Et combien pour râler contre les sangliers qui saccagent leur potager ? Dans ma région, c'est illusoire d'avoir un potager sans enclos solide..
Et quelques uns des 600 habitants de mon village bordé par la forêt.
On est au pays du RTT.
Que les chasseurs commencent déjà par arrêter de les nourrir au mais sous prétexte de protéger les cultures. Ça participe à leur prolifération.clairette2 a écrit : ↑19 oct. 2021, 16:52Et combien pour râler contre les sangliers qui saccagent leur potager ? Dans ma région, c'est illusoire d'avoir un potager sans enclos solide..
Et quelques uns des 600 habitants de mon village bordé par la forêt.
Et tu es près à payer pour cela, juste le droit de foutre les pieds où tu veux ? Non, parce que le chasseur il paye pour avoir sa validation de permis chaque année, et paye encore en plus pour le territoire. Et ce gros *** de chasseur, il se fait chier aussi à entretenir le dit lieu.Praséodyme a écrit : ↑19 oct. 2021, 13:22S'il pouvait y avoir un jour par semaine sans chasse déjà, ce serait beau. Un jour, de préférence le dimanche, où sur tout le territoire on n'aurait pas besoin de se renseigner auprès de toutes les sociétés de chasse locales avant d'aller profiter de la forêt. On pourrait se promener à pied, à cheval ou à vélo sans entendre des déflagrations toutes les cinq minutes, sans devoir se déguiser en lampadaire pour éviter les plombs et prier pour éviter les balles perdues. Est-ce trop demander ?
Pooteen président !Shermann a écrit :It's a jungle out there : 978-2412019689
Voir mon message au dessus, ils payent, eux.Praséodyme a écrit : ↑19 oct. 2021, 17:24On est au pays du RTT.
S'ils veulent privatiser la forêt en la rendant impraticable pour tous les autres, qu'ils se débrouillent pour le faire aux heures creuses.
Pooteen président !Shermann a écrit :It's a jungle out there : 978-2412019689
Je n'ai pas le droit de passer la tondeuse, la tronçonneuse ou le taille haie le dimanche après-midi dans mon propre jardin parce que cela troublerait la tranquillité du voisinage. Pourtant je paie cher pour ce terrain et je me fais chier à l'entretenir. Je vais demander une contribution à mes voisins pour ne pas pourrir leurs dimanches.titano a écrit : ↑20 oct. 2021, 18:11Et tu es près à payer pour cela, juste le droit de foutre les pieds où tu veux ? Non, parce que le chasseur il paye pour avoir sa validation de permis chaque année, et paye encore en plus pour le territoire. Et ce gros *** de chasseur, il se fait chier aussi à entretenir le dit lieu.Praséodyme a écrit : ↑19 oct. 2021, 13:22S'il pouvait y avoir un jour par semaine sans chasse déjà, ce serait beau. Un jour, de préférence le dimanche, où sur tout le territoire on n'aurait pas besoin de se renseigner auprès de toutes les sociétés de chasse locales avant d'aller profiter de la forêt. On pourrait se promener à pied, à cheval ou à vélo sans entendre des déflagrations toutes les cinq minutes, sans devoir se déguiser en lampadaire pour éviter les plombs et prier pour éviter les balles perdues. Est-ce trop demander ?
Pooteen président !Shermann a écrit :It's a jungle out there : 978-2412019689
Il faut dire que tu fais de la chasse au taille haie ou à la tronçonneuse.Praséodyme a écrit : ↑21 oct. 2021, 03:35Je n'ai pas le droit de passer la tondeuse, la tronçonneuse ou le taille haie le dimanche après-midi dans mon propre jardin parce que cela troublerait la tranquillité du voisinage. Pourtant je paie cher pour ce terrain et je me fais chier à l'entretenir. Je vais demander une contribution à mes voisins pour ne pas pourrir leurs dimanches.
Les forêts domaniales n'appartiennent pas aux chasseurs.
Pooteen président !Shermann a écrit :It's a jungle out there : 978-2412019689
sans chasseur, il n'y aurait plus de gibier.Praséodyme a écrit : ↑21 oct. 2021, 10:28Les forêts domaniales n'appartiennent pas aux chasseurs.
Si comme tu as l'air de le considérer, le permis de chasse vaut location à titre privatif de ces domaines de septembre à mars, alors je maintiens, cela doit être exclu le dimanche.
Déjà que les chasseurs sont une espèce en voie de disparition, interdisons la chasse la dimanche, et ne nous plaignons que l'on perdra ancore la moitié du "cheptel" des chasseurs.sawaï a écrit : ↑21 oct. 2021, 13:02Sans chasseurs... Hein? Quoi, quoi? mais que racontes tu? On pars loin dans le délire là.
Sur la question des droits à payer : oui c'est (trop) cher, et non ça n'a rien à voir avec le fait de pouvoir chasser le dimanche ou non. C'est une taxe, pas un ticket d'entrée au parc Astérix. Les pouvoirs publics ont tout loisir de changer son niveau que ça ait une répercussion sur les droits accordés ou non.
Quant a la regulation des animaux, elle peut se faire 6j/7,C ce serait si compliqué ? (Et arrêtons de nourrir les animaux qui proliferent)
On n'est pas dans du chasseur bashing là, juste un peu de compromis souhaité sur LE jour dédié aux activités non marchandes pour 60% de la population. Et justement, les forets sont un lieu privilegie pour cela. On ne sait plus trouver un terrain d'entente sans sortir le flashball dans ce pays?
Édit : je serais pour une diminution des droits de chasse toutes choses égales par ailleurs, mais s'il faut jouer au *on, alors j'ajouterais seulement si les dimanches sont sanctuarisés pour les non chasseurs. Voilà, s'll faut jouer au *on on va jouer au *on.
Je n'ai pas l'impression de cracher sur les chasseurs. J'ai de la famille et des amis qui chassent. D'ailleurs, en bon écolo, je préférerais manger moins de bidoche industrielle et un peu de temps en temps du gibier qui a vécu une vie décente si j'avais le temps, la thune et l'envie de taquiner bambi. (le faisan élevé en hangar à 10 par m² ça ne compte pas)sawaï a écrit : ↑21 oct. 2021, 13:02On n'est pas dans du chasseur bashing là, juste un peu de compromis souhaité sur LE jour dédié aux activités non marchandes pour 60% de la population. Et justement, les forets sont un lieu privilegie pour cela. On ne sait plus trouver un terrain d'entente sans sortir le flashball dans ce pays?
Édit : je serais pour une diminution des droits de chasse toutes choses égales par ailleurs, mais s'il faut jouer au *on, alors j'ajouterais seulement si les dimanches sont sanctuarisés pour les non chasseurs. Voilà, s'll faut jouer au *on on va jouer au *on.
Les chasseurs paient les dégâts causés par le gibiers dans les cultures. Et c'est important. Si ceux ci n'étaient pas indemnisé, les agriculteurs extermineraient le gibier (sanglier et chevreuil) qui leur causerait du tort au lieu d'être source de revenu.
Là où mon père habite, la chasse n'est ouverte que le samedi, le dimanche et les jours fériés, 4 ou 5 mois en automne-hiver (octobre à mars grosso merdo). C'est pas 6j/7 c'est 2j/7. Et donc plutôt 1j/7 en moyenne sur l'année puisque la chasse est fermée au printemps et en été. Les journées de battues (régulation du gros gibier) sont exceptionnelles. Je dirais 5-6 journées dans l'année (ça dépend du résultat, si la chasse est bonne, elle est terminée, si les chasseurs sont bredouilles, ils ont le droit de revenir la semaine suivante). Je peux me tromper. Je ne suis moi même pas chasseur, je suis ça d'assez loin à l'occasion de coup de fil paternel. Et il y a des règlement locaux adaptés à la faune et aux territoires locaux.Quant a la regulation des animaux, elle peut se faire 6j/7,C ce serait si compliqué ?
Moi je suis pour qu'on préserve les traditions françaises. Y compris la chasse. La révolution française a éclaté en partie pour ça.Édit : je serais pour une diminution des droits de chasse toutes choses égales par ailleurs, mais s'il faut jouer au *on, alors j'ajouterais seulement si les dimanches sont sanctuarisés pour les non chasseurs. Voilà, s'll faut jouer au *on on va jouer au *on.
ils partagent l'espace avec les chasseurs. Comme ils partagent l'espace avec le gibier qui les distrait. Et avec les agriculteurs qui les nourrissent.
Ma réponse c'est : si tu aimes te promener dans les bois et y voir des chevreuils et des sangliers (et éventuellement, en manger épisodiquement), il faut laisser de la place aux chasseurs.
Non, ils peuvent aller se promener dans les bois en automne mais à leurs risques et périls. Et encore, aujourd'hui on a le web pour espérer trouver des infos sur les jours de chasse.
T'es sérieux là ? Tu mets sur le même plan les territoires perdus de la république où les forces de l'ordre sont caillassées et les forêts les jours de chasse ?Praséodyme a écrit : ↑21 oct. 2021, 14:11Non, ils peuvent aller se promener dans les bois en automne mais à leurs risques et périls. Et encore, aujourd'hui on a le web pour espérer trouver des infos sur les jours de chasse.
Après, qu'on ne vienne pas parler de territoires perdus de la république.
150 accidents, 20 morts par an. Des chasseurs la plupart du temps. Tout comme la plupart du temps à Marseille, ce sont les malfrats qui s'entretuent. Personne ne t'interdit d'aller te promener dans les quartiers nord de Marseille, à tes risques et péril.Goldorak2 a écrit : ↑21 oct. 2021, 14:21T'es sérieux là ? Tu mets sur le même plan les territoires perdus de la république où les forces de l'ordre sont caillassées et les forêts les jours de chasse ?Praséodyme a écrit : ↑21 oct. 2021, 14:11Non, ils peuvent aller se promener dans les bois en automne mais à leurs risques et périls. Et encore, aujourd'hui on a le web pour espérer trouver des infos sur les jours de chasse.
Après, qu'on ne vienne pas parler de territoires perdus de la république.
Tu es à ce niveau ?
Ce ne sont pas les belles perdues entre malfrats que tu risques le plus à Marseille ou autre territoires perdus BIIIIP. Ce sont les coups de couteau, les agressions, les vols... et tout ceci n'arrive pas par malchance suite à une fusillade involontaire. Ils te ciblent directement en tant que proie, envahisseur, mécréant, blanc.Praséodyme a écrit : ↑21 oct. 2021, 14:48150 accidents, 20 morts par an. Des chasseurs la plupart du temps. Tout comme la plupart du temps à Marseille, ce sont les malfrats qui s'entretuent. Personne ne t'interdit d'aller te promener dans les quartiers nord de Marseille, à tes risques et péril.Goldorak2 a écrit : ↑21 oct. 2021, 14:21T'es sérieux là ? Tu mets sur le même plan les territoires perdus de la république où les forces de l'ordre sont caillassées et les forêts les jours de chasse ?Praséodyme a écrit : ↑21 oct. 2021, 14:11Non, ils peuvent aller se promener dans les bois en automne mais à leurs risques et périls. Et encore, aujourd'hui on a le web pour espérer trouver des infos sur les jours de chasse.
Après, qu'on ne vienne pas parler de territoires perdus de la république.
Tu es à ce niveau ?
Seulement la forêt en automne, c'est plus joli que la Castellane.
Va falloir se mettre à jour, 20 mort c'était il y a 10 ans, la dernière saison (qui à été "mauvaise" en chiffre), c'était 11 morts, dont un seul non chasseur (ok c'est un mort de trop). La saison d'avant c'était 7 morts.Praséodyme a écrit : ↑21 oct. 2021, 14:48150 accidents, 20 morts par an. Des chasseurs la plupart du temps.
Pooteen président !Shermann a écrit :It's a jungle out there : 978-2412019689
Tu te plantes. La forêt domaniale est à tout le monde, et les parcelles privées qui ne sont pas clôturées sont ouvertes. Je ne m'y connais pas assez en champignons, alors je les laisse, où qu'ils soient. Dès lors qu'il y a un écriteau indiquant que la parcelle est privée, je ne ramasse même pas un gland.titano a écrit : ↑21 oct. 2021, 15:51J'ai l'impression que tu fait parti de ces gens qui se baladent en clamant que la nature est à tout le monde, ramassant les champignons dans un champ, ou les châteigne, alors que cela appartient au proprio du champs (qui à payé le champs, et qui paye les taxes chaque année).
Pooteen président !Shermann a écrit :It's a jungle out there : 978-2412019689
Le problème c est que certains visent mieux bourré que a jeun.. apres faut reconnaître les ciblestitano a écrit : ↑21 oct. 2021, 16:09Oui tout le monde, rien ne t'empêche d'y aller, alors pourquoi te plains-tu ? Si tu as la chiasse, mets des couches. Et pourquoi tomberais-je ? Je fais partis de la génération des chasseurs qui ont fait chuter les accidents. Les alcolos sont de plus en plus rare ainsi que ceux qui ont eu le permis sans le passer.
En général, on marche plus que l'on ne tire et comme à la pêche être bredouille est la norme.
Pour la petite histoire, il m'est arrivé d'aller courir en forêt, un dimanche, et de tomber sur un groupe de 8 paires d'yeux avec chacune d'elles, un fusil. Un groupe de chasseurs.Goldorak2 a écrit : ↑21 oct. 2021, 14:21T'es sérieux là ? Tu mets sur le même plan les territoires perdus de la république où les forces de l'ordre sont caillassées et les forêts les jours de chasse ?Praséodyme a écrit : ↑21 oct. 2021, 14:11Non, ils peuvent aller se promener dans les bois en automne mais à leurs risques et périls. Et encore, aujourd'hui on a le web pour espérer trouver des infos sur les jours de chasse.
Après, qu'on ne vienne pas parler de territoires perdus de la république.
Tu es à ce niveau ?
C’est tres bien! J’en croise tout le temps ils ont 15 ans et vont pêcher en mob ou en vélo. Même par temps de flotte.
Dans ce cas tu ne fixes plus la population des suidés, et donc plus aucune indemnisation des chasseurs envers les agriculteurs (agriculteurs qui cultivent du maïs en lisière de forêt), moi et ma famille, grouik, irons profondément dans les terres agricoles chercher du ma¨s et autres lombrics (enfin, pour les lombrics, en agriculture intensive, il ne faut pas avoir trop faim, les pelouses des particuliers sont des meilleurs garde manger).
)Les seuls que je vois "bourré" (plus d'un verre), c'est après l'action de chasse, c'est les très vieux en voie d'extinction. Les jeunes tournent au Perrier.Gpzzzz a écrit : ↑21 oct. 2021, 16:29Le problème c est que certains visent mieux bourré que a jeun.. apres faut reconnaître les ciblestitano a écrit : ↑21 oct. 2021, 16:09Oui tout le monde, rien ne t'empêche d'y aller, alors pourquoi te plains-tu ? Si tu as la chiasse, mets des couches. Et pourquoi tomberais-je ? Je fais partis de la génération des chasseurs qui ont fait chuter les accidents. Les alcolos sont de plus en plus rare ainsi que ceux qui ont eu le permis sans le passer.
Pooteen président !Shermann a écrit :It's a jungle out there : 978-2412019689
c'est triste une 3eme MT au Perrier quand même !titano a écrit : ↑22 oct. 2021, 08:29Les seuls que je vois "bourré" (plus d'un verre), c'est après l'action de chasse, c'est les très vieux en voie d'extinction. Les jeunes tournent au Perrier.Gpzzzz a écrit : ↑21 oct. 2021, 16:29Le problème c est que certains visent mieux bourré que a jeun.. apres faut reconnaître les ciblestitano a écrit : ↑21 oct. 2021, 16:09Oui tout le monde, rien ne t'empêche d'y aller, alors pourquoi te plains-tu ? Si tu as la chiasse, mets des couches. Et pourquoi tomberais-je ? Je fais partis de la génération des chasseurs qui ont fait chuter les accidents. Les alcolos sont de plus en plus rare ainsi que ceux qui ont eu le permis sans le passer.
https://www.senat.fr/lc/lc71/lc71_mono.html
II - LA PLUPART DES PAYS ETUDIES ONT INSTAURE UN OU PLUSIEURS JOURS HEBDOMADAIRES DE NON-CHASSE
L'Allemagne est la seule à ne pas l'avoir fait. En revanche, les lois anglaise, italienne, néerlandaise et portugaise ont institué un ou plusieurs jours de non-chasse. Il en va de même des lois de plusieurs communautés autonomes espagnoles, ainsi que du canton de Neuchâtel.
Le Game Act, qui régit la chasse au lièvre, au faisan, à la perdrix, au tétras, au petit coq de bruyère et aux autres espèces de gibier de lande et de bruyère en Angleterre et au Pays de Galles, interdit l'exercice de la chasse pour ces espèces le dimanche. De plus, dans certains comtés, des arrêtés interdisent toute chasse le dimanche. La chasse est également interdite le dimanche aux Pays-Bas. En Italie, la loi nationale interdit l'exercice de la chasse le mardi et le vendredi, et limite le nombre hebdomadaire de jours de chasse à trois, en général librement choisis par le chasseur. Cependant, certaines régions imposent ces trois jours. Au Portugal, la législation actuellement en vigueur limite l'exercice de la chasse au jeudi et au dimanche, tandis que la nouvelle loi laisse à un règlement le soin de déterminer les dispositions applicables.
En Espagne et en Suisse, la loi nationale ne comporte aucune restriction relative à l'exercice de la chasse certains jours de la semaine, mais les règles locales peuvent en comporter. Ainsi, la communauté de Madrid réserve au jeudi, au samedi et au dimanche l'exercice de la chasse au petit gibier, et le canton de Neuchâtel interdit toute chasse le dimanche, le mardi et le vendredi.
êtes vous au courant que certaines forêts ne sont ouvertes qu'un jour par an à la chasse, la forêt de la Fausse Repose entre le Parc de St Cloud et St Germain en Laye ? Et pourtant, il y a du gibier (je croise régulièrement des biches en vélo, et les sangliers adorent les rond points du côté vallée de la Seine).Praséodyme a écrit : ↑22 oct. 2021, 10:08Je comprends pourquoi les chasseurs sont aussi arque-boutés sur leur appropriation du territoire. Le sujet n'est pas seulement politique, il est politisé. Le petit million de chasseurs prétend représenter les 13 millions de ruraux alors qu'un grand nombre d'entre eux vivent en ville. En face, les écolos se voient comme du camp du bien. C'est lobby contre associations, hypocrisie contre condescendance. Et les politiciens sont tenus d'oublier tout discernement pour draguer à droite et à gauche, on brouille le discours en mélangeant les pratiques cruelles comme la chasse à cour ou à la glu avec des pratiques plus conventionnelles.
Une journée sans chasse pour permettre à tous de profiter de la nature sans se faire canarder, que ce soit le dimanche ou une autre journée, c'est une question de bon sens. Elle avait été instaurée le mercredi par la loi Voynet en 2000, annulée par la loi Bachelot en 2004. Du marketing politique...
Quelques éléments :
82% des Français souhaitent interdire la chasse le dimanche.
https://www.30millionsdamis.fr/actualit ... interdire/
https://www.senat.fr/lc/lc71/lc71_mono.html
II - LA PLUPART DES PAYS ETUDIES ONT INSTAURE UN OU PLUSIEURS JOURS HEBDOMADAIRES DE NON-CHASSE
L'Allemagne est la seule à ne pas l'avoir fait. En revanche, les lois anglaise, italienne, néerlandaise et portugaise ont institué un ou plusieurs jours de non-chasse. Il en va de même des lois de plusieurs communautés autonomes espagnoles, ainsi que du canton de Neuchâtel.
Le Game Act, qui régit la chasse au lièvre, au faisan, à la perdrix, au tétras, au petit coq de bruyère et aux autres espèces de gibier de lande et de bruyère en Angleterre et au Pays de Galles, interdit l'exercice de la chasse pour ces espèces le dimanche. De plus, dans certains comtés, des arrêtés interdisent toute chasse le dimanche. La chasse est également interdite le dimanche aux Pays-Bas. En Italie, la loi nationale interdit l'exercice de la chasse le mardi et le vendredi, et limite le nombre hebdomadaire de jours de chasse à trois, en général librement choisis par le chasseur. Cependant, certaines régions imposent ces trois jours. Au Portugal, la législation actuellement en vigueur limite l'exercice de la chasse au jeudi et au dimanche, tandis que la nouvelle loi laisse à un règlement le soin de déterminer les dispositions applicables.
En Espagne et en Suisse, la loi nationale ne comporte aucune restriction relative à l'exercice de la chasse certains jours de la semaine, mais les règles locales peuvent en comporter. Ainsi, la communauté de Madrid réserve au jeudi, au samedi et au dimanche l'exercice de la chasse au petit gibier, et le canton de Neuchâtel interdit toute chasse le dimanche, le mardi et le vendredi.
M'en fous, je n'ai les moyens d'habiter à Marnes-la-Coquette.sanglier78 a écrit : ↑22 oct. 2021, 12:53êtes vous au courant que certaines forêts ne sont ouvertes qu'un jour par an à la chasse, la forêt de la Fausse Repose entre le Parc de St Cloud et St Germain en Laye ? Et pourtant, il y a du gibier (je croise régulièrement des biches en vélo, et les sangliers adorent les rond points du côté vallée de la Seine).
Ce que je veux, c'est tout le contraire. Que les chasseurs paient leurs licences moins cher, mais laissent les familles profiter des forêts le dimanche sans qu'il y ait besoin de retourner internet à la recherche des dates de la chasse pour chacune des 64 espèces chassables sur les communes près de chez soi.sanglier78 a écrit : ↑22 oct. 2021, 12:53PRéféreriez vous ce qu'il y a sur Bosseval et Briancourt (le chateau de Founiret), une forêt privée totalement cloturée à cheval sur la frontière franco belge où seuls les plus aisés peuvent chasser ? (dèjà que en tent normal, une part de chasse c'est déjà très cher)
Et qui paierait l'ancienne part que les chasseurs ne paient plus ? Les promeneurs ?Praséodyme a écrit : ↑22 oct. 2021, 13:16Ce que je veux, c'est tout le contraire. Que les chasseurs paient leurs licences moins cher, mais laissent les familles profiter des forêts le dimanche[...]
je découvre ce système ubuesque d'indemnisationsanglier78 a écrit : ↑22 oct. 2021, 08:15Dans ce cas tu ne fixes plus la population des suidés, et donc plus aucune indemnisation des chasseurs envers les agriculteurs (agriculteurs qui cultivent du maïs en lisière de forêt), moi et ma famille, grouik, irons profondément dans les terres agricoles chercher du ma¨s et autres lombrics (enfin, pour les lombrics, en agriculture intensive, il ne faut pas avoir trop faim, les pelouses des particuliers sont des meilleurs garde manger).
Pour information, dans les Ardennes, en 2020, la plupart des quotas de chasse était atteint en 2 à 3 semaines (printemps chaud, aucun décès des marcassins), alors que 2021, c'est beaucoup plus laborieux (humidité est fatale à mes petits poumons
il est sur la sellette au conseil constitutionnel d'ailleurs.C'est une non solution à un vrai problème qui repose indûment sur les chasseurs.les chasseurs pratiquent l’agrainage, c’est-à-dire nourrissent les populations sauvages, surtout de sanglier, afin de les attirer ou les maintenir à certains endroits. Cela a bien sûr pour effet d’augmenter les populations, et donc le nombre d’individus à tuer
ah ouais, c'est assez équilibré ce genre de conclusion ?sawaï a écrit : ↑22 oct. 2021, 18:25Cet article est assez équilibré je trouve, ne bash personne pose bien le constat :
https://agauche.org/2018/09/02/lindemni ... chasseurs/:
C'est de assez équilibré à la mode taliban... L'équilibre du juste milieu talibanesque qui commande de décapiter une jeune fille de 16 ans parce qu'elle a fait du volley ball (en montrant ses cheveux voir carrément en short).Le meurtres des animaux par la chasse n’est pas indispensable. Il est évident que l’on pourrait systématiser la pose de clôtures spécifiques, trouver des moyens de dissuasion olfactive et gustative, ou encore réorganiser les productions en éloignant celles qui attirent le plus les animaux, comme le maïs, des bordures des forêts.
Au contraire, la chasse telle qu’elle existe aujourd’hui reflète un rapport à la nature, aux campagnes, tout à fait conforme aux valeurs de la Droite. Ce sont des valeurs conservatrices et réactionnaires ; c’est pour cela que la sensibilité envers les animaux dérange tant les chasseurs.
Alors si on arrête la chasse, qui va payer pour les dégats du gibier ? Qui va empêcher les agricuteurs d'exterminer ces nuisibles, même si leur vue pour réjouir les promeneurs ... et quelquefois les régaler ?Dans le cadre de l’intensification de la production, les agriculteurs ont commencé à décimer les populations animales pouvant endommager leurs récoltes. Les chasseurs, pour qui la chasse est un loisir moderne, bien qu’existant dans le cadre de traditions rurales et d’une nécessité d’avoir un rapport à la nature, étaient opposés à cette pratique radicale. Le risque était tout simplement qu’il n’y ai plus de « gibier » à chasser.
L’État français a donc organisé un compromis par le biais d’une loi en 1968. Les agriculteurs se sont vus privés de leur « droit d’affût », mais en contre-partie les chasseurs ont pris en charge les indemnisations de récoltes dégradées, surtout par les sangliers, mais aussi par les cerfs, chevreuils, daims, mouflons, chamois et isards.
Personne juqu'ici n'a parlé d'arrêter la chasse. Là les conclusions sont aussi dogmatique que peuvent l'être la position de chasseurs&co sur leur pratique. Ca donne envie de renvoyer dos à dos tout ce petit monde.Alors si on arrête la chasse, qui va payer pour les dégats du gibier ? Qui va empêcher les agricuteurs d'exterminer ces nuisibles, même si leur vue pour réjouir les promeneurs ... et quelquefois les régaler ?
On est d'accord. Le développé est bien, la conclusion est un caca.
Si la chasse est ouverte le samedi et le dimanche les 4 ou 5 mois froids de l'année (c'est le cas que je connais avec les jours fériés), et qu'on veut interdire le dimanche, ça fait une division par deux. Et les chasseurs peuvent jeter l'éponge.Personne juqu'ici n'a parlé d'arrêter la chasse. Là les conclusions sont aussi dogmatique que peuvent l'être la position de chasseurs&co sur leur pratique. Ca donne envie de renvoyer dos à dos tout ce petit monde.Alors si on arrête la chasse, qui va payer pour les dégats du gibier ? Qui va empêcher les agricuteurs d'exterminer ces nuisibles, même si leur vue pour réjouir les promeneurs ... et quelquefois les régaler ?
"Il va falloir que la nature soit accessible à tout le monde." Yannick Jadot a déclaré, vendredi 29 octobre, qu'il souhaitait interdire la chasse le week-end et pendant les vacances.
lui il s'en fout, il peut aller à Roissy CDG en TGV, les autres plus bas, avec la clope au bac et le diesel, viendront se garer à MérignacDes trains du quotidien plutôt que le prolongement de la LGV au-delà de Bordeaux. Pierre Hurmic, le maire écologiste, part en croisade. Il lance ce jeudi 28 octobre un appel pour fédérer les opposants au nom du dogme de la grande vitesse.
Sauf que les lignes actuelles sont loin d'être saturées, en modifiant la caténaire, il est possible de rouler à 200km/h sur les axes après Bordeaux. De même, l'axe historique du Capitol roule plus lentement aujourd'hui que dans les années 60/70 faute d'entretien .m.enfin a écrit : ↑29 oct. 2021, 10:38LGV dans le Sud-Ouest : le maire écologiste de Bordeaux n'en veut paslui il s'en fout, il peut aller à Roissy CDG en TGV, les autres plus bas, avec la clope au bac et le diesel, viendront se garer à MérignacDes trains du quotidien plutôt que le prolongement de la LGV au-delà de Bordeaux. Pierre Hurmic, le maire écologiste, part en croisade. Il lance ce jeudi 28 octobre un appel pour fédérer les opposants au nom du dogme de la grande vitesse.
au fait, il parle pas de ferroutage non plus, sur l'axe Atlantique, il s'en tape, les camions restent plantés sur la rocade pas en centre ville
C'est exact, direction de Hendaye (similitude avec la portion Fleury les Aubrais - Vierzon apte aux 200 à l'époque du train rouge)sanglier78 a écrit : ↑29 oct. 2021, 12:23Sauf que les lignes actuelles sont loin d'être saturées, en modifiant la caténaire, il est possible de rouler à 200km/h sur les axes après Bordeaux. De même, l'axe historique du Capitol roule plus lentement aujourd'hui que dans les années 60/70 faute d'entretien .
exemple TGV Est ==, la L1 Paris Strasbourg, l'axe historique n'est plus entretenu intelligement, des coupures longues en journée, coupure la nuit, voie d'évitement à l'abandon (je ne sais même pas si elles sont encore exploitable), le FRET, il y en a encore moins ... En plaine d'Alsace (et du Rhin), il y a cohabitation de TGV à 220 km/h (Colmar vu qu'il ne va plus à Mulhouse par le LN6), des TERs 200 Strasbourg Bâles, de quelques omnibus , et de FRet, et du côté allemand, les ICE et fret cohabitent ....m.enfin a écrit : ↑29 oct. 2021, 12:50C'est exact, direction de Hendaye (similitude avec la portion Fleury les Aubrais - Vierzon apte aux 200 à l'époque du train rouge)sanglier78 a écrit : ↑29 oct. 2021, 12:23Sauf que les lignes actuelles sont loin d'être saturées, en modifiant la caténaire, il est possible de rouler à 200km/h sur les axes après Bordeaux. De même, l'axe historique du Capitol roule plus lentement aujourd'hui que dans les années 60/70 faute d'entretien .
le record mondiale de vitesse sur rail en 1955 était justement sur un tronçon des Landes entre Lamothe et Morcenx, 66km de ligne droite ou presque
331 km/h, pour les 2 machines emblématiques de la sncf (dans les faits, il s'agissait déjà d'un mensonge), bon les 2 voies ont été complétement ruiné par les 2 concurrentes
à noter également les 318 km/h du prototype TGV à turbine a Gaz en 1978 sur le même tronçon
cela dit, la coexistence de rapide (et très rapide même) et marchandise, n'est pas des plus simples, vue qu'il y a peu de voie d'évitement
ou alors on met tous les trains de marchandise sur des camions pour solutionner ce problème ..
mais les écolos ont du penser à tous ca, je n'en doute pas une seconde
Jeudi 20 janvier, Chloé Le Bret, conseillère municipale de Grenoble déléguée à l’Égalité, a démissionné de son mandat avec fracas. La cause ? Des désaccords dans l'équipe d'Éric Piolle autour des « opérations burkini » dans les piscines de l’agglomération, menées par l'association Alliance citoyenne. Une énième illustration des déchirures à gauche face à l'islam politique.
Avis de tempête autour des piscines grenobloises. En cause, le règlement dictant la longueur des maillots pour se baigner dans ces équipements municipaux. Le sujet n’est pas anodin dans la capitale des Alpes, puisqu’il a conduit ce jeudi 20 janvier la conseillère municipale déléguée à l’Égalité Chloé Le Bret à démissionner de son mandat. En cause : la décision de la Ville de ne pas statuer sur ce point, à l’issue d’une médiation menée pendant deux mois avec l'association l’Alliance citoyenne.
Pour comprendre les enjeux, il faut revenir plus de deux ans en arrière. En 2019, cette association controversée organise plusieurs opérations coups de poing dans les bassins : des personnes s’y baignent vêtues de maillots de bain couvrants, contrevenant ainsi au règlement intérieur. L’apparition du burkini – mot-valise issu de la fusion de « burqa » et de « bikini » – provoque comme souvent un tollé au plan local comme national, auquel le maire écologiste Éric Piolle finit à répondre, sans convaincre. Nouvelle polémique l’été dernier avec une opération similaire, encore portée par l’Alliance citoyenne.
Le sujet revient aujourd’hui sur la table, car l’Alliance citoyenne s’est saisie en septembre du « dispositif municipal d’interpellation citoyenne » mis en place par la mairie. Celui-ci permet, à partir d’une pétition de plus de 50 signatures – celle d’Alliance citoyenne en compte 2200 –, d’engager une « médiation d’initiative citoyenne », soit trois rendez-vous avec les élus pour trouver un terrain d'entente. Et à l’issue de cette procédure, la ville de Grenoble a décidé ce mercredi 19 janvier… de ne rien décider pour l’instant.
« Notre réflexion a démarré en interne et n’a pour l’heure pas abouti », indique l’élu Antoine Back, coprésident du groupe majoritaire Grenoble en commun de la municipalité. Un sujet qui ne date pourtant pas d’hier. « Il ne vous a pas échappé que l’installation de ce nouveau mandat a été pas mal perturbée, avec notamment une pandémie à gérer […] La nouvelle équipe est composée de 45 élus, dont la moitié ne vient pas du monde militant. Sur un sujet aussi complexe, tout le monde ne part pas des mêmes présupposés. Il faut accepter le temps de la persuasion. […] Après un temps de formation à la laïcité cet automne, nous pouvons affirmer que non, la question de la longueur des maillots ne relève pas de la laïcité, mais d’hygiène et de sécurité. […] C’est notre méthode : 1- on s’instruit ; 2- on débat ; 3- on décide. […] Ce sera pas forcément une décision unanime mais elle sera collective. Et il va falloir qu’elle arrive vite, pour le bien de tous. »
Chloé Le Bret, elle, a visiblement trouvé que cela traînait trop. L’ex-élue (que nous n’avons réussi à joindre) donne quelques éléments dans les colonnes du quotidien régional le Dauphiné libéré : « J’ai très vite compris que [ce sujet] était resté en stand-by par manque de courage politique et en raison de différents calendriers électoraux […] Dans cette majorité grenobloise, on a pris l’habitude de refuser les sujets compliqués. Ou alors on recherche un consensus mou. Cela montre la faiblesse de la maturité politique de cette équipe. »
Antoine Back regrette « que ça ait pris cette tournure. Chloé est une personne qu’on apprécie beaucoup, qui porte une certaine radicalité. Elle vient du monde militant ; peut-être que le cadre institutionnel était trop contraignant pour elle. »
Effectivement issue du collectif #Noustoutes, dont la section iséroise soutenait l’été dernier les « opérations burkini » dans les piscines, son départ n’est donc pas si étonnant. Mais plus que le fond, elle évoque dans le même entretien des questions de forme : l’« impression qu’on venait nous surveiller », lorsqu’une personne du cabinet du maire est venue assister à la dernière rencontre avec l’Alliance citoyenne. « Un signe de défiance » et une « rupture de confiance » pour elle. Avec le sentiment d’être « méprisée » de la part du maire, puisqu’elle n’a pu le joindre à l’issue de la réunion.
L’Alliance citoyenne confirme à Marianne les éléments décrits par Chloé Le Bret. « Le départ de cette élue qui était à l’écoute est un symbole fort », analyse Elies Ben Azib, directeur Grenoble de l’association. « Encore une fois, c’est une femme qui part face à l’obstination d’un homme pour qui les droits des femmes passent après de petits calculs politiques », fustige Amel, porteuse de la pétition, avec une définition très contestable des droits des femmes…
Sur le fond, les militantes ne devraient pas tarder à repartir au combat : « Dans le dispositif d’interpellation citoyenne [via l’activation du second palier], à l’Hôtel de Ville ou dans les piscines municipales, Éric Piolle n’a pas fini d’entendre parler de nous. »
Pour les oppositions, l’occasion est trop belle de voir la majorité se déchirer ainsi : « Cette équipe n’est pas du tout un arc humaniste ! » vitupère la députée LREM et conseillère municipale Emilie Chalas. « Elle est constituée d’un pan progressiste et modéré, principalement des anciens PS. Eux ne comprennent même pas que l’on puisse discuter [du burkini] ; un pan France insoumise, étonnamment pas les plus vociférants ; et puis, un pan écolo, très idéologisé, clairement les plus déjantés. […] Chloé Le Bret est un peu la caricature de ce féminisme contemporain, bouffi de certitude, en mode intersectionnalité, woke et pro-burkini. » Ce qui explique selon la Marcheuse qu’Éric Piolle ait toujours été gêné par ces questions : « S’il dit oui au burkini, il perd son aile modérée. S’il dit non, il perd les plus radicaux. Donc il reste dans ce "consensus mou". J’ai un avis plus clair : le burkini, outil patriarcal qui vise à cacher le corps de la femme du regard des hommes, c’est non. C’est aux hommes de se retenir, pas aux femmes de se cacher ! »
C'est parfait ce genre de débat, pourvu que ça dure, ça apporte de l'eau au moulin Zemmourle front du burkini
