Le port du masque est efficace ? t'as pas peur de dire ça ici ?
ça prouve que la gestion n'est pas si mauvaise et que les médecins arrivent de mieux en mieux à gérer les cas graves. Et sans chloroquine.
Et pendant ce temps là Machin joue aux cartes à la télé . Il va finir chez Hanouna...
Ce n'est pas moi qui le dis mais un milliard et demi d'Extrême-Orientaux, qui, selon les études occidentales ont un QI supérieur à celui des Occidentaux. Encore quelques années et ils nous classeront dans la liste des pays shithole. Pour s'en convaincre, il n'y a qu'à écouter ce que disent les touristes asiatiques de retour d'un séjour à Paris
Les médecins ne font pas mieux, ils ont juste moins à soigner...grâce au port du masque.
Tu prêches un converti : message du 31 mars http://www.bulle-immobiliere.org/forum ... e#p2403358
j'espère qu'à l'avenir le masque sera + utilisé : RDv chez le médecin masque obligatoire, rhum = masque,...
mais ce n'est pas général sur ce forum de "cssppp+++" même si on progresse : plus personne ne dit que le virus a disparu...
Il n'y a pas que le masque. Les plus âgés sont + gaffes et la prise en charge des cas graves est meilleure. https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 84127.html
Il n'y a pas que le masque. Les plus âgés sont + gaffes
Très juste. D'ailleurs en Asie ce comportement de prudence de la part des plus âgés et la protection qui leur a été accordée très tôt par la collectivité ont été des facteurs clés de la maîtrise de la pandémie.
Le port du masque est efficace ? t'as pas peur de dire ça ici ?
ça prouve que la gestion n'est pas si mauvaise et que les médecins arrivent de mieux en mieux à gérer les cas graves. Et sans chloroquine.
Et pendant ce temps là Machin joue aux cartes à la télé . Il va finir chez Hanouna...
Ce n'est pas moi qui le dis mais un milliard et demi d'Extrême-Orientaux, qui, selon les études occidentales ont un QI supérieur à celui des Occidentaux. Encore quelques années et ils nous classeront dans la liste des pays shithole. Pour s'en convaincre, il n'y a qu'à écouter ce que disent les touristes asiatiques de retour d'un séjour à Paris
Les médecins ne font pas mieux, ils ont juste moins à soigner...grâce au port du masque.
Tu prêches un converti : message du 31 mars http://www.bulle-immobiliere.org/forum ... e#p2403358
j'espère qu'à l'avenir le masque sera + utilisé : RDv chez le médecin masque obligatoire, rhum = masque,...
mais ce n'est pas général sur ce forum de "cssppp+++" même si on progresse : plus personne ne dit que le virus a disparu...
Il n'y a pas que le masque. Les plus âgés sont + gaffes et la prise en charge des cas graves est meilleure. https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 84127.html
C'est simplement que certains membres CSP+ de ce forum n'ont pas envie de rentrer dans une société hygiéniste dirigée par des médecins qui finalement n'écoute que ce que leurs disent les labo.
Si on devait écouté les médecins, on ne boirait plus d'alcool, on mangerait plus de gras et on ne se ferait même plus sucer sans capote, tout ça pour avoir l'espoir de vivre une vie chiante un peu plus longtemps. Non merci.
7mn40 : "...ils sélectionnent, comme je (l')ai fait, des études qui les intéressent..." Oups.
Beau raccourci. Il ne sélectionne pas "ce qui l'arrange", mais il sépare prudemment les choux et les carottes. Par exemple il n'a pas intégré les études qui ne mentionnent pas la posologie.
L'IHU à eu de bien meilleurs résultats que Paris et ne déplore aucun mort à cause de l'hcq. Un complot, à n'en pas douter.
7mn40 : "...ils sélectionnent, comme je (l')ai fait, des études qui les intéressent..." Oups.
Beau raccourci. Il ne sélectionne pas "ce qui l'arrange", mais il sépare prudemment les choux et les carottes. Par exemple il n'a pas intégré les études qui ne mentionnent pas la posologie.
L'IHU à eu de bien meilleurs résultats que Paris et ne déplore aucun mort à cause de l'hcq. Un complot, à n'en pas douter.
le plus intéressant dans cette vidéo est plutôt le graphique qu'il montre vers la 30e seconde, qui montre qu'à nombre de tests constants, il y a une augmentation sensible des cas positifs depuis une semaine pour revenir à un niveau important alors qu'avant c'était le calme plat.
Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?
Posté : 03 sept. 2020, 08:42
par ddv
Les masques sont tellement efficaces que l'Espagne a des résultats parmi les pires, alors qu'ils font partie des pays qui ont appliqué des mesures parmi les plus strictes depuis longtemps, dont le port du masque.
7mn40 : "...ils sélectionnent, comme je (l')ai fait, des études qui les intéressent..." Oups.
Beau raccourci. Il ne sélectionne pas "ce qui l'arrange", mais il sépare prudemment les choux et les carottes. Par exemple il n'a pas intégré les études qui ne mentionnent pas la posologie.
L'IHU à eu de bien meilleurs résultats que Paris et ne déplore aucun mort à cause de l'hcq. Un complot, à n'en pas douter.
Tu te rends compte que tu oses contre-dire un médecin ??
Quelle est la différence entre un médecin et Dieu ?
Réponse :
Dieu ne se prends pas pour un médecin
Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?
Posté : 03 sept. 2020, 08:58
par Gilles C
Masques et protection : inhaler moins de coronavirus signifie tomber moins gravement malade
La gravité de la maladie que vous allez développer suite à une infection virale a beaucoup à voir avec la quantité de virus (l’« inoculum viral », ou dose virale) à laquelle vous aurez été exposé initialement. Si la dose lors de l’exposition est très élevée, la réponse immunitaire peut être dépassée. Entre le fait que le virus s’empare d’un grand nombre de cellules et les efforts considérables déployés par le système immunitaire pour contenir l’infection, l’organisme subit alors de nombreux dommages, ce qui peut avoir pour conséquence que la personne infectée tombe très malade.
En revanche, si la dose initiale du virus est faible, le système immunitaire est capable de contenir le virus en employant des mesures moins drastiques. Dans ce cas, la personne présente moins de symptômes, voire aucun.
Ce concept de lien entre dose virale et gravité de la maladie existe depuis près d’un siècle. De nombreuses études sur les animaux ont montré que plus la dose de virus administrée à un animal est élevée, plus il est malade. En 2015, des chercheurs ont testé ce concept chez des volontaires humains en utilisant un virus de la grippe non mortel. Ils ont obtenu le même résultat : plus la dose de virus de la grippe administrée aux volontaires était élevée, plus la maladie était importante.
La dernière preuve démontrant que les masques réduisent la dose virale a été à nouveau obtenue grâce à des expérimentations sur les hamsters. En plaçant des masques chirurgicaux sur les tuyaux qui amenaient l’air dans leurs cages, les chercheurs ont créé un groupe de rongeurs « masqués ». Un autre groupe de hamsters, dont les tuyaux d’arrivée d’air étaient dépourvus de masque, tenait lieu de témoin « non masqué ». Des hamsters infectés par le coronavirus ont été placés dans des cages à côté des hamsters masqués et non masqués, et de l’air a été pompé depuis les cages des « infectés » vers les cages des hamsters non infectés, masqués et non masqués.
Comme prévu, les hamsters « masqués » se sont avérés moins susceptibles d’être infectés par le Covid-19. Qui plus est, ceux des hamsters masqués qui ont été infectés, on développé une forme plus bénigne de la maladie que leurs homologues non masqués.
dans les endroits où tout le monde porte un masque, le taux d’infections asymptomatiques semble être beaucoup plus élevé. Fin mars, une épidémie de Covid-19 s’est déclarée sur un bateau de croisière australien, le Greg Mortimer. Après que le premier cas de Covid-19 a été identifié, les passagers ont tous reçu des masques chirurgicaux et le personnel a reçu des masques N95 (ndlr : masques filtrant au moins 95 % des particules de diamètre inférieur à 2,5 µm. L’équivalent européen est le FFP2, dont le taux de filtration est de 94 %). L’utilisation des masques a été très bien respectée. Résultat : même si 128 des 217 passagers et membres du personnel ont au final été testés positifs pour le coronavirus, 81 % des personnes infectées sont restées asymptomatiques.
Les outils mis en place pour lutter contre cette pandémie ont deux objectifs : ralentir la propagation du coronavirus, et sauver des vies. La généralisation du port du masque permet de les atteindre tous les deux.
Le port du masque est efficace ? t'as pas peur de dire ça ici ?
ça prouve que la gestion n'est pas si mauvaise et que les médecins arrivent de mieux en mieux à gérer les cas graves. Et sans chloroquine.
Et pendant ce temps là Machin joue aux cartes à la télé . Il va finir chez Hanouna...
Ce n'est pas moi qui le dis mais un milliard et demi d'Extrême-Orientaux, qui, selon les études occidentales ont un QI supérieur à celui des Occidentaux. Encore quelques années et ils nous classeront dans la liste des pays shithole. Pour s'en convaincre, il n'y a qu'à écouter ce que disent les touristes asiatiques de retour d'un séjour à Paris
Les médecins ne font pas mieux, ils ont juste moins à soigner...grâce au port du masque.
Tu prêches un converti : message du 31 mars http://www.bulle-immobiliere.org/forum ... e#p2403358
j'espère qu'à l'avenir le masque sera + utilisé : RDv chez le médecin masque obligatoire, rhum = masque,...
mais ce n'est pas général sur ce forum de "cssppp+++" même si on progresse : plus personne ne dit que le virus a disparu...
Il n'y a pas que le masque. Les plus âgés sont + gaffes et la prise en charge des cas graves est meilleure. https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 84127.html
C'est simplement que certains membres CSP+ de ce forum n'ont pas envie de rentrer dans une société hygiéniste dirigée par des médecins qui finalement n'écoute que ce que leurs disent les labo.
Si on devait écouté les médecins, on ne boirait plus d'alcool, on mangerait plus de gras et on ne se ferait même plus sucer sans capote, tout ça pour avoir l'espoir de vivre une vie chiante un peu plus longtemps. Non merci.
Cagou et cie veulent probablement "vivre" dans un monde à la Démolition Man: un gourou dictateur qui dirige le pays (bon, ça c'est déjà le cas), un casque virtuel pour faire l'amour à distance, des amendes pour injure (une idée à creuser), l'idéologie du vivre ensemble (déjà fait), une population amorphe et faible (déjà le cas), ...
Alors que Paris l’a rendu obligatoire dans toutes ses rues, à Stockholm, rares sont ceux qui l’arborent dans les supermarchés, bureaux, bus et métros. Seule une poignée se plie à son usage.
[...]
Si les autorités sanitaires suédoises le jugent insuffisamment efficace, elles insistent sur le respect de la distanciation sociale et le lavage régulier des mains.
[...]
Contrairement aux dispositifs imposés dans le reste de l’Europe, la Suède n’a pas confiné sa population et a maintenu ouverts cafés, bars, restaurants et entreprises, demandant à chacun de "prendre ses responsabilités".
[...]
Mais, contrairement à de nombreux pays d’Europe qui connaissent une recrudescence des nouveaux cas, comme la France, les Pays-Bas, l’Allemagne ou la Belgique, les données pour la Suède sont en baisse depuis juin. Face à cette tendance, les autorités sanitaires ne voient pour l’instant aucune raison de changer de stratégie, y compris concernant les masques.
L’épidémiologiste Anders Tegnell, visage de cette stratégie suédoise assumée, considère que son efficacité reste à prouver. Mal utilisé ou mal manipulé, le masque pourrait aussi contaminer la personne qui le porte, défend-il. "Il y a au moins trois rapports de poids, de l’Organisation mondiale de la santé, de l’ECDC (agence européenne de la santé) et de The Lancet que l’OMS cite, qui affirment tous que les preuves scientifiques sont faibles", explique le chercheur.
Alors que Paris l’a rendu obligatoire dans toutes ses rues, à Stockholm, rares sont ceux qui l’arborent dans les supermarchés, bureaux, bus et métros. Seule une poignée se plie à son usage.
[...]
Si les autorités sanitaires suédoises le jugent insuffisamment efficace, elles insistent sur le respect de la distanciation sociale et le lavage régulier des mains.
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Contrairement aux dispositifs imposés dans le reste de l’Europe, la Suède n’a pas confiné sa population et a maintenu ouverts cafés, bars, restaurants et entreprises, demandant à chacun de "prendre ses responsabilités".
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Mais, contrairement à de nombreux pays d’Europe qui connaissent une recrudescence des nouveaux cas, comme la France, les Pays-Bas, l’Allemagne ou la Belgique, les données pour la Suède sont en baisse depuis juin. Face à cette tendance, les autorités sanitaires ne voient pour l’instant aucune raison de changer de stratégie, y compris concernant les masques.
L’épidémiologiste Anders Tegnell, visage de cette stratégie suédoise assumée, considère que son efficacité reste à prouver. Mal utilisé ou mal manipulé, le masque pourrait aussi contaminer la personne qui le porte, défend-il. "Il y a au moins trois rapports de poids, de l’Organisation mondiale de la santé, de l’ECDC (agence européenne de la santé) et de The Lancet que l’OMS cite, qui affirment tous que les preuves scientifiques sont faibles", explique le chercheur.
Et la réponse d'un tocard pro-masque:
KK Cheng, épidémiologiste à l’Institut de recherche appliquée en santé de Birmingham, dénonce, lui, une logique "irresponsable" et "entêtée". "Si ceux qui pensent comme lui ont tort, cela coûte des vies. Mais si moi j’ai tort, quel dégât est ce que cela fait ?", plaide ce partisan du port du masque.
Quel dégât il a fait ? Il a juste pourri la vie quotidienne de millions de personnes pendant plusieurs mois, le lien social, et donc provoqué des problèmes psychologiques, détruit une partie de l'économie, etc. A part ça, rien de grave
[
Quel dégât il a fait ? Il a juste pourri la vie quotidienne de millions de personnes pendant plusieurs mois, le lien social, et donc provoqué des problèmes psychologiques, détruit une partie de l'économie, etc. A part ça, rien de grave
Parmi les dégâts légers mais quand même : une dépense inutile en masques jetables pour tout le monde, dépense improductive, alors que tant d'entreprises tirent la langue après le confinement. ( ça finit par chiffrer...).
Des millions de masques contenant du plastique dans nos poubelles
Peut être , c'est évoqué par le suédois, des contaminations via le masque tripoté
Et pour moi enseignante d'élémentaires, une grosse galère, une voix qui ne porte pas, des élèves qui ne voient pas nos visages...
Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?
Posté : 04 sept. 2020, 18:26
par clairette2
A l'école, des enfants "à risque" ( asthmatiques...) viennent avec un masque. Assez vite, le masque se balade, du cou à la table, au bras, à la poche.....
A mon avis, si l'armée a commandé, des stocks ont été fais bien avant les environs de avril ( "Une cargaison provenant de Chine, arrivée mardi 21 avril à Roissy. ") car Ils ont classé la substance comme vénéneuse en 2019 vers novembre, et ca parait guignolesque que l'armée se fournisse en pleine crise à léchelle mondiale alors qu'ils devaient être au courant du plan corona déjà officiel dès 2019 sinon il n'y aurait pas eut justement ce classage douteux en substance vénéneuse.
Je pourrais te donner une autre corrélation qui expliquerait la forme de ces courbes mais tu risquerais de ne pas trop me croire. C'est la même corrélation qui explique pourquoi la Suède n'avait pas vraiment de raison objective d'imposer un confinement à sa population: la densité et le regroupement de populations.
Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?
Posté : 08 sept. 2020, 08:04
par crispus
As-tu lu l'article ? Il y a tout de même de quoi se poser des questions.
Parmi les Etats qui prescrivent l’hydroxychloroquine, on retrouve la Floride qui a une population plus âgée (20.6% de sa population a plus de 65 ans Vs 14.3% en moyenne aux USA) et son taux de mortalité (530 décès par million d’habitants) est inférieur à celui de la moyenne nationale (563 décès par million d’habitants).
A l’opposé, parmi les Etats où il est impossible d’obtenir de l’hydroxychloroquine, on retrouve l’Utah où la population est la plus jeune des USA (seulement 11% ont plus de 65 ans) et où 62% des habitants se disent mormons. Rappelons que les mormons ne boivent pas d’alcool, de thé ni de café et doivent s’abstenir de prendre des médicaments sur ordonnance ou en vente libre.
Je pourrais te donner une autre corrélation qui expliquerait la forme de ces courbes mais tu risquerais de ne pas trop me croire. C'est la même corrélation qui explique pourquoi la Suède n'avait pas vraiment de raison objective d'imposer un confinement à sa population: la densité et le regroupement de populations.
Tu vas nous expliquer qu'au Texas et en Floride, il n'y a pas de grandes villes ?
Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?
Posté : 08 sept. 2020, 08:19
par slash33
Moi tout ce que je constate c'est que Texas: 42 hab./km2 (Suède: 23 hab./km2)
Floride: 126 hab./km2
Bref, mettez les densités sur les barres pour qu'on voit si on peut faire une corrélation là aussi sur ce critère.
Moi tout ce que je constate c'est que Texas: 42 hab./km2 (Suède: 23 hab./km2)
Floride: 126 hab./km2
Bref, mettez les densités sur les barres pour qu'on voit si on peut faire une corrélation là aussi sur ce critère.
Heu, je n’ai pas compris ton argument. Justement, Louisiane et Floride ont des densités de population différentes, mais elles sont toutes les deux dans la même colonne. Et les ratios de mortalité sont pas du tout éloignés.
Alors que la Louisiane, qui a une densité plus faible que les deux précédents est dans la deuxième colonne et explose les compteurs en taux de mortalité.
Je pourrais te donner une autre corrélation qui expliquerait la forme de ces courbes mais tu risquerais de ne pas trop me croire. C'est la même corrélation qui explique pourquoi la Suède n'avait pas vraiment de raison objective d'imposer un confinement à sa population: la densité et le regroupement de populations.
cette courbe montre surtout que le taux de décès est plus élevé dans les états qui ont peacké en premier, au printemps et tout début de l'été, dans les états touchés depuis c'est beaucoup moins mortel.
Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?
Posté : 08 sept. 2020, 09:31
par m.enfin
il existe des variantes du graphe @pple/Droïd, Linux/Window$, centre ville/périurbain, balcon ou wc ?
Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?
Posté : 08 sept. 2020, 10:05
par Cagou780
Les états où il y a plus des morts c'est les états les premiers touchés. Et pendant qu'ils géraient ça Trump jouait au golf en disant que ce serait fini pour Pâques... Quel c*nnard.
Transposé en France ça donne : il y a eu plus de morts dans l'est qu'en Bretagne. Conclusion (de Trump) : Le cidre breton protège du covid.
Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?
Posté : 08 sept. 2020, 10:22
par Pazuzu
Le cas du Texas est intéressant car représentatif.
Ils ont cru pouvoir échapper au virus jusqu'au bout : c'est l'été, pas chez nous, virus chinois, le masque c'est pas viril, blablabla. Fin mai, toujours aucune prise de conscience et aucune mesure barrière prise, tout le monde se rencontre dans la rue sans protection.
Maintenant, ils ont un taux de mortalité supérieur à la France qui a subi la vague au tout début. Et les jeunes texans mettent le masque à l'école toute la journée. Aucune capacité d'anticipation.
Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?
Posté : 08 sept. 2020, 10:32
par Cagou780
Il faudra que le Texas soit sous 2 mètres de flotte pour qu'ils se disent que peut être le climat a changé.
Le cas du Texas est intéressant car représentatif.
Ils ont cru pouvoir échapper au virus jusqu'au bout : c'est l'été, pas chez nous, virus chinois, le masque c'est pas viril, blablabla. Fin mai, toujours aucune prise de conscience et aucune mesure barrière prise, tout le monde se rencontre dans la rue sans protection.
Et malgré ça le Texas est sous la moyenne US. Incroyable !
Le cas du Texas est intéressant car représentatif.
Ils ont cru pouvoir échapper au virus jusqu'au bout : c'est l'été, pas chez nous, virus chinois, le masque c'est pas viril, blablabla. Fin mai, toujours aucune prise de conscience et aucune mesure barrière prise, tout le monde se rencontre dans la rue sans protection.
Et malgré ça le Texas est sous la moyenne US. Incroyable !
oui, il t'aura sans doute pas échapper que NY a été durement et précocement touchée.
si tu cherches des politiques qui ont bien marché dans les stats, va falloir aller chercher du coté de la chine ou de cuba !
oui, il t'aura sans doute pas échapper que NY a été durement et précocement touchée.
Il t'a manifestement échappé que les soignants de NY ne disposaient d'aucun traitement.
ben oui, comme en France, comme en Italie, etc etc ....
la prise en charge a bien évolué depuis, et malgré tout le bilan du Taxas est pire que celui de la France.
Aucune personne de bon sens ne va te dire que le confinement n'a aucun impact sur la propagation de la maladie.. ca parait évident que si les gens ne se croisent plus, tu limites les contaminations et donc les cas graves qui en découlent..
Ceux qui le critique relativisent notamment son intérêt rapporté aux conséquences économiques qu'il engendre.
Et dans le fonds, çà a du sens, si tu confines tout pendant 2mois et qu'à la fin ça n'a qu'un impact limité sur les décès ça ne vaut pas forcément le coup..
Après, selon moi il faut au minimum 2 vagues dans le même pays (ou la même région), auxquelles on va réagir différemment pour faire une comparaison.
c'est peut être ce qui nous attend cet automne.. On verra !
oui, il t'aura sans doute pas échapper que NY a été durement et précocement touchée.
Il t'a manifestement échappé que les soignants de NY ne disposaient d'aucun traitement.
ben oui, comme en France, comme en Italie, etc etc ....
la prise en charge a bien évolué depuis, et malgré tout le bilan du Taxas est pire que celui de la France.
Aucune personne de bon sens ne va te dire que le confinement n'a aucun impact sur la propagation de la maladie.. ca parait évident que si les gens ne se croisent plus, tu limites les contaminations et donc les cas graves qui en découlent..
Ceux qui le critique relativisent notamment son intérêt rapporté aux conséquences économiques qu'il engendre.
Et dans le fonds, çà a du sens, si tu confines tout pendant 2mois et qu'à la fin ça n'a qu'un impact limité sur les décès ça ne vaut pas forcément le coup..
Après, selon moi il faut au minimum 2 vagues dans le même pays (ou la même région), auxquelles on va réagir différemment pour faire une comparaison.
c'est peut être ce qui nous attend cet automne.. On verra !
Un vrai discours de comptoir de bistrot. Le bon sens... Qu'est ce que le bon sens, pour un néophyte en virologie (dont je fais partie) ?
Le bon sens pour moi, c'est que le confinement rallonge l'épidémie, car le virus n'a pas assez circulé pour devenir moins virulent.
Et on a confiné 2 mois, et ça n'a justement eu que peu voire aucun impact sur le nombre de décès quand on compare aux pays qui n'ont pas confiné (la Suède n'est pas unique dans ce cas).
Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?
Posté : 08 sept. 2020, 15:17
par Manfred
Le confinement n'est pas la panacée : puisqu'on parle de charge virale qui serait décisive dans la gravité de la maladie, et en sachant que la majorité des contaminations se font au sein du foyer, il est clair que quand un malade se retrouvait confiné en famille, toute celle ci choppait le covid avec une charge virale élevée car baignant toute la journée dans un espace clos avec des personnes malades.
Il t'a manifestement échappé que les soignants de NY ne disposaient d'aucun traitement.
ben oui, comme en France, comme en Italie, etc etc ....
la prise en charge a bien évolué depuis, et malgré tout le bilan du Taxas est pire que celui de la France.
Aucune personne de bon sens ne va te dire que le confinement n'a aucun impact sur la propagation de la maladie.. ca parait évident que si les gens ne se croisent plus, tu limites les contaminations et donc les cas graves qui en découlent..
Ceux qui le critique relativisent notamment son intérêt rapporté aux conséquences économiques qu'il engendre.
Et dans le fonds, çà a du sens, si tu confines tout pendant 2mois et qu'à la fin ça n'a qu'un impact limité sur les décès ça ne vaut pas forcément le coup..
Après, selon moi il faut au minimum 2 vagues dans le même pays (ou la même région), auxquelles on va réagir différemment pour faire une comparaison.
c'est peut être ce qui nous attend cet automne.. On verra !
Un vrai discours de comptoir de bistrot. Le bon sens... Qu'est ce que le bon sens, pour un néophyte en virologie (dont je fais partie) ?
Le bon sens pour moi, c'est que le confinement rallonge l'épidémie, car le virus n'a pas assez circulé pour devenir moins virulent.
Et on a confiné 2 mois, et ça n'a justement eu que peu voire aucun impact sur le nombre de décès quand on compare aux pays qui n'ont pas confiné (la Suède n'est pas unique dans ce cas).
Arrête avec ces expressions de "comptoir de bistrot", je suis sur que t'es capable de défendre tes arguments tout en restant poli et aimable envers les gens avec qui tu échanges.. Ou pas.. on verra la suite !
Bon meme si la forme est degeulasse, je vais rebondir sur le fond.
Bien sur que le "bon sens" quand t'es deja dans une situation incontrôlable, c'est chercher à limiter les contaminations, c’était le cas pour de nombreux pays en Mars. Ca me parait bien plus sécurisé que ton "bon sens" qui vise a augmenter la circulation du virus afin d’espérer une possible mutation du virus qui soit moins violente.
Si ton plan de "bon sens" à toi, ne marche pas et que tu passes de 10 a 20k de personnes a admettre en réa en 1 mois et qu'il n'y a plus de place tu fais quoi ?
Le confinement n'est pas la panacée : puisqu'on parle de charge virale qui serait décisive dans la gravité de la maladie, et en sachant que la majorité des contaminations se font au sein du foyer, il est clair que quand un malade se retrouvait confiné en famille, toute celle ci choppait le covid avec une charge virale élevée car baignant toute la journée dans un espace clos avec des personnes malades.
Le confinement ca sert a couper les chaines de contamination.. T'as des malades mais ces derniers ne contaminent que leur famille.. Ils croisent 100 fois de gens que s'ils n'étaient pas confiné.. C'est tout. c'est juste une mesure temporelle afin de reprendre sa respiration..
Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?
Posté : 08 sept. 2020, 17:26
par crispus
La bonne méthode en effet c'est l'isolement du malade, pas son confinement. Si son état le permet on lui donne pendant 5 jours HCQ+azithromycine... et hop ! On a résumé la méthode Sud-coréenne.
Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?
Posté : 08 sept. 2020, 18:01
par vpl
SEOUL, 17 juin (Yonhap) -- Les essais cliniques en Corée du Sud pour évaluer l'efficacité thérapeutique potentielle d'un antipaludique, la chloroquine, pour traiter les patients atteints du nouveau coronavirus (Covid-19) ont été suspendus, ont fait savoir ce mercredi des responsables d'hôpitaux.
En revanche les auteurs de cette fraude, qui a eu des répercutions au niveau mondial, ont peu de chances d'être inquiétés : on préfère assigner Raoult plutôt que Desai. 2 poids, 2 mesures...
L'article coréen de vpl mentionne justement que les traitements en cours ont été interrompus d'urgence. La Corée du Sud a beaucoup utilisé l'hcq, et pas seulement à des fins d'étude, n'en déplaise aux hydroxychloroquinosceptiques.
Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?
Posté : 08 sept. 2020, 20:05
par vpl
Cet article - coréen - ne parlait en tout cas pas de l'efficacité du traitement, néanmoins suspendu à cause de sa toxicité.
Il y a eu très peu de malades en Corée (21 000 positifs), 340 morts, sois l'ordre de grandeur retrouvé partout dans le monde quand on teste largement. Il faut vraiment le vouloir pour attribuer ce faible nombre de cas au traitement.
Mais dépister et isoler, et l'usage répandu à la base des "gestes barrière", oui, bien sûr.
Mais sinon je passe de temps en temps sur le forum, et je constate que tu es toujours aussi enthousiaste alors même que Raoult fait évoluer sa doctrine au fur et à mesure. Du coup, c'est lequel de Raoult que tu adules, celui de mi-août qui dit qu'il n'y a pas de transmission aérienne, ou celui du 7 septembre qui dit le contraire ?
Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?
Posté : 08 sept. 2020, 22:56
par Gpzzzz
Juste un bisous a vpl vu qu'il y a longtemps qu'on l'a pas vu
On remarquera (photo grand format dans l'article) que l'ordure du conseil scientifique non élu ne porte pas de masque sur le plateau de bfm tv (sur lequel d'ailleurs personne ne porte toujours pas de masque !).
Mais le président du Conseil scientifique en appelle surtout à la responsabilité individuelle, prônant un resserrement de la notion de distanciation physique parce qu’il y a quand même beaucoup de laxisme.
Son masque effectivement...
Soyons raisonnables, il faut qu’on comprenne tous qu’on a envie d’apprendre à vivre avec ce virus et que donc il faut être un peu raisonnable pour se protéger et pour protéger les autres
Le type, soit-disant médecin, vient en fait de découvir la notion de porteurs sains, que les humains ont un système immunitaire, que le virus doit circuler pour que la population soit protégée. Ce type, ce conseil scientifique et ce gouvernement sont une fraude !
Et les règles sanitaires reportées jusqu'en mars 2021, je crois que je vais péter un câble !
Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?
Posté : 10 sept. 2020, 12:39
par glitch
Quand on sera tous aux restos du coeur en janvier, ils changeront peut être leur fusil d'épaule .. Courage !
Sinon, plus ils prolongeront cet état de "semi" confinement, plus forte la crise sera au moment des prochaines présidentielles. Ce sera sanglant . Ca va faire une paire d'année que ces élections n'ont pas eu lieu en pleine crise (2007, c'était un peu avant, 2012 on s'en remettait tout juste et 2017, tout était au vert)
Re: Qui a des nouvelles de Didier Raoult ?
Posté : 10 sept. 2020, 15:27
par ddv
Non non, il n'y a ni complot, ni censure, pas du tout ...
