Le crépuscule des voitures thermiques
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Re: Le crépuscule des voitures thermiques
"Accident grave à Paris : «Aucune défaillance technique», assure Tesla "
https://www.leparisien.fr/faits-divers/ ... EOPZNY.php
alors, voilà, à peine accidenté le samedi soir, les ingénieurs de Tesla savaient avant l'arrivée des secours que c'est dû à aucune défaillance technique. Sont trop drôles les gars chez tesla.
https://www.leparisien.fr/faits-divers/ ... EOPZNY.php
alors, voilà, à peine accidenté le samedi soir, les ingénieurs de Tesla savaient avant l'arrivée des secours que c'est dû à aucune défaillance technique. Sont trop drôles les gars chez tesla.
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Re: Le crépuscule des voitures thermiques
Dans ma copro, ils viennent de voter l'installation de bornes pour voitures électriques dans le parking sous-terrain (j'étais absent à cette AG pour raison pro).
J'ai eu les infos. L'installation est " "gratuite" ", par le prestataire (ce qui favorise les coproprios à accepter facilement...).
Mais il ne s'agit que du raccordement.
Le compteur coute 500€ (après déduction de toutes les aides...), et surtout, il y a un abonnement de 20€/mois !
Si on compte que 20€ de carburant fait environ 200km, cela correspond à peu près à ce qu'un particulier effectuerait en petits trajets mensuels avec une hybride/elec. Donc pas d'économies d'argent au niveau du carburant, cela ira dans la poche du prestataire (sans même compter l'amortissement du prix d'achat bcp plus élevé sur une hybride/elec pour des prestations moindres).
Sur un an, cela fait 3/4 pleins. Perso, je roule peu (4/5 pleins/an), donc, dans mon cas, l'intégralité de l'économie de carburant serait absorbé par l'abonnement + prix de l'elec.
De plus, obligé de prendre l'électricité fournie par le prestataire, dont il contrôlera le prix, dite "verte" ( = plus chère...).
J'ai eu les infos. L'installation est " "gratuite" ", par le prestataire (ce qui favorise les coproprios à accepter facilement...).
Mais il ne s'agit que du raccordement.
Le compteur coute 500€ (après déduction de toutes les aides...), et surtout, il y a un abonnement de 20€/mois !
Si on compte que 20€ de carburant fait environ 200km, cela correspond à peu près à ce qu'un particulier effectuerait en petits trajets mensuels avec une hybride/elec. Donc pas d'économies d'argent au niveau du carburant, cela ira dans la poche du prestataire (sans même compter l'amortissement du prix d'achat bcp plus élevé sur une hybride/elec pour des prestations moindres).
Sur un an, cela fait 3/4 pleins. Perso, je roule peu (4/5 pleins/an), donc, dans mon cas, l'intégralité de l'économie de carburant serait absorbé par l'abonnement + prix de l'elec.
De plus, obligé de prendre l'électricité fournie par le prestataire, dont il contrôlera le prix, dite "verte" ( = plus chère...).
Ce n'est pas en améliorant la bougie que l'on a inventé l'ampoule électrique...
Vous connaissez le principe de l'Idiocratie ? Les c0ns gagnent toujours à la fin.
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Re: Le crépuscule des voitures thermiques
pimono a écrit : ↑14 déc. 2021, 11:54"Accident grave à Paris : «Aucune défaillance technique», assure Tesla "
https://www.leparisien.fr/faits-divers/ ... EOPZNY.php
alors, voilà, à peine accidenté le samedi soir, les ingénieurs de Tesla savaient avant l'arrivée des secours que c'est dû à aucune défaillance technique. Sont trop drôles les gars chez tesla.
La compagnie G7 suspend ses taxis Tesla après un accident grave samedi à Paris
Vraisemblablement à cause d'un problème technique, un chauffeur de taxi a perdu le contrôle de son véhicule
Suite à un grave accident survenu ce samedi 11 décembre à Paris, la compagnie G7 a décidé de suspendre ses taxis Tesla. Cet accident avait eu lieu dans le 13e arrondissement de la capitale, aux alentours de 21h. Le véhicule aurait brusquement accéléré sans raison, devenant hors de contrôle, et le conducteur n'aurait pas pu freiner.
https://www.lefigaro.fr/flash-eco/la-co ... s-20211214
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Re: Le crépuscule des voitures thermiques
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Re: Le crépuscule des voitures thermiques
heuh.... si.
L'alimentation électrique d'une voiture électrique ne passe pas avec un raccordement ordinaire... Il faut un réseau spécifique, plus performant que l'alimentation d'une baladeuse... ou alors, il faut la charger toute la semaine pour sortir le WE.
Posts préférés : Dossier immobilier et viewtopic.php?f=204&t=75765
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Re: Le crépuscule des voitures thermiques
faut payer un abb de 20balles tous les mois en plus aussi ?Goldorak2 a écrit : ↑14 déc. 2021, 18:36heuh.... si.
L'alimentation électrique d'une voiture électrique ne passe pas avec un raccordement ordinaire... Il faut un réseau spécifique, plus performant que l'alimentation d'une baladeuse... ou alors, il faut la charger toute la semaine pour sortir le WE.
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Re: Le crépuscule des voitures thermiques
euh faut arrêter le délireGoldorak2 a écrit : ↑14 déc. 2021, 18:36heuh.... si.
L'alimentation électrique d'une voiture électrique ne passe pas avec un raccordement ordinaire... Il faut un réseau spécifique, plus performant que l'alimentation d'une baladeuse... ou alors, il faut la charger toute la semaine pour sortir le WE.
Un chargeur mural (le truc rapide) ça n’est que l’équivalent d’une plaque à induction (en général équipement sollicitant le plus actuellement le tableau électrique).
Pour le chargeur lent, une prise 16a fait largement l’affaire (puissance d’un fer à repasser), et tu charges une ou plusieurs 10aine de kilomètre par heure. Même si une nuit de charge ne t’emmène pas à Dakar, ça permet de faire les courses, d’emmener les gosses voir les potes et même de refiler le covid à la belle-doche les dimanches

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Re: Le crépuscule des voitures thermiques
coolfonzi a écrit : ↑14 déc. 2021, 16:54
La compagnie G7 suspend ses taxis Tesla après un accident grave samedi à Paris
Vraisemblablement à cause d'un problème technique, un chauffeur de taxi a perdu le contrôle de son véhicule
Suite à un grave accident survenu ce samedi 11 décembre à Paris, la compagnie G7 a décidé de suspendre ses taxis Tesla. Cet accident avait eu lieu dans le 13e arrondissement de la capitale, aux alentours de 21h. Le véhicule aurait brusquement accéléré sans raison, devenant hors de contrôle, et le conducteur n'aurait pas pu freiner.
https://www.lefigaro.fr/flash-eco/la-co ... s-20211214
ca va être rigolo, quand les gens vont apprendre que les tesla sont pilotables facilement à distance !
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Re: Le crépuscule des voitures thermiques
Pour apporter un peu plus d’infos, le chauffeur n’était pas en service « Celui-ci, en déplacement privé avec sa famille, n’était pas en activité au moment des faits ».
https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html
En service, avec des clients, c’est difficile d’expliquer une conduite dangereuse, avec sa famille ou des amis, le samedi soir, s’est plus crédible. On a une super voiture, on veut montrer qu’elle accélère bien, beaucoup l’ont fait avant lui. Mais quand on se crashe, surtout si c’est prouvé qu’il était à plus de 100km/h dans une rue de Paris, difficile d’avouer qu’on a fait une connerie, surtout si c’est la voiture du taf et qu’il y a des blessés, probablement le premier réflexe est d’accuser la voiture. Je ne dis pas que c’est ce qu’il s’est passé, mais c’est une probabilité.
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Re: Le crépuscule des voitures thermiques
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Re: Le crépuscule des voitures thermiques
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Re: Le crépuscule des voitures thermiques
Putain, ras le cul d'avoir toujours raison.coolfonzi a écrit : ↑15 déc. 2021, 17:23
Pour apporter un peu plus d’infos, le chauffeur n’était pas en service « Celui-ci, en déplacement privé avec sa famille, n’était pas en activité au moment des faits ».
https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html
En service, avec des clients, c’est difficile d’expliquer une conduite dangereuse, avec sa famille ou des amis, le samedi soir, s’est plus crédible. On a une super voiture, on veut montrer qu’elle accélère bien, beaucoup l’ont fait avant lui. Mais quand on se crashe, surtout si c’est prouvé qu’il était à plus de 100km/h dans une rue de Paris, difficile d’avouer qu’on a fait une connerie, surtout si c’est la voiture du taf et qu’il y a des blessés, probablement le premier réflexe est d’accuser la voiture. Je ne dis pas que c’est ce qu’il s’est passé, mais c’est une probabilité.
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Re: Le crépuscule des voitures thermiques
Si, je m'en souviens... et y ai immédiatement pensé en lisant l'explication du chauffeur de la Tesla.bleuzenn22 a écrit : ↑13 déc. 2021, 22:49Je n'y crois pas une seconde au default de la tesla, on le saura assez vite en tout cas avec tesla...
Vous rappelez vous des regulateurs fous de vel satis vers 2004 ? Juste des gens qui ne savaient pas l'utiliser, et paniquait ou pas. 15 ans après on en a pas revu..
Je rappelle que le frein, et l'embrayage, sont des conditions pour le régulateur ou l'accélareteur sur une thermique. Sur une electrique surement pareil pour le freinage... Au pire, qui l’empêchait d'aller se fouttre dans un trottoir pour stopper la pseudo machine folle ?
Donc pareil, 95% de chances que ce soit le chauffeur, mais let the police do his job comme dirait le commissaire B.
On verra.
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Re: Le crépuscule des voitures thermiques
https://www.automobile-propre.com/breve ... lectrique/(France) Les taxis et VTC vont devoir passer à l’électrique
Michaël Torregrossa 16 Déc 2021 16:01
Publié le 10 décembre au Journal officiel, le décret 2021-1600 introduit des quotas de véhicules à faibles émissions pour les taxis et VTC à compter de 2024.
De gré ou de force, les flottes devront passer massivement au vert. Dans la lignée des objectifs fixés par la loi d’orientation des mobilités (LOM) pour les flottes de l’État, des collectivités et des grandes entreprises, le gouvernement vient de publier un nouveau décret centré sur les taxis et VTC.
Publié le 10 décembre, le décret 2021-1600 prévoit des taux d’incorporations minimums pour les véhicules dits « à faibles émissions », soit des véhicules émettant moins de 50 g/CO2 km. Proches de ceux déjà imposés aux grandes flottes des collectivités et des entreprises, ces objectifs ne concernent que les plateformes et centrales de réservation comptant au moins 100 conducteurs. Le texte prévoit ainsi un taux minimum d’incorporation de véhicules à faibles émissions de 10 % en 2024. Les objectifs grimperont ensuite progressivement pour passer à 20 % en 2027 et 35 % en 2029.
« Avant chaque changement de taux, une concertation sera menée avec l’ensemble des représentants du secteur pour faire un point de situation sur la dynamique enclenchée », fait savoir le communiqué du gouvernement qui rappelle que des aides gouvernementales sont également allouées aux professionnels. Cumulant jusqu’à 6 500 €, celles-ci peuvent être complétées par des aides locales.
Des équipements déjà engagés
Certains acteurs n’ont pas attendu la publication du décret pour engager leur transition vers l’électrique. Alors que les taxis parisiens G7 disposent déjà d’une offre Green, Uber a récemment annoncé un plan de déploiement massif visant à convertir 50 % de ses chauffeurs à l’électrique d’ici 2025.
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Re: Le crépuscule des voitures thermiques
Même logique qu'avec le vaccin: ça ne marche pas donc on insiste.
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."
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Re: Le crépuscule des voitures thermiques
C'est juste que vous y croyez pas.
D'autres si :
https://www.automobile-propre.com/breve ... -en-suede/Batteries : Volvo et Northvolt finalisent leur accord pour une Gigafactory en Suède
13 Déc 2021
En juin dernier, Volvo et Northvolt annonçaient la création d’une entité commune. L’accord est désormais scellé et un bureau d’études commun ouvrira ses portes dans quelques mois. Avant une importante usine de batteries.
Bien décidé à passer au tout électrique en 2030, ou avant, Volvo a sélectionné Northvolt comme l’un de ses principaux fournisseurs pour ses futurs modèles électriques, et ceux de Polestar. Fournisseur ? Plus que cela puisque les deux sociétés vont donner naissance à une coentreprise dont la création est désormais pleinement actée.
La première étape sera la création d’un bureau d’études commun à Göteborg, ville de Volvo. Il ouvrira ses portes en 2022, avec plusieurs centaines d’emplois. L’étape suivante est la fameuse usine de batteries. Une Gigafactory qui doit débuter son activité en 2023 et dont la capacité atteindra son plein potentiel en 2026, avec 50 GWh par an. Le lieu d’implantation du site est en phase finale de sélection, et l’annonce sera faite au début 2022. 3 000 emplois sont attendus dans cette usine.
L’usine suédoise doit produire les batteries pour environ un demi-million de véhicules par an. Cela sera dans tous les cas insuffisant aux ambitions de Volvo qui a en ligne de mire le million d’unités. Cette usine alimentera en priorité les sites de production européens. Les usines nord-américaines et surtout chinoises auront d’autres fournisseurs. De son côté, Northvolt compte aussi BMW et Volkswagen parmi ses clients, et se confirme peu à peu comme le plus important producteur de batteries en Europe.
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Re: Le crépuscule des voitures thermiques
Cest la loi qui les y oblige. La clientèle suit mollement.
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."
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Re: Le crépuscule des voitures thermiques
En effet...

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Re: Le crépuscule des voitures thermiques
Uber veut convertir 50% de sa flotte à l’électrique. Les chauffeurs sont déjà convertis à 100% à l’islam. Ça sera un peu moins rapide quand mêmemoinsdewatt a écrit : ↑19 déc. 2021, 19:27https://www.automobile-propre.com/breve ... lectrique/(France) Les taxis et VTC vont devoir passer à l’électrique
Michaël Torregrossa 16 Déc 2021 16:01
Publié le 10 décembre au Journal officiel, le décret 2021-1600 introduit des quotas de véhicules à faibles émissions pour les taxis et VTC à compter de 2024.
De gré ou de force, les flottes devront passer massivement au vert. Dans la lignée des objectifs fixés par la loi d’orientation des mobilités (LOM) pour les flottes de l’État, des collectivités et des grandes entreprises, le gouvernement vient de publier un nouveau décret centré sur les taxis et VTC.
Publié le 10 décembre, le décret 2021-1600 prévoit des taux d’incorporations minimums pour les véhicules dits « à faibles émissions », soit des véhicules émettant moins de 50 g/CO2 km. Proches de ceux déjà imposés aux grandes flottes des collectivités et des entreprises, ces objectifs ne concernent que les plateformes et centrales de réservation comptant au moins 100 conducteurs. Le texte prévoit ainsi un taux minimum d’incorporation de véhicules à faibles émissions de 10 % en 2024. Les objectifs grimperont ensuite progressivement pour passer à 20 % en 2027 et 35 % en 2029.
« Avant chaque changement de taux, une concertation sera menée avec l’ensemble des représentants du secteur pour faire un point de situation sur la dynamique enclenchée », fait savoir le communiqué du gouvernement qui rappelle que des aides gouvernementales sont également allouées aux professionnels. Cumulant jusqu’à 6 500 €, celles-ci peuvent être complétées par des aides locales.
Des équipements déjà engagés
Certains acteurs n’ont pas attendu la publication du décret pour engager leur transition vers l’électrique. Alors que les taxis parisiens G7 disposent déjà d’une offre Green, Uber a récemment annoncé un plan de déploiement massif visant à convertir 50 % de ses chauffeurs à l’électrique d’ici 2025.
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Re: Le crépuscule des voitures thermiques
uber va prendre sur les véhicules électriques l’option chargeur en coran alternatif, ca evite les problèmes de conversion avec les chauffeurs


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Re: Le crépuscule des voitures thermiques
Non c est faux.Goldorak2 a écrit : ↑14 déc. 2021, 18:36heuh.... si.
L'alimentation électrique d'une voiture électrique ne passe pas avec un raccordement ordinaire... Il faut un réseau spécifique, plus performant que l'alimentation d'une baladeuse... ou alors, il faut la charger toute la semaine pour sortir le WE.
Tu passes à 13A sur une prise classique pour recharger 30km/h. En une nuit tu recharges 240km.
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"Réveillez vous, ne vous laissez pas posséder par vos idées" »
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« Il vient une heure où protester ne suffit plus, après la philosophie, il faut l’action. »
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Re: Le crépuscule des voitures thermiques
Désolé, chaque jour, 240 km en hiver, c'est mini 80 kwh, soit 8 kw sur 10 h. voir plus. Edf, suggère pour 50 kwh , 7,4 kw soit du 32 A mais la Zoé avec sa batterie de 52 kwh, ne fera pas ces 240 km ! Juste 130 km à 130 km/h, 170 en "ville" en hiver
Pour 8kw, faut un cable de 3 * (12 ou) 16 mm2, (12 ou) 16 mm. de diamètre, une prise type forte et un compteur de (12 ou) 15 kwh. pour pas faire sauter les plombs ou de devoir stopper le soir le chauffage et le chauffe eau. Au dessus, y-a que le tri-phasé et un autre type d'abonnement.
Ca n'a donc rien de la baladeuse 120 w avec son fil de 2* 1,5 mm2
La carte n'est pas le territoire - Le monde du Ā (1945) 1er axiome de sémantique générale.
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Re: Le crépuscule des voitures thermiques
240 km en hiver, c'est mini 80 kwh

On en lit des conneries ici par moment . Chiffre sorti du chapeau sans aucune précision sur les conditions , ......
Allez , des chiffres , des vrais : Une Zoé , à 130 c'est 24 kWh/100km , 19 à 110 ( chiffres utilisateurs ) .
A titre personnel , sur mon parcours quotidien , 15 % ville , 15 % à 80km/h , 40 % à 110 et le reste à 90 , je suis à 17.5 kWh de consommation le matin actuellement et un peu moins en soirée pou le retour . Et avec tout le confort que peut m'offrir ma voiture , une Kia Soul qui n'est pas et de loin de part ses formes la voiture la plus efficiente du marché .
Winner 2010 .
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Re: Le crépuscule des voitures thermiques
Oui, faut juste avoir la terre sur la prise.nogelan a écrit : ↑19 déc. 2021, 23:52Non c est faux.Goldorak2 a écrit : ↑14 déc. 2021, 18:36heuh.... si.
L'alimentation électrique d'une voiture électrique ne passe pas avec un raccordement ordinaire... Il faut un réseau spécifique, plus performant que l'alimentation d'une baladeuse... ou alors, il faut la charger toute la semaine pour sortir le WE.
Tu passes à 13A sur une prise classique pour recharger 30km/h. En une nuit tu recharges 240km.
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Re: Le crépuscule des voitures thermiques
ça serait pas vraiment conforme aux normes, les objets pouvant être utilisés en extérieur doivent être suffisamment isolés pour se passer de terre.
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936
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Re: Le crépuscule des voitures thermiques
En fait ça dépend de la voiture, ça peut être 8 - 10 ampères pour les plus nuls, et aller jusqu'à 16A avec la zoe et la prise green up. Au delà c'est la wallbox. Où je me gare chez moi, j'ai les 3 : normal - green up et wallbox (en 7,4 kWh, précablé en triphasé pour passer en 22kWh, c'est le prix de l'abonnement qui m'arrête).
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Re: Le crépuscule des voitures thermiques
Arrete avec tes calculs.neron a écrit : ↑20 déc. 2021, 02:43Désolé, chaque jour, 240 km en hiver, c'est mini 80 kwh, soit 8 kw sur 10 h. voir plus. Edf, suggère pour 50 kwh , 7,4 kw soit du 32 A mais la Zoé avec sa batterie de 52 kwh, ne fera pas ces 240 km ! Juste 130 km à 130 km/h, 170 en "ville" en hiver
Pour 8kw, faut un cable de 3 * (12 ou) 16 mm2, (12 ou) 16 mm. de diamètre, une prise type forte et un compteur de (12 ou) 15 kwh. pour pas faire sauter les plombs ou de devoir stopper le soir le chauffage et le chauffe eau. Au dessus, y-a que le tri-phasé et un autre type d'abonnement.
Ca n'a donc rien de la baladeuse 120 w avec son fil de 2* 1,5 mm2
Sur une prise c est du 2,5mm2 Tu peux aller jusqu à 13A.
Après si tu roules beaucoup (+ de 150km par jour) tu installes une wallbox.
Mais dire que tu ne peux pas brancher un ve sur une prise classique c est faux.
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Re: Le crépuscule des voitures thermiques
16, pas 13A.nogelan a écrit : ↑20 déc. 2021, 15:45Arrete avec tes calculs.neron a écrit : ↑20 déc. 2021, 02:43Désolé, chaque jour, 240 km en hiver, c'est mini 80 kwh, soit 8 kw sur 10 h. voir plus. Edf, suggère pour 50 kwh , 7,4 kw soit du 32 A mais la Zoé avec sa batterie de 52 kwh, ne fera pas ces 240 km ! Juste 130 km à 130 km/h, 170 en "ville" en hiver
Pour 8kw, faut un cable de 3 * (12 ou) 16 mm2, (12 ou) 16 mm. de diamètre, une prise type forte et un compteur de (12 ou) 15 kwh. pour pas faire sauter les plombs ou de devoir stopper le soir le chauffage et le chauffe eau. Au dessus, y-a que le tri-phasé et un autre type d'abonnement.
Ca n'a donc rien de la baladeuse 120 w avec son fil de 2* 1,5 mm2
Sur une prise c est du 2,5mm2 Tu peux aller jusqu à 13A.
Après si tu roules beaucoup (+ de 150km par jour) tu installes une wallbox.
Mais dire que tu ne peux pas brancher un ve sur une prise classique c est faux.
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Re: Le crépuscule des voitures thermiques
C'est ce que préconisent les constructeurs.
Ceci dit, j'ai branché le câble et son boitier sur une prise sans terre, et ca a l'air de lui convenir (voyant OK vert) donc plus une recommandation qu'une obligation au final, effectivement.
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Re: Le crépuscule des voitures thermiques
Exact.DIGOU a écrit : ↑20 déc. 2021, 19:4116, pas 13A.nogelan a écrit : ↑20 déc. 2021, 15:45Arrete avec tes calculs.neron a écrit : ↑20 déc. 2021, 02:43Désolé, chaque jour, 240 km en hiver, c'est mini 80 kwh, soit 8 kw sur 10 h. voir plus. Edf, suggère pour 50 kwh , 7,4 kw soit du 32 A mais la Zoé avec sa batterie de 52 kwh, ne fera pas ces 240 km ! Juste 130 km à 130 km/h, 170 en "ville" en hiver
Pour 8kw, faut un cable de 3 * (12 ou) 16 mm2, (12 ou) 16 mm. de diamètre, une prise type forte et un compteur de (12 ou) 15 kwh. pour pas faire sauter les plombs ou de devoir stopper le soir le chauffage et le chauffe eau. Au dessus, y-a que le tri-phasé et un autre type d'abonnement.
Ca n'a donc rien de la baladeuse 120 w avec son fil de 2* 1,5 mm2
Sur une prise c est du 2,5mm2 Tu peux aller jusqu à 13A.
Après si tu roules beaucoup (+ de 150km par jour) tu installes une wallbox.
Mais dire que tu ne peux pas brancher un ve sur une prise classique c est faux.
Juste que Tesla c est 13A max syr une prise classique.
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Re: Le crépuscule des voitures thermiques
Sur Tesla ça demarre pas sans terre.
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Re: Le crépuscule des voitures thermiques
Ah ok.nogelan a écrit : ↑20 déc. 2021, 20:18Exact.DIGOU a écrit : ↑20 déc. 2021, 19:4116, pas 13A.nogelan a écrit : ↑20 déc. 2021, 15:45Arrete avec tes calculs.neron a écrit : ↑20 déc. 2021, 02:43Désolé, chaque jour, 240 km en hiver, c'est mini 80 kwh, soit 8 kw sur 10 h. voir plus. Edf, suggère pour 50 kwh , 7,4 kw soit du 32 A mais la Zoé avec sa batterie de 52 kwh, ne fera pas ces 240 km ! Juste 130 km à 130 km/h, 170 en "ville" en hiver
Pour 8kw, faut un cable de 3 * (12 ou) 16 mm2, (12 ou) 16 mm. de diamètre, une prise type forte et un compteur de (12 ou) 15 kwh. pour pas faire sauter les plombs ou de devoir stopper le soir le chauffage et le chauffe eau. Au dessus, y-a que le tri-phasé et un autre type d'abonnement.
Ca n'a donc rien de la baladeuse 120 w avec son fil de 2* 1,5 mm2
Sur une prise c est du 2,5mm2 Tu peux aller jusqu à 13A.
Après si tu roules beaucoup (+ de 150km par jour) tu installes une wallbox.
Mais dire que tu ne peux pas brancher un ve sur une prise classique c est faux.
Juste que Tesla c est 13A max syr une prise classique.
Merci pour l'info.
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Re: Le crépuscule des voitures thermiques
Je ne parle pas des normes des constructeurs automobiles, mais des normes électriques domestiques isolation de classe 2
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936
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Re: Le crépuscule des voitures thermiques
Ouch. Il était à combien là ?
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Re: Le crépuscule des voitures thermiques
Donc la voiture au gaz liquéfié (GNL) est relancée car faut être *** pour ne pas l'utliser directement.
Néanmoins, à MT/LT, le VE reste la seule solution de transport sans pilote
A suivre côté platinium, cuivre etc... Notre industrie auto a gagné là une bataille et pour les acheteurs l'offre sera plus visible / viable. L'incertitude est mauvaise oour le business et faisait vieillir le parc: +11 ans l'actuellement
La carte n'est pas le territoire - Le monde du Ā (1945) 1er axiome de sémantique générale.
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Re: Le crépuscule des voitures thermiques
https://www.automobile-propre.com/breve ... pour-2035/Le Parlement européen valide l’interdiction du moteur thermique pour 2035
Emmanuel Touzot 13 Mai 2022
L’année dernière, la Commission européenne avait décidé de prendre des mesures drastiques sur l’automobile. Elle avait ainsi établi sa volonté d’avancer à 2035 l’interdiction des voitures à moteur thermique.
Certains pays s’y opposaient, comme la France, et voulaient maintenir la date de 2040. Emmanuel Macron avait notamment pour objectif de défendre l’hybride devant la Commission.
Le Parlement européen a donc voté pour décider de la date de l’interdiction de la vente de voitures thermiques. À 46 votes contre 40, avec deux abstentions, le Parlement a décidé que l’interdiction aurait lieu en 2035.
Les États membres vont désormais devoir se réunir lors d’une séance qui se tiendra le mois prochain, pour acter ou non ce changement. L’enjeu de ces dernières négociations concernera évidemment une possible exception pour certains moteurs hybrides, rechargeables spécifiquement.
La plupart des constructeurs ont déjà entamé cette transition, mais une accélération sur l’ensemble de l’industrie aura des conséquences. Il faudra ainsi développer une infrastructure de recharge meilleure et parvenir à rendre l’électrique plus abordable.
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Re: Le crépuscule des voitures thermiques
Quels tarés dans l'UE !moinsdewatt a écrit : ↑14 mai 2022, 22:51https://www.automobile-propre.com/breve ... pour-2035/Le Parlement européen valide l’interdiction du moteur thermique pour 2035
Emmanuel Touzot 13 Mai 2022
L’année dernière, la Commission européenne avait décidé de prendre des mesures drastiques sur l’automobile. Elle avait ainsi établi sa volonté d’avancer à 2035 l’interdiction des voitures à moteur thermique.
Certains pays s’y opposaient, comme la France, et voulaient maintenir la date de 2040. Emmanuel Macron avait notamment pour objectif de défendre l’hybride devant la Commission.
Le Parlement européen a donc voté pour décider de la date de l’interdiction de la vente de voitures thermiques. À 46 votes contre 40, avec deux abstentions, le Parlement a décidé que l’interdiction aurait lieu en 2035.
Les États membres vont désormais devoir se réunir lors d’une séance qui se tiendra le mois prochain, pour acter ou non ce changement. L’enjeu de ces dernières négociations concernera évidemment une possible exception pour certains moteurs hybrides, rechargeables spécifiquement.
La plupart des constructeurs ont déjà entamé cette transition, mais une accélération sur l’ensemble de l’industrie aura des conséquences. Il faudra ainsi développer une infrastructure de recharge meilleure et parvenir à rendre l’électrique plus abordable.
Auront nous fait le frexit à cette date ?
Ou l'UE aura elle eu sa crise terminale ?
Posts préférés : Dossier immobilier et viewtopic.php?f=204&t=75765
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Re: Le crépuscule des voitures thermiques
Tesla doit jubiler, Renault Peugeot un peu moins 

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Re: Le crépuscule des voitures thermiques
S'il n'y a plus de voitures thermiques, qui achètera des crédits carbone à Tesla ? 

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Re: Le crépuscule des voitures thermiques
Je suis déprimée... Pourquoi se suicider comme ça ? Ailleurs dans le monde, ils continueront aux moteurs thermiques tant qu'il y aura du carburant. Et il y en a encore pour longtemps...
Pourquoi prendre le risque d'une seule technologie, pas encore bien aboutie en plus ? On va produire comment toute cette électricité ?
Et c'est pas Borne qui va nous sauver de ça, je vois qu'elle était déjà à l'écologie y'a pas longtemps...
Pourquoi prendre le risque d'une seule technologie, pas encore bien aboutie en plus ? On va produire comment toute cette électricité ?
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Re: Le crépuscule des voitures thermiques
mettre tous ses oeufs dans le même panier et utiliser la force coercitive sur le peuple pour suivre c'est ce qui caractérise les politiques depuis quelques décennies :clairette2 a écrit : ↑17 mai 2022, 18:44
Pourquoi prendre le risque d'une seule technologie, pas encore bien aboutie en plus ? On va produire comment toute cette électricité ?
-utilisation du plomb dans l'essence sans se poser de questions sur la santé, sans alternative pendant plusieurs décennies, alors que c'était connu de longue date. Et si tu refusais ce progrès et restait sur des technologies obsolètes, c'était la faillite assurée.
-éco bonus et taxe plus faible sur le carburant pour te faire prendre du diesel parce que ça diminue la facture d'import
-filtre à particule qui devient obligatoire sur les diesel pour émettre moins de particules, moins en quantité mais des plus fines et dangereuses pour la santé, mais ça les ronds de cuirs ils ont pas conçu leur dispositif ainsi.
-vignette crit air et interdiction de circulation pour te faire arrêter le diesel parce que c'est mauvais pour les poumons (critère précédent)
-déploiement et incitation au déploiement de réseaux de communication mobiles successifs, bien avant d'étudier son innocuité, et une fois celle ci connue, le marché est trop important pour faire marche arrière de toutes manières
-pass sanitaire pour les transports, les restaurants, les lieux de santé ou les lieux de loisir pour t'obliger à prendre un produit expérimental
-Iter, plein de fric consacré sur un projet dont on ne sait pas si il marchera, effet "partir à la chasse à un fusil puissant mais à un seul coup"
-RCA, et on force les gens à adhérer au story telling et à modifier leur comportement par rapport aux causes du modèle, qui ne sont pas sûres, plutôt que de modifier son comportement par rapport aux conséquences observables qui elles sont sûres
etc...
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Re: Le crépuscule des voitures thermiques
On prends les paris qu’en 2035 et en 2040 on vendra toujours des nouveaux modèles de voitures thermiques
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Re: Le crépuscule des voitures thermiques
oui mais hybrides .
lire https://www.caradisiac.com/norme-euro-7 ... 196243.htmNorme Euro 7 : demain, tous en hybride rechargeable ?
Michel Holtz Le 20/05/2022
Alors que la transition vers l'électrique en 2035 est en passe d'être validée, les constructeurs doivent faire face à une autre embûche, la norme Euro 7, qui doit être votée d'ici peu. Au programme : la réduction de moitié des normes de pollution et le risque de ne plus pouvoir homologuer que des moteurs hybrides rechargeables dès 2025 ou 2028. Des modèles dont les tarifs peuvent être trop élevés pour le commun des mortels.
..................
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Re: Le crépuscule des voitures thermiques
tout dépend s'il y a ou pas rupture technologique sur les batteries.
En tout cas, les entreprises investissent à fond pour trouver la batterie du futur: plus compacte, plus robuste, plus durable, plus d'autonomie, moins de temps de charge. Il semble que les solid-state battery répondent à ces exigences, mais ne sont pas encore industrialisables.
stulta lex, sed lex
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Re: Le crépuscule des voitures thermiques
toutes ces décisions stupides ne sont possibles que parce qu'il y a une centralisation à Bruxelles et une uniformisation de la pensée.wasabi a écrit : ↑17 mai 2022, 19:56mettre tous ses oeufs dans le même panier et utiliser la force coercitive sur le peuple pour suivre c'est ce qui caractérise les politiques depuis quelques décennies :clairette2 a écrit : ↑17 mai 2022, 18:44
Pourquoi prendre le risque d'une seule technologie, pas encore bien aboutie en plus ? On va produire comment toute cette électricité ?
-utilisation du plomb dans l'essence sans se poser de questions sur la santé, sans alternative pendant plusieurs décennies, alors que c'était connu de longue date. Et si tu refusais ce progrès et restait sur des technologies obsolètes, c'était la faillite assurée.
-éco bonus et taxe plus faible sur le carburant pour te faire prendre du diesel parce que ça diminue la facture d'import
-filtre à particule qui devient obligatoire sur les diesel pour émettre moins de particules, moins en quantité mais des plus fines et dangereuses pour la santé, mais ça les ronds de cuirs ils ont pas conçu leur dispositif ainsi.
-vignette crit air et interdiction de circulation pour te faire arrêter le diesel parce que c'est mauvais pour les poumons (critère précédent)
-déploiement et incitation au déploiement de réseaux de communication mobiles successifs, bien avant d'étudier son innocuité, et une fois celle ci connue, le marché est trop important pour faire marche arrière de toutes manières
-pass sanitaire pour les transports, les restaurants, les lieux de santé ou les lieux de loisir pour t'obliger à prendre un produit expérimental
-Iter, plein de fric consacré sur un projet dont on ne sait pas si il marchera, effet "partir à la chasse à un fusil puissant mais à un seul coup"
-RCA, et on force les gens à adhérer au story telling et à modifier leur comportement par rapport aux causes du modèle, qui ne sont pas sûres, plutôt que de modifier son comportement par rapport aux conséquences observables qui elles sont sûres
etc...
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Re: Le crépuscule des voitures thermiques
le plomb, crit'air, l'écobonus, le pass et iter ce n'est pas l'Europe. Et le RCA ça ne vient pas spécifiquement de l'Europe.itrane2000 a écrit : ↑21 mai 2022, 16:08toutes ces décisions stupides ne sont possibles que parce qu'il y a une centralisation à Bruxelles et une uniformisation de la pensée.
Et ce n'est pas Bruxelles amha, c'est du suivisme américain. Tant que les américains s'en foutaient des trucs écolos (protocole Kyoto 1997 non ratifié par exemple), l'écologie n'emmerdait pas (trop) le monde en Europe, et c'est à partir du moment où ils ont déliré dessus (bref les démocrates qui ont pris le pouvoir en 2008) aux USA que chez nous c'est devenu la 'Mot2Cambronne'. Les deux premières normes Euro d'émission des moteurs étaient du bon sens, juste pas saloper comme un porc, à partir d'Euro 3 (2001) ça a commencé à faire chier avec les oxydes d'azotes (et le début des usines à gaz EGR sur le diesel mais on m'emmerdait pas les essences), et Euro 5 (2011) pour les particules.
Tous les trucs débiles faits sans discernement qu'on nous impose aux forceps les derniers temps viennent des USA : la discrimination positive et le racisme systémique, le communautarisme, le RCA, le dieu vax pour sauver le monde et la dichotomie vax antivax...
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Re: Le crépuscule des voitures thermiques
Oui, elles sont possibles parce que tous ceux qui décident à Bruxelles prennent l’avion au quotidien : pour aller à la commission à Bruxelles, pour aller au Parlement à Strasbourg, pour retourner régulièrement dans leur pays, pour les vacances…itrane2000 a écrit : ↑21 mai 2022, 16:08toutes ces décisions stupides ne sont possibles que parce qu'il y a une centralisation à Bruxelles et une uniformisation de la pensée.
Bref, pour eux le déplacement longue distance se fait en avion ou ne se fait pas. Et la voiture électrique suffit bien pour aller de l’aéroport au centre-ville.