Alzheimer

[funkymonk]

On ne choisit pas sa fin, sauf à l'organiser...

Après, comme beaucoup, j'ai un discours théorique ante diagnostic qui changera si on m'annonce ce genre de maladie : d'une part, un dégénérescence relativement lente de type alzheimer laisse souvent des années de vie pas affreuses, ni pour soi, ni pour son conjoint, d'autre part quand ça se corse l'état de conscience est suffisamment altéré pour foutre en l'air ce genre de décision.

Bref, il faut admettre de se foutre en l'air en anticipant les ennuis. Dans les faits, peu y arrivent.

[funkymonk]

J'ai une voisine (85 ans ou plus) atteinte d'Alzheimer qui sonne à ma porte chaque fois qu'elle est laissée seule. A chaque fois, elle me demande qui vit chez elle ( son fils ) puis me dit qu'elle doit rentrer chez ses parents. Parfois, elle sonne toutes les 10 minutes... Complètement angoissée à chaque fois...
Ben....vivement un traitement... J'espère que ça ne m'arrivera pas...

Je plains le fils...qu'elle doit appeler papa. J'ai un voisin ( 70 ans ) dont la mère ( 95 ans ) vit en EHPAD ( unité Alzheimer ). Elle ne reconnaît plus les membres de sa famille,a choppé la covid l'an dernier...mais n'a eu que des symptômes légers. Pour l'instant le montant de la vente de la maison permet de financer la maison de retraite, mais mon voisin me dit que dans 3 ans ils seront dans la mouise...
.

Ma mère m'a toujours dit que si elle sentait sa tête déclinée, elle fera le nécessaire pour en finir elle-même les plus vite possible. Et je la comprends.

On a vraiment l'impression qu'on essaye de maintenir les gens vivant le plus vieux possible pour faire tourner un bon business pour les copains/coquins et pouvoir s'arroger les biens accumulés plutôt que de les laisser passer en héritage.

Je pense pareil. Mais si autant de gens sont en EHPAD, c'est aussi parce que ça doit être difficile de choisir le bon moment et de passer réellement à l'action. Imagine recevoir le diagnostic demain, tu planifies le passage à l'acte quand ?

Par exemple, j'ai perdu quelqu'un de proche en début d'année : quelques semaines entre le diagnostic et le décès. On était tous partagés entre l'espoir minime d'une rémission de quelques mois années de plus et la crainte que cela ne dure dans une grande souffrance. Au final les soignants ont proposé des traitements tout en sachant que c'était *presque* sans espoir, en attendant que la famille demande en désespoir de cause un "soulagement". A la clé, beaucoup plus de souffrance que ce que nous aurions imaginé, mais nous n'avons pas été capables de nous figurer la réalité dans toute sa vérité crue, ni d'abandonner tout espoir sur la simple base du diagnostic.

Il faut aussi arriver à admettre que la plupart du temps, une fin de vie, c'est moche, et ça fait mal.
On ne part que rarement en paix et sans douleur.
J'ai trop parcouru d'hostos et de maison de retraite pour y croire.

Dans mes proches, il y a bien que mon grand père qui est parti d'une crise cardiaque qui n'a souffert que 24h.
Enfin c'est ce qu'on croyait : avant ça il a vécu des mois de malaises au moindre effort physique, en silence, dont nous avons appris l'existence qu'indirectement, par le témoignage de voisins.

[wasabi]

On a vraiment l'impression qu'on essaye de maintenir les gens vivant le plus vieux possible pour faire tourner un bon business pour les copains/coquins et pouvoir s'arroger les biens accumulés plutôt que de les laisser passer en héritage.

ce n'est pas une impression

[L2L]

J'ai une voisine (85 ans ou plus) atteinte d'Alzheimer qui sonne à ma porte chaque fois qu'elle est laissée seule. A chaque fois, elle me demande qui vit chez elle ( son fils ) puis me dit qu'elle doit rentrer chez ses parents. Parfois, elle sonne toutes les 10 minutes... Complètement angoissée à chaque fois...
Ben....vivement un traitement... J'espère que ça ne m'arrivera pas...

Je plains le fils...qu'elle doit appeler papa. J'ai un voisin ( 70 ans ) dont la mère ( 95 ans ) vit en EHPAD ( unité Alzheimer ). Elle ne reconnaît plus les membres de sa famille,a choppé la covid l'an dernier...mais n'a eu que des symptômes légers. Pour l'instant le montant de la vente de la maison permet de financer la maison de retraite, mais mon voisin me dit que dans 3 ans ils seront dans la mouise...
.

Ma mère m'a toujours dit que si elle sentait sa tête déclinée, elle fera le nécessaire pour en finir elle-même les plus vite possible. Et je la comprends.

On a vraiment l'impression qu'on essaye de maintenir les gens vivant le plus vieux possible pour faire tourner un bon business pour les copains/coquins et pouvoir s'arroger les biens accumulés plutôt que de les laisser passer en héritage.

Je pense pareil. Mais si autant de gens sont en EHPAD, c'est aussi parce que ça doit être difficile de choisir le bon moment et de passer réellement à l'action. Imagine recevoir le diagnostic demain, tu planifies le passage à l'acte quand ?

Par exemple, j'ai perdu quelqu'un de proche en début d'année : quelques semaines entre le diagnostic et le décès. On était tous partagés entre l'espoir minime d'une rémission de quelques mois années de plus et la crainte que cela ne dure dans une grande souffrance. Au final les soignants ont proposé des traitements tout en sachant que c'était *presque* sans espoir, en attendant que la famille demande en désespoir de cause un "soulagement". A la clé, beaucoup plus de souffrance que ce que nous aurions imaginé, mais nous n'avons pas été capables de nous figurer la réalité dans toute sa vérité crue, ni d'abandonner tout espoir sur la simple base du diagnostic.

La on parle surtout dans le cas ou la personne perdrait la tête (sénilité).

Dans le cas ou la personne a encore toute sa tête, c'est à elle-même de prendre sa décision.

On a eu le cas avec mon père qui après un AVC a passé 5 mois dans le coma. Le médecin nous avait proposé d'arrêter l'acharnement thérapeutique. Heuresement, moins de 48H après cette discussion, il a décidé de partir de lui-même.

[wasabi]

On ne choisit pas sa fin, sauf à l'organiser...

et même si c'est organisé...
J'ai deux grands parents qui avaient pensé à organiser leurs vieux jours, pour faire comme le père de la grand mère, avoir des serviteurs qui s'occupent d'eux et de leurs caprices (c'est pas le terme utilisé mais c'est l'esprit). Bref ils avaient construit une maison plus petite pour eux au fond du jardin (parc serait peut être mieux comme terme), et avaient donné la maison de devant à la fille, en faisant une donation anticipée complètement disproportionnée entre les enfants, en incluant une obligation d’assistance et de soins pour la filles dans leurs vieux jours, obligation ayant été évaluée et officialisée par acte notarié afin de "rétablir la proportion entre héritiers. Obligation très détaillée avec exactement ce qui doit être fait, et c'était du lourd (le paradis pour un vieux chieur couché sur papier).
Maison reçue en 1988, mais avec en bonus tout ce qu'elle contenait (et pas notifié) car les grands parents voulaient pas s'emmerder à mettre ça derrière. Le grand père qui meurt en 92 mais assez rapidement (deux mois de déclin pendant lesquels la fille.... était en vacances à l'étranger et est juste rentrée pour l'enterrement organisé par les autres frangins). Entre 92 e 2005 la grand mère est plus utile à la fille que l'inverse (cuisine, petits enfants à acheminer...) La grand mère qui commence à décliner en 2005 seulement, la fille se contente d'organiser des rotations d'infirmiers (3 fois par jour) et d'aides à la personne (une vingtaine d'heures par semaine) payés par la grand mère, en plus du jardinier et de la femme de ménage qui ont toujours été là plusieurs heures chaque jour. En 2011 ça va vraiment plus, et alors qu'il était explicitement stipulé dans le contrat qu'ils devaient rester à la maison, elle est placée en ehpad, d'abord pendant quelques semaines en hiver (avec une accélération considérable du déclin cognitif pendant ces semaines) alors que la fille part en vacances au ski(c'était un truc plus léger que l'ehpad), pour ensuite un mois après la foutre pour toujours jusqu'à son décès en 2016.
Des trois frangins, deux habitaient loin et voulaient pas s'emmerder avec ça à distance, et le troisième en profitait pour magouiller avec la soeur pour lui prendre de l'argent en douce et donc fermait les yeux.

Bref la morale de l'histoire est que quand on fait des contrats pour quand on n'a plus sa tête, il faut aussi penser à un mandataire pour les faire respecter, sinon ça sert à rien.

[ddv]

Est-ce que les exercices intellectuels "intenses" permettraient de ralentir/stopper/régresser la maladie chez les personnes atteintes ? Du genre, une personne de 80 ans qui se met à faire des mathématiques toute la journée pour faire fonctionner son cerveau.

A 80 ans passé, tu vas encore t'accrocher à la vie comme une sangsue ? A te faire a faire des math et des sudoku toute la journée en espérant que le lendemain tu sois encore en vie et que tu saches ou tu es et qui tu es ?

A 80 ans, on n'est pas forcément un débris. Il y en a qui sont en pleine forme. Tant qu'à rester en vie, autant le faire avec le cerveau qui fonctionne bien, et pas comme un légume. Je ne suis pas du tout pour s'accrocher à la vie coûte que coûte, mais là, ce n'est pas la vie qui est en jeu, mais la santé mentale.

[funkymonk]

On ne choisit pas sa fin, sauf à l'organiser...

et même si c'est organisé...
J'ai deux grands parents qui avaient pensé à organiser leurs vieux jours, pour faire comme le père de la grand mère, avoir des serviteurs qui s'occupent d'eux et de leurs caprices (c'est pas le terme utilisé mais c'est l'esprit). Bref ils avaient construit une maison plus petite pour eux au fond du jardin (parc serait peut être mieux comme terme), et avaient donné la maison de devant à la fille, en faisant une donation anticipée complètement disproportionnée entre les enfants, en incluant une obligation d’assistance et de soins pour la filles dans leurs vieux jours, obligation ayant été évaluée et officialisée par acte notarié afin de "rétablir la proportion entre héritiers. Obligation très détaillée avec exactement ce qui doit être fait, et c'était du lourd (le paradis pour un vieux chieur couché sur papier).
Maison reçue en 1988, mais avec en bonus tout ce qu'elle contenait (et pas notifié) car les grands parents voulaient pas s'emmerder à mettre ça derrière. Le grand père qui meurt en 92 mais assez rapidement (deux mois de déclin pendant lesquels la fille.... était en vacances à l'étranger et est juste rentrée pour l'enterrement organisé par les autres frangins). Entre 92 e 2005 la grand mère est plus utile à la fille que l'inverse (cuisine, petits enfants à acheminer...) La grand mère qui commence à décliner en 2005 seulement, la fille se contente d'organiser des rotations d'infirmiers (3 fois par jour) et d'aides à la personne (une vingtaine d'heures par semaine) payés par la grand mère, en plus du jardinier et de la femme de ménage qui ont toujours été là plusieurs heures chaque jour. En 2011 ça va vraiment plus, et alors qu'il était explicitement stipulé dans le contrat qu'ils devaient rester à la maison, elle est placée en ehpad, d'abord pendant quelques semaines en hiver (avec une accélération considérable du déclin cognitif pendant ces semaines) alors que la fille part en vacances au ski(c'était un truc plus léger que l'ehpad), pour ensuite un mois après la foutre pour toujours jusqu'à son décès en 2016.
Des trois frangins, deux habitaient loin et voulaient pas s'emmerder avec ça à distance, et le troisième en profitait pour magouiller avec la soeur pour lui prendre de l'argent en douce et donc fermait les yeux.

Bref la morale de l'histoire est que quand on fait des contrats pour quand on n'a plus sa tête, il faut aussi penser à un mandataire pour les faire respecter, sinon ça sert à rien.

je parlais de suicide.
mais ce que tu raconte est assez édifiant, effectivement.

[Ladyday]

On ne choisit pas sa fin, sauf à l'organiser...

et même si c'est organisé...
J'ai deux grands parents qui avaient pensé à organiser leurs vieux jours, pour faire comme le père de la grand mère, avoir des serviteurs qui s'occupent d'eux et de leurs caprices (c'est pas le terme utilisé mais c'est l'esprit). Bref ils avaient construit une maison plus petite pour eux au fond du jardin (parc serait peut être mieux comme terme), et avaient donné la maison de devant à la fille, en faisant une donation anticipée complètement disproportionnée entre les enfants, en incluant une obligation d’assistance et de soins pour la filles dans leurs vieux jours, obligation ayant été évaluée et officialisée par acte notarié afin de "rétablir la proportion entre héritiers. Obligation très détaillée avec exactement ce qui doit être fait, et c'était du lourd (le paradis pour un vieux chieur couché sur papier).
Maison reçue en 1988, mais avec en bonus tout ce qu'elle contenait (et pas notifié) car les grands parents voulaient pas s'emmerder à mettre ça derrière. Le grand père qui meurt en 92 mais assez rapidement (deux mois de déclin pendant lesquels la fille.... était en vacances à l'étranger et est juste rentrée pour l'enterrement organisé par les autres frangins). Entre 92 e 2005 la grand mère est plus utile à la fille que l'inverse (cuisine, petits enfants à acheminer...) La grand mère qui commence à décliner en 2005 seulement, la fille se contente d'organiser des rotations d'infirmiers (3 fois par jour) et d'aides à la personne (une vingtaine d'heures par semaine) payés par la grand mère, en plus du jardinier et de la femme de ménage qui ont toujours été là plusieurs heures chaque jour. En 2011 ça va vraiment plus, et alors qu'il était explicitement stipulé dans le contrat qu'ils devaient rester à la maison, elle est placée en ehpad, d'abord pendant quelques semaines en hiver (avec une accélération considérable du déclin cognitif pendant ces semaines) alors que la fille part en vacances au ski(c'était un truc plus léger que l'ehpad), pour ensuite un mois après la foutre pour toujours jusqu'à son décès en 2016.
Des trois frangins, deux habitaient loin et voulaient pas s'emmerder avec ça à distance, et le troisième en profitait pour magouiller avec la soeur pour lui prendre de l'argent en douce et donc fermait les yeux.

Bref la morale de l'histoire est que quand on fait des contrats pour quand on n'a plus sa tête, il faut aussi penser à un mandataire pour les faire respecter, sinon ça sert à rien.

Qu'est ce que c'est glauque !
Entre les parents qui espèrent mettre leur fille à leur service contre contrat sonnant et trébuchant, et les enfants qui se tapent de respecter leur parole... Ca respire pas l'amour

Bref, donc oui c'est facile de dire qu'on va organiser son départ, dans les faits c'est pas si simple. Il faut réussir à regarder la réalité en face au bon moment, peu y parviennent et ça doit être encore plus difficile quand la glissade est lente et pernicieuse comme pour Alzheimer.

[stchong]

J'ai une voisine (85 ans ou plus) atteinte d'Alzheimer qui sonne à ma porte chaque fois qu'elle est laissée seule. A chaque fois, elle me demande qui vit chez elle ( son fils ) puis me dit qu'elle doit rentrer chez ses parents. Parfois, elle sonne toutes les 10 minutes... Complètement angoissée à chaque fois...
Ben....vivement un traitement... J'espère que ça ne m'arrivera pas...

Je plains le fils...qu'elle doit appeler papa. J'ai un voisin ( 70 ans ) dont la mère ( 95 ans ) vit en EHPAD ( unité Alzheimer ). Elle ne reconnaît plus les membres de sa famille,a choppé la covid l'an dernier...mais n'a eu que des symptômes légers. Pour l'instant le montant de la vente de la maison permet de financer la maison de retraite, mais mon voisin me dit que dans 3 ans ils seront dans la mouise...
.

Ma mère m'a toujours dit que si elle sentait sa tête déclinée, elle fera le nécessaire pour en finir elle-même les plus vite possible. Et je la comprends.

On a vraiment l'impression qu'on essaye de maintenir les gens vivant le plus vieux possible pour faire tourner un bon business pour les copains/coquins et pouvoir s'arroger les biens accumulés plutôt que de les laisser passer en héritage.

Je pense pareil. Mais si autant de gens sont en EHPAD, c'est aussi parce que ça doit être difficile de choisir le bon moment et de passer réellement à l'action. Imagine recevoir le diagnostic demain, tu planifies le passage à l'acte quand ?

Par exemple, j'ai perdu quelqu'un de proche en début d'année : quelques semaines entre le diagnostic et le décès. On était tous partagés entre l'espoir minime d'une rémission de quelques mois années de plus et la crainte que cela ne dure dans une grande souffrance. Au final les soignants ont proposé des traitements tout en sachant que c'était *presque* sans espoir, en attendant que la famille demande en désespoir de cause un "soulagement". A la clé, beaucoup plus de souffrance que ce que nous aurions imaginé, mais nous n'avons pas été capables de nous figurer la réalité dans toute sa vérité crue, ni d'abandonner tout espoir sur la simple base du diagnostic.

Tu peux nous dire l'âge de la personne ?

Oui, je pense que beaucoup de gens sont déconnectés de la réalité d'une fin de vie. Tout le monde n'aura pas la chance de partie comme Axel Khan avec tous les médicaments adéquats pour ne pas souffrir. En cela je le trouve un peu léger envers le citoyen de base malade, en fin de vie.

Plus les gens sont vieux, plus de 90ans, plus les parents proches en font un pataquès.
Un exemple qui n'est pas un être humain, mais un être qui souffre. Notre chat, je l'ai vu pendant 6 mois souffrir le martyr, mon mari ne voyait rien. Il a consenti à le faire pique quand il ne bougeait plus de sa place . Un an après il a fini par me dire , c'était mon chat je ne voulais pas qu'il parte. Incompréhensible pour moi.

Perso, j'aimerai bien avoir le bouquin "suicide, mode d'emploi" si quelqu'un peut me donner des pistes en Mp.

[L2L]

On ne choisit pas sa fin, sauf à l'organiser...

et même si c'est organisé...
J'ai deux grands parents qui avaient pensé à organiser leurs vieux jours, pour faire comme le père de la grand mère, avoir des serviteurs qui s'occupent d'eux et de leurs caprices (c'est pas le terme utilisé mais c'est l'esprit). Bref ils avaient construit une maison plus petite pour eux au fond du jardin (parc serait peut être mieux comme terme), et avaient donné la maison de devant à la fille, en faisant une donation anticipée complètement disproportionnée entre les enfants, en incluant une obligation d’assistance et de soins pour la filles dans leurs vieux jours, obligation ayant été évaluée et officialisée par acte notarié afin de "rétablir la proportion entre héritiers. Obligation très détaillée avec exactement ce qui doit être fait, et c'était du lourd (le paradis pour un vieux chieur couché sur papier).
Maison reçue en 1988, mais avec en bonus tout ce qu'elle contenait (et pas notifié) car les grands parents voulaient pas s'emmerder à mettre ça derrière. Le grand père qui meurt en 92 mais assez rapidement (deux mois de déclin pendant lesquels la fille.... était en vacances à l'étranger et est juste rentrée pour l'enterrement organisé par les autres frangins). Entre 92 e 2005 la grand mère est plus utile à la fille que l'inverse (cuisine, petits enfants à acheminer...) La grand mère qui commence à décliner en 2005 seulement, la fille se contente d'organiser des rotations d'infirmiers (3 fois par jour) et d'aides à la personne (une vingtaine d'heures par semaine) payés par la grand mère, en plus du jardinier et de la femme de ménage qui ont toujours été là plusieurs heures chaque jour. En 2011 ça va vraiment plus, et alors qu'il était explicitement stipulé dans le contrat qu'ils devaient rester à la maison, elle est placée en ehpad, d'abord pendant quelques semaines en hiver (avec une accélération considérable du déclin cognitif pendant ces semaines) alors que la fille part en vacances au ski(c'était un truc plus léger que l'ehpad), pour ensuite un mois après la foutre pour toujours jusqu'à son décès en 2016.
Des trois frangins, deux habitaient loin et voulaient pas s'emmerder avec ça à distance, et le troisième en profitait pour magouiller avec la soeur pour lui prendre de l'argent en douce et donc fermait les yeux.

Bref la morale de l'histoire est que quand on fait des contrats pour quand on n'a plus sa tête, il faut aussi penser à un mandataire pour les faire respecter, sinon ça sert à rien.

Tu m'as donné envie de faire des enfants la.

[berliner59]

On ne choisit pas sa fin, sauf à l'organiser...

et même si c'est organisé...
J'ai deux grands parents qui avaient pensé à organiser leurs vieux jours, pour faire comme le père de la grand mère, avoir des serviteurs qui s'occupent d'eux et de leurs caprices (c'est pas le terme utilisé mais c'est l'esprit). Bref ils avaient construit une maison plus petite pour eux au fond du jardin (parc serait peut être mieux comme terme), et avaient donné la maison de devant à la fille, en faisant une donation anticipée complètement disproportionnée entre les enfants, en incluant une obligation d’assistance et de soins pour la filles dans leurs vieux jours, obligation ayant été évaluée et officialisée par acte notarié afin de "rétablir la proportion entre héritiers. Obligation très détaillée avec exactement ce qui doit être fait, et c'était du lourd (le paradis pour un vieux chieur couché sur papier).
Maison reçue en 1988, mais avec en bonus tout ce qu'elle contenait (et pas notifié) car les grands parents voulaient pas s'emmerder à mettre ça derrière. Le grand père qui meurt en 92 mais assez rapidement (deux mois de déclin pendant lesquels la fille.... était en vacances à l'étranger et est juste rentrée pour l'enterrement organisé par les autres frangins). Entre 92 e 2005 la grand mère est plus utile à la fille que l'inverse (cuisine, petits enfants à acheminer...) La grand mère qui commence à décliner en 2005 seulement, la fille se contente d'organiser des rotations d'infirmiers (3 fois par jour) et d'aides à la personne (une vingtaine d'heures par semaine) payés par la grand mère, en plus du jardinier et de la femme de ménage qui ont toujours été là plusieurs heures chaque jour. En 2011 ça va vraiment plus, et alors qu'il était explicitement stipulé dans le contrat qu'ils devaient rester à la maison, elle est placée en ehpad, d'abord pendant quelques semaines en hiver (avec une accélération considérable du déclin cognitif pendant ces semaines) alors que la fille part en vacances au ski(c'était un truc plus léger que l'ehpad), pour ensuite un mois après la foutre pour toujours jusqu'à son décès en 2016.
Des trois frangins, deux habitaient loin et voulaient pas s'emmerder avec ça à distance, et le troisième en profitait pour magouiller avec la soeur pour lui prendre de l'argent en douce et donc fermait les yeux.

Bref la morale de l'histoire est que quand on fait des contrats pour quand on n'a plus sa tête, il faut aussi penser à un mandataire pour les faire respecter, sinon ça sert à rien.

Qu'est ce que c'est glauque !
Entre les parents qui espèrent mettre leur fille à leur service contre contrat sonnant et trébuchant, et les enfants qui se tapent de respecter leur parole... Ca respire pas l'amour

Bref, donc oui c'est facile de dire qu'on va organiser son départ, dans les faits c'est pas si simple. Il faut réussir à regarder la réalité en face au bon moment, peu y parviennent et ça doit être encore plus difficile quand la glissade est lente et pernicieuse comme pour Alzheimer.

Et encore la morale est sauve le patrimoine reste dans la famille, je connais des variantes avec l'argent qui part à l'aide à domicile, le jardinier, ou le gentil voisin...

[wasabi]

Tu m'as donné envie de faire des enfants la.

Quelque part avant que l'enfant ne respecte pas le contrat d'aide et d'assistance, faut déjà se demander quelle mentalité il faut avoir pour faire signer ce genre de contrat à ses enfants.
la deuxième morale de l'histoire, c'est "on récolte ce que l'on a semé".

[wasabi]

Et encore la morale est sauve le patrimoine reste dans la famille, je connais des variantes avec l'argent qui part à l'aide à domicile, le jardinier, ou le gentil voisin...

ou à la gouvernante, c'est ce qui est arrivé à l'arrière grand père que je citais au départ.

[wasabi]

Qu'est ce que c'est glauque !
Entre les parents qui espèrent mettre leur fille à leur service contre contrat sonnant et trébuchant, et les enfants qui se tapent de respecter leur parole... Ca respire pas l'amour

c'est même pas respecter sa parole, c'est respecter un contrat notarié.
C'est vrai que la grand mère était spéciale et avait une vision assez égoïste des choses, comme un de mes cousins l'avait résumé elle avait ses "gens" et le qu'en dira t'on était sacré, du coup elle a fait vivre des choses assez mauvaises à ses enfants pendant leur enfance, leur adolescence et ensuite, les 4. Le père en revanche était bien plus aimé, mais il est parti assez tôt, ça ne se serait sûrement pas passé comme ça si il était mort en dernier, les frères se seraient réveillés au minimum.

Bref c'est pas forcément la famille qui est entièrement dysfonctionnelle, mais quand une mère ne joue pas correctement son rôle de mère les conséquences sont multiples.

[stchong]

Tout le monde est glauque à l'approche d'une fin de vie. Y'a pas une personne pour rattraper l'autre.

Avant, y'avait la religion catho en France qui limitait les dégâts, (je ne connais pas assez les autres religions pour en parler) quoique c'était assez glauque le comportement de certain.
Que ce soit par compassion (heureusement que ce n'est pas moi), par intérêt (argent), par devoir (loi).
Mais avec le Covid même plus besoin d'aller aux enterrements donc ça passe encore plus crème pour certain, dont moi et avec l'habitude

[pimono]

Pour revenir au sujet, certains pensent que l'Alzheimer serait causé par ci ou ça. (aluminium alimentaire, adjuvant vaccinaux etc)
D'autre que c'est juste lié à l'age, et que comme on vit plus longtemps, c'est normal de vivre à l'état de légume cérébrale plus longtemps.

De mon coté, je suis persuadé que les vraies explications sur cette dégénérescence sont déjà identifiées et parfaitement connues du système mais pas mises en avant vu que la cupidité de notre modèle de société capitaliste s'est emparé du sujet afin d'en tirer profit !
Selon moi, il existe plusieurs substances neurotoxiques différentes qui peuvent enclencher la maladie, et qu'une fois le patient "repéré" et pris en charge par le système, c'est comme pour le reste des autres pathologies = l'état s'aggrave et il n'y a pus rien à espérer. Il n'y a jamais de salut avec cette médecine, les traitements proposés c'est des arnaques à vie !

On est même pas à la préhistoire de la vérité avec ce monde douteux. C'est gros que ça ne tourne pas rond !

[L2L]

Pour revenir au sujet, certains pensent que l'Alzheimer serait causé par ci ou ça. (aluminium alimentaire, adjuvant vaccinaux etc)
D'autre que c'est juste lié à l'age, et que comme on vit plus longtemps, c'est normal de vivre à l'état de légume cérébrale plus longtemps.

De mon coté, je suis persuadé que les vraies explications sur cette dégénérescence sont déjà identifiées et parfaitement connues du système mais pas mises en avant vu que la cupidité de notre modèle de société capitaliste s'est emparé du sujet afin d'en tirer profit !

[...]

Tu penses à la 5G ?

[wasabi]

Ça rejoint ce documentaire Arte sur le gluten.

20% de la population aurait à présent des difficultés à le digérer.

Il ne s'agit pas d'intolérance (maladie coeliaque), mais des conséquences de l'emploi généralisé du glyphosate.

Il agit dans le corps comme un "antibiotique a large spectre", tuant dans le tube digestif les bactéries intestinales et autres levures, qui travaillent en symbiose avec les humains depuis la nuit des temps.

Le phénomène s'est accru depuis que l'agriculture intensive utilise la technique du "mûrissement accéléré" :

- A l'état naturel, le blé utilise le soleil pour mûrir les épis. La date de récolte dépend de la météo.

- En pulvérisant le glyphosate quand les épis sont formés, la plante stressée mobilise toutes ses forces pour se reproduire avant de mourir. 3 jours après, la plante est morte mais le blé est mûr, même par temps froid . En prime, il devient riche en gluten, donc plus facile à transformer par l'industrie.

le problème de ce documentaire, c'est qu'il souffre d'un syndrome très courant dans les productions de journalistes. Il y a des intervenants crédibles qui racontent un truc sur un thème bien précis. Et le journaliste par le montage et la voix off articule ces parties de vérité pour fabriquer autre chose qui n'a plus le même sens.
Exemple.
il y a un italien prof à Bologne qui parle de blé dur et du fait qu'avant il y a peu ça ne poussait que dans des endroits très chaud et au sud, et que dans le delta du Po (nord Italie) ça ne poussait pas jusqu'à il y a peu, ni dans l'Ouest canadien grosso modo a la même latitude que la plaine du Po ou le sud de la France. Et ce gars là explique les manipulations d'espèces, l'arrivée des trucs canadiens qui ne respectent pas la législation italienne...
Et bien la voix off elle elle intègre ça en assimilant blé mou et tendre, en mélangeant blé dur et produit de panification, et en disant que le blé on en a mangé partout (en particulier en France) et souvent depuis très longtemps sans problème et que depuis ça a évolué. Or ce dont le gars parle ce n'est pas ça, il parle du blé qui sert à faire des pâtes et de son évolution, pas du blé qui a servi à faire du pain. En plus suffit d'écouter le mec, le blé dont il parle il dit bien qu'il ne poussait pas en France avant, donc c'est bien la preuve qu'on n'en mangeait pas avant quand les gens se contentaient de leur production locale ! On n'est pas très loin des techniques de documenteurs.
En plus, ce qu'elle dit est faux sur la consommation du blé vu qu'en France pendant longtemps (au moyen âge quoi), la plupart des gens ne consommaient quasiment pas de blé. Ils mangeaient du pain d'avoine, d'orge ou de seigle. Le pain de blé, et encore plus le pain de blé raffiné, c'était pour les riches.

[PACA]

une dégénérescence relativement lente de type alzheimer

Il est possible que je sois atteint, depuis un an de façon très progressive j'oublie des mots vraiment très courants de mon vocabulaire, indifféremment à l'oral ou à l'écrit.... si je le retrouve je ne le retiens toujours pas dans les instants qui suivent, c'est flagrant, j'ai des mots qui ont disparu de ma mémoire et ils n'y rentrent plus !. En moyenne un mot oublié par semaine/mois .... "il manque des cases" !
Je viens d'essayer d'en retrouver quelques uns pour les citer => impossible de les retrouver. Pour certains je me souviens de leur signification.

L'orthographe se dégrade mais c'est probablement plus courant et sans trop de rapport ?
Pour le reste comme des éventements, aucun problème pour l'instant

[pepa2]

:Crispus
Dans les années 1950 à 70 la vaisselle (notamment dans les cantines) était couramment en alu, avant que l'inox ne prenne le dessus.

Wasabi : (et peut être comme le dit crispus par d'autres sources. Alimentaire dans les ustensiles de cuisine, mais aussi alimentaire par les films aluminium au contact de nourritures acides (poissons en papillotes par exemple), ou dans les déodorants (déjà accusés de donner des cancers du sein) .

Je ne voudrais pas qu'on me traite de complotiste car rien n'est prouvé et c'est multi-factoriel, mais le Pr. Joyeux traque tout ce qui contient de l'aluminium et bien sûr les vaccins qui en contiennent

:
Un an après il a fini par me dire , c'était mon chat je ne voulais pas qu'il parte. Incompréhensible pour moi.

C'est la particularité humaine d'être différents face à la mort, c'est un mystère car des êtres qu'on qualifie durant leur vie de "rationnels" vont être irrationnels et on ne s'y attend pas. Par exemple, mon frère, intelligent, frugal, mort à 60 ans qui n'a pas voulu être incinéré, ma soeur elle veut être incinérée.

Tout le monde est glauque à l'approche d'une fin de vie. Y'a pas une personne pour rattraper l'autre.

C'est sans doute une majorité mais il y a quand-même des minorités qui gardent une certaine générosité pour ceux qui restent face à cette épreuve finale qu'on n'ose pas toujours regarder en face.

[pimono]

et donc pour Alzheimer, maladie "décrite" en 1906 (!!!) on fait quoi, le système et ses milliards n'a toujours pas trouver de solution et vous croyez vraiment qu'ils travaillent pour ?

Finalement, quand on dresse l'état des lieux, ils prétendent soigner et avancer dans le progrès mais le catalogue de vente des maladies et des tares diverses ne fait que s'enrichir au fil des ans, cela n'est peut être pas si anodin que ça !