Quelqu'un a des nouvelles de l'Enseignement Supérieur ?

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Enseignement Supérieur ?

#951 Message par ProfGrincheux » 06 janv. 2024, 11:57

Sifar, si tu ne comprends pas la phrase « Not a crime, not a victime. » je vais t’expliquer. Elle signifie:

L’attaque du 07/10/24 n’est pas un crime et les morts qu’elle a fait ne sont pas des victimes.
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Enseignement Supérieur ?

#952 Message par Sifar » 06 janv. 2024, 12:17

ProfGrincheux a écrit :
06 janv. 2024, 11:57
Sifar, si tu ne comprends pas la phrase « Not a crime, not a victime. » je vais t’expliquer. Elle signifie:

L’attaque du 07/10/24 n’est pas un crime et les morts qu’elle a fait ne sont pas des victimes.
Alors, c'est totalement condamnable.
Edit: je précise avoir fait une recherche google, qui n'a rien donné. Pas de sujet, pas de verbe.
Je me suis demandé si ce n'était pas le fait de demander "Free Palestine" qui n'était pas un crime, et que les Palestiniens ne sont pas des victimes ou que les Israéliens ne sont pas des victimes.
Ce que dit Pimono est exact.

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Enseignement Supérieur ?

#953 Message par Marie 94 » 06 janv. 2024, 12:38

“Justice is our demand, no peace on stolen land,” “From the river to the sea, Palestine will be free. "

Quand on brandit une carte avec la Palestine libre de la mer au Jourdain, quel sort est prévu à l'état d'Israël et aux millions de juifs qui vivent dans la région ?

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Enseignement Supérieur ?

#954 Message par pangloss » 06 janv. 2024, 14:22

Marie 94 a écrit :
06 janv. 2024, 12:38
“Justice is our demand, no peace on stolen land,” “From the river to the sea, Palestine will be free. "

Quand on brandit une carte avec la Palestine libre de la mer au Jourdain, quel sort est prévu à l'état d'Israël et aux millions de juifs qui vivent dans la région ?
Il faut demander beaucoup pour obtenir un peu.
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Enseignement Supérieur ?

#955 Message par ProfGrincheux » 06 janv. 2024, 15:21

Et n'obtenir jamais rien.
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Enseignement Supérieur ?

#956 Message par Goldorak2 » 06 janv. 2024, 15:41

pangloss a écrit :
06 janv. 2024, 14:22
Marie 94 a écrit :
06 janv. 2024, 12:38
“Justice is our demand, no peace on stolen land,” “From the river to the sea, Palestine will be free. "

Quand on brandit une carte avec la Palestine libre de la mer au Jourdain, quel sort est prévu à l'état d'Israël et aux millions de juifs qui vivent dans la région ?
Il faut demander beaucoup pour obtenir un peu.
Ou cripser son interlocuteur... C'est selon.
Quand j'estime qu'on se fout de ma poire, je ne négocie plus. Soit je deviens un hérisson en défense et coupe le contact, soit je passe en mode attaque. Mais mon interlocuteur n'obtient rien du tout. Pas même ce que j'avais déjà accepté. Il obtient le conflit.
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Enseignement Supérieur ?

#957 Message par ProfGrincheux » 06 janv. 2024, 18:18

Je pense que la discussion des tactiques de negociation entre participants au conflit du Moyen Orient n'appartient pas à la présente file.

Ce qui est important est que les violents remous engendrés par ce conflit perturbent fortement la vie des établissements universitaires et les empêchent de remplir certaines des fonctions que la société attend d'eux. Ce ne sont toutefois pas tous les départements ni tous les laboratoires qui sont touchés et ils ne sont pas touchés de la même façon.

Ceci dit on n'empêchera jamais que les jeunes se politisent entre 16 et 24 ans, et que le moment où ils fréquentent l'enseignement supérieur soit celui où ils sont le plus attirés par les idées se disant progressistes et de gauche. Mme Gay n'est ni la première ni la dernière que les gauchistes auront poussé à la faute.

Ensuite, je pense que la chose suivante va lui arriver: elle va être réaffectée à son poste académique ultra bien payé (certes moins que celui de présidente d'une université Ivy League ), on va lui donner un service d'enseignement réduit au moins quelque temps pour qu'elle puisse relancer ses activités académiques. Elle pourra ainsi se faire oublier bien gentiment, certes avec des opportunités économiques nettement réduites.

Sauf si elle arrive à se servir de son expérience comme tremplin vers une carrière politique. Mais là, ça demande d'être une buse d'envergure galactique comme notre Sardine nationale.

Alors bien entendu elle est une sorte de symbole d'une tendance de politique universitaire dont les plus excités, si on les laissait faire, m'enverraient volontiers au goulag. Parce qu'en effet je suis très réfractaire à l'idée d'utiliser les institutions éducatives à des fins de "justice sociale" au sens que la gauche donne à cette expression.
Modifié en dernier par ProfGrincheux le 06 janv. 2024, 19:15, modifié 1 fois.
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Enseignement Supérieur ?

#958 Message par WolfgangK » 06 janv. 2024, 18:25

ProfGrincheux a écrit :
06 janv. 2024, 18:18
Ceci dit on n'empêchera jamais que les jeunes se politisent entre 16 et 24 ans, et que le moment où ils fréquentent l'enseignement supérieur soit celui où ils sont le plus attirés par les idées se disant progressistes et de gauche.
Il faudrait qu ils aient des cours en apprentissage profond. Ils comprendraient (peut-être !) quant donne leur jeune âge et donc leur inexpérience,ils devraient avoir une vitesse d apprentissage, et donc une capacité à remettre en cause leur croyances, plus grande que leurs aînés et non de telles certitudes.
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Enseignement Supérieur ?

#959 Message par WolfgangK » 06 janv. 2024, 18:56

ProfGrincheux a écrit :
06 janv. 2024, 11:49
Il n’est pas niable qu’elle bénéficie de la discrimination positive.
Les gens qui croient qu'une discrimination sexiste et raciste est 'positive' font partie du problème.
Il faut à minima mettre des guillemets lorsqu'on parle de discrimination "positive".
ProfGrincheux a écrit :
06 janv. 2024, 11:49
La question que vos critiques pose est si ce n’est pas l’ensemble du champ des études afro-américaines ou des sciences politiques (Mme Gay est en effet une politicologue spécialisée dans les questions politiques afro-américaines) qui est affecté par les tares scientifiques que vous pointez.
Évidemment. C'est pour ça qu'il faut fermer ces départements.
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Enseignement Supérieur ?

#960 Message par pangloss » 06 janv. 2024, 19:34

On se plaint déjà de ne pas avoir assez de jeunes. Que dira-t-on quand ils naîtront vieux ? :lol:
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Enseignement Supérieur ?

#961 Message par ProfGrincheux » 06 janv. 2024, 19:37

WolfgangK a écrit :
06 janv. 2024, 18:56
ProfGrincheux a écrit :
06 janv. 2024, 11:49
Il n’est pas niable qu’elle bénéficie de la discrimination positive.
Les gens qui croient qu'une discrimination sexiste et raciste est 'positive' font partie du problème.
Il faut à minima mettre des guillemets lorsqu'on parle de discrimination "positive".
ProfGrincheux a écrit :
06 janv. 2024, 11:49
La question que vos critiques pose est si ce n’est pas l’ensemble du champ des études afro-américaines ou des sciences politiques (Mme Gay est en effet une politicologue spécialisée dans les questions politiques afro-américaines) qui est affecté par les tares scientifiques que vous pointez.
Évidemment. C'est pour ça qu'il faut fermer ces départements.
Cette forme de régulation ne peut venir que de l'extérieur. On ne peut pas vraiment espérer que des universités plus ou moins autonomes arrivent à réguler des dynamiques qui sortent largement de leur périmètre. Un des éléments les plus nécessaires dans la vie d'une université est qu'il y ait des pactes de non-agression entre facultés (qui sont dans un conflit permanent et feutré pour les ressources). Donc sortir un truc comme "Il faudrait fermer le département de sociologie" ou "We should close the department for African-American studies." dans une réunion de directeurs de composantes ou de laboratoire, c'est contre-productif voire irresponsable.

Les gouvernements français ne l'ont jamais dit comme ça mais ça a été une politique constante de mettre les SHS au pain sec et à l'eau entre 1968 et 2007. Ça ne les a pas empêché de proliférer quand même car on n'a jamais osé leur imposer de sélectionner les étudiants.
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Enseignement Supérieur ?

#962 Message par ProfGrincheux » 06 janv. 2024, 19:43

WolfgangK a écrit :
06 janv. 2024, 18:25
ProfGrincheux a écrit :
06 janv. 2024, 18:18
Ceci dit on n'empêchera jamais que les jeunes se politisent entre 16 et 24 ans, et que le moment où ils fréquentent l'enseignement supérieur soit celui où ils sont le plus attirés par les idées se disant progressistes et de gauche.
Il faudrait qu ils aient des cours en apprentissage profond. Ils comprendraient (peut-être !) quant donne leur jeune âge et donc leur inexpérience,ils devraient avoir une vitesse d apprentissage, et donc une capacité à remettre en cause leur croyances, plus grande que leurs aînés et non de telles certitudes.
Je crois qu'il faut faire l'expérience concrète et au long cours de la faillite des idées de gauche pour s'en debarasser. Ceci dit je pense qu'en France on va devoir commencer par faire quelque temps l'expérience concrète de la faillite des idées de la vraie droite, une fois finie l'expérience concrète de la faillite des idées de l'extrême-centre.
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Enseignement Supérieur ?

#963 Message par neron » 06 janv. 2024, 20:13

Sifar a écrit :
06 janv. 2024, 11:33
(1) L'article est assez long et ne donne pourtant aucun fait précis d'acte de violence, ni d'appel au génocide.., par exemple lors de l'audition de Gay, il est fait mention d'hypothétique appel au génocide,..
(2) Je n'ai pas vu de fait concret, en tous cas pas sur ZerohedgeIl est beaucoup fait mention de "sentiments", d'"impressions":
(3) Cela suppose que les étudiants en question aient déjà entendu parler de la Nuit de Cristal, ce qui me paraît très douteux.
(4) Mais l'essentiel est que, comme d'habitude, toute critique d'Israël est assimilée à de l'antisémitisme.
(5) Ils l'aurait publié."Long Live Palestine" "Not a crime, not a victime". Je n'ai pas vu d'appels au génocide, à Le pire serait "there have been reports of students saying “Jews are colonizers deserving of death,” et faudrait une enquête avant de prendre ça comme parole d'évangile"
(6) Autre point certain, la campagne d'intimidation contre les étudiants qui manifestent en faveur de la Palestine
A chacun de juger vos intentions, méthodes, arguments, omission, illogisme. Moi je note sur les faits pour votre entendement


-------------
(1) Moi, j'ai vu des vidéos d'intimidation physique , de coups et blessures, d' appel au génocide explicite, d'injures antisémites "les juifs" .
(2) Je ne regarde plus zeoedge ni Mediapart bien trop de gauche '
(3) L'antisémitisme et le racisme ne necessite pas d'éléments d'historiographie
(4) "toute critique" c'est totalement faux mais comme vous savez le racisme, l'appel au meurtre ont leur sémantique mais ce qui compte, c'est l'intention.
(5) Vous doutez de tout .. donc jusqu'à preuve du contraire, Israël n'a tué aucun civil.
(6) Intimidation de pro-israélien ? A mettre une balance, c'est bien le contraire et ce qui unit les islamo aux gauchistes
La carte n'est pas le territoire - Le monde du Ā (1945) 1er axiome de sémantique générale.

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Enseignement Supérieur ?

#964 Message par neron » 07 janv. 2024, 01:12

ProfGrincheux a écrit :
06 janv. 2024, 08:12
Si c'est bien à moi que vous vous adressez, je ne vois pas en quoi j'ai raison selon vous ni en quoi la question a avoir avec les doubles standards. ...... C'est le procès en imposture qui me paraît bien rapidement instruit.
Oui à 100 %. J'etais pas fun de cet argument facile du "double standard" car celui-ci pas demontrable et peut-être justifié.

------
Oui, ca pu. Je l'avais prévu y-a 40 ans, on en a discuter ici depuis 20 ans, je ne sais qui pourrait y changer une chose, j'en ai formé mes enfants, , pajala (voir Soljenitsyne) nous en avait informé et à mon âge je lache prise

Quand au rôle d'une université, celles de l'Islam, du KKK, du djihad, la rep. de Weimar était renommé . Bon en 1945, l'occident avait défini des barrières éthiques. On veut y surceoir pour re-faire de nouvelles expériences même si 3000 ans et 170 pays actuel permettent d'en imaginer les effets.

Faudrait éviter avec les NTIC des apprentis sorciers dans les humanité / SHS quoique : bigbrother nous connais déjà mieux que nous, une IA et une Interface-machine nous fera interagir comme il faut. Donc ils seront les premiers inutiles et l'ethique, la politique n'aura plus grande effectivité
Modifié en dernier par neron le 07 janv. 2024, 01:13, modifié 1 fois.
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Enseignement Supérieur ?

#965 Message par Jeffrey » 07 janv. 2024, 01:13

ProfGrincheux a écrit :
06 janv. 2024, 18:18
Je pense que la discussion des tactiques de negociation entre participants au conflit du Moyen Orient n'appartient pas à la présente file.

Ce qui est important est que les violents remous engendrés par ce conflit perturbent fortement la vie des établissements universitaires et les empêchent de remplir certaines des fonctions que la société attend d'eux.
Qui attend quoi que ce soit d'eux ?
ce sont des parasites, ils ne servent à rien à proprement parler.
Tout système et toute organisation produit à un certain niveau des unités et des composantes ayant cette nature et ces fonctionnements : ils ne produisent rien à proprement parler, ils ne font que conforter une morale ou une idéologie dite dominante.
ça les occupe, ça nous distrait. Enfin, façon de parler.
Le vrai danger est quand les institutionnels qui font réellement tourner boutique se sentent impactés ou ne serait-ce que solidaires par un fort esprit de corps de ces simulacres de lieux de construction de l'esprit.
Quand je parle de danger, ce n'est pas ce qui concerne l'embrigadement intellectuel. Après tout, qui se soucie de ce que pense un matheux ou un physicien de la nature politique des combats et des idéologies ?
Le danger réside là où ces gens de savoir et de réelle compétence se sentent liés trop fortement par un esprit de corps à ces gesticulateurs permanents.
C'est le signe qu'eux mêmes ne sont plus capables de mener une réflexion personnelle sur le système qui les emploie.
Ce ne sont toutefois pas tous les départements ni tous les laboratoires qui sont touchés et ils ne sont pas touchés de la même façon.
voilà, dit dans l'autre sens, le problème vient quand tout le monde se sent concerné à un point essentiel par ces simagrées.
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Enseignement Supérieur ?

#966 Message par ProfGrincheux » 07 janv. 2024, 09:13

La question de ce que la société attend d'eux (=des établissements d'enseignement superieur) est cruciale. Je ne pense pas qu'il faille n'en attendre rien. Ils peuvent etre réellement utiles pour certaines taches bien précises. Je ne suis donc absolument pas d'accord avec ton affirmation qu'ils ne servent à rien.

A moins que "eux" désigne autre chose dans ta phrase. C'est ce que je pense mais je pourrais mal interpréter alors je ne continue pas ma réponse car il peut y avoir malentendu. Je ne suis pas sûr de qui ou de quoi tu désignes par "ils" et "eux".
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Enseignement Supérieur ?

#967 Message par WolfgangK » 07 janv. 2024, 09:26

Je pense que Jeffrey parle des départenents de "sciences" humaines.
Pour moi il y a un problème budgétaire: imaginez si les budgets pompés par ces parasites étaient réaffectés pour les enseignements et recherches légitimes!
L ESR ne manque pas de pognon, contrairement à ce que croient trop d ' EC et de thésards ou post-doc.
Le pognon est juste largement dilapidé.
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Enseignement Supérieur ?

#968 Message par ProfGrincheux » 07 janv. 2024, 10:12

Il y a au moins une autre hypothèse. Eux pourrait désigner la couche administrative supérieure d'un établissement d'enseignement supérieur. Une partie importante de cette couche ne sert effectivement à rien et peut être qualifiée a bon droit de parasite. Quand notre Sardine bien aimée était vp de son université elle faisait partie de cette couche administrative que je qualifie d'inutile. Il y a toujours 10 à 15 vp dans une université dont 4 servent réellement à quelque chose.
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Enseignement Supérieur ?

#969 Message par Jeffrey » 07 janv. 2024, 14:59

ProfGrincheux a écrit :
07 janv. 2024, 10:12
Il y a au moins une autre hypothèse. Eux pourrait désigner la couche administrative supérieure d'un établissement d'enseignement supérieur. Une partie importante de cette couche ne sert effectivement à rien et peut être qualifiée a bon droit de parasite. Quand notre Sardine bien aimée était vp de son université elle faisait partie de cette couche administrative que je qualifie d'inutile. Il y a toujours 10 à 15 vp dans une université dont 4 servent réellement à quelque chose.
C'était par intention que j'ai écrit "eux", sachant que l'implicite l'emporte sur l'explicite.
"Eux" désigne ce que tu nommes "établissements de recherche" dans ton esprit, et désigne "les départements de sciences sociales et politiques" dans l'esprit de wolfgang.
Je reste plus prosaïque. Les modalités de fonctionnement et notamment de nomination, l'usage des travaux de recherche, l'intention poursuivie, n'ont absolument aucun rapport entre des unités de recherche aussi dissemblables que l'enseignement de la physique fondamentale ou des mathématiques, et les études sociales et politiques. Tout au plus, ces gens partagent des espaces de recherche plus ou moins communs, donc une facture fluide (énergie, eau) partageable, un budget de nettoyage des locaux et des trucs du même tonneau. Pour le reste, c'est du même acabit que de comparer un colonel et un agrégé de maths.
Cette solidarité de corps, elle est un mécanisme comportemental bien en place, il rend les gens coupables par association.
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Enseignement Supérieur ?

#970 Message par ProfGrincheux » 07 janv. 2024, 18:47

Une chose est certaine. Un département de sociologie, un département de mathématiques ou un département de la faculté de droit (pour varier les exemples et en prendre un autre avec des spécificités très fortes) sont soumis aux mêmes formalismes administratifs (la principale exception à la règle concerne les disciplines médicales, pharmacologiques et odontologiques) . Or, c’est tout ce que contrôle vraiment le politique.

Je sais parfaitement que ce n’est pas la même chose. C’est cependant un point qui n’est que peu évoqué dans le débat électoral quand parfois il s’intéresse à ce sujet. Donc à la fin, je suis mis dans le même sac que ces braves gens de SHS, payé pareil, etc…. Leurs dérives discreditent l'institution à laquelle je suis affilié et je trouvé ça extrêmement gênant. Et je dois faire super attention à ce qu’ils ne me pillent pas car je suis dans une composante moins paupérisée qu’eux et qu’ils couinent dans tous les conseils de l’université leur manque de moyens (qui est, en réalité, un excès d’étudiants).
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Enseignement Supérieur ?

#971 Message par ProfGrincheux » 08 janv. 2024, 11:32

Ceci étant, ne jettes-tu pas le bébé avec l'eau du bain? Il y a beaucoup trop d'étudiants en psycho en France par rapport aux débouchés (il y a autant d'étudiants inscrits en psycho en France que dans le reste de l'UE!) et il est bien connu que s'y inscrivent en masse des bacheliers de faible niveau academique qui ne savent pas trop quoi faire. Certes, c'est un gâchis de moyens. Mais diras tu que la psychologie en soi n'est pas un champ de recherche raisonnable? Il faut sans doute diminuer la taille voire le nombre des départements de psycho mais il ne me paraîtrait pas raisonnable de tout fermer. Si tu divisais le nombre d'étudiants par 5 ces départements fonctionneraient mieux au niveau de la qualité de l'enseignement dispensé et de la recherche.

Il ne semble pas d'ailleurs que la recherche en psychologie soit aussi contaminée qu'en sociologie par les militants politiques déguisés en chercheurs.

Un champ comme les études afro-amėricaines (ou bientôt en France si nous suivons la même dynamique comme les études islamo-européennes) est des sa constitution très sujet à la prolifération de ces pratiques puisque ses fondateurs sont d'emblée des chercheurs avec une motivation politique dominante et qu'il n'y a aucune barrière conceptuelle à l'entrée (contrairement aux maths et à la physique ou la barrière à franchir ressemble un peu au mur de Game of Thrones).

La frontière entre production idéologique et production scientifique n'a malheureusement pas été bien tracée dans certains champs de recherche et ce qui est le plus grave est que les leaders académiques desdits champs l'ont niée pour la franchir allègrement. Il est vrai que la production proprement scientifique de la sociologie peut sembler un peu plate et ennuyeuse au fond quand on la compare à la dominologie.
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Enseignement Supérieur ?

#972 Message par Ben92 » 08 janv. 2024, 15:33

Moi ce que j trouve dommage également, outre le gâchis de moyens académiques, est qu'on manque cruellement de bras pour les métiers "de base" (chauffeur-livreur, cariste, commis de cuisine, ouvrier bâtiment ou agricole, ...). Tous ces jeunes au QI de ~80/90 qui encombrent les amphis de SHS seraient tellement plus utiles dans ces métiers... :|

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Enseignement Supérieur ?

#973 Message par m.enfin » 14 mars 2024, 11:22

article payant - Les Echos - 14 mars 2024
Parcoursup : l'inquiétante désaffection pour certains BTS et IUT
Les lycéens ont jusqu'à ce jeudi soir pour formuler leurs voeux sur la plateforme d'accès à l'enseignement supérieur Parcoursup. Parmi les formations courtes, 45 % des BTS sous statut scolaire et 35 % des IUT de la filière production n'attirent plus. Dans les lycées, 30.000 places de BTS sont vacantes.

« Les BTS sont en danger majeur et socialement, c'est grave », lâche Catherine Mary, ancienne proviseure et membre du Comité éthique et scientifique de Parcoursup (CESP). Ces formations offrent traditionnellement des « parcours sécurisés » à de nombreux lycéens qui hésitent à se lancer dans des études longues. Elles représentent 30 % de l'offre sur Parcoursup (42 % en prenant en compte l'apprentissage).

Les BTS « en danger » sont ceux sous statut étudiant. Ils ont « une difficulté grandissante à remplir les formations », indique le rapport du CESP publié la semaine dernière. Ils sont percutés par le développement des BTS en apprentissage pour lesquels 120.000 places ont été ouvertes entre 2020 et 2023. A la rentrée 2022, 21 % des places étaient vacantes dans les BTS sous statut étudiant, alors qu'en 2018, 2019 et 2020, les BTS étaient remplis à 90 %, précise-t-il.......

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Enseignement Supérieur ?

#974 Message par Bidibulle » 14 mars 2024, 17:58

Faudrait savoir. Je pensais que l'apprentissage c'était bien.

Quel est le but d'une filière d'études professionnalisante ? Exister par elle même ou préparer de la meilleure façon les étudiants au monde du travail ?
Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'homme, mais pas assez pour assouvir son avidité. (Gandhi)

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Enseignement Supérieur ?

#975 Message par achillemo » 14 mars 2024, 18:18

Bidibulle a écrit :
14 mars 2024, 17:58
Faudrait savoir. Je pensais que l'apprentissage c'était bien.

Quel est le but d'une filière d'études professionnalisante ? Exister par elle même ou préparer de la meilleure façon les étudiants au monde du travail ?
Ben oui je comprends pas le problème, elle plaide juste pour sa paroisse.

La culture générale c'est jusqu'au lycée. Ensuite faut aller droit au but. La théorie doit se combiner à la pratique, afin que les jeunes comprennent pourquoi ils apprennent et y trouvent la motivation.
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Enseignement Supérieur ?

#976 Message par Ben92 » 14 mars 2024, 18:19

Bidibulle a écrit :
14 mars 2024, 17:58
Faudrait savoir. Je pensais que l'apprentissage c'était bien.Quel est le but d'une filière d'études professionnalisante ? Exister par elle même ou préparer de la meilleure façon les étudiants au monde du travail ?
Oui, l'apprentissage c'est bien pour les BTS, pour les étudiants qui ne sont pas "scolaires". J'émets en revanche un gros bémol sur les filières apprentissage pour les ingénieurs, pour en avoir testé pas mal ils ont souvent des lacunes importantes (vrai aussi pour des cursus classiques dans des écoles de troisième zone).
Pour revenir aux BTS/IUT, il y a encore 10 ans on trouvais de bons développeurs BAC+2. Aujourd'hui ces profils n'existent plus (je parle des JD) car tout le monde ou presque pousse à BAC+5. C'est fort dommage, car on est obligé d'embaucher des BAC+5 pour des développeurs web alors que fondamentalement n'y pas besoin d'un BAC+5 pour ça. Ca coute plus cher en masse salariale et ils ne sont pas meilleurs. C'est également une mauvaise affaire pour les finances publiques : 3 ans de scolarité inutile et couteuse en plus et 3 ans de cotisations/impots en moins. La généralisation des BAC+5 a fait beaucoup de mal.

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Enseignement Supérieur ?

#977 Message par Bidibulle » 14 mars 2024, 18:29

achillemo a écrit :
14 mars 2024, 18:18
Bidibulle a écrit :
14 mars 2024, 17:58
Faudrait savoir. Je pensais que l'apprentissage c'était bien.

Quel est le but d'une filière d'études professionnalisante ? Exister par elle même ou préparer de la meilleure façon les étudiants au monde du travail ?
Ben oui je comprends pas le problème, elle plaide juste pour sa paroisse.

La culture générale c'est jusqu'au lycée. Ensuite faut aller droit au but. La théorie doit se combiner à la pratique, afin que les jeunes comprennent pourquoi ils apprennent et y trouvent la motivation.
Surtout que les BTS sont une formation PRO.
Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'homme, mais pas assez pour assouvir son avidité. (Gandhi)

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Enseignement Supérieur ?

#978 Message par ab86 » 14 mars 2024, 18:47

Ben92 a écrit :
14 mars 2024, 18:19
Bidibulle a écrit :
14 mars 2024, 17:58
Faudrait savoir. Je pensais que l'apprentissage c'était bien.Quel est le but d'une filière d'études professionnalisante ? Exister par elle même ou préparer de la meilleure façon les étudiants au monde du travail ?
Oui, l'apprentissage c'est bien pour les BTS, pour les étudiants qui ne sont pas "scolaires". J'émets en revanche un gros bémol sur les filières apprentissage pour les ingénieurs, pour en avoir testé pas mal ils ont souvent des lacunes importantes (vrai aussi pour des cursus classiques dans des écoles de troisième zone).
Pour revenir aux BTS/IUT, il y a encore 10 ans on trouvais de bons développeurs BAC+2. Aujourd'hui ces profils n'existent plus (je parle des JD) car tout le monde ou presque pousse à BAC+5. C'est fort dommage, car on est obligé d'embaucher des BAC+5 pour des développeurs web alors que fondamentalement n'y pas besoin d'un BAC+5 pour ça. Ca coute plus cher en masse salariale et ils ne sont pas meilleurs. C'est également une mauvaise affaire pour les finances publiques : 3 ans de scolarité inutile et couteuse en plus et 3 ans de cotisations/impots en moins. La généralisation des BAC+5 a fait beaucoup de mal.
C'est aussi en grande partie la responsabilité des entreprises elles-mêmes, qui depuis quelques années veulent absolument un Bac+5, quelque soit le travail à faire.

On a chez nous une licence pro (web et mobile) et un master en autre chose. On reçoit régulièrement des offres d'alternance, ou de stage de boites demandant absolument un étudiant de master, alors que les missions qu'elles proposent (dev Web classique) correspondent exactement aux profils des L3Pro et pas franchement (que ce soit niveau ou thématique) à nos masters.
On contacte ces entreprises en leur expliquant qu'il vaudrait mieux une Licence pro vu ce qu'elles proposent, mais ne changent pas d'avis.

Évidemment, 9 fois sur 10, aucun de nos masters ne candidate chez eux, ils ont par ailleurs bien assez d'offres intéressantes et plus adaptées à leur profil, pour ne pas candidater sur des trucs hors profil et bas niveau.
Et nos étudiants de LPro ont du mal à trouver des alternances ou des stages, alors qu'on a de bons étudiants....

Il y a 15 ans ce n'était pas le cas, et les entreprises visaient un niveau de diplôme adapté aux missions.
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Enseignement Supérieur ?

#979 Message par Ben92 » 14 mars 2024, 20:13

ab86 a écrit :
14 mars 2024, 18:47

C'est aussi en grande partie la responsabilité des entreprises elles-mêmes, qui depuis quelques années veulent absolument un Bac+5, quelque soit le travail à faire.

On a chez nous une licence pro (web et mobile) et un master en autre chose. On reçoit régulièrement des offres d'alternance, ou de stage de boites demandant absolument un étudiant de master, alors que les missions qu'elles proposent (dev Web classique) correspondent exactement aux profils des L3Pro et pas franchement (que ce soit niveau ou thématique) à nos masters.
On contacte ces entreprises en leur expliquant qu'il vaudrait mieux une Licence pro vu ce qu'elles proposent, mais ne changent pas d'avis.

Évidemment, 9 fois sur 10, aucun de nos masters ne candidate chez eux, ils ont par ailleurs bien assez d'offres intéressantes et plus adaptées à leur profil, pour ne pas candidater sur des trucs hors profil et bas niveau.
Et nos étudiants de LPro ont du mal à trouver des alternances ou des stages, alors qu'on a de bons étudiants....

Il y a 15 ans ce n'était pas le cas, et les entreprises visaient un niveau de diplôme adapté aux missions.
Je connais très bien la problématique et je peux te répondre, étant du côté entreprise. On préfère embaucher un stagiaire Bac+5 plutôt qu'un Bac +3 même pour une mission de niveau bac+2/3 parce que le stagiaire Bac+5 est une future recrue potentielle, alors que dans 90% des cas le bac+2/3 ne voudra pas être embauché parce qu'il veut continuer ses études.
Pour une entreprise, prendre un stagiaire quelques mois sans embauche dans la foulée est une perte, un coût. Le seul intérêt des stagiaires est quand on peut les embaucher après. D'autant plus en informatique où la main d'oeuvre qualifiée est en pénurie.
Si les étudiants en licences pro respectaient la philosophie de leur cursus, a savoir qu'une licence pro a vocation à être un diplôme TERMINAL, on les prendrait en stage avec plaisir et les embaucherions également avec plaisir s'ils font l'affaire.
Les étudiants de licence pro sont victimes de leur obsession à pousser à bac+5.
Et pus généralement comme en informatique il n'y a presque plus de diplômés à Bac+2/3 les entreprises de disent (souvent à raison mais pas toujours) que ce sont les moins performants qui s'arrête à bac+2/3. Les étudiants le savent et ne veulent pas se retrouver sur le carreau en s'arrêtant à bac+2/3 avec un diplôme qui ne vaut plus rien.
La seule solution pour rompre ce cercle vicieux mortifère serait de mettre des quotas, par exemple seul 10% des étudiants se licence pro pourraient poursuivre en master ou école d'ingénieurs. Ce serait logique car ce diplôme n'est pas fait pour ça. Et il retrouverait de de sa valeur.

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Enseignement Supérieur ?

#980 Message par ab86 » 14 mars 2024, 20:28

Ben92 a écrit :
14 mars 2024, 20:13
ab86 a écrit :
14 mars 2024, 18:47

C'est aussi en grande partie la responsabilité des entreprises elles-mêmes, qui depuis quelques années veulent absolument un Bac+5, quelque soit le travail à faire.

On a chez nous une licence pro (web et mobile) et un master en autre chose. On reçoit régulièrement des offres d'alternance, ou de stage de boites demandant absolument un étudiant de master, alors que les missions qu'elles proposent (dev Web classique) correspondent exactement aux profils des L3Pro et pas franchement (que ce soit niveau ou thématique) à nos masters.
On contacte ces entreprises en leur expliquant qu'il vaudrait mieux une Licence pro vu ce qu'elles proposent, mais ne changent pas d'avis.

Évidemment, 9 fois sur 10, aucun de nos masters ne candidate chez eux, ils ont par ailleurs bien assez d'offres intéressantes et plus adaptées à leur profil, pour ne pas candidater sur des trucs hors profil et bas niveau.
Et nos étudiants de LPro ont du mal à trouver des alternances ou des stages, alors qu'on a de bons étudiants....

Il y a 15 ans ce n'était pas le cas, et les entreprises visaient un niveau de diplôme adapté aux missions.
Je connais très bien la problématique et je peux te répondre, étant du côté entreprise. On préfère embaucher un stagiaire Bac+5 plutôt qu'un Bac +3 même pour une mission de niveau bac+2/3 parce que le stagiaire Bac+5 est une future recrue potentielle, alors que dans 90% des cas le bac+2/3 ne voudra pas être embauché parce qu'il veut continuer ses études.
Pour une entreprise, prendre un stagiaire quelques mois sans embauche dans la foulée est une perte, un coût. Le seul intérêt des stagiaires est quand on peut les embaucher après. D'autant plus en informatique où la main d'oeuvre qualifiée est en pénurie.
Si les étudiants en licences pro respectaient la philosophie de leur cursus, a savoir qu'une licence pro a vocation à être un diplôme TERMINAL, on les prendrait en stage avec plaisir et les embaucherions également avec plaisir s'ils font l'affaire.
Les étudiants de licence pro sont victimes de leur obsession à pousser à bac+5.
Et pus généralement comme en informatique il n'y a presque plus de diplômés à Bac+2/3 les entreprises de disent (souvent à raison mais pas toujours) que ce sont les moins performants qui s'arrête à bac+2/3. Les étudiants le savent et ne veulent pas se retrouver sur le carreau en s'arrêtant à bac+2/3 avec un diplôme qui ne vaut plus rien.
La seule solution pour rompre ce cercle vicieux mortifère serait de mettre des quotas, par exemple seul 10% des étudiants se licence pro pourraient poursuivre en master ou école d'ingénieurs. Ce serait logique car ce diplôme n'est pas fait pour ça. Et il retrouverait de de sa valeur.
Il y a certes quelques étudiants de LPro souhaitant continuer, mais c'est très très loin d'être la majorité. Chez nous cela ne concerne jamais plus d'un ou deux étudiants par promotion, soit en dessous du quota que tu proposes.

Et j'ai du mal à te suivre
  • Sur un premier message tu te plains de "on ne trouve pas de LPro et on est obligé de prendre des Master" et que c'est dommage
  •  Et un message plus loin, "on ne veut pas embaucher de LPro"
Cela est soit l'un soit l'autre, mais ne peux pas être les deux.
Il faudrait songer à ne pas être aussi inconséquent, et avoir un minimum de suite dans les idées... Tu es macroniste ?

Pour le niveau des étudiants de LPro. Il y a de bons éléments, pas mal d'étudiants n'ont pas envie de faire des études longues, ou ne sont pas intéressé par les trucs un peu théoriques de la L3 ou Master.
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Enseignement Supérieur ?

#981 Message par Ben92 » 14 mars 2024, 20:49

Sur la proportion qui continuent ça doit dépendre des régions, ici en IDF il y en a beaucoup qui continuent. Dans mon équipe je n'en prends pas mais dans l'équipe développement web ils ont déjà pris des licences pro qu'ils voulaient embaucher et n'ont pas pu car poursuite d'études. Un ne poursuivait pas, mais il n'était pas assez bon et il n'a pas été embauché non plus.
J'aurais du être précis : on a du mal à trouver de bons bac+2/3 de moins de 30 ans. Déjà quand ils ne font pas de fautes de français à chaque phrase (y compris à l'oral) c'est le bout du monde.
Le niveau baisse aussi pour les Bac+5, mais ils partent de plus haut. Enfin ça depend. Ces dernieres années il y a eu plein de nouvelles école d'ingénieurs qui se sont créees, toutes plus nulles les unes que les autres.
Voilà en gros c'est ça, le niveau "intrinsèque" baisse tellement à tous les étages qu'on est obligé de taper plus haut.

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Enseignement Supérieur ?

#982 Message par henda » 14 avr. 2024, 08:23

https://twitter.com/libe/status/1778879511662358892

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Enseignement Supérieur ?

#983 Message par PACA » 14 avr. 2024, 10:19

Mince, moi qui comptais sur eux pour des démarches rationnelles !
Ils sont souvent dans des postes de décision, une note interne dans l'amicale des anciens de l'X aurait été plus pertinente ?
Reste à espérer qu'ils ne soient pas atteint de wokisme ?

Je viens de lire que la pollution serait un frein au RC ? .... une idée de la fac ?

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Enseignement Supérieur ?

#984 Message par Goldorak2 » 14 avr. 2024, 13:23

PACA a écrit :
14 avr. 2024, 10:19
Mince, moi qui comptais sur eux pour des démarches rationnelles !
Ils sont souvent dans des postes de décision, une note interne dans l'amicale des anciens de l'X aurait été plus pertinente ?
Reste à espérer qu'ils ne soient pas atteint de wokisme ?

Je viens de lire que la pollution serait un frein au RC ? .... une idée de la fac ?
la propagande fonctionne impeccablement sur la jeunesse. Quelque soit cette propagande (nationalisme, nazisme, communisme, ismamusme, antisémitisme, wokisme, europeisme et donc le réchauffement climatisme (aussi réel et vrai pour les croyants d ajd que les propagandes d hier k ont été.
Et quel que soit l intelligence des jeunes endoctrinés.
Posts préférés : Dossier immobilier et viewtopic.php?f=204&t=75765
Ignorés : F. Zabinsky, immodium, itrane2000

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Enseignement Supérieur ?

#985 Message par Ben92 » 14 avr. 2024, 14:11

PACA a écrit :
14 avr. 2024, 10:19
Mince, moi qui comptais sur eux pour des démarches rationnelles !
Ils sont souvent dans des postes de décision, une note interne dans l'amicale des anciens de l'X aurait été plus pertinente ?
Reste à espérer qu'ils ne soient pas atteint de wokisme ?

Je viens de lire que la pollution serait un frein au RC ? .... une idée de la fac ?
Si même les polytechniciens tombent dans ces conneries, c'est que la France est bel et bien foutue. :(

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Enseignement Supérieur ?

#986 Message par PACA » 14 avr. 2024, 18:02

Prudence, il faudrait avoir le contenu de la lettre .... 600 X, ça pèse assez lourd, j'ai des doutes sur la légèreté du contenu ?
Les partenariats, de quoi s'agit-il exactement ?

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Enseignement Supérieur ?

#987 Message par Parsifal » 14 avr. 2024, 18:22

Le discours de Jean-Marc Jancovici (X-telecom), a un club de supporters chez les X, surtout les plus jeunes. Personnellement, je pense qu'ils ont raison de dire que c'est vraiment important de se préparer, mais qu'il faut aussi réfléchir aux petites lignes de Jancovici quand il parle de contrôle des naissances et de se préparer stratégiquement à des pays qui vont exporter moins de pétrole ou gaz.

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Enseignement Supérieur ?

#988 Message par PACA » 14 avr. 2024, 19:30

Parsifal a écrit :
14 avr. 2024, 18:22
Le discours de Jean-Marc Jancovici (X-telecom), a un club de supporters chez les X, surtout les plus jeunes.
Merci, ok vu, compris :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Marc_Jancovici

Certaines prises de positions sont curieuses pour un individu de ce niveau. Il raisonne sur des systèmes clos et statiques ?
Limiter le nombre de vols d'avions, ça fait un peu puérile discussion de comptoir.

J'ai aussi une idée fantastique : supprimer l'eau courante dans tous les logements. L'eau courante tue notre planète.
La validité d'une option même géniale dépend toujours du contexte d'application.

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Enseignement Supérieur ?

#989 Message par Parsifal » 14 avr. 2024, 19:48

PACA a écrit :
14 avr. 2024, 19:30
Certaines prises de positions sont curieuses pour un individu de ce niveau. Il raisonne sur des systèmes clos et statiques ?
Il raisonne principalement sans imaginer de rupture technologique. Ce n'est pas idiot au premier ordre, mais est evidemment sans doute pessimiste.

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Enseignement Supérieur ?

#990 Message par PACA » 15 avr. 2024, 04:03

En creusant un peu on constate qu'une autre grande école, Chimie de Paris mentionne les partenariats dénoncés dans cette lettre.

Chimie de Paris
CHIMIE PARISTECH - PSL, L’ÉCOLE NATIONALE SUPÉRIEURE DE CHIMIE DE PARIS
Chimie et énergie
https://www.chimieparistech.psl.eu/chimie-et-energie/
Le stockage de l’énergie, ou comment développer des solutions alternatives au lithium dans les systèmes mobiles
Premier métal alcalin de la classification périodique, le lithium est est communément utilisé dans les piles et batteries pour stocker l’énergie via un système d’accumulateur électrochimique. Il en existe de trois types principaux :
L’accumulateur lithium-ion, le plus utilisé, délivre le plus d’énergie.
L’accumulateur lithium-polymère, variante viable du lithium-ion, beaucoup plus sûr, quoique produisant moins d’énergie.
L’accumulateur lithium-métal, moins utilisé en raison de la forte réactivité du lithium métallique, à l’humidité notamment.
Les chercheurs de l’équipe MIM2- Matériaux, Interfaces et Matière Molle- ont participé à la course pour améliorer les batteries Li-ion, en testant une nouvelle méthodologie opposée aux traditionnels « essais et erreurs » très répandus dans la recherche. Pour cela, ils ont choisi de partir d’une phase de création de nouveaux électrolytes par modélisation, avant de sélectionner les meilleures structures pour les synthétiser et enfin les analyser pour juger de leur performance.

Le lithium n’est pas un élément rare (l’Institut d’étude géologiques des États-Unis évaluait en 2009 à 11 millions tonnes la quantité de lithium sur terre), toutefois son exploitation est vouée à exploser dans les années à venir, notamment en raison du développement des voitures électriques. Face à ce constat, ce projet a été arrêté et l’équipe s’engage grâce aux financements de l’ANR (Agence Nationale de la Recherche) dans une nouvelle voie : la création et le développement de nouveaux électrolytes « Beyond Lithium » destinés aux batteries pour remplacer à terme le lithium dans certains systèmes de stockage d’énergie.
....
Le groupe Optoélectronique, Photovoltaïque, et Nanostructures du Dr Pauporté s’intéresse depuis 2013 aux cellules solaires photovoltaïques de type pérovskite. La pérovskite, c’est une structure cristalline qui peut intégrer des molécules organiques dans un réseau inorganique : ces matériaux semi-conducteurs possèdent des propriétés opto-électroniques pouvant être modulées par la chimie. Les cellules étudiées par l’équipe sont constituées d’une couche de pérovskite en sandwich entre deux couches qui assurent le contact sélectif et qui permettent la séparation des charges : les trous et les électrons(1). Le groupe a notamment étudié puis optimisé l’intégration de nanostructures d’oxyde ZnO pour le transfert électronique au sein de la cellule. Il développe aussi des pérovskites complexes, à cations multiples, plus efficaces et plus stables; des semi-conducteurs organiques de faible coût pour la séparation des trous. Le rendement record actuellement atteint par le groupe du Dr. Pauporté est de 20,6 %.

Il existe également un laboratoire dédié aux énergies photovoltaïques à Chimie ParisTech : l’IPVF - Institut Photovoltaïque d'Ile de France, dirigé par Jean François Guillemoles, il s'inscrit dans l’un des Instituts pour la Transition Énergétique (ITE), fruit d’un partenariat avec de nombreux industriels dont EDF, Total, Air Liquide et sélectionné par le Plan d'Investissement d'Avenir. L'UMR IPVF agit à la fois sur les questions fondamentales (processus pour rendements ultimes de conversion photovoltaïque), des questions importantes pour les applications (amélioration de la fiabilité et de la soutenabilité des technologies solaires) et les innovations (développement de nouveaux matériaux et dispositifs pour une technologie compétitive permettant à l'industrie de se développer en Europe).
Créer l’énergie de demain

Production d’énergie par conversion solaire et chimique, stockage dans les batteries et développement de nouvelles technologies, les chercheurs de Chimie ParisTech sont présents sur tous les fronts ! Outre la nécessité d’innover dans le secter pour répondre aux enjeux environnementaux et sociétaux actuels, les avancées ouvrent la voie à des technologies toujours plus propres. Pour cela, émergent de nouvelles collaborations entre les chercheurs académiques et les industries ou les start-ups, qui ne peuvent que renforcer la qualité et la pertinence des projets entrepris.
Parce que finalement, quoi de plus beau que d’inventer l’énergie de demain ?
Thomas Moragues Élève ingénieur à Chimie ParisTech - Promotion 2020


Cette lettre pourrait être aussi une opération marketing destinée à certaines sociétés en difficulté trop engagées dans des voies s'avérant "erronées/obsolètes" et qui étaient préconisées trop prématurément pour la transition énergétique ?
Il y aurait des différences d'approches technologiques entre certains X auteurs de cette lettre et certains Chimie ParisTech ENSCP ? .... avec des affectations de budgets qui en découlent. Ils ne s'intéressent pas aux mêmes startup ni aux mêmes partenariats ?
Ce ne sont que des hypothèses fondées sur quelques lignes de presse.

Autre ref :
Total, ParisTech et l'Ecole Polytechnique lancent un cursus international de haut niveau : le Master 2 « Sciences et Technologies des Energies Renouvelables »
https://totalenergies.com/fr/medias/act ... e-master-2
11 octobre 2011 : Total, ParisTech et l'Ecole Polytechnique, avec le soutien d'EDF, PSA Peugeot Citroën, Saint Gobain et Schneider Electric lancent, pour la rentrée universitaire 2011, le Master 2 « Sciences et Technologies des Energies Renouvelables ».

Cette formation de haut niveau, pilotée par l'Ecole Polytechnique, s'adresse aux étudiants du monde entier en ingénierie, mécanique ou physique, issus de grandes universités internationales. Elle formera chaque année une quarantaine de professionnels ou de chercheurs dans les domaines de la génération, du stockage et de la distribution des différents types d'énergies renouvelables.

Construit autour des thématiques majeures des énergies renouvelables - photovoltaïque, éoliennes et hydroliennes, réseaux et stockage d'énergie - le programme s'appuie à la fois sur l'excellence académique de dix grandes écoles du réseau ParisTech(1) et sur l'expertise de ses partenaires industriels de renom.

« ParisTech souhaite mettre au service de cette formation de pointe les compétences de ses meilleurs enseignants et spécialistes, a expliqué Cyrille van Effenterre, Président de ParisTech. Il y implique aussi des laboratoires de recherche de premier plan. Pour mieux répondre aux besoins de l'industrie et aux défis sociétaux liés aux problématiques énergétiques, ParisTech s'est assuré du concours de partenaires industriels, de renommée internationale ».

Philippe Boisseau, directeur général Gaz & Energies Nouvelles de Total a ajouté « Total, à l'initiative de ce Master, souhaite accompagner les changements de demain, en formant des experts qui sauront s'adapter aux nouvelles réalités énergétiques et environnementales. Nos compétences en matière d'énergies renouvelables, notre présence à l'international et notre forte implication dans cette formation, comme la présence importante à nos côtés des autres partenaires industriels de ce Master, offriront aux jeunes diplômés des perspectives d'activités professionnelles aussi bien dans l'univers académique que dans celui de l'industrie.»

Résolument tourné vers l'international, le Master « Sciences et Technologies des Energies Renouvelables » fait partie des masters européens retenus par le KIC(2) InnoEnergy ; initiative de l'Union Européenne visant à promouvoir l'innovation et l'entreprenariat en Europe. A ce titre, les étudiants du Master bénéficieront d'un diplôme européen. Le Master accueillera par ailleurs plusieurs étudiants chinois issus du programme Sino-Européen ICARE (Institute for Clean and Renewable Energy), donnant lieu à la délivrance d'un double diplôme de Master.

Quelles seraient les positions respectives entre les X et les ENSCP vis à vis des effets bénéfiques de la pollution sur le RC ?
Total énergie reprend la main ?

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Enseignement Supérieur ?

#991 Message par WolfgangK » 15 avr. 2024, 06:13

Je pense que le cancer va bientôt être guéri, vu le recrutement :
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L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Enseignement Supérieur ?

#992 Message par Goldorak2 » 15 avr. 2024, 06:57

WolfgangK a écrit :
15 avr. 2024, 06:13
Je pense que le cancer va bientôt être guéri, vu le recrutement :
Image
Les indigènes, en occident, ce sont les blancs. En théorie et en pratique
Posts préférés : Dossier immobilier et viewtopic.php?f=204&t=75765
Ignorés : F. Zabinsky, immodium, itrane2000

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Enseignement Supérieur ?

#993 Message par WolfgangK » 17 avr. 2024, 17:17

http://cales-prod.univ-montp3.fr/fr/ind ... LMP1U.html
"Vers une bienvivance et une approche du care et quantique du Leadership capacitant et vibratoire : même à distance, We care, We can."



Le Master deuxième année (M2) Responsable d'évaluation, de formation et d'encadrement propose à distance et via une « Trans-Formation » en collaboration à distance un approfondissement des connaissances personnelles et professionnelles qui vise à se « transformer » et s’émanciper de croyances limitantes pour agir dans le cadre de fonctions à responsabilités dans l’encadrement, l’accompagnement et la formation, avec résilience, créativité pour œuvrer à un encadrement bienveillant et capacitant : Former, Accompagner et Encadrer Autrement pour une « Bienvivance » (Gendron, 2018) au travail.

Sous-tendu par des valeurs humanistes et inscrit dans les sciences de l’éducation et de la formation focalisées sur le développement des personnes, ce parcours a pour objectif dans une approche pédagogique quantique et des théories du care, de transformer, faire résonner, faire sens et sensibiliser les responsables d’encadrement, les accompagnateurs de changements, les conseillers, les coach, les formateurs, les directeurs d’établissement, les chefs d’entreprises, les cadres managers, les leaders …à la pleine conscience, bienveillance, au travail collaboratif et à la créativité et résilience en développant leur capital émotionnel.

Il vise à former au leadership capacitant et vibratoire pour œuvrer en personne responsable en pleine conscience de vos actes et valeurs participant à un encadrement et accompagnement humanistes et capacitants des personnes, de vos équipes de tous milieux (de la formation, la santé, la ressource humaine, la direction, l’entrepreneuriat.) de tous secteurs.
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Enseignement Supérieur ?

#994 Message par DIGOU » 17 avr. 2024, 20:13

"Vers une bienvivance et une approche du care et quantique du Leadership capacitant et vibratoire : même à distance, We care, We can."

La formation se passe sous CBD?
Le care, c'est bien en Egypte, on est d'accord ?

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Jeffrey
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Enseignement Supérieur ?

#995 Message par Jeffrey » 17 avr. 2024, 22:06

henda a écrit :
14 avr. 2024, 08:23
https://twitter.com/libe/status/1778879511662358892
il y a deux choses qui se superposent :
- l'embrigadement idéologique actuel concernant le réchauffement climatique/la pollution/la préservation de la planète
- la main mise assumée d'un certain nombre de grands groupes industriels dans la gouvernance de l'école polytechnique via le conseil d'administration.

C'est dit dans les très grandes lignes. Je ne mets pas sur un même plan, pour ceux qui me lisent souvent, les foutaises actuelles sur le bilan carbone et le dépassement du troisième chiffre après la virgule de la température moyenne des cinquante stations météo en fonctionnement depuis 30 ans à tout casser, et d'autre part les problèmes de surexploitation/pollution qui minent réellement l'environnement. En discutant même avec de jeunes polytechniciens, il y a pas mal parmi eux qui font la différence entre ces problématiques.

Pour le deuxième point, il faut savoir que les dirigeants actuels des très grandes écoles sont un peu à l'image des cabinets de conseil de l'équipe du président...
Ainsi, Eric Labaye, directeur de l'X jusqu'en 2023, a travaillé trente ans pour Mac Kinsey.
Le précédent, Biot, est maintenant chez Huawey
De même, Soubeyran, directeur de centralesupélec actuel, était auparavant directeur des mines de paris, et juste avant... consultant chez véritas...
De même Oudéa, ex président de la société générale est chargé de la présidence de chaires de recherche.
(Histoire de compléter, Jancovici est actuellement chargé de cycle de conférences à l'école des mines de Paris.)
Tout cela n'est pas forcément vu d'un bon oeil de la part des étudiants, qui considèrent qu'on applique une logique de fabrique à pognon sur une structure d'enseignement et de recherche très renommée.

Or, le conseil d'admin de l'école de l'X, pour en revenir à ce point précis, négocie des partenariats forts avec certaines entreprises. Dans le cas présent, Total et LVMH avaient des projets d'implantation sur le campus directement. Ces projets viennent d'être déboutés par la pression des élèves et des anciens élèves.

Donc l'idée générale est que les grosses boites se sont invitées dans les écoles pour orienter les thèmes de recherche, les enseignements et tout ce qui va avec.
Une partie des oppositions est contre ce deuxième point.
Ceci étant, il est logique et parfaitement normal que les grandes entreprises participent à la fonction d'enseignement dans une telle école, il est aussi parfaitement logique et normal que les secteurs d'activités porteurs soient abordés et fortement représentés dans une telle structure d'enseignement.
Dans les grandes écoles, il y a certains cours qui sont assurés par des professionnels d'entreprise privée, c'est assumé et parfaitement normal.

Ce qui pose problème, c'est qui dirige, et dans quelle direction ?
Et là, on retrouve des problématiques qui sont évoquées sur d'autres fils.
Je vais faire court, je n'ai pas beaucoup de temps.

En conclusion de présentation, pas mal d'X se disent qu'il y a un fourvoiement. Je pense qu'un noyau dur un peu naïf et crédule confond les combats et ce qui est mis en avant est cette histoire de bombe à carbone et autres trucs tirés de la pensée Giec.
Pour la composition des signataires, environ la moitié est actuellement sur le campus ou en école d'appli. D'autres signataires sont des scientifiques qui sont tout sauf lucides, enfin d'autres signataires sont des gens qui vont chercher à faire du pognon avec l'économie décarbonée, genre Janco
il y aurait encore pas mal de choses à dire.
plus tard peut être.
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Enseignement Supérieur ?

#996 Message par Ben92 » 17 avr. 2024, 22:55

Jeffrey a écrit :
17 avr. 2024, 22:06
En conclusion de présentation, pas mal d'X se disent qu'il y a un fourvoiement. Je pense qu'un noyau dur un peu naïf et crédule confond les combats et ce qui est mis en avant est cette histoire de bombe à carbone et autres trucs tirés de la pensée Giec.
Je connais un X pourtant très intelligent par ailleurs qui se laisse berner par les conneries du GIEC. Comme quoi on peut être capable de raisonnements hyper pointus et pourtant se laisser embrigader par des foutaises avec un vague enrobage scientifique. Il faut dire que le GIEC est une belle construction politiquo-mediatique.

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Enseignement Supérieur ?

#997 Message par WolfgangK » 21 avr. 2024, 08:41

Au Canada :
https://www.chairs-chaires.gc.ca/progra ... 9-eng.aspx
Consequences for not meeting equity targets

If an institution is found not to have met its equity target(s) at any of the given equity target deadlines leading up to 2029, it will be limited to submitting only new nominations where individuals self-identify as belonging to one or more of the four designated groups and where the institution has target(s) to be met for that group leading up to the 2029 period, until their equity target gap(s) for that deadline is met.

Institutions that do not meet their equity targets by the December 2029 deadline will see their total allocation of Chairs reduced until the following allocation cycle. For more information on the Chair reduction methodology, see the Chairs Administration Guide.
Donc on recrute n'importe qui en 'science' en s'intéressant non pas au domaine d'expertise scientifique, mais à l'identité des recrutés:
https://apps.ualberta.ca/careers/posting/731
The University of Alberta is committed to working for equity, diversity, inclusion, and access and to deepening and living out commitments to Indigenization and decolonization. The University of Alberta thus strives to remove barriers that some people in Canadian society and in postsecondary environments continue to experience and to build an accessible, equitable, and inclusive culture in support of the full participation of its diverse workforce. To support its commitments, the University of Alberta welcomes applications from all qualified persons who self-identify as a member of one of the following groups: (a) persons with disability, and/or (b) racialized minorities. […]

Applicants must hold a Ph.D. in an area of Science. […]
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Enseignement Supérieur ?

#998 Message par PACA » 21 avr. 2024, 09:08

WolfgangK a écrit :
21 avr. 2024, 08:41
Au Canada :
Donc on recrute n'importe qui en 'science' en s'intéressant non pas au domaine d'expertise scientifique, mais à l'identité des recrutés:
Donc au détriment de ceux qui ont une réelle expertise, la culture de la médiocrité => cf Boeing qui a du mal à faire voler des avions.
Avec pour conséquence une aggravation du niveau des médiocres, inutile de les former correctement ....
Bref, on détruit tout, les bon et les moins bons.

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Enseignement Supérieur ?

#999 Message par WolfgangK » 22 avr. 2024, 07:28

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Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de l'Enseignement Supérieur ?

#1000 Message par henda » 27 avr. 2024, 15:40

https://twitter.com/F_Desouche/status/1 ... 8818719777
Jean-Marc Daniel : "Le nombre de doctorants se maintient en sociologie, en psychologie, en histoire du bien être. En revanche, on assiste à un effondrement en sciences pures, en mathématiques, en mathématiques appliquées et en physique."

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