loin les meilleurs résultats en Europe mais qu'aucun journaliste français n a jamais cherché à comprendre pourquoi.

Alors vous dites quoi maintenant?
je ne parle pas allemand, mais ont ils cessé de le prescrire après février-mars ? quel est le protocole actuel ?
et s'ils ont cessé de le prescrire, quel impact sur l'épidémie en Allemagne ?

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#1523 Message par Cagou780 » 02 nov. 2020, 09:26

achillemo a écrit :
02 nov. 2020, 09:14
J'ai beaucoup mieux
https://www.google.com/amp/s/www.bu ... ht/%3famp

https://www.spiegel.de/wirtschaft/covi ... 35a85d7

Article de fin septembre: "les médecins allemands ont prescrit massivement le médicament de la Malaria (HCQ)"
700000 doses journalières en février, plus de 1 millions en mars. "Même si le protocole n'était pas officiel"

Voilà la différence avec le gvt allemand: ils ne sont pas entrés dans la polémique mondiale mais ont prescrit massivement l'HCQ. On rappelle que l Allemagne a de loin les meilleurs résultats en Europe mais qu'aucun journaliste français n a jamais cherché à comprendre pourquoi.

Alors vous dites quoi maintenant?
En février et mars ? :roll:
Ce que j'en dis c'est que donc, ces super médecins intelligents, qui ne "sont pas entrés dans la polémique mondiale mais ont prescrit massivement l'HCQ", n'en ont plus prescript après ? Ils sont subitement devenus c0ns ou ils se sont aperçus de l'efficacité réelle du produit ? :roll: :lol:
Merci au moins on sait que les Allemands ont essayé et ont laissé tomber. Merci :wink:

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#1524 Message par Jeffrey » 02 nov. 2020, 09:29

L’article dit qu’ils ont continué de le prescrire jusqu’en juin, date à laquelle la fda américaine a retiré son autorisation d’administration d’urgence après laquelle les chiffres de prescription ont baissé. L’article de der spiegel est réservé aux abonnés.
Quis custodiet ipsos custodes?

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#1525 Message par achillemo » 02 nov. 2020, 09:30

Cagou780 a écrit :
02 nov. 2020, 09:26
achillemo a écrit :
02 nov. 2020, 09:14
J'ai beaucoup mieux
https://www.google.com/amp/s/www.bu ... ht/%3famp

https://www.spiegel.de/wirtschaft/covi ... 35a85d7

Article de fin septembre: "les médecins allemands ont prescrit massivement le médicament de la Malaria (HCQ)"
700000 doses journalières en février, plus de 1 millions en mars. "Même si le protocole n'était pas officiel"

Voilà la différence avec le gvt allemand: ils ne sont pas entrés dans la polémique mondiale mais ont prescrit massivement l'HCQ. On rappelle que l Allemagne a de loin les meilleurs résultats en Europe mais qu'aucun journaliste français n a jamais cherché à comprendre pourquoi.

Alors vous dites quoi maintenant?
En février et mars ? :roll:
Ce que j'en dis c'est que donc, ces super médecins intelligents, qui ne "sont pas entrés dans la polémique mondiale mais ont prescrit massivement l'HCQ", n'en ont plus prescript après ? Ils sont subitement devenus c0ns ou ils se sont aperçus de l'efficacité du produit ? :roll: :lol:
Merci au moins on sait que les Allemands ont essayé et ont laissé tomber. Merci :wink:
Si, c'est écrit dans l article: "le médicament a été prescrit massivement jusqu'en juin, moins ensuite". A partir de juin il n y avait pratiquement plus de décès...

L article ne raconte pas la suite, mais pourquoi changer une méthode qui fonctionne?

Pourquoi tires-tu des conclusions qui ne sont pas dans l article?

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#1526 Message par Manfred » 02 nov. 2020, 09:36

message supprimé

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#1527 Message par Cagou780 » 02 nov. 2020, 09:41

Donc là il n'y a aucun pays qui utilise le remède miracle de Raoul. On sait si certains continuent de l'étudier au moins ?
ceci dit il a peut être un autre remède miracle pour la 2d vague qu'il n'a pas vu venir.
achillemo a écrit :
02 nov. 2020, 09:30
Cagou780 a écrit :
02 nov. 2020, 09:26
achillemo a écrit :
02 nov. 2020, 09:14
J'ai beaucoup mieux
https://www.google.com/amp/s/www.bu ... ht/%3famp

https://www.spiegel.de/wirtschaft/covi ... 35a85d7

Article de fin septembre: "les médecins allemands ont prescrit massivement le médicament de la Malaria (HCQ)"
700000 doses journalières en février, plus de 1 millions en mars. "Même si le protocole n'était pas officiel"

Voilà la différence avec le gvt allemand: ils ne sont pas entrés dans la polémique mondiale mais ont prescrit massivement l'HCQ. On rappelle que l Allemagne a de loin les meilleurs résultats en Europe mais qu'aucun journaliste français n a jamais cherché à comprendre pourquoi.

Alors vous dites quoi maintenant?
En février et mars ? :roll:
Ce que j'en dis c'est que donc, ces super médecins intelligents, qui ne "sont pas entrés dans la polémique mondiale mais ont prescrit massivement l'HCQ", n'en ont plus prescript après ? Ils sont subitement devenus c0ns ou ils se sont aperçus de l'efficacité du produit ? :roll: :lol:
Merci au moins on sait que les Allemands ont essayé et ont laissé tomber. Merci :wink:
Si, c'est écrit dans l article: "le médicament a été prescrit massivement jusqu'en juin, moins ensuite". A partir de juin il n y avait pratiquement plus de décès...

L article ne raconte pas la suite, mais pourquoi changer une méthode qui fonctionne?

Pourquoi tires-tu des conclusions qui ne sont pas dans l article? Désolé parle pas Allemand :wink:
Bon alors on a les Allemands qui l'ont prescrit jusqu'en juin. Bon bah on peut vraiment dire que ça fait le tour de la planète :roll: Ce qu'il faut espérer c'est qu'ils en aient profiter pour faire une étude sur les résultats.
On va peut savoir s'il vont reprendre puisque ça repart aussi là bas.

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#1528 Message par achillemo » 02 nov. 2020, 09:51

Bon le meilleur élève européens a prescrit massivement l HCQ jusqu'en juin (fin de la première vague), mais tu continues de nier les faits et prétendre qu aucun pays ne l utilise. Je m incline devant tant de mauvaise foi.

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#1529 Message par Cagou780 » 02 nov. 2020, 09:52

message supprimé

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#1530 Message par Cagou780 » 02 nov. 2020, 09:56

achillemo a écrit :
02 nov. 2020, 09:51
Bon le meilleur élève européens a prescrit massivement l HCQ jusqu'en juin (fin de la première vague), mais tu continues de nier les faits et prétendre qu aucun pays ne l utilise. Je m incline devant tant de mauvaise foi.
Si je m'incline : Dans le monde l’Allemagne l'a prescit jusqu'en juin. Ce qui veut dire qu'à ce jour aucun pays ne l'utilise malgré une seconde vagounette :roll:

Il semble que tu fasses le rapport entre la prescription de l'HCQ et le fait que l'Allemagne serait le meilleur élève européen (source ?). Très bien : source ? Rien à voir avec le fait qu'ils ai plus de lit de réa ? peut être qu'ils ont eu moins de cluster, plus de masques, une meilleure réactivité ou de meilleurs décisions du gouvernement,...
Modifié en dernier par Cagou780 le 02 nov. 2020, 11:36, modifié 1 fois.

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#1531 Message par wasabi » 02 nov. 2020, 10:40

ProfGrincheux a écrit :
02 nov. 2020, 07:38
Jeffrey et Wasabi, je ne lis pas le texte comme vous. Il s’agit selon moi d’un texte littéraire, relevant du genre de la satire. Celle d’une société où n’importe qui ni dit n’importe quoi sur n’importe quel sujet en pensant n’importe comment.
l'article en question fait des attaques ad nominem sur trois personnes, une député ancienne médecin, un professeur de Marseille, et un petit gars médecin dans le bureau en dessous de son altesse. Bref un tenancier de bistrot, une caissière de lidl et un coiffeur.... Ah non trois médecins. C'est effectivement "n"importe qui"
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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#1532 Message par Sifar » 02 nov. 2020, 11:44

Cagou780 a écrit :
02 nov. 2020, 09:56
achillemo a écrit :
02 nov. 2020, 09:51
Bon le meilleur élève européens a prescrit massivement l HCQ jusqu'en juin (fin de la première vague), mais tu continues de nier les faits et prétendre qu aucun pays ne l utilise. Je m incline devant tant de mauvaise foi.
Si je m'incline : Dans le monde l’Allemagne l'a prescit jusqu'en juin. Ce qui veut dire qu'à ce jour aucun pays ne l'utilise malgré une seconde vagounette :roll:

Il semble que tu fasses le rapport entre la prescription de l'HCQ et le fait que l'Allemagne serait le meilleur élève européen (source ?). Très bien : source ? Rien à voir avec le fait qu'ils ai plus de lit de réa ? peut être qu'ils ont eu moins de cluster, plus de masques, une meilleure réactivité ou de meilleurs décisions du gouvernement,...
Le Maroc utilise l'hydroxychloroquine. D'autres pays également.
En population, ça doit faire les deux tiers ou les trois quarts de l'humanité.
Ce n'est pas une réponse à Cagou, mais une information pour les autres.
...and suddenly, out of the blue, and with absolutely no reason at all people voted for Adolf Hitler.

Ils n'ont pas de homard ? Qu'ils mangent des kebabs!
( Adapté de Sibeth N'diaye, porte-parole du gouvernement de la République Française. ( ou pas. )

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#1533 Message par vpl » 02 nov. 2020, 11:50

Concernant l'Allemagne, bizarrement ils ne sont pas cité sur la carte de l'IHU qui date d'avril :
https://www.mediterranee-infection.com/ ... commandee/

Concernant l'article du Spiegel, le début en accès libre dit :
Alors qu'on estime à 704 000 le nombre de doses quotidiennes d'hydroxychloroquine administrées en février de cette année, en mars, ce chiffre était passé à près de 1,06 million. Cela signifie que le médicament a été prescrit à près de 10 000 patients de plus que le mois précédent, selon l'analyse de l'AOK. L'analyse inclut les prescriptions des médecins généralistes aux frais des caisses d'assurance maladie légales, ce qui a été fait en extrapolant les données de l'AOK. En avril et mai, les chiffres ont de nouveau baissé, mais sont restés à un niveau plus élevé que l'année précédente. En juin, les chiffres étaient alors inférieurs à la moyenne de l'année précédente.

Donc oui ça a été utilisé, pour quelques milliers de gens, mais pas à une échelle où on peut dire que c'est la raison qui fait que l'Allemagne a eu de bien meilleurs résultats que la France. Si on parle de létalité sous les 1% (décès/infecté) il aurait fallu une utilisation beaucoup plus massive pour expliquer les 20 000 morts en moins au printemps.
Et puis en France aussi ça a été utilisé sur des milliers de patients, à Marseille ou ailleurs, sur ordonnance ou en automédication...

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#1534 Message par achillemo » 02 nov. 2020, 11:52

Il y a d autres pays comme l Allemagne qui n'ont pas officialisé mais dont les médecins utilisent ce protocole librement (l'Algérie par exemple).

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#1535 Message par pimono » 02 nov. 2020, 12:15

Cagou780 a écrit :
02 nov. 2020, 08:49

Alors moi je demande pas les pays qui recommandaient ce remède en avril 2020 (c'est la préhistoire en matière de covid). Je voudrais savoir ceux qui l'utilisent aujourd'hui.
Donc depuis avril 2020 l'équipe de raoul n'a pas remis à jour cette carte ? Tu me diras faut mieux pas : ça risque de manquer de couleur :lol:
Les branquignoles :roll: Dire que des vies humaines sont en jeu...
Comment on peut critiquer le gouvernement (y a matière) et encenser Raoul ?
On peut largement critiquer le gvt et encenser Pr Raoult car ce dernierl propose une solution peu couteuse alors que le gouvernement l'interdit et à la place le gvt a autorisé une stratégie de soin à base de remdesivir qui va ruiner les caisses de santé avec un médicament très couteux qui fait plus de dégats qu'autre chose sur le plan sanitaire, et tout cela est connu du gouvernement avec l'aveu d'une deuxieme vague qu'on nous annonce comme mortifère. Ce gouvernement prédit donc que le coronavirus va tuer encore plus de gens...avec ses propres méthodes, on croirait rêver.

Ensuite, il faut rappeler que le Pr Raoult a déposé une plainte contre l'Etat au tribunal administratif ( il aura surement gain de cause) et a "saisit le Parquet de Paris d’une plainte pénale contre l’ANSM et son directeur Dominique Martin pour mise en danger de la vie d’autrui, sur le fondement de l’article 223-1 du Code pénal, et complicité par fourniture de moyens d’administration de substances nuisibles sur le fondement de l’article 222-15 du Code pénal. "
https://www.caducee.net/actualite-medic ... vid19.html


C'est très grave cette plainte, ça n'a rien de fantaisiste qu'on en vienne sur le terrain judiciaire et je parles pas des nombreuses plaintes tenue sous silence par les médias du corps hospitalier contre le gouvernement alors qu'il n'y aucune plainte contre le Pr Raoult.
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#1536 Message par ProfGrincheux » 02 nov. 2020, 12:27

wasabi a écrit :
02 nov. 2020, 10:40
ProfGrincheux a écrit :
02 nov. 2020, 07:38
Jeffrey et Wasabi, je ne lis pas le texte comme vous. Il s’agit selon moi d’un texte littéraire, relevant du genre de la satire. Celle d’une société où n’importe qui ni dit n’importe quoi sur n’importe quel sujet en pensant n’importe comment.
l'article en question fait des attaques ad nominem sur trois personnes, une député ancienne médecin, un professeur de Marseille, et un petit gars médecin dans le bureau en dessous de son altesse. Bref un tenancier de bistrot, une caissière de lidl et un coiffeur.... Ah non trois médecins. C'est effectivement "n"importe qui"
Je ne vise pas que les médecins.
Ignorés: pimono, Laurent, Manfred, ddv, maud lepage 75.

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#1537 Message par Cagou780 » 02 nov. 2020, 12:43

Sifar a écrit :
02 nov. 2020, 11:44
Cagou780 a écrit :
02 nov. 2020, 09:56
achillemo a écrit :
02 nov. 2020, 09:51
Bon le meilleur élève européens a prescrit massivement l HCQ jusqu'en juin (fin de la première vague), mais tu continues de nier les faits et prétendre qu aucun pays ne l utilise. Je m incline devant tant de mauvaise foi.
Si je m'incline : Dans le monde l’Allemagne l'a prescit jusqu'en juin. Ce qui veut dire qu'à ce jour aucun pays ne l'utilise malgré une seconde vagounette :roll:

Il semble que tu fasses le rapport entre la prescription de l'HCQ et le fait que l'Allemagne serait le meilleur élève européen (source ?). Très bien : source ? Rien à voir avec le fait qu'ils ai plus de lit de réa ? peut être qu'ils ont eu moins de cluster, plus de masques, une meilleure réactivité ou de meilleurs décisions du gouvernement,...
Le Maroc utilise l'hydroxychloroquine. D'autres pays également.
En population, ça doit faire les deux tiers ou les trois quarts de l'humanité.
Ce n'est pas une réponse à Cagou, mais une information pour les autres.
Et peu être même les 5 quarts. Et on n'est même pas au courant. Même raoul ne fait le tour des plateau télé. C'est dû à sa modestie surement. On se demande pourquoi on attend un vaccin. Ah oui :parce que ça marche pas terrible terrible. Avec la seconde vague on devrait pourtant à nouveau en entendre parler mais non. Étonnant pourtant avec tous ces pays qui l'utilisent.

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#1538 Message par Totsaki » 02 nov. 2020, 15:26

Vous pouvez suivre l'actualité internationale Covid -19 // Chloroquine ici:

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=c ... ate&page=2

D'une manière générale, à part les articles écrits par l'IHU, tous les articles vont dans le même sens : une absence d'efficacité de la chloroquine (méta analyse indienne, américaine, canadienne, brésilienne, allemande, etc etc).

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#1539 Message par Manfred » 02 nov. 2020, 15:34

Totsaki a écrit :
02 nov. 2020, 15:26
Vous pouvez suivre l'actualité internationale Covid -19 // Chloroquine ici:

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=c ... ate&page=2

D'une manière générale, à part les articles écrits par l'IHU, tous les articles vont dans le même sens : une absence d'efficacité de la chloroquine (méta analyse indienne, américaine, canadienne, brésilienne, allemande, etc etc).
ben je dois vraiment pas avoir de chance, car le premier article que j'ai ouvert au pif en suivant ton lien est celui ci, qui n'est pas de l'IHU :
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32373993/
Conclusions: Chloroquine and hydroxychloroquine have antiviral characteristics in vitro. The findings support the hypothesis that these drugs have efficacy in the treatment of COVID-19. People are currently using these drugs for malaria. It is reasonable, given the hypothetical benefit of these two drugs, that they are now being tested in clinical trials to assess their effectiveness to combat this global health crisis.
du coup j'ai fait une recherche sur hydroxycholoroquine et Macrolid
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32623082/
Conclusions and relevance: In this multi-hospital assessment, when controlling for COVID-19 risk factors, treatment with hydroxychloroquine alone and in combination with azithromycin was associated with reduction in COVID-19 associated mortality. Prospective trials are needed to examine this impact.
tu peux même regarder l'heure de ton post et du mien, tu verras que ça m'a pris 5 minutes, j'ai pas eu le temps de fouiller pour juste trouver des articles pour te contredire. 8)

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#1540 Message par wasabi » 02 nov. 2020, 15:35

ProfGrincheux a écrit :
02 nov. 2020, 12:27
wasabi a écrit :
02 nov. 2020, 10:40
ProfGrincheux a écrit :
02 nov. 2020, 07:38
Jeffrey et Wasabi, je ne lis pas le texte comme vous. Il s’agit selon moi d’un texte littéraire, relevant du genre de la satire. Celle d’une société où n’importe qui ni dit n’importe quoi sur n’importe quel sujet en pensant n’importe comment.
l'article en question fait des attaques ad nominem sur trois personnes, une député ancienne médecin, un professeur de Marseille, et un petit gars médecin dans le bureau en dessous de son altesse. Bref un tenancier de bistrot, une caissière de lidl et un coiffeur.... Ah non trois médecins. C'est effectivement "n"importe qui"
Je ne vise pas que les médecins.
vous peut être mais pas l'article. Il ne critique pas les gens au bistrot ou devant leur poste de télé qui ont un avis sans compétence le fameux "les avis c'est comme les trous du cul, tout le monde en a", il critique ceux qui ont une compétence, que ce soit de décisionnaire ou de propagateur médiatique ou médecin d'ailleurs, et qui ont un avis sur leur travail et le donne. Bref l'article critique non pas les avis en l'air mais les avis qui pourraient avoir des conséquences, il discrédite ceux qui ont une influence sur ces gens là. Or on constate qu'il y a eu des dysfonctionnement gigantesques et inadmissibles à l'hôpital en février mai et que rien ou presque n'a été fait pour que ça ne se reproduise plus. Ces gens là refusent la remise en question, surtout venant de l'extérieur, alors que leur service et éviter son engorgement a eu des externalités colossales sur le pays dont l'étendue des ramifications n'est pas encore évalué dans sa juste mesure.

Ils se prennent pour des héros, alors qu'ils devraient faire profil bas car leur système a merdé. Ah c'est pas eux ? Sont pas responsables ? Vu combien ils sont payés les anesthésistes réanimateurs, la responsabilité vient avec le salaire.
Style ce midi j'ai zappé et j'ai vu le journal de la santé quelques minutes. Il montrait un mec à l'hôpital à qui on faisait un test covid. Il fallait 20 minutes pour que le réactif de test rapide indique si oui ou non il était positif. L'infirmier indiquait que comme il ne pouvait pas partir et revenir plus tard, car il n'était pas sûr du temps et que la lecture devait se faire exactement à 20min, l'infirmier il attendait 20 minutes avec le patient à regarder le test et à attendre que le minuteur sonne. En 2020. Vous savez à une époque où tout le monde a un smartphone et où il aurait suffit d'enregistrer le test et ensuite quand il revient de regarder qu'est ce qu'il était marqué dessus à 20 minutes. Et des trucs comme ça il y en a sûrement des tonnes. Mais "ils sauvent les vies" et "on est pas au courant de ce qu'ils font vu qu'on ne le fait pas" donc on n'a rien à dire sur leur réflexes, techniques et modes opératoires. C'est pas grave, c'est pas comme si on sacrifiait le pays pour qu'il puisse regarder un test, en même temps que le patient qui aurait pu le faire d'ailleurs, il n'avait pas l'air gâteux ou trop malade pour le faire....
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

Totsaki
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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#1541 Message par Totsaki » 02 nov. 2020, 18:03

[/quote]

ben je dois vraiment pas avoir de chance, car le premier article que j'ai ouvert au pif en suivant ton lien est celui ci, qui n'est pas de l'IHU :
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32373993/
Conclusions: Chloroquine and hydroxychloroquine have antiviral characteristics in vitro. The findings support the hypothesis that these drugs have efficacy in the treatment of COVID-19. People are currently using these drugs for malaria. It is reasonable, given the hypothetical benefit of these two drugs, that they are now being tested in clinical trials to assess their effectiveness to combat this global health crisis.
du coup j'ai fait une recherche sur hydroxycholoroquine et Macrolid
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32623082/
Conclusions and relevance: In this multi-hospital assessment, when controlling for COVID-19 risk factors, treatment with hydroxychloroquine alone and in combination with azithromycin was associated with reduction in COVID-19 associated mortality. Prospective trials are needed to examine this impact.
tu peux même regarder l'heure de ton post et du mien, tu verras que ça m'a pris 5 minutes, j'ai pas eu le temps de fouiller pour juste trouver des articles pour te contredire. 8)
[/quote]


Alors dans cette histoire, il faut faire très très attention à la chronologie.
L'article que tu as choisi est un article d'avril sur l'efficacité in vitro.
Avril, c'est déjà un autre monde.
Il faut se focaliser sur les articles récents: on a plus de recul, plus de données.

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#1542 Message par benpourkoi » 02 nov. 2020, 19:13

C'est quand même une situation abracadabrante, réduit à pour ou contre un traitement... La pilule de la discorde.
Nous ne saurons probablement jamais réellement ce qu'il en est vraiment, visiblement y a plus trop de essais sur cette molécule.
Oui, le lancet a joué un rôle malgré une rétrotractation rapide, d'un autre côté, force est d'avouer que c'est au mieux pas miraculeux sur les études sorties... Mais, d'autres médicaments aux effets pas fabuleux sont prescrits quotidiennement.
Je vais pas revenir sur Raoult, clivant comme d'autres personnages bénéficiant d 'une certaine côté de amour sur ce forum mais il n'est sans doute pas étranger à cet état de fait.

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#1543 Message par Cagou780 » 02 nov. 2020, 20:21

Totsaki a écrit :
02 nov. 2020, 15:26
Vous pouvez suivre l'actualité internationale Covid -19 // Chloroquine ici:

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=c ... ate&page=2

D'une manière générale, à part les articles écrits par l'IHU, tous les articles vont dans le même sens : une absence d'efficacité de la chloroquine (méta analyse indienne, américaine, canadienne, brésilienne, allemande, etc etc).
Faut se dire que ça n'a jamais tué qui que se soit de prendre un médicament inefficace. Quoique...

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#1544 Message par Manfred » 02 nov. 2020, 20:40

Totsaki a écrit :
02 nov. 2020, 18:03

Alors dans cette histoire, il faut faire très très attention à la chronologie.
L'article que tu as choisi est un article d'avril sur l'efficacité in vitro.
Avril, c'est déjà un autre monde.
Il faut se focaliser sur les articles récents: on a plus de recul, plus de données.
le second lien que j'ai posté est de juillet.
De toute façon, la pilule ( :lol: ) de discorde est que, pour ce que j'en ai lu, les fameuses études disant que HCQ + azythromycine est inefficace sont des études menées sur des gens... hospitalisés.
Sans même revenir sur les questions de dosages et autres protocoles médicaux qui divergent d'une étude à l'autre, ce qui permet aux personnes de mauvaises foi de tirer des conclusions abusives, il est bon de rappeler que le "protocole Raoult" a toujours été décrit par son promoteur comme étant un traitement adapté uniquement au premier stade de la maladie, avant la réaction inflammatoire. Raoult a toujours dit que ce traitement antiviral était inutile dès lors que la réaction inflammatoire avait lieu car la charge virale était quasi nulle à ce stade.
Les études que j'ai lu qui concluent à l'inutilité de HCQ/antibio sont des études qui portent quasiment toujours sur des patients admis au mieux avec des difficultés respiratoires modérées, donc ayant un début de réaction inflammatoire pulmonaire.
Le gourou, comme certains ici se plaisent à l'appeler, n'avait pas ce discours, lui il disait "on teste massivement, et on traite pour éviter les formes graves et donc l'hospitalisation".

Je note quand même que l'après-midi même de la parution de l'article bidon du Lancet, Véran avait interdit l'utilisation de HCQ en France pour soigner le covid en prenant prétexte de cette étude, et quand cette étude a été retirée, il n'est pas pour autant revenu sur sa décision. Querelle d'égo ou intérêts cachés, je n'ai pas l'explication, je ne sais pas si le protocole Raoult pris en prophylaxie pourrait ou non fonctionner, mais je trouve quand même que l'attitude des divers intervenants de cette affaire (ministre, agence de santé, conflits d'égo entre médecins) pue très largement.

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#1545 Message par Cagou780 » 02 nov. 2020, 20:46

Manfred a écrit :
02 nov. 2020, 20:40
Totsaki a écrit :
02 nov. 2020, 18:03

Alors dans cette histoire, il faut faire très très attention à la chronologie.
L'article que tu as choisi est un article d'avril sur l'efficacité in vitro.
Avril, c'est déjà un autre monde.
Il faut se focaliser sur les articles récents: on a plus de recul, plus de données.
le second lien que j'ai posté est de juillet.
De toute façon, la pilule ( :lol: ) de discorde est que, pour ce que j'en ai lu, les fameuses études disant que HCQ + azythromycine est inefficace sont des études menées sur des gens... hospitalisés.
Sans même revenir sur les questions de dosages et autres protocoles médicaux qui divergent d'une étude à l'autre, ce qui permet aux personnes de mauvaises foi de tirer des conclusions abusives, il est bon de rappeler que le "protocole Raoult" a toujours été décrit par son promoteur comme étant un traitement adapté uniquement au premier stade de la maladie, avant la réaction inflammatoire. Raoult a toujours dit que ce traitement antiviral était inutile dès lors que la réaction inflammatoire avait lieu car la charge virale était quasi nulle à ce stade. c'est ça : ça marche sur des gens pas malades en fait
Les études que j'ai lu qui concluent à l'inutilité de HCQ/antibio sont des études qui portent quasiment toujours sur des patients admis au mieux avec des difficultés respiratoires modérées, donc ayant un début de réaction inflammatoire pulmonaire.
Le gourou, comme certains ici se plaisent à l'appeler, n'avait pas ce discours, lui il disait "on teste massivement, et on traite pour éviter les formes graves et donc l'hospitalisation".

Je note quand même que l'après-midi même de la parution de l'article bidon du Lancet, Véran avait interdit l'utilisation de HCQ en France pour soigner le covid en prenant prétexte de cette étude, et quand cette étude a été retirée, il n'est pas pour autant revenu sur sa décision. Querelle d'égo ou intérêts cachés, je n'ai pas l'explication, je ne sais pas si le protocole Raoult pris en prophylaxie pourrait ou non fonctionner, mais je trouve quand même que l'attitude des divers intervenants de cette affaire (ministre, agence de santé, conflits d'égo entre médecins) pue très largement.
Bah tiens :roll: si ça marche pas ce n'est pas parce que c'est inefficace c'est parce que c'est mal utilisé. ça fait partie du complot mondial contre raoul.

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#1546 Message par Jeffrey » 02 nov. 2020, 21:26

Cagou780 a écrit :
02 nov. 2020, 20:46
Bah tiens :roll: si ça marche pas ce n'est pas parce que c'est inefficace c'est parce que c'est mal utilisé. ça fait partie du complot mondial contre raoul.
Excellent argumentaire. Merci pour cette intervention.
Quis custodiet ipsos custodes?

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#1547 Message par Jeffrey » 02 nov. 2020, 21:59

ProfGrincheux a écrit :
02 nov. 2020, 07:38
Jeffrey et Wasabi, je ne lis pas le texte comme vous. Il s’agit selon moi d’un texte littéraire, relevant du genre de la satire. Celle d’une société où n’importe qui ni dit n’importe quoi sur n’importe quel sujet en pensant n’importe comment.
Une satire ?
Mais de quel droit ? D'où parle celui qui rédige la satire ?

Il y a des choses proprement choquantes dans cette satire, à commencer par ceci :
J’ai travaillé en réanimation entre 1982 et 1986, dans une autre vie, [...]
Manquons-nous de lits de réanimation en France ? Je ne pense pas. Cela n’a pas de sens de juger de l’adéquation entre offre et besoin à l’occasion d’une catastrophe centenaire. Cela n’a pas de sens de se comparer au voisin allemand, dont la pléthore de lits ne sert à rien
L'auteur de la satire pourrait il nous remettre en mémoire à quel moment il a travaillé en Allemagne, à quel moment il a acquis l'autorité pour juger de l'adéquation entre les services de soins allemands en temps normal et les besoins du peuple allemand ? A l'aune de quelle compétence un médecin généraliste qui a travaillé aux urgences il y a 35 ans peut-il clamer haut et fort qu'il ne pense pas qu'on manque de lits en réanimation ? Quel secteur hospitalier actuellement en dehors de cette crise a pu récemment dire "merci, nous avons assez de moyens, ils sont bien dimensionnés par rapport au besoin en France. " ?

Je vais le dire plus brutalement, que ce type ferme sa gueule. N'importe comment, que Castaner enveloppe de toute la rubalise qu'il souhaite le rayonnage où on vend ces journaux de m#rde, ça au moins, cela ne me dérangerait pas.
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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#1548 Message par pimono » 02 nov. 2020, 22:04

Cagou780 a écrit :
02 nov. 2020, 20:46
Manfred a écrit :
02 nov. 2020, 20:40
Totsaki a écrit :
02 nov. 2020, 18:03

Alors dans cette histoire, il faut faire très très attention à la chronologie.
L'article que tu as choisi est un article d'avril sur l'efficacité in vitro.
Avril, c'est déjà un autre monde.
Il faut se focaliser sur les articles récents: on a plus de recul, plus de données.
le second lien que j'ai posté est de juillet.
De toute façon, la pilule ( :lol: ) de discorde est que, pour ce que j'en ai lu, les fameuses études disant que HCQ + azythromycine est inefficace sont des études menées sur des gens... hospitalisés.
Sans même revenir sur les questions de dosages et autres protocoles médicaux qui divergent d'une étude à l'autre, ce qui permet aux personnes de mauvaises foi de tirer des conclusions abusives, il est bon de rappeler que le "protocole Raoult" a toujours été décrit par son promoteur comme étant un traitement adapté uniquement au premier stade de la maladie, avant la réaction inflammatoire. Raoult a toujours dit que ce traitement antiviral était inutile dès lors que la réaction inflammatoire avait lieu car la charge virale était quasi nulle à ce stade. c'est ça : ça marche sur des gens pas malades en fait
Les études que j'ai lu qui concluent à l'inutilité de HCQ/antibio sont des études qui portent quasiment toujours sur des patients admis au mieux avec des difficultés respiratoires modérées, donc ayant un début de réaction inflammatoire pulmonaire.
Le gourou, comme certains ici se plaisent à l'appeler, n'avait pas ce discours, lui il disait "on teste massivement, et on traite pour éviter les formes graves et donc l'hospitalisation".

Je note quand même que l'après-midi même de la parution de l'article bidon du Lancet, Véran avait interdit l'utilisation de HCQ en France pour soigner le covid en prenant prétexte de cette étude, et quand cette étude a été retirée, il n'est pas pour autant revenu sur sa décision. Querelle d'égo ou intérêts cachés, je n'ai pas l'explication, je ne sais pas si le protocole Raoult pris en prophylaxie pourrait ou non fonctionner, mais je trouve quand même que l'attitude des divers intervenants de cette affaire (ministre, agence de santé, conflits d'égo entre médecins) pue très largement.
Bah tiens :roll: si ça marche pas ce n'est pas parce que c'est inefficace c'est parce que c'est mal utilisé. ça fait partie du complot mondial contre raoul.
tu fais semblant de pas avoir compris les propos de manfred et le principe de fonctionnement du médoc du Pr Raoult ?
... il a toujours été dit que le médoc était efficace dès les premiers signes, quand les gens sont hospitalisés, c'est trop tard, la saloperie s'est trop propagée avec la réaction en chaine et le médoc ne sert plus à rien. Ca toujours été dit et documenté, et malgré cela, les gvt européens ne font que multiplier des tests qui ne sont pas fiables pour effrayer les gens avec des séropositivités qui ne veulent rien dire et sans fournir aucun traitement à ce moment là !

Le résultat est logique.
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#1549 Message par Cagou780 » 02 nov. 2020, 22:14

Jeffrey a écrit :
02 nov. 2020, 21:26
Cagou780 a écrit :
02 nov. 2020, 20:46
Bah tiens :roll: si ça marche pas ce n'est pas parce que c'est inefficace c'est parce que c'est mal utilisé. ça fait partie du complot mondial contre raoul.
Excellent argumentaire. Merci pour cette intervention.
Merci. Mais je ne fais que reprendre :
Manfred a écrit :
02 nov. 2020, 20:40
... il est bon de rappeler que le "protocole Raoult" a toujours été décrit par son promoteur comme étant un traitement adapté uniquement au premier stade de la maladie, avant la réaction inflammatoire. Raoult a toujours dit que ce traitement antiviral était inutile dès lors que la réaction inflammatoire avait lieu car la charge virale était quasi nulle à ce stade.
Les études que j'ai lu qui concluent à l'inutilité de HCQ/antibio sont des études qui portent quasiment toujours sur des patients admis au mieux avec des difficultés respiratoires modérées, donc ayant un début de réaction inflammatoire pulmonaire.
qui explique que si l'HCQ n'est pas efficace c'est parce que des mecs qui ont fait 10 ans de médecine ne savent pas lire une étude ou administrer un traitement. C'est soit ça ou un complot :lol: On dirait du Bigard.

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Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?

#1550 Message par crispus » 02 nov. 2020, 22:50

Manfred a écrit :
02 nov. 2020, 20:40
Je note quand même que l'après-midi même de la parution de l'article bidon du Lancet, Véran avait interdit l'utilisation de HCQ en France pour soigner le covid en prenant prétexte de cette étude, et quand cette étude a été retirée, il n'est pas pour autant revenu sur sa décision. Querelle d'égo ou intérêts cachés, je n'ai pas l'explication
Avant même cette interdiction, la réaction de Véran a été anormale, pour ne pas dire criminelle :
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 4416b8a5c5
"En revanche le Haut conseil considère que si, en collégialité, des médecins décidaient que sur des malades graves en l'absence de traitement [en mars y en avait pas], avec des complications pulmonaires sévères, estimaient en leur âme et conscience qu'ils pouvaient donner ce type de traitement eh bien il fallait le leur permettre et c'est ce que j'ai autorisé", a-t-il précisé, ajoutant que la chloroquine pouvait engendrer des problèmes cardiaques.
Pour résumer :
1) L'étude préliminaire de l'IHU conclut à une administration aux premiers symptômes, pour éviter toute complication.

2) Si un médecin, en son âme et conscience, souhaite administrer préventivement de l'HCQ en petite dose à des personnes fraîchement contaminées, Véran le lui interdit par décret... au nom du principe de précaution. :mrgreen:

3) En revanche le principe de précaution ne joue pas pour des cas "critiques"... mais les soignants seront rendus seuls responsables en cas de problèmes (prévisibles !).
Autant dire que peu de médecins - pour ne pas dire aucun - n'ont du oser prescrire dans le cadre qu'il a imposé, ça revenait à achever le patient. Autant utiliser le Rivotril pour le même résultat, avec cette fois la bénédiction du sinistre. :twisted:

Conclusion : l'HCQ ça ne marche pas. Imparable. :lol:

L'enquête - qui a commencé - n'aura aucune peine à montrer la volonté du sinistre de nuire aux patients les plus fragiles, dans le seul but de discréditer un confrère. :evil: