Le crépuscule des voitures thermiques

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Re: Le crépuscule des voitures thermiques

#301 Message par pimono » 14 déc. 2021, 11:54

"Accident grave à Paris : «Aucune défaillance technique», assure Tesla "
https://www.leparisien.fr/faits-divers/ ... EOPZNY.php



alors, voilà, à peine accidenté le samedi soir, les ingénieurs de Tesla savaient avant l'arrivée des secours que c'est dû à aucune défaillance technique. Sont trop drôles les gars chez tesla.
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: Le crépuscule des voitures thermiques

#302 Message par wizi » 14 déc. 2021, 16:11

Dans ma copro, ils viennent de voter l'installation de bornes pour voitures électriques dans le parking sous-terrain (j'étais absent à cette AG pour raison pro).

J'ai eu les infos. L'installation est " "gratuite" ", par le prestataire (ce qui favorise les coproprios à accepter facilement...).

Mais il ne s'agit que du raccordement.

Le compteur coute 500€ (après déduction de toutes les aides...), et surtout, il y a un abonnement de 20€/mois !

Si on compte que 20€ de carburant fait environ 200km, cela correspond à peu près à ce qu'un particulier effectuerait en petits trajets mensuels avec une hybride/elec. Donc pas d'économies d'argent au niveau du carburant, cela ira dans la poche du prestataire (sans même compter l'amortissement du prix d'achat bcp plus élevé sur une hybride/elec pour des prestations moindres).

Sur un an, cela fait 3/4 pleins. Perso, je roule peu (4/5 pleins/an), donc, dans mon cas, l'intégralité de l'économie de carburant serait absorbé par l'abonnement + prix de l'elec.

De plus, obligé de prendre l'électricité fournie par le prestataire, dont il contrôlera le prix, dite "verte" ( = plus chère...).
Ce n'est pas en améliorant la bougie que l'on a inventé l'ampoule électrique...

Vous connaissez le principe de l'Idiocratie ? Les c0ns gagnent toujours à la fin.

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Re: Le crépuscule des voitures thermiques

#303 Message par coolfonzi » 14 déc. 2021, 16:54

pimono a écrit :
14 déc. 2021, 11:54
"Accident grave à Paris : «Aucune défaillance technique», assure Tesla "
https://www.leparisien.fr/faits-divers/ ... EOPZNY.php



alors, voilà, à peine accidenté le samedi soir, les ingénieurs de Tesla savaient avant l'arrivée des secours que c'est dû à aucune défaillance technique. Sont trop drôles les gars chez tesla.

La compagnie G7 suspend ses taxis Tesla après un accident grave samedi à Paris

Vraisemblablement à cause d'un problème technique, un chauffeur de taxi a perdu le contrôle de son véhicule

Suite à un grave accident survenu ce samedi 11 décembre à Paris, la compagnie G7 a décidé de suspendre ses taxis Tesla. Cet accident avait eu lieu dans le 13e arrondissement de la capitale, aux alentours de 21h. Le véhicule aurait brusquement accéléré sans raison, devenant hors de contrôle, et le conducteur n'aurait pas pu freiner.

https://www.lefigaro.fr/flash-eco/la-co ... s-20211214
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Re: Le crépuscule des voitures thermiques

#304 Message par pimono » 14 déc. 2021, 17:11

wizi a écrit :
14 déc. 2021, 16:11


Le compteur coute 500€ (après déduction de toutes les aides...), et surtout, il y a un abonnement de 20€/mois !
Quand on habite dans un vrai logis fait pour l'être humain et non dans une cage à poules communautarisée, on a pas ce genre de problème douteux et hors de contrôle !
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Re: Le crépuscule des voitures thermiques

#305 Message par Goldorak2 » 14 déc. 2021, 18:36

pimono a écrit :
14 déc. 2021, 17:11
wizi a écrit :
14 déc. 2021, 16:11
Le compteur coute 500€ (après déduction de toutes les aides...), et surtout, il y a un abonnement de 20€/mois !
Quand on habite dans un vrai logis fait pour l'être humain et non dans une cage à poules communautarisée, on a pas ce genre de problème douteux et hors de contrôle !
heuh.... si.
L'alimentation électrique d'une voiture électrique ne passe pas avec un raccordement ordinaire... Il faut un réseau spécifique, plus performant que l'alimentation d'une baladeuse... ou alors, il faut la charger toute la semaine pour sortir le WE.
Posts préférés : Dossier immobilier et viewtopic.php?f=204&t=75765
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Re: Le crépuscule des voitures thermiques

#306 Message par pimono » 14 déc. 2021, 20:40

Goldorak2 a écrit :
14 déc. 2021, 18:36
heuh.... si.
L'alimentation électrique d'une voiture électrique ne passe pas avec un raccordement ordinaire... Il faut un réseau spécifique, plus performant que l'alimentation d'une baladeuse... ou alors, il faut la charger toute la semaine pour sortir le WE.
faut payer un abb de 20balles tous les mois en plus aussi ?
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Re: Le crépuscule des voitures thermiques

#307 Message par m.enfin » 14 déc. 2021, 22:53

Goldorak2 a écrit :
14 déc. 2021, 18:36
pimono a écrit :
14 déc. 2021, 17:11
wizi a écrit :
14 déc. 2021, 16:11
Le compteur coute 500€ (après déduction de toutes les aides...), et surtout, il y a un abonnement de 20€/mois !
Quand on habite dans un vrai logis fait pour l'être humain et non dans une cage à poules communautarisée, on a pas ce genre de problème douteux et hors de contrôle !
heuh.... si.
L'alimentation électrique d'une voiture électrique ne passe pas avec un raccordement ordinaire... Il faut un réseau spécifique, plus performant que l'alimentation d'une baladeuse... ou alors, il faut la charger toute la semaine pour sortir le WE.
euh faut arrêter le délire
Un chargeur mural (le truc rapide) ça n’est que l’équivalent d’une plaque à induction (en général équipement sollicitant le plus actuellement le tableau électrique).
Pour le chargeur lent, une prise 16a fait largement l’affaire (puissance d’un fer à repasser), et tu charges une ou plusieurs 10aine de kilomètre par heure. Même si une nuit de charge ne t’emmène pas à Dakar, ça permet de faire les courses, d’emmener les gosses voir les potes et même de refiler le covid à la belle-doche les dimanches :mrgreen:

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Re: Le crépuscule des voitures thermiques

#308 Message par pimono » 15 déc. 2021, 09:17

coolfonzi a écrit :
14 déc. 2021, 16:54


La compagnie G7 suspend ses taxis Tesla après un accident grave samedi à Paris

Vraisemblablement à cause d'un problème technique, un chauffeur de taxi a perdu le contrôle de son véhicule

Suite à un grave accident survenu ce samedi 11 décembre à Paris, la compagnie G7 a décidé de suspendre ses taxis Tesla. Cet accident avait eu lieu dans le 13e arrondissement de la capitale, aux alentours de 21h. Le véhicule aurait brusquement accéléré sans raison, devenant hors de contrôle, et le conducteur n'aurait pas pu freiner.

https://www.lefigaro.fr/flash-eco/la-co ... s-20211214

ca va être rigolo, quand les gens vont apprendre que les tesla sont pilotables facilement à distance !
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Re: Le crépuscule des voitures thermiques

#309 Message par coolfonzi » 15 déc. 2021, 17:23




Pour apporter un peu plus d’infos, le chauffeur n’était pas en service « Celui-ci, en déplacement privé avec sa famille, n’était pas en activité au moment des faits ».

https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html

En service, avec des clients, c’est difficile d’expliquer une conduite dangereuse, avec sa famille ou des amis, le samedi soir, s’est plus crédible. On a une super voiture, on veut montrer qu’elle accélère bien, beaucoup l’ont fait avant lui. Mais quand on se crashe, surtout si c’est prouvé qu’il était à plus de 100km/h dans une rue de Paris, difficile d’avouer qu’on a fait une connerie, surtout si c’est la voiture du taf et qu’il y a des blessés, probablement le premier réflexe est d’accuser la voiture. Je ne dis pas que c’est ce qu’il s’est passé, mais c’est une probabilité.

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Re: Le crépuscule des voitures thermiques

#310 Message par titano » 15 déc. 2021, 17:30

kamoulox a écrit :
14 déc. 2021, 01:28
One tou tri ma tesla ci oune ferrari
ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ
Shermann a écrit :It's a jungle out there : 978-2412019689
Pooteen président !
Pimono, neron, saturne, Guynemer => /dev/null

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Re: Le crépuscule des voitures thermiques

#311 Message par coolfonzi » 15 déc. 2021, 17:38

titano a écrit :
15 déc. 2021, 17:30
kamoulox a écrit :
14 déc. 2021, 01:28
One tou tri ma tesla ci oune ferrari
Pas impossible.
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Re: Le crépuscule des voitures thermiques

#312 Message par henda » 15 déc. 2021, 18:38

Le soir du match Maroc-Algérie.

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Re: Le crépuscule des voitures thermiques

#313 Message par kamoulox » 15 déc. 2021, 19:12

henda a écrit :
15 déc. 2021, 18:38
Le soir du match Maroc-Algérie.
Premier mort du à l’accident. Et 20 blessés

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Re: Le crépuscule des voitures thermiques

#314 Message par seb-seb » 15 déc. 2021, 19:20

coolfonzi a écrit :
15 déc. 2021, 17:23



Pour apporter un peu plus d’infos, le chauffeur n’était pas en service « Celui-ci, en déplacement privé avec sa famille, n’était pas en activité au moment des faits ».

https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html

En service, avec des clients, c’est difficile d’expliquer une conduite dangereuse, avec sa famille ou des amis, le samedi soir, s’est plus crédible. On a une super voiture, on veut montrer qu’elle accélère bien, beaucoup l’ont fait avant lui. Mais quand on se crashe, surtout si c’est prouvé qu’il était à plus de 100km/h dans une rue de Paris, difficile d’avouer qu’on a fait une connerie, surtout si c’est la voiture du taf et qu’il y a des blessés, probablement le premier réflexe est d’accuser la voiture. Je ne dis pas que c’est ce qu’il s’est passé, mais c’est une probabilité.

Putain, ras le cul d'avoir toujours raison.

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Re: Le crépuscule des voitures thermiques

#315 Message par sawaï » 15 déc. 2021, 19:28

bleuzenn22 a écrit :
13 déc. 2021, 22:49
Je n'y crois pas une seconde au default de la tesla, on le saura assez vite en tout cas avec tesla...

Vous rappelez vous des regulateurs fous de vel satis vers 2004 ? Juste des gens qui ne savaient pas l'utiliser, et paniquait ou pas. 15 ans après on en a pas revu..

Je rappelle que le frein, et l'embrayage, sont des conditions pour le régulateur ou l'accélareteur sur une thermique. Sur une electrique surement pareil pour le freinage... Au pire, qui l’empêchait d'aller se fouttre dans un trottoir pour stopper la pseudo machine folle ?
Si, je m'en souviens... et y ai immédiatement pensé en lisant l'explication du chauffeur de la Tesla.

Donc pareil, 95% de chances que ce soit le chauffeur, mais let the police do his job comme dirait le commissaire B.
On verra.

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Re: Le crépuscule des voitures thermiques

#316 Message par moinsdewatt » 19 déc. 2021, 19:27

(France) Les taxis et VTC vont devoir passer à l’électrique

Michaël Torregrossa 16 Déc 2021 16:01

Publié le 10 décembre au Journal officiel, le décret 2021-1600 introduit des quotas de véhicules à faibles émissions pour les taxis et VTC à compter de 2024.

De gré ou de force, les flottes devront passer massivement au vert. Dans la lignée des objectifs fixés par la loi d’orientation des mobilités (LOM) pour les flottes de l’État, des collectivités et des grandes entreprises, le gouvernement vient de publier un nouveau décret centré sur les taxis et VTC.

Publié le 10 décembre, le décret 2021-1600 prévoit des taux d’incorporations minimums pour les véhicules dits « à faibles émissions », soit des véhicules émettant moins de 50 g/CO2 km. Proches de ceux déjà imposés aux grandes flottes des collectivités et des entreprises, ces objectifs ne concernent que les plateformes et centrales de réservation comptant au moins 100 conducteurs. Le texte prévoit ainsi un taux minimum d’incorporation de véhicules à faibles émissions de 10 % en 2024. Les objectifs grimperont ensuite progressivement pour passer à 20 % en 2027 et 35 % en 2029.

« Avant chaque changement de taux, une concertation sera menée avec l’ensemble des représentants du secteur pour faire un point de situation sur la dynamique enclenchée », fait savoir le communiqué du gouvernement qui rappelle que des aides gouvernementales sont également allouées aux professionnels. Cumulant jusqu’à 6 500 €, celles-ci peuvent être complétées par des aides locales.

Des équipements déjà engagés
Certains acteurs n’ont pas attendu la publication du décret pour engager leur transition vers l’électrique. Alors que les taxis parisiens G7 disposent déjà d’une offre Green, Uber a récemment annoncé un plan de déploiement massif visant à convertir 50 % de ses chauffeurs à l’électrique d’ici 2025.
https://www.automobile-propre.com/breve ... lectrique/

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Re: Le crépuscule des voitures thermiques

#317 Message par achillemo » 19 déc. 2021, 19:34

Même logique qu'avec le vaccin: ça ne marche pas donc on insiste.
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Re: Le crépuscule des voitures thermiques

#318 Message par moinsdewatt » 19 déc. 2021, 19:45

achillemo a écrit :
19 déc. 2021, 19:34
Même logique qu'avec le vaccin: ça ne marche pas donc on insiste.
C'est juste que vous y croyez pas.

D'autres si :
Batteries : Volvo et Northvolt finalisent leur accord pour une Gigafactory en Suède

13 Déc 2021

En juin dernier, Volvo et Northvolt annonçaient la création d’une entité commune. L’accord est désormais scellé et un bureau d’études commun ouvrira ses portes dans quelques mois. Avant une importante usine de batteries.

Bien décidé à passer au tout électrique en 2030, ou avant, Volvo a sélectionné Northvolt comme l’un de ses principaux fournisseurs pour ses futurs modèles électriques, et ceux de Polestar. Fournisseur ? Plus que cela puisque les deux sociétés vont donner naissance à une coentreprise dont la création est désormais pleinement actée.

La première étape sera la création d’un bureau d’études commun à Göteborg, ville de Volvo. Il ouvrira ses portes en 2022, avec plusieurs centaines d’emplois. L’étape suivante est la fameuse usine de batteries. Une Gigafactory qui doit débuter son activité en 2023 et dont la capacité atteindra son plein potentiel en 2026, avec 50 GWh par an. Le lieu d’implantation du site est en phase finale de sélection, et l’annonce sera faite au début 2022. 3 000 emplois sont attendus dans cette usine.

L’usine suédoise doit produire les batteries pour environ un demi-million de véhicules par an. Cela sera dans tous les cas insuffisant aux ambitions de Volvo qui a en ligne de mire le million d’unités. Cette usine alimentera en priorité les sites de production européens. Les usines nord-américaines et surtout chinoises auront d’autres fournisseurs. De son côté, Northvolt compte aussi BMW et Volkswagen parmi ses clients, et se confirme peu à peu comme le plus important producteur de batteries en Europe.
https://www.automobile-propre.com/breve ... -en-suede/

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Re: Le crépuscule des voitures thermiques

#319 Message par achillemo » 19 déc. 2021, 19:46

Cest la loi qui les y oblige. La clientèle suit mollement.
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Re: Le crépuscule des voitures thermiques

#320 Message par crispus » 19 déc. 2021, 19:59

achillemo a écrit :
19 déc. 2021, 19:46
Cest la loi qui les y oblige. La clientèle suit mollement.
En effet... 8)

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Re: Le crépuscule des voitures thermiques

#321 Message par kamoulox » 19 déc. 2021, 21:53

moinsdewatt a écrit :
19 déc. 2021, 19:27
(France) Les taxis et VTC vont devoir passer à l’électrique

Michaël Torregrossa 16 Déc 2021 16:01

Publié le 10 décembre au Journal officiel, le décret 2021-1600 introduit des quotas de véhicules à faibles émissions pour les taxis et VTC à compter de 2024.

De gré ou de force, les flottes devront passer massivement au vert. Dans la lignée des objectifs fixés par la loi d’orientation des mobilités (LOM) pour les flottes de l’État, des collectivités et des grandes entreprises, le gouvernement vient de publier un nouveau décret centré sur les taxis et VTC.

Publié le 10 décembre, le décret 2021-1600 prévoit des taux d’incorporations minimums pour les véhicules dits « à faibles émissions », soit des véhicules émettant moins de 50 g/CO2 km. Proches de ceux déjà imposés aux grandes flottes des collectivités et des entreprises, ces objectifs ne concernent que les plateformes et centrales de réservation comptant au moins 100 conducteurs. Le texte prévoit ainsi un taux minimum d’incorporation de véhicules à faibles émissions de 10 % en 2024. Les objectifs grimperont ensuite progressivement pour passer à 20 % en 2027 et 35 % en 2029.

« Avant chaque changement de taux, une concertation sera menée avec l’ensemble des représentants du secteur pour faire un point de situation sur la dynamique enclenchée », fait savoir le communiqué du gouvernement qui rappelle que des aides gouvernementales sont également allouées aux professionnels. Cumulant jusqu’à 6 500 €, celles-ci peuvent être complétées par des aides locales.

Des équipements déjà engagés
Certains acteurs n’ont pas attendu la publication du décret pour engager leur transition vers l’électrique. Alors que les taxis parisiens G7 disposent déjà d’une offre Green, Uber a récemment annoncé un plan de déploiement massif visant à convertir 50 % de ses chauffeurs à l’électrique d’ici 2025.
https://www.automobile-propre.com/breve ... lectrique/
Uber veut convertir 50% de sa flotte à l’électrique. Les chauffeurs sont déjà convertis à 100% à l’islam. Ça sera un peu moins rapide quand même

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Re: Le crépuscule des voitures thermiques

#322 Message par m.enfin » 19 déc. 2021, 22:59

kamoulox a écrit :
19 déc. 2021, 21:53
Uber veut convertir 50% de sa flotte à l’électrique. Les chauffeurs sont déjà convertis à 100% à l’islam. Ça sera un peu moins rapide quand même
uber va prendre sur les véhicules électriques l’option chargeur en coran alternatif, ca evite les problèmes de conversion avec les chauffeurs :mrgreen: :idea:

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Re: Le crépuscule des voitures thermiques

#323 Message par nogelan » 19 déc. 2021, 23:52

Goldorak2 a écrit :
14 déc. 2021, 18:36
pimono a écrit :
14 déc. 2021, 17:11
wizi a écrit :
14 déc. 2021, 16:11
Le compteur coute 500€ (après déduction de toutes les aides...), et surtout, il y a un abonnement de 20€/mois !
Quand on habite dans un vrai logis fait pour l'être humain et non dans une cage à poules communautarisée, on a pas ce genre de problème douteux et hors de contrôle !
heuh.... si.
L'alimentation électrique d'une voiture électrique ne passe pas avec un raccordement ordinaire... Il faut un réseau spécifique, plus performant que l'alimentation d'une baladeuse... ou alors, il faut la charger toute la semaine pour sortir le WE.
Non c est faux.
Tu passes à 13A sur une prise classique pour recharger 30km/h. En une nuit tu recharges 240km.
- Athée ascendant Agnostique -
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Re: Le crépuscule des voitures thermiques

#324 Message par neron » 20 déc. 2021, 02:43

nogelan a écrit :
19 déc. 2021, 23:52
Goldorak2 a écrit :
14 déc. 2021, 18:36
L'alimentation électrique d'une voiture électrique ne passe pas avec un raccordement ordinaire .. ou alors, il faut la charger toute la semaine pour sortir le WE.
Non c est faux.Tu passes à 13A sur une prise classique pour recharger 30km/h. En une nuit tu recharges 240km.
Désolé, chaque jour, 240 km en hiver, c'est mini 80 kwh, soit 8 kw sur 10 h. voir plus. Edf, suggère pour 50 kwh , 7,4 kw soit du 32 A mais la Zoé avec sa batterie de 52 kwh, ne fera pas ces 240 km ! Juste 130 km à 130 km/h, 170 en "ville" en hiver

Pour 8kw, faut un cable de 3 * (12 ou) 16 mm2, (12 ou) 16 mm. de diamètre, une prise type forte et un compteur de (12 ou) 15 kwh. pour pas faire sauter les plombs ou de devoir stopper le soir le chauffage et le chauffe eau. Au dessus, y-a que le tri-phasé et un autre type d'abonnement.

Ca n'a donc rien de la baladeuse 120 w avec son fil de 2* 1,5 mm2
La carte n'est pas le territoire - Le monde du Ā (1945) 1er axiome de sémantique générale.

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Re: Le crépuscule des voitures thermiques

#325 Message par steph37t » 20 déc. 2021, 09:41

240 km en hiver, c'est mini 80 kwh
:lol:

On en lit des conneries ici par moment . Chiffre sorti du chapeau sans aucune précision sur les conditions , ......
Allez , des chiffres , des vrais : Une Zoé , à 130 c'est 24 kWh/100km , 19 à 110 ( chiffres utilisateurs ) .

A titre personnel , sur mon parcours quotidien , 15 % ville , 15 % à 80km/h , 40 % à 110 et le reste à 90 , je suis à 17.5 kWh de consommation le matin actuellement et un peu moins en soirée pou le retour . Et avec tout le confort que peut m'offrir ma voiture , une Kia Soul qui n'est pas et de loin de part ses formes la voiture la plus efficiente du marché .
Winner 2010 .

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Re: Le crépuscule des voitures thermiques

#326 Message par paul095 » 20 déc. 2021, 15:13

nogelan a écrit :
19 déc. 2021, 23:52
Goldorak2 a écrit :
14 déc. 2021, 18:36
pimono a écrit :
14 déc. 2021, 17:11
wizi a écrit :
14 déc. 2021, 16:11
Le compteur coute 500€ (après déduction de toutes les aides...), et surtout, il y a un abonnement de 20€/mois !
Quand on habite dans un vrai logis fait pour l'être humain et non dans une cage à poules communautarisée, on a pas ce genre de problème douteux et hors de contrôle !
heuh.... si.
L'alimentation électrique d'une voiture électrique ne passe pas avec un raccordement ordinaire... Il faut un réseau spécifique, plus performant que l'alimentation d'une baladeuse... ou alors, il faut la charger toute la semaine pour sortir le WE.
Non c est faux.
Tu passes à 13A sur une prise classique pour recharger 30km/h. En une nuit tu recharges 240km.
Oui, faut juste avoir la terre sur la prise.

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Re: Le crépuscule des voitures thermiques

#327 Message par wasabi » 20 déc. 2021, 15:19

paul095 a écrit :
20 déc. 2021, 15:13
Oui, faut juste avoir la terre sur la prise.
ça serait pas vraiment conforme aux normes, les objets pouvant être utilisés en extérieur doivent être suffisamment isolés pour se passer de terre.
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: Le crépuscule des voitures thermiques

#328 Message par titano » 20 déc. 2021, 15:21

En fait ça dépend de la voiture, ça peut être 8 - 10 ampères pour les plus nuls, et aller jusqu'à 16A avec la zoe et la prise green up. Au delà c'est la wallbox. Où je me gare chez moi, j'ai les 3 : normal - green up et wallbox (en 7,4 kWh, précablé en triphasé pour passer en 22kWh, c'est le prix de l'abonnement qui m'arrête).
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Re: Le crépuscule des voitures thermiques

#329 Message par nogelan » 20 déc. 2021, 15:45

neron a écrit :
20 déc. 2021, 02:43
nogelan a écrit :
19 déc. 2021, 23:52
Goldorak2 a écrit :
14 déc. 2021, 18:36
L'alimentation électrique d'une voiture électrique ne passe pas avec un raccordement ordinaire .. ou alors, il faut la charger toute la semaine pour sortir le WE.
Non c est faux.Tu passes à 13A sur une prise classique pour recharger 30km/h. En une nuit tu recharges 240km.
Désolé, chaque jour, 240 km en hiver, c'est mini 80 kwh, soit 8 kw sur 10 h. voir plus. Edf, suggère pour 50 kwh , 7,4 kw soit du 32 A mais la Zoé avec sa batterie de 52 kwh, ne fera pas ces 240 km ! Juste 130 km à 130 km/h, 170 en "ville" en hiver

Pour 8kw, faut un cable de 3 * (12 ou) 16 mm2, (12 ou) 16 mm. de diamètre, une prise type forte et un compteur de (12 ou) 15 kwh. pour pas faire sauter les plombs ou de devoir stopper le soir le chauffage et le chauffe eau. Au dessus, y-a que le tri-phasé et un autre type d'abonnement.

Ca n'a donc rien de la baladeuse 120 w avec son fil de 2* 1,5 mm2
Arrete avec tes calculs.
Sur une prise c est du 2,5mm2 Tu peux aller jusqu à 13A.
Après si tu roules beaucoup (+ de 150km par jour) tu installes une wallbox.
Mais dire que tu ne peux pas brancher un ve sur une prise classique c est faux.
- Athée ascendant Agnostique -
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Re: Le crépuscule des voitures thermiques

#330 Message par DIGOU » 20 déc. 2021, 19:41

nogelan a écrit :
20 déc. 2021, 15:45
neron a écrit :
20 déc. 2021, 02:43
nogelan a écrit :
19 déc. 2021, 23:52
Goldorak2 a écrit :
14 déc. 2021, 18:36
L'alimentation électrique d'une voiture électrique ne passe pas avec un raccordement ordinaire .. ou alors, il faut la charger toute la semaine pour sortir le WE.
Non c est faux.Tu passes à 13A sur une prise classique pour recharger 30km/h. En une nuit tu recharges 240km.
Désolé, chaque jour, 240 km en hiver, c'est mini 80 kwh, soit 8 kw sur 10 h. voir plus. Edf, suggère pour 50 kwh , 7,4 kw soit du 32 A mais la Zoé avec sa batterie de 52 kwh, ne fera pas ces 240 km ! Juste 130 km à 130 km/h, 170 en "ville" en hiver

Pour 8kw, faut un cable de 3 * (12 ou) 16 mm2, (12 ou) 16 mm. de diamètre, une prise type forte et un compteur de (12 ou) 15 kwh. pour pas faire sauter les plombs ou de devoir stopper le soir le chauffage et le chauffe eau. Au dessus, y-a que le tri-phasé et un autre type d'abonnement.

Ca n'a donc rien de la baladeuse 120 w avec son fil de 2* 1,5 mm2
Arrete avec tes calculs.
Sur une prise c est du 2,5mm2 Tu peux aller jusqu à 13A.
Après si tu roules beaucoup (+ de 150km par jour) tu installes une wallbox.
Mais dire que tu ne peux pas brancher un ve sur une prise classique c est faux.
16, pas 13A.

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Re: Le crépuscule des voitures thermiques

#331 Message par paul095 » 20 déc. 2021, 20:14

wasabi a écrit :
20 déc. 2021, 15:19
paul095 a écrit :
20 déc. 2021, 15:13
Oui, faut juste avoir la terre sur la prise.
ça serait pas vraiment conforme aux normes, les objets pouvant être utilisés en extérieur doivent être suffisamment isolés pour se passer de terre.
C'est ce que préconisent les constructeurs.
Ceci dit, j'ai branché le câble et son boitier sur une prise sans terre, et ca a l'air de lui convenir (voyant OK vert) donc plus une recommandation qu'une obligation au final, effectivement.

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Re: Le crépuscule des voitures thermiques

#332 Message par nogelan » 20 déc. 2021, 20:18

DIGOU a écrit :
20 déc. 2021, 19:41
nogelan a écrit :
20 déc. 2021, 15:45
neron a écrit :
20 déc. 2021, 02:43
nogelan a écrit :
19 déc. 2021, 23:52
Non c est faux.Tu passes à 13A sur une prise classique pour recharger 30km/h. En une nuit tu recharges 240km.
Désolé, chaque jour, 240 km en hiver, c'est mini 80 kwh, soit 8 kw sur 10 h. voir plus. Edf, suggère pour 50 kwh , 7,4 kw soit du 32 A mais la Zoé avec sa batterie de 52 kwh, ne fera pas ces 240 km ! Juste 130 km à 130 km/h, 170 en "ville" en hiver

Pour 8kw, faut un cable de 3 * (12 ou) 16 mm2, (12 ou) 16 mm. de diamètre, une prise type forte et un compteur de (12 ou) 15 kwh. pour pas faire sauter les plombs ou de devoir stopper le soir le chauffage et le chauffe eau. Au dessus, y-a que le tri-phasé et un autre type d'abonnement.

Ca n'a donc rien de la baladeuse 120 w avec son fil de 2* 1,5 mm2
Arrete avec tes calculs.
Sur une prise c est du 2,5mm2 Tu peux aller jusqu à 13A.
Après si tu roules beaucoup (+ de 150km par jour) tu installes une wallbox.
Mais dire que tu ne peux pas brancher un ve sur une prise classique c est faux.
16, pas 13A.
Exact.
Juste que Tesla c est 13A max syr une prise classique.
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Re: Le crépuscule des voitures thermiques

#333 Message par nogelan » 20 déc. 2021, 20:19

paul095 a écrit :
20 déc. 2021, 20:14
wasabi a écrit :
20 déc. 2021, 15:19
paul095 a écrit :
20 déc. 2021, 15:13
Oui, faut juste avoir la terre sur la prise.
ça serait pas vraiment conforme aux normes, les objets pouvant être utilisés en extérieur doivent être suffisamment isolés pour se passer de terre.
C'est ce que préconisent les constructeurs.
Ceci dit, j'ai branché le câble et son boitier sur une prise sans terre, et ca a l'air de lui convenir (voyant OK vert) donc plus une recommandation qu'une obligation au final, effectivement.
Sur Tesla ça demarre pas sans terre.
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Re: Le crépuscule des voitures thermiques

#334 Message par DIGOU » 20 déc. 2021, 20:40

nogelan a écrit :
20 déc. 2021, 20:18
DIGOU a écrit :
20 déc. 2021, 19:41
nogelan a écrit :
20 déc. 2021, 15:45
neron a écrit :
20 déc. 2021, 02:43
Désolé, chaque jour, 240 km en hiver, c'est mini 80 kwh, soit 8 kw sur 10 h. voir plus. Edf, suggère pour 50 kwh , 7,4 kw soit du 32 A mais la Zoé avec sa batterie de 52 kwh, ne fera pas ces 240 km ! Juste 130 km à 130 km/h, 170 en "ville" en hiver

Pour 8kw, faut un cable de 3 * (12 ou) 16 mm2, (12 ou) 16 mm. de diamètre, une prise type forte et un compteur de (12 ou) 15 kwh. pour pas faire sauter les plombs ou de devoir stopper le soir le chauffage et le chauffe eau. Au dessus, y-a que le tri-phasé et un autre type d'abonnement.

Ca n'a donc rien de la baladeuse 120 w avec son fil de 2* 1,5 mm2
Arrete avec tes calculs.
Sur une prise c est du 2,5mm2 Tu peux aller jusqu à 13A.
Après si tu roules beaucoup (+ de 150km par jour) tu installes une wallbox.
Mais dire que tu ne peux pas brancher un ve sur une prise classique c est faux.
16, pas 13A.
Exact.
Juste que Tesla c est 13A max syr une prise classique.
Ah ok.
Merci pour l'info.

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Re: Le crépuscule des voitures thermiques

#335 Message par wasabi » 20 déc. 2021, 21:09

paul095 a écrit :
20 déc. 2021, 20:14
wasabi a écrit :
20 déc. 2021, 15:19
paul095 a écrit :
20 déc. 2021, 15:13
Oui, faut juste avoir la terre sur la prise.
ça serait pas vraiment conforme aux normes, les objets pouvant être utilisés en extérieur doivent être suffisamment isolés pour se passer de terre.
C'est ce que préconisent les constructeurs.
Ceci dit, j'ai branché le câble et son boitier sur une prise sans terre, et ca a l'air de lui convenir (voyant OK vert) donc plus une recommandation qu'une obligation au final, effectivement.
Je ne parle pas des normes des constructeurs automobiles, mais des normes électriques domestiques isolation de classe 2
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Re: Le crépuscule des voitures thermiques

#336 Message par seb-seb » 20 déc. 2021, 21:11

Je ne sais pas si ça va bien passer.

https://vm.tiktok.com/ZM83HwJ4D/

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Re: Le crépuscule des voitures thermiques

#337 Message par henda » 20 déc. 2021, 21:21

Ouch. Il était à combien là ?

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Re: Le crépuscule des voitures thermiques

#338 Message par neron » 11 févr. 2022, 08:13

slash33 a écrit :
02 févr. 2022, 22:24
Attention les mirettes, y a plus de débat à avoir car:

La Commission européenne accorde un label "vert" au gaz et au nucléaire Euronews, le 02/02/2022
Donc la voiture au gaz liquéfié (GNL) est relancée car faut être *** pour ne pas l'utliser directement.

Néanmoins, à MT/LT, le VE reste la seule solution de transport sans pilote

A suivre côté platinium, cuivre etc... Notre industrie auto a gagné là une bataille et pour les acheteurs l'offre sera plus visible / viable. L'incertitude est mauvaise oour le business et faisait vieillir le parc: +11 ans l'actuellement
La carte n'est pas le territoire - Le monde du Ā (1945) 1er axiome de sémantique générale.

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Re: Le crépuscule des voitures thermiques

#339 Message par moinsdewatt » 14 mai 2022, 22:51

Le Parlement européen valide l’interdiction du moteur thermique pour 2035

Emmanuel Touzot 13 Mai 2022

L’année dernière, la Commission européenne avait décidé de prendre des mesures drastiques sur l’automobile. Elle avait ainsi établi sa volonté d’avancer à 2035 l’interdiction des voitures à moteur thermique.

Certains pays s’y opposaient, comme la France, et voulaient maintenir la date de 2040. Emmanuel Macron avait notamment pour objectif de défendre l’hybride devant la Commission.

Le Parlement européen a donc voté pour décider de la date de l’interdiction de la vente de voitures thermiques. À 46 votes contre 40, avec deux abstentions, le Parlement a décidé que l’interdiction aurait lieu en 2035.

Les États membres vont désormais devoir se réunir lors d’une séance qui se tiendra le mois prochain, pour acter ou non ce changement. L’enjeu de ces dernières négociations concernera évidemment une possible exception pour certains moteurs hybrides, rechargeables spécifiquement.

La plupart des constructeurs ont déjà entamé cette transition, mais une accélération sur l’ensemble de l’industrie aura des conséquences. Il faudra ainsi développer une infrastructure de recharge meilleure et parvenir à rendre l’électrique plus abordable.
https://www.automobile-propre.com/breve ... pour-2035/

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Re: Le crépuscule des voitures thermiques

#340 Message par Goldorak2 » 15 mai 2022, 08:04

moinsdewatt a écrit :
14 mai 2022, 22:51
Le Parlement européen valide l’interdiction du moteur thermique pour 2035

Emmanuel Touzot 13 Mai 2022

L’année dernière, la Commission européenne avait décidé de prendre des mesures drastiques sur l’automobile. Elle avait ainsi établi sa volonté d’avancer à 2035 l’interdiction des voitures à moteur thermique.

Certains pays s’y opposaient, comme la France, et voulaient maintenir la date de 2040. Emmanuel Macron avait notamment pour objectif de défendre l’hybride devant la Commission.

Le Parlement européen a donc voté pour décider de la date de l’interdiction de la vente de voitures thermiques. À 46 votes contre 40, avec deux abstentions, le Parlement a décidé que l’interdiction aurait lieu en 2035.

Les États membres vont désormais devoir se réunir lors d’une séance qui se tiendra le mois prochain, pour acter ou non ce changement. L’enjeu de ces dernières négociations concernera évidemment une possible exception pour certains moteurs hybrides, rechargeables spécifiquement.

La plupart des constructeurs ont déjà entamé cette transition, mais une accélération sur l’ensemble de l’industrie aura des conséquences. Il faudra ainsi développer une infrastructure de recharge meilleure et parvenir à rendre l’électrique plus abordable.
https://www.automobile-propre.com/breve ... pour-2035/
Quels tarés dans l'UE !
Auront nous fait le frexit à cette date ?
Ou l'UE aura elle eu sa crise terminale ?
Posts préférés : Dossier immobilier et viewtopic.php?f=204&t=75765
Ignorés : F. Zabinsky, immodium, itrane2000

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Re: Le crépuscule des voitures thermiques

#341 Message par krachboom » 15 mai 2022, 08:16

Tesla doit jubiler, Renault Peugeot un peu moins :P
Ignoré : pimono

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Re: Le crépuscule des voitures thermiques

#342 Message par crispus » 15 mai 2022, 11:48

S'il n'y a plus de voitures thermiques, qui achètera des crédits carbone à Tesla ? :twisted:

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Re: Le crépuscule des voitures thermiques

#343 Message par clairette2 » 17 mai 2022, 18:44

Je suis déprimée... Pourquoi se suicider comme ça ? Ailleurs dans le monde, ils continueront aux moteurs thermiques tant qu'il y aura du carburant. Et il y en a encore pour longtemps...

Pourquoi prendre le risque d'une seule technologie, pas encore bien aboutie en plus ? On va produire comment toute cette électricité ?

Et c'est pas Borne qui va nous sauver de ça, je vois qu'elle était déjà à l'écologie y'a pas longtemps... :cry:
« La moitié des hommes politiques sont des bons à rien. Les autres sont prêts à tout » Coluche

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Re: Le crépuscule des voitures thermiques

#344 Message par wasabi » 17 mai 2022, 19:56

clairette2 a écrit :
17 mai 2022, 18:44

Pourquoi prendre le risque d'une seule technologie, pas encore bien aboutie en plus ? On va produire comment toute cette électricité ?
mettre tous ses oeufs dans le même panier et utiliser la force coercitive sur le peuple pour suivre c'est ce qui caractérise les politiques depuis quelques décennies :

-utilisation du plomb dans l'essence sans se poser de questions sur la santé, sans alternative pendant plusieurs décennies, alors que c'était connu de longue date. Et si tu refusais ce progrès et restait sur des technologies obsolètes, c'était la faillite assurée.
-éco bonus et taxe plus faible sur le carburant pour te faire prendre du diesel parce que ça diminue la facture d'import
-filtre à particule qui devient obligatoire sur les diesel pour émettre moins de particules, moins en quantité mais des plus fines et dangereuses pour la santé, mais ça les ronds de cuirs ils ont pas conçu leur dispositif ainsi.
-vignette crit air et interdiction de circulation pour te faire arrêter le diesel parce que c'est mauvais pour les poumons (critère précédent)
-déploiement et incitation au déploiement de réseaux de communication mobiles successifs, bien avant d'étudier son innocuité, et une fois celle ci connue, le marché est trop important pour faire marche arrière de toutes manières
-pass sanitaire pour les transports, les restaurants, les lieux de santé ou les lieux de loisir pour t'obliger à prendre un produit expérimental
-Iter, plein de fric consacré sur un projet dont on ne sait pas si il marchera, effet "partir à la chasse à un fusil puissant mais à un seul coup"
-RCA, et on force les gens à adhérer au story telling et à modifier leur comportement par rapport aux causes du modèle, qui ne sont pas sûres, plutôt que de modifier son comportement par rapport aux conséquences observables qui elles sont sûres

etc...
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Re: Le crépuscule des voitures thermiques

#345 Message par kamoulox » 17 mai 2022, 20:02

On prends les paris qu’en 2035 et en 2040 on vendra toujours des nouveaux modèles de voitures thermiques

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Re: Le crépuscule des voitures thermiques

#346 Message par moinsdewatt » 21 mai 2022, 13:27

kamoulox a écrit :
17 mai 2022, 20:02
On prends les paris qu’en 2035 et en 2040 on vendra toujours des nouveaux modèles de voitures thermiques
oui mais hybrides .
Norme Euro 7 : demain, tous en hybride rechargeable ?

Michel Holtz Le 20/05/2022

Alors que la transition vers l'électrique en 2035 est en passe d'être validée, les constructeurs doivent faire face à une autre embûche, la norme Euro 7, qui doit être votée d'ici peu. Au programme : la réduction de moitié des normes de pollution et le risque de ne plus pouvoir homologuer que des moteurs hybrides rechargeables dès 2025 ou 2028. Des modèles dont les tarifs peuvent être trop élevés pour le commun des mortels.
..................
lire https://www.caradisiac.com/norme-euro-7 ... 196243.htm

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Re: Le crépuscule des voitures thermiques

#347 Message par itrane2000 » 21 mai 2022, 15:38

kamoulox a écrit :
17 mai 2022, 20:02
On prends les paris qu’en 2035 et en 2040 on vendra toujours des nouveaux modèles de voitures thermiques
tout dépend s'il y a ou pas rupture technologique sur les batteries.
En tout cas, les entreprises investissent à fond pour trouver la batterie du futur: plus compacte, plus robuste, plus durable, plus d'autonomie, moins de temps de charge. Il semble que les solid-state battery répondent à ces exigences, mais ne sont pas encore industrialisables.
stulta lex, sed lex

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Re: Le crépuscule des voitures thermiques

#348 Message par itrane2000 » 21 mai 2022, 16:08

wasabi a écrit :
17 mai 2022, 19:56
clairette2 a écrit :
17 mai 2022, 18:44

Pourquoi prendre le risque d'une seule technologie, pas encore bien aboutie en plus ? On va produire comment toute cette électricité ?
mettre tous ses oeufs dans le même panier et utiliser la force coercitive sur le peuple pour suivre c'est ce qui caractérise les politiques depuis quelques décennies :

-utilisation du plomb dans l'essence sans se poser de questions sur la santé, sans alternative pendant plusieurs décennies, alors que c'était connu de longue date. Et si tu refusais ce progrès et restait sur des technologies obsolètes, c'était la faillite assurée.
-éco bonus et taxe plus faible sur le carburant pour te faire prendre du diesel parce que ça diminue la facture d'import
-filtre à particule qui devient obligatoire sur les diesel pour émettre moins de particules, moins en quantité mais des plus fines et dangereuses pour la santé, mais ça les ronds de cuirs ils ont pas conçu leur dispositif ainsi.
-vignette crit air et interdiction de circulation pour te faire arrêter le diesel parce que c'est mauvais pour les poumons (critère précédent)
-déploiement et incitation au déploiement de réseaux de communication mobiles successifs, bien avant d'étudier son innocuité, et une fois celle ci connue, le marché est trop important pour faire marche arrière de toutes manières
-pass sanitaire pour les transports, les restaurants, les lieux de santé ou les lieux de loisir pour t'obliger à prendre un produit expérimental
-Iter, plein de fric consacré sur un projet dont on ne sait pas si il marchera, effet "partir à la chasse à un fusil puissant mais à un seul coup"
-RCA, et on force les gens à adhérer au story telling et à modifier leur comportement par rapport aux causes du modèle, qui ne sont pas sûres, plutôt que de modifier son comportement par rapport aux conséquences observables qui elles sont sûres

etc...
toutes ces décisions stupides ne sont possibles que parce qu'il y a une centralisation à Bruxelles et une uniformisation de la pensée.
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wasabi
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Re: Le crépuscule des voitures thermiques

#349 Message par wasabi » 21 mai 2022, 18:35

itrane2000 a écrit :
21 mai 2022, 16:08
toutes ces décisions stupides ne sont possibles que parce qu'il y a une centralisation à Bruxelles et une uniformisation de la pensée.
le plomb, crit'air, l'écobonus, le pass et iter ce n'est pas l'Europe. Et le RCA ça ne vient pas spécifiquement de l'Europe.

Et ce n'est pas Bruxelles amha, c'est du suivisme américain. Tant que les américains s'en foutaient des trucs écolos (protocole Kyoto 1997 non ratifié par exemple), l'écologie n'emmerdait pas (trop) le monde en Europe, et c'est à partir du moment où ils ont déliré dessus (bref les démocrates qui ont pris le pouvoir en 2008) aux USA que chez nous c'est devenu la 'Mot2Cambronne'. Les deux premières normes Euro d'émission des moteurs étaient du bon sens, juste pas saloper comme un porc, à partir d'Euro 3 (2001) ça a commencé à faire chier avec les oxydes d'azotes (et le début des usines à gaz EGR sur le diesel mais on m'emmerdait pas les essences), et Euro 5 (2011) pour les particules.

Tous les trucs débiles faits sans discernement qu'on nous impose aux forceps les derniers temps viennent des USA : la discrimination positive et le racisme systémique, le communautarisme, le RCA, le dieu vax pour sauver le monde et la dichotomie vax antivax...
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: Le crépuscule des voitures thermiques

#350 Message par alpha2 » 22 mai 2022, 08:21

itrane2000 a écrit :
21 mai 2022, 16:08
toutes ces décisions stupides ne sont possibles que parce qu'il y a une centralisation à Bruxelles et une uniformisation de la pensée.
Oui, elles sont possibles parce que tous ceux qui décident à Bruxelles prennent l’avion au quotidien : pour aller à la commission à Bruxelles, pour aller au Parlement à Strasbourg, pour retourner régulièrement dans leur pays, pour les vacances…

Bref, pour eux le déplacement longue distance se fait en avion ou ne se fait pas. Et la voiture électrique suffit bien pour aller de l’aéroport au centre-ville.