L'intelligence
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L'intelligence
Je voudrais éviter le hors sujet sur la file "féminisme", donc je poste ici.
Qu'est-ce que l'intelligence ?
Le sens du mot dépend comme souvent du contexte. Généralement c'est la capacité de quelqu'un a comprendre quelque chose de plus ou moins complexe / nouveau, et à le comprendre plus ou moins rapidement. Le concept a empiriquement du sens parce qu'on constate que grosso modo, une personne qui capte bien et rapidement
Cette définition intuitive n'est pas précise car en fait il y a d'autre facteurs comme des biais cognitifs qui interviennent. Notamment le tribalisme : on a souvent intérêt à "comprendre" comme les membres de notre groupe pour s'assurer une loyauté réciproque.
Pour les psychométriciens, l'intelligence est la capacité à réaliser correctement et rapidement des tests cognitifs pour lesquels on a pas été entrainé.
Le concept n'aurait de sens que si les performances à différents tests cognitifs sont corrélées. Or elles le sont. Plus ou moins évidemment : ce sont des corrélations. Plus ou moins selon les individus et plus ou moins selon les types de tests. Mais il y a une corrélation générale suffisante pour que le concept de facteur g d'intelligence général soit pertinent. On peut ensuite affiner avec des catégories plus spécifiques intelligence verbale, numérique, spatiale. (pas n'importe quoi non plus genre intelligence émotionnelle…).
Est-ce que l'intelligence est innée ? Est-ce qu'elle peut se développer plus ou moins au cours de la vie ?
Pour le savoir, on peut regarder au microscope pour essayer de trouver des causes biologiques, ou observer l'évolution de l'intelligence chez les membres d'une fratrie, des jumeaux homozygotes ou hétérozygotes, vivant avec leurs parents biologiques ou adoptés.
Mais il faut garder à l'esprit qu'on ne mesure jamais l'intelligence. On fait passer des tests qui permettent d'estimer l'intelligence, par définition.
Ensuite, on peut aussi observer tout un tas de corrélations. Entre la richesse des parents et l'intelligence des enfants. Entre le nombre de livres à la maison et l'intelligence des enfants. Entre les goûts musicaux des parents pour Mozart et l'intelligence des enfants…
Mais plus sérieusement, l'état de l'art considère que les influences les plus importantes sont :
- génétique
- aléatoire (phénomènes stochastiques entre le génotype et le phénotype)
- le reste
Mais il y a évidemment des effets nutritionnels, par exemple l'allaitement (https://www.researchgate.net/publicatio ... evelopment ) ou au contraire le jeûne (au Royaumes Unis, les enfants musulmans ont de moins bons résultats scolaires si leur mère était enceinte pendant le ramadan).
L'impact des parents est cependant important sur la partie performance aux tests lorsque les enfants sont jeunes. Ensuite, les individus prennent en charge leur propre stimulation intellectuelle indépendamment des parents et l'héritabilité mesurée augmente.
Lectures sur le sujet :
- Sur l'intelligence
https://searchworks.stanford.edu/view/13735699
In the know : debunking 35 myths about human intelligence de Russell T Warne
- Sur les études de jumeaux : https://en.wikipedia.org/wiki/Blueprint_(book)
- Sur les aspect stochastiques du développement du cerveau : https://press.princeton.edu/books/hardc ... 887/innate
Une étude récente :
https://www.sciencedirect.com/science/a ... 9621000635
Le commentaire par l'auteur du premier livre que je recommande indique que l'étude sous-estime l'héritabilité faute d'avoir pris en compte le niveau de fiabilité d'estimation du facteur d'intelligence g par le test, On aurait donc >50% d'héritabilité à 32 ans et l'adoption aurait eu un effet entre 3.1 et 3.5 points de QI. (pour mémoire, le QI est normé à 100 en moyenne avec 15 pts de déviation standard, c'est-à-dire que 68% de la population a entre 85 et 115 https://fr.wikipedia.org/wiki/Quotient_ ... I_standard .
Qu'est-ce que l'intelligence ?
Le sens du mot dépend comme souvent du contexte. Généralement c'est la capacité de quelqu'un a comprendre quelque chose de plus ou moins complexe / nouveau, et à le comprendre plus ou moins rapidement. Le concept a empiriquement du sens parce qu'on constate que grosso modo, une personne qui capte bien et rapidement
Cette définition intuitive n'est pas précise car en fait il y a d'autre facteurs comme des biais cognitifs qui interviennent. Notamment le tribalisme : on a souvent intérêt à "comprendre" comme les membres de notre groupe pour s'assurer une loyauté réciproque.
Pour les psychométriciens, l'intelligence est la capacité à réaliser correctement et rapidement des tests cognitifs pour lesquels on a pas été entrainé.
Le concept n'aurait de sens que si les performances à différents tests cognitifs sont corrélées. Or elles le sont. Plus ou moins évidemment : ce sont des corrélations. Plus ou moins selon les individus et plus ou moins selon les types de tests. Mais il y a une corrélation générale suffisante pour que le concept de facteur g d'intelligence général soit pertinent. On peut ensuite affiner avec des catégories plus spécifiques intelligence verbale, numérique, spatiale. (pas n'importe quoi non plus genre intelligence émotionnelle…).
Est-ce que l'intelligence est innée ? Est-ce qu'elle peut se développer plus ou moins au cours de la vie ?
Pour le savoir, on peut regarder au microscope pour essayer de trouver des causes biologiques, ou observer l'évolution de l'intelligence chez les membres d'une fratrie, des jumeaux homozygotes ou hétérozygotes, vivant avec leurs parents biologiques ou adoptés.
Mais il faut garder à l'esprit qu'on ne mesure jamais l'intelligence. On fait passer des tests qui permettent d'estimer l'intelligence, par définition.
Ensuite, on peut aussi observer tout un tas de corrélations. Entre la richesse des parents et l'intelligence des enfants. Entre le nombre de livres à la maison et l'intelligence des enfants. Entre les goûts musicaux des parents pour Mozart et l'intelligence des enfants…
Mais plus sérieusement, l'état de l'art considère que les influences les plus importantes sont :
- génétique
- aléatoire (phénomènes stochastiques entre le génotype et le phénotype)
- le reste
Mais il y a évidemment des effets nutritionnels, par exemple l'allaitement (https://www.researchgate.net/publicatio ... evelopment ) ou au contraire le jeûne (au Royaumes Unis, les enfants musulmans ont de moins bons résultats scolaires si leur mère était enceinte pendant le ramadan).
L'impact des parents est cependant important sur la partie performance aux tests lorsque les enfants sont jeunes. Ensuite, les individus prennent en charge leur propre stimulation intellectuelle indépendamment des parents et l'héritabilité mesurée augmente.
Lectures sur le sujet :
- Sur l'intelligence
https://searchworks.stanford.edu/view/13735699
In the know : debunking 35 myths about human intelligence de Russell T Warne
- Sur les études de jumeaux : https://en.wikipedia.org/wiki/Blueprint_(book)
- Sur les aspect stochastiques du développement du cerveau : https://press.princeton.edu/books/hardc ... 887/innate
Une étude récente :
https://www.sciencedirect.com/science/a ... 9621000635
Le commentaire par l'auteur du premier livre que je recommande indique que l'étude sous-estime l'héritabilité faute d'avoir pris en compte le niveau de fiabilité d'estimation du facteur d'intelligence g par le test, On aurait donc >50% d'héritabilité à 32 ans et l'adoption aurait eu un effet entre 3.1 et 3.5 points de QI. (pour mémoire, le QI est normé à 100 en moyenne avec 15 pts de déviation standard, c'est-à-dire que 68% de la population a entre 85 et 115 https://fr.wikipedia.org/wiki/Quotient_ ... I_standard .
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.
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Re: L'intelligence
C'est plus une questions qu'une contradiction mais est-ce que l'intelligence au-delà de "comprendre" quelque chose de nouveau, n'est pas aussi la capacité à remettre en question sa façon de voir, à voir autrement, à proposer du nouveau - et pour le coup cela entre en contradiction avec l'intelligence sociale qui incite au conformisme ? Dit autrement l'intelligence serait l'aptitude à créer de nouveaux liens, à partir de ce qui existe: c'est ce qui explique la facilité de compréhension (à se saisir des nouveaux liens présentés) mais également la capacité d'innovation, qui me semble importante.
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Re: L'intelligence
Je pense que c'est une composante importante que ce qu'on appelle l'intelligence au sens commun. Il faut savoir qu'être intelligent au sens psychométrique permet de trouver des raisons élaborées de ne pas remettre en question ses croyances erronées. Mais ça sort de la définition psychométrique qui m'intéresse ici.Fluctuat a écrit : ↑17 sept. 2021, 14:56C'est plus une questions qu'une contradiction mais est-ce que l'intelligence au-delà de "comprendre" quelque chose de nouveau, n'est pas aussi la capacité à remettre en question sa façon de voir, à voir autrement, à proposer du nouveau - et pour le coup cela entre en contradiction avec l'intelligence sociale qui incite au conformisme ? Dit autrement l'intelligence serait l'aptitude à créer de nouveaux liens, à partir de ce qui existe: c'est ce qui explique la facilité de compréhension (à se saisir des nouveaux liens présentés) mais également la capacité d'innovation, qui me semble importante.
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Re: L'intelligence
Et pour moi, non spécialiste, c'est typique de la stupidité. Disons que c'est représentatif de l'"intelligence" de certains qui ont fait science-po, l'ENS et l'ENA et qui ne sont pas capables de voir la France telle qu'elle est, lui substituant systématiquement une représentation consensuelle dans leur milieu, parce que conforme à leur intérêt...WolfgangK a écrit : ↑17 sept. 2021, 14:59Je pense que c'est une composante importante que ce qu'on appelle l'intelligence au sens commun. Il faut savoir qu'être intelligent au sens psychométrique permet de trouver des raisons élaborées de ne pas remettre en question ses croyances erronées. Mais ça sort de la définition psychométrique qui m'intéresse ici.Fluctuat a écrit : ↑17 sept. 2021, 14:56C'est plus une questions qu'une contradiction mais est-ce que l'intelligence au-delà de "comprendre" quelque chose de nouveau, n'est pas aussi la capacité à remettre en question sa façon de voir, à voir autrement, à proposer du nouveau - et pour le coup cela entre en contradiction avec l'intelligence sociale qui incite au conformisme ? Dit autrement l'intelligence serait l'aptitude à créer de nouveaux liens, à partir de ce qui existe: c'est ce qui explique la facilité de compréhension (à se saisir des nouveaux liens présentés) mais également la capacité d'innovation, qui me semble importante.
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Re: L'intelligence
Thème difficile à cerner, je ne m'y aventurerai pas.
Juste une remarque en parlant de jumeaux :
n'est ce pas plutôt monozygote et dizygote ?
Juste une remarque en parlant de jumeaux :
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Re: L'intelligence
Il est possible que j'ai fait un anglicisme : mon Français n'est plus très bon
(c'est surtout sur bulle immo que je pratique le français ! )
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Re: L'intelligence
Pourquoi t'es pas français ?
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Re: L'intelligence
Si, mais je pratique peu ma langue maternelle ☹.
Je parle surtout le Français avec ma fille, mais elle n'a pas encore un niveau de langue très élevé .
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Re: L'intelligence
«C'est quand un moustique se pose sur vos testicules qu'on réalise que la violence ne résout rien."
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Re: L'intelligence
Là où tu manques d'intelligence c'est de mettre plein textes, de liens en anglais et ceci malgré mes demandes. Oui, je suis la seule qui ose le dire, je suis nulle en anglais c'est du charabia pour moi.
Pour un prof c'est un peu bizarre de ne pas se faire comprendre pour capter l'attention et de s'adapter à ses élèves.
L'humour de mec de Jeffrey est parfait
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Il dit tout
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Re: L'intelligence
Y'en a un paquet d'idiotes. Je regarde K ho-lanta, j'aime bien.
Dernier épisode, paroles des filles : on veut montrer qu'on est aussi capable, de faire une cabane, de trouver à manger (je n'ai plus la phrase exacte en tête, mais c'était de ce style)
Perso, je ne me suis jamais posée ce "genre "de question.
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Re: L'intelligence
vous ne parlez pas votre langue maternelle et vous empêchez votre fille de parler sa langue maternelle et vous faites du mansplaining à votre fille en lui apprenant à parler, c'est le patriarcat en marche. C'est pour ça que vous avez dit ne pas vouloir poster sur le fil féminisme ?WolfgangK a écrit : ↑17 sept. 2021, 16:12Si, mais je pratique peu ma langue maternelle ☹.
Je parle surtout le Français avec ma fille, mais elle n'a pas encore un niveau de langue très élevé .
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936
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Re: L'intelligence
«La plus belle femme du monde …»Ardoise a écrit : ↑17 sept. 2021, 17:37Là où tu manques d'intelligence c'est de mettre plein textes, de liens en anglais et ceci malgré mes demandes. Oui, je suis la seule qui ose le dire, je suis nulle en anglais c'est du charabia pour moi.
Pour un prof c'est un peu bizarre de ne pas se faire comprendre pour capter l'attention et de s'adapter à ses élèves.
L'humour de mec de Jeffrey est parfaitIl dit tout
Que voulez-vous exactement que je mette si les articles et livres sont en anglais et non traduits ?
Blueprint date de 2019
Innate 2018
In the know 2020.
et l'article scientifique date de 2021
Il faut laisser le temps aux traducteurs de traduire si le succès le justifie, mais en attendant je ne peux rien faire pour vous.
Vous pouvez cependant vous intéresser à mon texte qui est en Français et devrait pouvoir être compris indépendamment des références en anglais.
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Re: L'intelligence
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Re: L'intelligence
Tu as rencontré Ardoise IRL?
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Re: L'intelligence
On est fâché, c'est un mec il a des conversations de mec et je ne suis qu'une fille à la limite inhumaine. Pfuttttttttttttt
Je suis triste, Toutouille est partie hier, alors je m'occupe , méchante avec les gentils, gentille avec les méchants, hein manfred (pas vue beaucoup de fille ici aujourd'hui) laydy truc je ne la connais pas et je n'aime pas Boudieu je n'aime pas la sociologie c'est du pif au mètre. Tout le monde peu en faire.
Si ta fille continue jusqu'au CM1 en France, tu devrais avoir un beau tableau à la suite de tests "qui ne sont pas des tests dixit les différents ministres" Tu comprendras ce qu'est l'intelligence. N'oublie pas de demander le résultat des tests pour ta fille ça évite les déboires. C'est limpide comme de l'eau de roche une fois que tu as le tableau de % sous les yeux.
Autre chose ne met pas trop la pression à ta fille . L'intelligence ne s'acquière pas, la culture oui et pour certain un truc en plus "le cortex frontal" très chiant d'ailleurs.
Sur ce forum y'a des tas de files qui parlent des doué(e)s sur doué(e)s des excellents etc.......tests de QI .
Ce que je dis n'est pas humain, et je suis une fille, alors l'hystérie n'est pas loin
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Re: L'intelligence
J'avais pas relevé le double sens
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."
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Re: L'intelligence
L'ennui avec les filles, c'est qu'on ne sait jamais si elles sont fâchées parce qu'on a fait quelque chose, ou justement parce qu'on n'a pas fait quelque chose.
Mais je m'en voudrais de pourrir le fil de wolf qui a fait attention d'extraire son sujet sur l'intelligence de celui du féminisme.
navré, c'est toujours bien triste.Je suis triste, Toutouille est partie hier, alors je m'occupe , méchante avec les gentils, gentille avec les méchants,
c'est marrant ça, ma belle soeur vient de nous dire que ses mômes ont été testés sourds doués. Enfin c'est ce que j'ai compris au téléphone, parce que vu que je connais les mômes et surtout le père, je peux pas croire à une autre hypothèse. Les tests de psychologie, c'est la chiromancie moderne, on soigne ses clients, de toute manière, ce qu'on leur dit n'a pas vraiment d'importance, alors pourquoi se priver.Sur ce forum y'a des tas de files qui parlent des doué(e)s sur doué(e)s des excellents etc.......tests de QI .
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Re: L'intelligence
Le mari de ta belle soeur est ton frère?
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."
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Re: L'intelligence
T'as jamais vu les tableaux de cm1.
Je l'ai donné à ma fille quand elle était au chômage, mais je dois pouvoir le retrouver, elle squatte contre rémunérations dans un meublé à BX,(immeuble construit depuis décembre et qui prend l'eau. Il faudrait faire un sujet sur les nouvelles constructions).
Donc il doit être dans sa chambre en haut
Au passage à OSEF j'ai des problèmes de muscles avec le magnésium, j'en avais pas besoin, non plus. mais jambes se dérobent sous moi, et ça fait drôle.
Je l'ai donné à ma fille quand elle était au chômage, mais je dois pouvoir le retrouver, elle squatte contre rémunérations dans un meublé à BX,(immeuble construit depuis décembre et qui prend l'eau. Il faudrait faire un sujet sur les nouvelles constructions).
Donc il doit être dans sa chambre en haut
Au passage à OSEF j'ai des problèmes de muscles avec le magnésium, j'en avais pas besoin, non plus. mais jambes se dérobent sous moi, et ça fait drôle.
Modifié en dernier par Ardoise le 17 sept. 2021, 23:21, modifié 1 fois.
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Re: L'intelligence
non non, c'est une pièce rapportée tout comme moi de ce point de vue là, mais je viens d'apprendre qu'il va passer du statut de pièce rapportée à pièce détachée.
Pas une perte.
Mon frère est largement plus fûté. C'est une feignasse à temps plein, mais il est loin d'être c.n .
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Re: L'intelligence
Un nordiste de plus sur le forum
Modifié en dernier par kamoulox le 17 sept. 2021, 23:22, modifié 1 fois.
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Re: L'intelligence
C'est PimonoJeffrey a écrit : ↑17 sept. 2021, 23:21non non, c'est une pièce rapportée tout comme moi de ce point de vue là, mais je viens d'apprendre qu'il va passer du statut de pièce rapportée à pièce détachée.
Pas une perte.
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Re: L'intelligence
c'est vrai que ça pourrait.Ardoise a écrit : ↑17 sept. 2021, 23:22C'est PimonoJeffrey a écrit : ↑17 sept. 2021, 23:21non non, c'est une pièce rapportée tout comme moi de ce point de vue là, mais je viens d'apprendre qu'il va passer du statut de pièce rapportée à pièce détachée.
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Re: L'intelligence
Croisement avec d'autres sujets de discussion (la démographie c'est le destin, les migrants,…)
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.
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Re: L'intelligence
J'avais ouvert une file sur ce truc de regret de ne pas avoir fait quelque chose de sa vie ?
Je ne retrouve pas comme dab
Je ne retrouve pas comme dab
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Re: L'intelligence
c'était votre accomplissement ?
C'est ballot.
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Re: L'intelligence
Non.
Mais y'a des personnes que ça interessent et justement j'ai lu le bouquin que maintenant reste encore quelque page. J'aimerai bien avoir l'avis de certains ici. Evidement ceux handicapé de la vie.
Donc je cherche,la file et j'ai retrouvé celle des attaches dont je me fais un devoir de conclure par photo.
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Re: L'intelligence
On croisera également, sans doute avec profit, avec la notion de common decency d'Orwell...
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Re: L'intelligence
Vous êtes vraiment gonflé de parler de décence après avoir posté l'un des articles les plus dégueulasses que j'ai jamais lu viewtopic.php?p=2556167#p2556167 . Pour la réalité du "white fligt", cf :
viewtopic.php?p=2540896#p2540896
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.
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Re: L'intelligence
Une nouvelle étude sur inteligence et génétique : source nature :La symphonie génétique sous-jacente à l'évolution du cortex préfrontal du cerveau
La carte n'est pas le territoire - Le monde du Ā (1945) 1er axiome de sémantique générale.
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Re: L'intelligence
Un exemple d'intelligence générale :
https://en.wikipedia.org/wiki/Edward_Witten
Un mec qui fait des études d'histoire et de linguistique pour devenir journaliste. Puis il fait un semestre d'économie et quitte l'Université. Il revient en maths appliquées, mais 3 ans plus tard il soutient une thèse de physique, puis reçoit une médaille Fields…
https://en.wikipedia.org/wiki/Edward_Witten
Un mec qui fait des études d'histoire et de linguistique pour devenir journaliste. Puis il fait un semestre d'économie et quitte l'Université. Il revient en maths appliquées, mais 3 ans plus tard il soutient une thèse de physique, puis reçoit une médaille Fields…
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.
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Re: L'intelligence
ou le plombier qui faisait de la physiqueWolfgangK a écrit : ↑15 oct. 2021, 23:34Un exemple d'intelligence générale :
https://en.wikipedia.org/wiki/Edward_Witten
Un mec qui fait des études d'histoire et de linguistique pour devenir journaliste. Puis il fait un semestre d'économie et quitte l'Université. Il revient en maths appliquées, mais 3 ans plus tard il soutient une thèse de physique, puis reçoit une médaille Fields…
https://fr.wikipedia.org/wiki/Leonard_Susskind
ou le docteur en chimie qui écrit des bouquins de SF
https://fr.wikipedia.org/wiki/Isaac_Asimov
ou le physicien qui fiat un logiciel de math
https://fr.wikipedia.org/wiki/Stephen_Wolfram
...
ils ont tous un point commun ceci dit, en plus d'être à un moment donné américains.
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936
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Re: L'intelligence
La physique théorique sans expérience c'est un peu des maths sans preuve..... Il n'y a en fait aucune différence, si ce n'est de goût, entre matheux, physiciens théoriciens et informaticiens théoriciens.
Ceci dit Witten est totalement au dessus du lot. C'est très au delà de l'intelligence. Les gens le comparent a Newton.
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Re: L'intelligence
il a eu sa médaille Fields sans preuves ?ProfGrincheux a écrit : ↑16 oct. 2021, 11:19La physique théorique sans expérience c'est un peu des maths sans preuve..... Il n'y a en fait aucune différence, si ce n'est de goût, entre matheux, physiciens théoriciens et informaticiens théoriciens.
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Re: L'intelligence
Sans preuve rigoureuse, oui. Il utilise comme outil des "intégrales fonctionnelles" dont la construction rigoureuse est hors de portée actuellement si elle est possible. C'est une histoire assez incroyable.
Construire l'outil qu'utilise Witten permet par exemple de résoudre la première partie du problème du millénaire sur les équations de Yang-Mills
https://fr.wikipedia.org/wiki/Probl%C3% ... prov=sfla1.
Construire l'outil qu'utilise Witten permet par exemple de résoudre la première partie du problème du millénaire sur les équations de Yang-Mills
https://fr.wikipedia.org/wiki/Probl%C3% ... prov=sfla1.
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Re: L'intelligence
ok je pensais que c'était sérieux.
C'est comme l'histoire de Poincaré qui avait gagné un prix du roi de Suède en racontant des conneries, la vérification n'était pas très sérieuse apparemment et c'est lui qui s'en est rendu compte.
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Re: L'intelligence
Il y a des erreurs dans beaucoup d’articles, souvent peu graves, parfois fatales. Les erreurs fatales non idiotes dans les articles sont généralement repérées quand quelqu’un veut utiliser les résultats de l’article et que c’est too good to be true.
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Re: L'intelligence
Oui, c'est plus une question d'intelligence, là c'est du Capital Culturel ! J'espère que ses parents ont adopté beaucoup d'enfants pour en faire des prix Nobels.ProfGrincheux a écrit : ↑16 oct. 2021, 11:19
Ceci dit Witten est totalement au dessus du lot. C'est très au delà de l'intelligence. Les gens le comparent a Newton.
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.
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Re: L'intelligence
La bio de Witten est instructive. Les parents étaient déjà très bien pourvus en capital intellectuel.
Lui, c'est un génie. Qui a peut-être entrainé sa discipline dans une impasse mais c'est une autre histoire.
En fait, la physique théorique à la Witten, c'est peut-être, si tout se passe particulièrement bien, les maths de 2100 (en géométrie du moins). Mais ce n'est pas lui qui a inventé les intégrales fonctionnelles en tant qu'heuristique mathematique, ça vient de Feynman.
Lui, c'est un génie. Qui a peut-être entrainé sa discipline dans une impasse mais c'est une autre histoire.
En fait, la physique théorique à la Witten, c'est peut-être, si tout se passe particulièrement bien, les maths de 2100 (en géométrie du moins). Mais ce n'est pas lui qui a inventé les intégrales fonctionnelles en tant qu'heuristique mathematique, ça vient de Feynman.
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Re: L'intelligence
De façon assez peu surprenante, comme les gens préfèrent généralement être riche que pauvre, les gens qui ont plus de capacités cognitives que les autres s'en servent pour éviter d'être pauvre, voire s'enrichir. Donc on a une corrélation entre richesse et intelligence. Mais ça serait pas très gentil d'expliquer cette corrélation par cette causalité alors il y a des publications scientifiques qui ont établi un lien de causalité inverse : la pauvreté réduirait les capacité cognitive.
Mais ces travaux n'ont pas pu être reproduits : https://www.pnas.org/content/pnas/suppl ... sapp01.pdf .
Données : https://osf.io/a2e96/
Mais ces travaux n'ont pas pu être reproduits : https://www.pnas.org/content/pnas/suppl ... sapp01.pdf .
Données : https://osf.io/a2e96/
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Re: L'intelligence
Je suis en mort cérébral quand je lis çà.WolfgangK a écrit : ↑04 nov. 2021, 22:55De façon assez peu surprenante, comme les gens préfèrent généralement être riche que pauvre, les gens qui ont plus de capacités cognitives que les autres s'en servent pour éviter d'être pauvre, voire s'enrichir. Donc on a une corrélation entre richesse et intelligence. Mais ça serait pas très gentil d'expliquer cette corrélation par cette causalité alors il y a des publications scientifiques qui ont établi un lien de causalité inverse : la pauvreté réduirait les capacité cognitive.
Mais ces travaux n'ont pas pu être reproduits : https://www.pnas.org/content/pnas/suppl ... sapp01.pdf .
Données : https://osf.io/a2e96/
Je pense que tu devrais faire une psychanalyse, t'a un gros problème d'acceptation.
Un truc à savoir, les gens les plus intelligents ne sont pas très sympa
Ardoise s'efface.
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Re: L'intelligence
Corrélation ou causalité ?
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Re: L'intelligence
Je suis pas d'accord avec ça.WolfgangK a écrit : ↑04 nov. 2021, 22:55De façon assez peu surprenante, comme les gens préfèrent généralement être riche que pauvre, les gens qui ont plus de capacités cognitives que les autres s'en servent pour éviter d'être pauvre, voire s'enrichir. Donc on a une corrélation entre richesse et intelligence.
Le problème de ce postulat est influencé par une cupidité proéminente de ceux qui pensent comme ça, et qui croient que la vie ça marche comme ça car ça les arrange bien de se faire croire intelligent.
Comment se retrouver coincé dans les embouteillages dans les quartiers de la défense (par exemple) toute l'année pour gagner un max d'argent jusqu'à pas d'heures ( les horaires des "cadres" !!! ) peut il être considéré comme le signe que l'individu est plus intelligent que les autres ? Pareil pour tous les gens qui vivent dans la capitale, confinés dans des petits espaces alors qu'ils représentent les classes sociales actives les mieux rémunérées et qu'ils sont là que pour le pognon au milieu des clodos qui dorment au pieds de leurs immeubles ? Est ça les signes de capacité cognitive élevée ?
Donc non, la corrélation intelligence et pognon n'est pas du tout évidente. Pas en France en tout cas.
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Re: L'intelligence
Je connais des contre-exemples à ton assertion. Terence Tao est plutôt sympa. Witten n’est pas antipathique non plus. Je connais aussi des exemples de gens très intelligents et franchement odieux.Ardoise a écrit : ↑05 nov. 2021, 00:14Je suis en mort cérébral quand je lis çà.WolfgangK a écrit : ↑04 nov. 2021, 22:55De façon assez peu surprenante, comme les gens préfèrent généralement être riche que pauvre, les gens qui ont plus de capacités cognitives que les autres s'en servent pour éviter d'être pauvre, voire s'enrichir. Donc on a une corrélation entre richesse et intelligence. Mais ça serait pas très gentil d'expliquer cette corrélation par cette causalité alors il y a des publications scientifiques qui ont établi un lien de causalité inverse : la pauvreté réduirait les capacité cognitive.
Mais ces travaux n'ont pas pu être reproduits : https://www.pnas.org/content/pnas/suppl ... sapp01.pdf .
Données : https://osf.io/a2e96/
Je pense que tu devrais faire une psychanalyse, t'a un gros problème d'acceptation.
Un truc à savoir, les gens les plus intelligents ne sont pas très sympa
Je ne sais pas s’il existe une corrélation entre agreabilité et intelligence. Il faudrait définir un indice d’agreabilité.
Disons que si tu es un peu médiocre et très antipathique, les gens plus intelligents que toi s’arrangent à te faire échouer ou à se débarrasser de toi. Si tu es plus intelligent qu’eux, tu les niques. Donc il y a effectivement possibilité d’un biais du survivant.
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