Adopter un chien ?

[Jeffrey]

L'avantage du mâle est qu'on peut le rentabiliser en proposant une saillie moyennant rémunération. Je ne sais pas à combien les gens proposent les saillies pour un golden mais je trouverai normal de demander le prix d'un chiot dans la mesure où le propriétaire de la femelle va revendre 7 ou 8 chiots.

Ils ont payé 1000 euros leur chiot golden (+100€ pour la vaccination +100€ de garde car ils l'ont pris au retour de leur vacances). 1200€ c'est presque un Smic! Mais j'imagine que c'est le prix pour un golden fauve. Il est magnifique.

Les chaleurs de la femelle doivent être chiant à gérer. D'où la stérilisation mais avec l'impossibilité d'en tirer qqch.

Oh purée, la commerciale qui revient à l'attaque
Eleveur, c'est un job difficile et pour les passionnés. Aucune rentabilité avec un chiot.
il faut défalquer les frais de véto, bouffe, entretien...
Ensuite, refourguer le chiot, c'est compliqué, les gens achètent un chien de race chez un éleveur, histoire de vérifier que le chiot n'a pas de dysplasie, donc que l'éleveur a fait faire une radio au chiot...
Et il faut que ton chien soit exempt de défaut pour être choisi par un éleveur pour la reproduction, des défauts que tu ne penserais pas à regarder toi en tant que néophyte.
En plus, un éleveur ne va pas choisir ton chien pour reproducteur, il va aller voir son réseau, histoire de connaitre l'historique, de maitriser la consanguinité, de s'échanger des services avec un autre éleveur de la même race.

Pour le coût du chien, je te l'ai déjà écrit, un chien au cours de sa vie, c'est en moyenne entre 5000 et 10000€ de frais (véto, nourriture, équipement). Les plus grosses dépenses sont pour les jeunes chiens et pour les vieux. C'est comme les humains quoi.
Enfin, sur ton autre post, un chien impressionnant, c'est un chien qui dépasse un tabouret au garrot, c'est le gabarit de référence pour faire la différence entre un chien d'agrément et un chien d'utilité.

[nanne02]

Si tu veux gagner des sous avec un chien, faut lui apprendre à sentir les truffes noires. Sinon c est juste un centre de coûts.

[m.enfin]

j'aurai dit qu'il fallait au chien sa chaine yutub, là c'est monétisable
en plus on a déjà plusieurs épisodes :
le chien de marie chez les gens du voyage
le chien de marie fait coucou aux dealers
le chien de marie garde la maison pendant les vacances
le chien de marie accompagne les enfants à l'école
le chien de marie investi en bourse
le chien de marie va au bureau de vote
le chien de marie signe son autoattestation
le chien de marie décroche son pass sanitaire
...

[Marie 94]

Merci pour vos retours. Ma belle sœur voulait mettre une annonce sur LBC pour une proposition de saillie et espérait en tirer qqch. Elle a parlé plusieurs fois de "budget". J'en ai déduit que le Golden commençait à leur coûter cher et que ça n'avait pas été anticipé. D'où ma question sur la saillie.

Je pense que si on veut limiter le budget, il vaut mieux envisager de reduire certains coûts (comme la mutuelle) plutôt qu'à chercher à générer des revenus.

Je cherche des sites qui listent les indispensables à acheter pour un chien avec les bons plans. Si vous avez ça, je suis preneuse. Je pense que ça peut intéresser aussi les gens qui ont déjà des chiens. J'ai l'impression qu'on se fait avoir au début en faisant des erreurs de débutant en achetant plein de trucs inutiles ou pas solides.

Sinon, ma belle sœur a acheté son chiot en passant par LBC. C'était un éleveur au final mais je m'interroge sur la qualité de l'éleveur. Comme savoir si c'est un bon ? Sur quels critères ? C'est pas un peu suspect un éleveur qui poste une annonce sur LBC?

[nanne02]

Il y a des clubs d amateurs de races de chiens qui sauront t éviter les élevages pourris. Privilégier les élevages familiaux, des passionnés qui font 1 portée de temps en temps pour leurs femelles.

Un chien il faut une laisse avec un collier et un harnais et 2 gamelles métalliques, quelques trucs à mâcher (sinon il se servira dans vos affaires). Et beaucoup d affection, de patience, de bon sens et d affection.

[Marie 94]

J'ai trouvé ça en cherchant un club d'amateurs de Golden Retriever

https://www.retrieverclubdefrance.com/t ... un-eleveur

C'est ce type d'association à laquelle vous pensez ? J'imagine qu'ils référencent les bons éleveurs.

[Goldorak2]

Sinon, ma belle sœur a acheté son chiot en passant par LBC. C'était un éleveur au final mais je m'interroge sur la qualité de l'éleveur. Comme savoir si c'est un bon ? Sur quels critères ? C'est pas un peu suspect un éleveur qui poste une annonce sur LBC?

Regarde si les parents du chiots sont inscrits au LOF.
https://www.equilibre-et-instinct.com/b ... ns-de-race

Ou si l'un ou l'autre (ou les grands parents) ont remporté des concours de chien.
https://www.ladepeche.fr/2023/08/06/*** ... 381615.php

[nanne02]

J'ai trouvé ça en cherchant un club d'amateurs de Golden Retriever

https://www.retrieverclubdefrance.com/t ... un-eleveur

C'est ce type d'association à laquelle vous pensez ? J'imagine qu'ils référencent les bons éleveurs.

Exactement. On peut du moins espérer que ça soit le cas.
Très important : s assurer que les chiots grandissent au contact de l homme. Plusieurs personnes si possible dont des enfants. Qu ils sortent du chenil. Et observer le comportement des parents.

[Bidibulle]

Merci pour vos retours. Ma belle sœur voulait mettre une annonce sur LBC pour une proposition de saillie et espérait en tirer qqch. Elle a parlé plusieurs fois de "budget". J'en ai déduit que le Golden commençait à leur coûter cher et que ça n'avait pas été anticipé. D'où ma question sur la saillie.

Je pense que si on veut limiter le budget, il vaut mieux envisager de reduire certains coûts (comme la mutuelle) plutôt qu'à chercher à générer des revenus.

Je cherche des sites qui listent les indispensables à acheter pour un chien avec les bons plans. Si vous avez ça, je suis preneuse. Je pense que ça peut intéresser aussi les gens qui ont déjà des chiens. J'ai l'impression qu'on se fait avoir au début en faisant des erreurs de débutant en achetant plein de trucs inutiles ou pas solides.

Sinon, ma belle sœur a acheté son chiot en passant par LBC. C'était un éleveur au final mais je m'interroge sur la qualité de l'éleveur. Comme savoir si c'est un bon ? Sur quels critères ? C'est pas un peu suspect un éleveur qui poste une annonce sur LBC?

N'importe quel cassos a des chiens. Comment est ce qu'un couple de cadres multipropriétaire se pose des questions de budget pour un chien ?

Tu as aussi calculé un ROI pour tes enfants ?

[wasabi]

Je cherche des sites qui listent les indispensables à acheter pour un chien avec les bons plans. Si vous avez ça, je suis preneuse. Je pense que ça peut intéresser aussi les gens qui ont déjà des chiens. J'ai l'impression qu'on se fait avoir au début en faisant des erreurs de débutant en achetant plein de trucs inutiles ou pas solides.

indispensable ? Pas grand chose est indispensable, ce sont les gens qui se font plaisir en achetant des trucs tape à l'oeil et qui ne le réalisent pas.

Indispensable :
-deux gamelles, les prendre en inox épais c'est durable. Prendre la taille adulte directement.
-un collier et une laisse 3 points. Pareil prendre la catégorie de taille de poids juste au dessus de celle du chien, ça sera plus solide. Le nylon c'est costaud, et si le chien tire mieux vaut un système où la tension ne passe pas sur la fermeture. Faudra compter au moins deux collier, un pour le chiot, un autre adulte.
-un endroit pour qu'il dorme, coussin niche ou autre, ça peut être de la récup de vieux coussins et draps de bains / couverture.
-des brosses et accessoires santé (pince à épiler, tire tique...)

c'est tout. Le shampoing vous pouvez le faire avec n'importe quoi pas cher, les jeux ça peut être de la récup (balle de tennis, torchons noués, baton...), la cage de transport n'est pas forcément nécessaire.
Si vous voulez une cage, mieux vaut la prendre quand il est chiot pour qu'il soit habitué.

[Jeffrey]

Je cherche des sites qui listent les indispensables à acheter pour un chien avec les bons plans. Si vous avez ça, je suis preneuse. Je pense que ça peut intéresser aussi les gens qui ont déjà des chiens. J'ai l'impression qu'on se fait avoir au début en faisant des erreurs de débutant en achetant plein de trucs inutiles ou pas solides.

indispensable ? Pas grand chose est indispensable, ce sont les gens qui se font plaisir en achetant des trucs tape à l'oeil et qui ne le réalisent pas.

Indispensable :
-deux gamelles, les prendre en inox épais c'est durable
-un collier et une laisse 3 points. Pareil prendre la catégorie de taille de poids juste au dessus de celle du chien, ça sera plus solide. Le nylon c'est costaud, et si le chien tire mieux vaut un système où la tension ne passe pas sur la fermeture.
-un endroit pour qu'il dorme, coussin niche ou autre, ça peut être de la récup de vieux coussins et draps de bains / couverture.
-des brosses et accessoires santé (pince à épiler, tire tique...)

c'est tout. Le shampoing vous pouvez le faire avec n'importe quoi pas cher, les jeux ça peut être de la récup (balle de tennis, torchons noués, baton...), la cage de transport n'est pas forcément nécessaire.

Un abonnement Netflix aussi, un promeneur éducateur, une montre bracelet pour lui apprendre à lire l’heure et un iPhone naturellement.

[m.enfin]

J’ai déjà praïme-video et un montre connectée sportive androïde, c’est bien compatible avec un modèle setter à glandé ?

[nanne02]

Il te manque le sachet a caca.
On a pas trop évoqué cet aspect glamour. On peut sûrement trouver des accessoires chics et hype pour rendre la tâche plus attrayante ?
Ou d attarder sur la sensation de ramasser du caca tout chaud et odorant.

[wasabi]

Il te manque le sachet a caca.
On a pas trop évoqué cet aspect glamour. On peut sûrement trouver des accessoires chics et hype pour rendre la tâche plus attrayante ?
Ou d attarder sur la sensation de ramasser du caca tout chaud et odorant.

pas besoin, les municipalités en fournissent dans les distributeurs. J'ai même entendu que les adeptes de plan win les utilisent comme sac congélo, évidemment avant utilisation par les chiens. Ca pourrait permettre à Marie de se refaire financièrement vu que ses rêves de mère maquerelle pour chiens viennent de s'envoler et que le matos pour chien vient d'un coup de passer de l'animalerie à LIDL.

[Jeffrey]

La pelle à crottes pourrait être récupérée d’un surplus militaire russe ? Croisement de fil comme dirait mon ami wolfg

[nanne02]

Oui on devrait en trouver dans difficulté dans les cités.
Mais c est chiant à trimballer.
Le sachet c'est moins lourd, cependant parfois les distributeurs des poubelles à caca municipales sont vides. Il faudra s en munir avant toute promenade urbaine.

[mateo__1980]

Gamin j'ai toujours vécu avec des chiens et des chats. Mes parents n'auraient pas imaginer vivre sans animaux de ce type. On a eu au fil du temps un Briard, un cocker, un Bearded Collie etc (le meilleur c'était lui)
Vers l'âge de 10 ans, ils ont même pris un aquarium mais ça n'a pas duré plus de 2 ans. Trop d'entretien et on s'est tous lassé de regarder les poissons. Pas d'interaction comme avec un chien ou un chat.

En revanche, quand j'ai pris ma première location, c'était un petit T1 de 16 m², donc hors de question d'avoir un animal
Depuis j'ai changé de logement à plusieurs reprises, mais le temps avait passé et mon intérêt d'avoir un animal a disparu.

Je vis en ville et pour moi un chien est une contrainte absolue. On doit le sortir sans arrêt et ça aboie trop souvent (les voisins vous détestent)
Même un chat finalement je trouvait cela trop contraignant

Les années ont passé et franchement je me félicite régulièrement de ne pas m'être infligé cela. J'ai une anecdote d'un exemple récent

Un ami qui avait perdu son chat (morte suite à je ne sais plus quelle maladie, mais il avait casqué en vain en frais de vétos), m'a annoncé un jour qu'il voulait prendre un chien.
Il avait été dans un refuge et hésitait entre plusieurs races mais il semblait partir sur un Malinois
Je ne suis pas pas un grand spécialiste des chiens mais je lui ai rétorqué qu'un Malinois est quand même très grand. Lui sûr de son fait, a balayé tous mes arguments et ceux d'autres personnes. Il était décidé, il a pris son Malinois

Il a une maison de petite surface et un jardin de taille très correcte mais en gros le chien vit à l'intérieur. Une horreur quand je vais chez lui, car ça bave, ça aboie, ça prend une place de malade, ça pue, et dégueulasse sans arrêt l'intérieur. Il a eu de gros frais de véto et plein de "bêtises" du chien : Chaussures, vêtement, câble de la Box internet démolis. Il a même démoli son clic-clac et a pissé par terre.
Lui : Oh il est jeune il doit apprendre ses limites, ce n'est pas grave.

Le copain a l'air content mais franchement ça m'a vacciné définitivement.
Aucune envie non plus de me ruiner en croquettes, traitements et j'en passe.

[Jeffrey]

un chien ne peut pas être mis en balance avec un argument économique ou un argument d'entretien. C'est pareil avec les gosses.
On est prêt à en avoir un, ça coûte, en pognon, en temps et en énergie. Et il faut avoir la place pour s'en occuper.
La vie réserve des joies comme des peines, pourvu qu'on s'en donne les moyens.

[Gray_Mouser]

Il a une maison de petite surface et un jardin de taille très correcte mais en gros le chien vit à l'intérieur. Une horreur quand je vais chez lui, car ça bave, ça aboie, ça prend une place de malade, ça pue, et dégueulasse sans arrêt l'intérieur. Il a eu de gros frais de véto et plein de "bêtises" du chien : Chaussures, vêtement, câble de la Box internet démolis. Il a même démoli son clic-clac et a pissé par terre.
Lui : Oh il est jeune il doit apprendre ses limites, ce n'est pas grave.

Le copain a l'air content mais franchement ça m'a vacciné définitivement.
Aucune envie non plus de me ruiner en croquettes, traitements et j'en passe.

Faut pas s'arrêter à ça. Au début c'est dégueulasse, c'est clair, et tu as honte de recevoir. Et oui clairement, c'est un gouffre financier. Mais il paraît que quand il t'appelle Papa, ça récompense tous tes sacrifices.

Oh attendez, on parle de quoi déjà ?

[m.enfin]

la remarque de bidibulle sur le ROI du clebs colle parfaitement au personnage
manquerait plus que Suri (coucou) nous fasse un simulateur de détention d'animal par exemple chat (il connait bien le sujet) contre chien, canard vs. poule

[Blueboy]

Bonjour,

Lecteur occasionnel de ce forum, je me permets de donner mon éclairage sur la question du chien.
Nous avons une golden retriever plutôt petit format - 23kgs (pas nécessairement notre souhait mais la nature a fait que...) qui a 2 ans. On vit en appart (~110 m2 avec un balcon), ma femme, moi et nos deux filles de 19 et 16 ans.

Le premier prérequis à mon sens est d'en avoir une envie immense, mais vraiment, car les contraintes sont réelles, surtout si l'on souhaite un minimum le bonheur du chien. Ensuite il faut s'assurer que c'est une envie partagée au sein du couple. Si l'un des deux conjoints annonce la couleur en disant qu'il ne s'en occupera pas, cela va créer inévitablement de grosses grosses tensions au sein du couple. Dans mon cas, c'est ma femme qui en voulait un depuis toujours, et je l'ai accompagnée dans son projet, prêt à m'investir même si c'était elle le moteur du projet.

Ensuite ne rien attendre des enfants, et ne pas s'en frustrer, surtout si ça n'est pas leur projet. Se réjouir lorsqu'ils s'y collent et leur demander à l'occasion un coup de main tout au plus...

Si vous avez tendance à être maniaque ça va être compliqué aussi...oui il y a des poils un peu partout (un coup d'aspiro et zou...) et des joujoux / doudous / chaussettes qui trainent régulièrement dans le salon.

Après, le chien va s'adapter à n'importe quel environnement (appartement ou maison, ville ou campagne) et pouvoir être heureux si vous lui apportez le minimum de ce dont il a besoin : de la dépense physique, du jeu et de l'interaction sociale. Il faut donc s'assurer de la possibilité de faire au moins 3 fois par semaine une grande balade sans laisse. Dès lors il y a de grandes chances qu'il soit calme à la maison et ne détruise rien.

Une journée typique pour nous c'est réveil tranquille, la chienne ouvre vaguement un œil, nous laisse prendre le petit-déjeuner et ne réclame pas de sortir, elle est vraiment casanière et reste mouler sur le canapé..balade hygiénique du matin (~15' si grande sortie prévu à midi, un peu plus longue sinon). Ensuite si télétravail y aura une grande balade sans laisse le midi, sinon ça sera grande balade en laisse le matin et une autre le soir.

Ensuite cela oriente grandement le choix des lieux de vacances...location qui accepte les animaux...plages qui sont autorisées, etc...

On l'emmène avec nous partout quand on le peut, mais nous n'avons aucun souci à la laisser à la maison si on sent qu'elle n'est pas la bienvenue. Il ne faut pas trop stresser la-dessus, seule à la maison elle dort, point barre.

C'est un vrai bonheur, que de l'amour comme dirait Patoche, mais il faut lui consacrer de sa bande passante pour ne plus voir aucune contrainte comme telle.

[WolfgangK]

[pimono]

Merci à Marie94 d'avoir ouvert sur ce sujet et aux autres qui l'ont animé, ça m'a donné envie de sauter le pas, je me suis pris un toutou.
Biensur, c'est quelque chose que je mijotais depuis un moment mais je me disais que c'était pas le bon moment, puis avec tout ce qui s'est passé dernièrement dans mon entourage avec des gens qui sont morts dans les bras des médecins avec une banalité sans égal, je me suis dis que si on attend le bon moment, ça sera jamais le bon moment donc à un moment, faut se jeter à l'eau.

...Il est trop mignon, il me suit partout, si des fois vous me voyez rire sur le forum sans raisons, je suis pas fou, c'est surement lui qui me fait des guili-guilis en me léchant les pieds !

[Boeuf1804]

Je ne sais pas si ça a déjà été posté mais je suis tombé sur une chaîne canine bien faite sur Youtube. Ca s'appelle Esprit Dog. Je laisse le lien à tout hasard si quelqu'un est intéressé.

https://www.youtube.com/@EspritDog

[PACA]

C'est pas très bon pour le RC ?
Parait-il ? .... idem pour les chats
Les rats et les insectes on sait pas ?
L'homme c'est certain.

[Boeuf1804]

C'est pas très bon pour le RC ?
Parait-il ? .... idem pour les chats
Les rats et les insectes on sait pas ?
L'homme c'est certain.

Le réchauffement climatique est un mensonge.
Biologiquement parlant l'homme est un super prédateur, ce qui, vu le nombre, le rend nuisible, oui.

[Marie 94]

Félicitations Pim's et bonne année à tous les bullistes !

Je suis sincèrement contente pour toi. Quelle race de chien as-tu pris ? N'hésite pas à partager ton expérience sur l'adoption, les premiers pas. Ça m'intéresse et ça peut en intéresser d'autres.

Pour ma part, je me laisse encore le temps de la réflexion. J'ai envie d'adopter un golden. J'ai eu un bon feeling avec celui de ma belle sœur. J'ai juste peur de m'engager trop vite pour ce genre de gabarit. Il pèse 36kg maintenant et quand il tire sur la laisse, il faut que je m'y prenne à deux mains pour le retenir. Je n'arrive pas à le porter pour le mettre dans le coffre. Du coup, quand mon mari n'est pas là, je sens que ça va être galère de le sortir en voiture.

Je suis toujours indécise sur la race (Golden ou Berger Australien ? Ou autre ?), le sexe, le fait que je vais pouvoir m'en occuper, sur le bon timing (attendre de changer de voiture). Bref, dur dur de franchir le pas.

[PACA]

C'est pas très bon pour le RC ?
Parait-il ? .... idem pour les chats
Les rats et les insectes on sait pas ?
L'homme c'est certain.

Le réchauffement climatique est un mensonge.
Biologiquement parlant l'homme est un super prédateur, ce qui, vu le nombre, le rend nuisible, oui.

J'ai cru comprendre que le mensonge RC se situe au niveau des causes .... le climat a toujours changé.
J'aime les chiens et les chats.
Je n'aime pas les rats ni les moustiques.

[pimono]

Félicitations Pim's et bonne année à tous les bullistes !

Je suis sincèrement contente pour toi. Quelle race de chien as-tu pris ? N'hésite pas à partager ton expérience sur l'adoption, les premiers pas. Ça m'intéresse et ça peut en intéresser d'autres.

Pour ma part, je me laisse encore le temps de la réflexion. J'ai envie d'adopter un golden. J'ai eu un bon feeling avec celui de ma belle sœur. J'ai juste peur de m'engager trop vite pour ce genre de gabarit. Il pèse 36kg maintenant et quand il tire sur la laisse, il faut que je m'y prenne à deux mains pour le retenir. Je n'arrive pas à le porter pour le mettre dans le coffre. Du coup, quand mon mari n'est pas là, je sens que ça va être galère de le sortir en voiture.

Je suis toujours indécise sur la race (Golden ou Berger Australien ? Ou autre ?), le sexe, le fait que je vais pouvoir m'en occuper, sur le bon timing (attendre de changer de voiture). Bref, dur dur de franchir le pas.

J'ai déjà eut un chien familial donc déjà de l'expérience; mais là c'est un chien dont j'ai l'unique responsabilité, c'est mon chien à moi, même si je vis avec mes parents. il a un panier dans le salon, et un autre dans ma chambre où il dort, je lui ai mis un pouf pour qu'il puisse grimper sur mon lit quand il veut et il dors tout le temps avec moi sur le lit, quand je me couche, il se blotti contre moi, c'est très émouvant et agréable comme expérience.

J'ai pris une petite race de chien, il fera moins de 10Kilos à l'age adulte, et comme prévu c'est très pratique. Je l'ai déjà habitué à tout, et c'est important de le faire quand il est jeune, c'est plus facile. Je le promène dans des parcs pour qu'ils puisse voir d'autres chiens et le socialiser, tout le monde se jette sur mon chien tellement il est mignon, j'évite de le promener dans la rue, c'est dégueulasse et beaucoup de gens n'aiment pas les animaux qui font caca devant chez eux et pourraient mettre de la mort aux rats, faut faire attention à ça.
Mes parents ne sont pas très animaux, mais ils ont été conquis et se sont remis à aimer les animaux.

Dans ton cas, tu as ton mari, et tes enfants, donc leur avis doit être pris en considération pour la race et l'accueil, sauf si tu fais un choix égoiste et que tu es dans la capacité d'assumer entièrement. Il faut prévoir du temps, j'ai un peu minimisé ce point alors que je fais ce que je veux de mes journées, c'est une pompe à temps de s'occuper d'un chien mais c'est sympa et ça vaut le coup.
Mon chien, c'est devenu ma priorité, il ne manquera de rien et a une vie de pacha.

Pour la nourriture, je le nourris 2x par jours + les grignotages, je lui fais gouter toutes les croquettes en les mélangeant pour habituer son estomac à bouffer un peu de toutes les marques et en alternant avec des pâtés car ils adorent tous ça.Quand je fais les courses pour son alimentation, je lis tous les ingrédients et ce que je remarque c'est que la bouffe est standardisée, un prix plus élevé avec un emballage qui a des reflets et le mot "premium" écrit dessus en gros ne veut pas dire que la nourriture est de meilleure qualité.
Le mien n'a pas vu le véto depuis qu'il a quitté son éleveuse, n'est plus vermifugé, et ne sera vacciné contre rien, sauf si je pars à l'étranger pour la rage car c'est obligatoire. Et il vivra longtemps comme ça. Beaucoup d'ignorantes personnes du forum qui m'aiment pas et qui liraient ce message pourraient encore y trouver un truc à y redire par rapport à çà, mais je les invites à se renseigner sur les caractéristiques du chien recordman du monde de longévité qui est décédé dernièrement... Mon chien sera un recordman aussi.

Mon conseil, si tu veux vraiment un animal, fonce et choisi la race dont tu cherches absolument les caractéristiques sans te poser d'autres questions ! il n'y aura jamais de bon moment et de conditions parfaites. Mais soit un minimum prête car il faudra faire sa vie avec après.
En principe, dans une famille, c'est plus facile d’accueillir une animal car les différents membres peuvent se seconder pour s'occuper de l'animal.

[Marie 94]

Merci pour ton retour. Ça a l'air chouette la vie avec un toutou. La psychomot de mon petit dernier a adopté un maltipoo. Je ne connaissais pas cette race. C'est trop mignon

Moi ainsi que le reste de la famille préféront un chien plus grand comme le Golden. Je me sens en sécurité quand je me balade avec le chien de ma belle-sœur même la nuit. Il est très calme et affectueux. Le débat au sein de la famille c'est plus mâle ou femelle. Mon mari préfère un mâle et ne veut pas le castrer. Moi, j'ai une préférence pour une femelle (plus petite et moins lourde) et je suis prête à la stériliser même si j'aimerai éviter. Mon aîné préfére un berger australien bleu merle mais bon comme c'est pas lui qui va s'en occuper...

Des fois je me dis que c'est le bon moment vu qu'on est 5 et qu'il y aura un back up pour s'en occuper. D'autres jours, je me dis qu'il vaut que j'en prenne un une fois les enfants partis de la maison.

Concernant la nourriture, tu donnes que des croquettes ? Ma belle sœur donne aussi de temps en temps autre chose et craque dès qu'il lui fait les yeux doux. J'ai remarqué qu'il était parfois constipé (refus de faire sa crotte lors de sa sortie) ou avait la diarrhée. D'où mon interrogation sur son alimentation. Peut être rester strict et donner que des croquettes pour qu'il garde la ligne et n'ait pas de problèmes de digestion ?

[pimono]

Mon mari préfère un mâle et ne veut pas le castrer. Moi, j'ai une préférence pour une femelle (plus petite et moins lourde) et je suis prête à la stériliser même si j'aimerai éviter. Mon aîné préfére un berger australien bleu merle mais bon comme c'est pas lui qui va s'en occuper...

Des fois je me dis que c'est le bon moment vu qu'on est 5 et qu'il y aura un back up pour s'en occuper. D'autres jours, je me dis qu'il vaut que j'en prenne un une fois les enfants partis de la maison.

Le mâle ça a un zizi qui "sort" c'est pas très jojo, et ça fait pipi en balançant le pipi sur les murs ou en l'air, c'est ce qui peut être les seuls défauts.
Les femelles ca fait chichi surplace en baissant la chatte, c'est plus élégant, mais quand c'est pas stérilisé ça dégage des hormones qui attirent tous les chiens du quartier.
C'est difficile de voir des différences autre que ces points, car même pour le gabarit on dit que la femelle est plus petite que le male mais ça dépend de la lignée, il faut voir les gabarits des parents pour avoir une tendance car il y a beaucoup d'élevages de la même race, mais avec des morphologies différentes qui peuvent donner des femelles plus grosses que les mâles d'une autre lignée par exemple !
Et les chiens ne sont pas formatés comme les êtres humains, les hommes à être des machos et les femmes à être féminines et à faire le ménage par exemple, y a des femelles très dominantes et agressives, et des mâles très doux, le comportement et les tendances des animaux n'ont pas de caractères sexuel propre donc c'est une erreur de prendre une femelle si on espère de la douceur ou un mâle si on veut de l'agressivité par exemple et dans les deux cas, si c'est pas castré ou stérilisé, ça voudra chercher à baiser et à fuguer donc si on veut pas les reproduire, il vaut mieux stériliser.

Concernant la nourriture, tu donnes que des croquettes ? Ma belle sœur donne aussi de temps en temps autre chose et craque dès qu'il lui fait les yeux doux. J'ai remarqué qu'il était parfois constipé (refus de faire sa crotte lors de sa sortie) ou avait la diarrhée. D'où mon interrogation sur son alimentation. Peut être rester strict et donner que des croquettes pour qu'il garde la ligne et n'ait pas de problèmes de digestion ?

Le repas principal de mon toutou c'est des croquettes ou du paté, mais il mange tout et à chaque fois qu'on mange on lui donne des échantillons de ce qu'on mange, on devrait pas, mais on le fait quand même.
Quand mes parents sont parti à l'étranger il y a un petit moment,tous les fruits qui restaient y sont passés, mélangés avec des croquettes, je ne voulais pas jeter!

Pour les selles, Il suffit que l'animal bouffe des mauvaises herbes pour avoir droit à de la bouillie de caca, mais c'est pas la fin du monde, et si un animal à du mal à faire caca, c'est qu'il bouge pas assez, c'est comme les êtres humains.Il faut pas s'inquiéter pour la nourriture, il faut juste veiller à pas en donner trop, tous les chiens sont gourmands.

[Hourvari]

Pimono, Pimono, qui refuse les vaccins mais qui fait bouffer des croquettes! Qu'il lise cette véto autrichienne (prédestinée, donc?):

https://www.babelio.com/livres/Ziegler- ... tes/640976

Sinon on voit bien par son récit que le chien existe, quand il n'est pas d'utilité (garde, chasse etc.) afin de combler un vide chez l'homme. Affectif modéré

[pimono]

Pimono, Pimono, qui refuse les vaccins mais qui fait bouffer des croquettes! Qu'il lise cette véto autrichienne (prédestinée, donc?):

https://www.babelio.com/livres/Ziegler- ... tes/640976

Sinon on voit bien par son récit que le chien existe, quand il n'est pas d'utilité (garde, chasse etc.) afin de combler un vide chez l'homme. Affectif modéré

Tu as lu ton lien au moins ???
"De même, vous pensiez faire le bien en vaccinant chaque année votre loulou adoré. Mais c'est surtout l'industrie pharmaceutique que vous soignez en respectant scrupuleusement ce qu'ils conseillent, à savoir un rappel de vaccin chaque année..."


modéré
Pour moi, avoir un animal pour juste le luxe de sa présence n'a pas de prix, d'ailleurs il m'a couté une fortune et je trouve que c'est ça la vraie classe, avoir un animal de compagnie !
Mon chien, c'est mon bébé, il vit comme il veut, je l'éduque mais je ne suis pas constamment derrière à lui gueuler dessus pour faire ou pas faire ci ou ça, il a le droit de vivre sa vie de chien normale, c'est pas mon souffre douleur contrairement hélas à beaucoup de maitres indignes qui ayant l'ascendant sur l'unique être vivant qui soit à leur disposition, en profitent.
De toutes façons, mon nanimal est tellement exceptionnel et mimi, qu'il pourrait faire n'importe quelle bêtise, qu'il ne serait pas vraiment grondé. L'autre jour, il a renversé le panier à linge et est venu en courant dans le salon avec le soutien-gorge de ma mère dans sa bouche, et tout le monde a rigolé !

[Marie 94]

L'envie d'adopter un toutou est toujours présente. Le début d'année étant propice aux bonnes résolutions, je pense rester sur le Golden.

Je me demande comment identifier les bons éleveurs reconnus. J'ai fait un tour sur le site du Golden Retriever Club de France. https://www.retrieverclubdefrance.com/t ... un-eleveur

D'autres idées pour identifier les bons éleveurs ? Ma belle sœur a acheté un chiot après avoir vu une annonce sur le bon coin. Je ne sais pas si c'est vraiment conseillé de faire ça. Après ça reste un vrai éleveur derrière, chien Lof avec tous les papiers. Mais je me dis comment savoir qu'on ne tombe pas sur une arnaque ? Elle a payé 1100€. Je vois des prix allant de 1000€ à 1500€ sans savoir ce qui justifie des écarts de prix.

Ensuite, s'agissant de la date d'adoption, je comprends qu'il vaut mieux le faire pendant les vacances pour pouvoir consacrer du temps à l'éducation du chiot. Du coup, ça serait pendant les vacances d'été.

J'ai trouvé un club canin dans mon coin qui propose les activités suivantes:
- école des chiots (3 à 6 mois)
- éducation du chien à partir de 6 mois
- obéissance
- agility.

Je pense que les 2 premières étapes sont indispensables pour des novices comme nous. Vos chiens vont de l'agility ? D'autres cours de dressage ?

J'ai du mal à me rétrouver dans la jungle des clubs canins, des coach comportementalistes. Le club canin c'est 160€/an avec un cours par semaine le samedi. Combien prennent les coach comportementalistes ? C'est quoi leur valeur ajoutée par rapport à un club canin ?

Question pratique sur la castration / stérilisation pour ceux qui l'ont pratiqué sur leur chiens. J'avoue être un peu partagé sur le sujet (sans doute un vieux fond catho qui sommeille en moi).
https://www.la-spa.fr/prendre-soin/chie ... son-chien/

En fait, mon idée est plutôt de ne rien faire ou alors faire qqch qui ne soit pas irréversible. J'aime bien l'idée de l'implant contraceptif chez le mâle (si on change d'avis, on arrête de renouveler l'implant et il redevient fertile). Par contre, je ne comprends pas si ça marche pareil pour les femelles (l'idée est une sorte d'implant contraceptif pour qu'elle évite d'avoir les chaleurs mais sans que cela soit irréversible comme c'est le cas du retrait des ovaires).

Dernière question : ma ville est infestée de chenilles processionnaires. C'est lorsque le nid est dans un pin chez un particulier ou une copro que ça traîne. Quand c'est dans les espaces verts, les services municipaux interviennent rapidement. Les bois sont également touchés depuis plusieurs années.

C'est très dangereux pour les chiens. Ça vous est arrivé que votre chien soit touché ? Que faire pour éviter ces situations ? Et si contact comment réagir ?

[locataireheureux]

L'envie d'adopter un toutou est toujours présente. Le début d'année étant propice aux bonnes résolutions, je pense rester sur le Golden.

Je me demande comment identifier les bons éleveurs reconnus. J'ai fait un tour sur le site du Golden Retriever Club de France. https://www.retrieverclubdefrance.com/t ... un-eleveur

D'autres idées pour identifier les bons éleveurs ? Ma belle sœur a acheté un chiot après avoir vu une annonce sur le bon coin. Je ne sais pas si c'est vraiment conseillé de faire ça. Après ça reste un vrai éleveur derrière, chien Lof avec tous les papiers. Mais je me dis comment savoir qu'on ne tombe pas sur une arnaque ? Elle a payé 1100€. Je vois des prix allant de 1000€ à 1500€ sans savoir ce qui justifie des écarts de prix.

Ensuite, s'agissant de la date d'adoption, je comprends qu'il vaut mieux le faire pendant les vacances pour pouvoir consacrer du temps à l'éducation du chiot. Du coup, ça serait pendant les vacances d'été.

J'ai trouvé un club canin dans mon coin qui propose les activités suivantes:
- école des chiots (3 à 6 mois)
- éducation du chien à partir de 6 mois
- obéissance
- agility.

Je pense que les 2 premières étapes sont indispensables pour des novices comme nous. Vos chiens vont de l'agility ? D'autres cours de dressage ?

J'ai du mal à me rétrouver dans la jungle des clubs canins, des coach comportementalistes. Le club canin c'est 160€/an avec un cours par semaine le samedi. Combien prennent les coach comportementalistes ? C'est quoi leur valeur ajoutée par rapport à un club canin ?

Question pratique sur la castration / stérilisation pour ceux qui l'ont pratiqué sur leur chiens. J'avoue être un peu partagé sur le sujet (sans doute un vieux fond catho qui sommeille en moi).
https://www.la-spa.fr/prendre-soin/chie ... son-chien/

En fait, mon idée est plutôt de ne rien faire ou alors faire qqch qui ne soit pas irréversible. J'aime bien l'idée de l'implant contraceptif chez le mâle (si on change d'avis, on arrête de renouveler l'implant et il redevient fertile). Par contre, je ne comprends pas si ça marche pareil pour les femelles (l'idée est une sorte d'implant contraceptif pour qu'elle évite d'avoir les chaleurs mais sans que cela soit irréversible comme c'est le cas du retrait des ovaires).

Dernière question : ma ville est infestée de chenilles processionnaires. C'est lorsque le nid est dans un pin chez un particulier ou une copro que ça traîne. Quand c'est dans les espaces verts, les services municipaux interviennent rapidement. Les bois sont également touchés depuis plusieurs années.

C'est très dangereux pour les chiens. Ça vous est arrivé que votre chien soit touché ? Que faire pour éviter ces situations ? Et si contact comment réagir ?

Puisqu'on est dans les bonnes resolutions, si vous êtes prete a adopter un Golden et avez des questions, une solution peut etre de vous rapprocher d'une ecole de chiens guides ou chiens d'assistance proche de vous, ils cherchent souvent des familles relais pour accueillir les chiens en formation pendant quelques jours ou semaines, ca peut permettre de voir comment ca se passe en vrai avant de sauter le pas, et d'avoir des conseils. les chiens d'assistance sont tres souvent des Golden, ou des flat-coat, ou des labradors.
Les educateurs et les familles d'accueil essayent d'eduquer les chiens pour qu'ils soient calmes et equilibrés, ca peut vous donner des points de reference, les adresses des bons elevages, vetos, etc...

Si je reprenais un chiot, je serais plus systematique au debut pour bien lui assigner le lieu de ses besoins dans le jardin, dans un endroit bien choisi, une fois qu'ils ont grandi, c'est plus difficile a reprendre. A part cela pour la propreté si vous mettez de coté les tapis persans au debut et le sortez bien un peu apres les repas et le matin, c'est en principe reglé en 15j.

Ma chienne n'a pas été touchée par les chenilles, mais c'est vrai que surtout jeunes ils ont tendance a vouloir jouer avec ou manger les insectes, il faut donc etre assez vigilant si vous vous promenez dans des zones ou il y a des nids.

[krachboom]

Je rebondis sur l'accès au coffre de la voiture, une fois ado, adulte le golden sait monter tout seul dans le coffre et il ne faut pas le porter. Sauf certains véhicules ultra spécifiques mais je vois pas trop...

Sauf bien sûr si on l'engraisse comme pas possible et qu'il ne fait jamais de sport...

Après quand il aura 14 ans il faudra effectivement le porter pour cet exercice...

[pimono]

A part cela pour la propreté si vous mettez de coté les tapis persans au debut et le sortez bien un peu apres les repas et le matin, c'est en principe reglé en 15j.

En 15j, un chien de 2 ou 3 mois n'arrivera toujours pas à contrôler sa vessie et il fera pipi dès qu'il aura envie. C'est pas être cochon ou pas, c'est biologique.
Moi je sortais mon toutou 10 à 20x par jours, et même comme ça, il faisait pipi et caca dedans !!! il a compris pour le caca, et ensuite pour le pipi mais Il est propre que depuis peu.

[pimono]

Ensuite, s'agissant de la date d'adoption, je comprends qu'il vaut mieux le faire pendant les vacances pour pouvoir consacrer du temps à l'éducation du chiot. Du coup, ça serait pendant les vacances d'été.

Quand on adopte un chien qui sort de sa portée, il est perturbé car il vivait avec ses frères et sœur et sa mère et avait surement son maitre sur les pattes h24 pour le surveiller, c'est pour ça qu'il faut être présent quand on vient d'adopter pour compenser.
La meilleure période pour éduquer son chien, c'est en mode normal dans sa vie de tous les jours et ça dure plusieurs mois, ne crois pas que tu vas réussir à éduquer ton chien en 1 mois en aout. Ca viendra petit à petit sur plusieurs mois.

J'ai du mal à me rétrouver dans la jungle des clubs canins, des coach comportementalistes. Le club canin c'est 160€/an avec un cours par semaine le samedi. Combien prennent les coach comportementalistes ? C'est quoi leur valeur ajoutée par rapport à un club canin ?

C'est libre et très variable, en région parisienne, les séances d'éducation avec des personnes qui se sont improviséez éducatrices, ca peut aller jusqu'à 90e/l'heure ! En promenant mon chien et en allant vers d'autres chiens pour le socialiser, je discute avec les maitres et je suis surpris par la proportions de gens qui vont éduquer leur chien chez un "pro" et quand je vois le comportement des chiens en question, j'ai pas l'impression que ce soit très efficace.

[Jeffrey]

L'envie d'adopter un toutou est toujours présente. Le début d'année étant propice aux bonnes résolutions, je pense rester sur le Golden.

Je me demande comment identifier les bons éleveurs reconnus. J'ai fait un tour sur le site du Golden Retriever Club de France. https://www.retrieverclubdefrance.com/t ... un-eleveur

D'autres idées pour identifier les bons éleveurs ? Ma belle sœur a acheté un chiot après avoir vu une annonce sur le bon coin. Je ne sais pas si c'est vraiment conseillé de faire ça. Après ça reste un vrai éleveur derrière, chien Lof avec tous les papiers. Mais je me dis comment savoir qu'on ne tombe pas sur une arnaque ? Elle a payé 1100€. Je vois des prix allant de 1000€ à 1500€ sans savoir ce qui justifie des écarts de prix.

prends un chien chez un pro, vérifie que l'imprinting est en place, que l'éleveur réserve une place au sein de sa maison aux jeunes chiots, qu'ils sont en contact important avec des humains. Evite les éleveurs avec chenil à 100 m de la maison, et qui n'ont pas installé la mère dans un enclos directement chez eux pendant l'allaitement. Regarde les avis sur FB, regarde le site des éleveurs et leur page FB et autres.

Ensuite, s'agissant de la date d'adoption, je comprends qu'il vaut mieux le faire pendant les vacances pour pouvoir consacrer du temps à l'éducation du chiot. Du coup, ça serait pendant les vacances d'été.

oui, fais le pendant que tes enfants sont là, évite septembre.

J'ai trouvé un club canin dans mon coin qui propose les activités suivantes:
- école des chiots (3 à 6 mois)
- éducation du chien à partir de 6 mois
- obéissance
- agility.

Je pense que les 2 premières étapes sont indispensables pour des novices comme nous. Vos chiens vont de l'agility ? D'autres cours de dressage ?

mes chiens ont tous fait du dressage, ce n'est pas tant pour moi que pour eux. C'est important pour la socialisation et le mimétisme du chien en phase d'obéissance. C'est pareil que si tu voulais avoir un chien pour aller à la chasse, il faudrait qu'il suive et imite ses ainés.
ma femme s'est mise en tête de faire de l'agility, je dois dire que mon clebs a pas bien compris le principe
genre, il voit le toboggan, il saute deux mètres au dessus sans le toucher. Ca le fait...

J'ai du mal à me rétrouver dans la jungle des clubs canins, des coach comportementalistes. Le club canin c'est 160€/an avec un cours par semaine le samedi. Combien prennent les coach comportementalistes ? C'est quoi leur valeur ajoutée par rapport à un club canin ?

le conseil est individualisé, et dans un club canin, tu peux tomber sur un bénévole qui n'y connait pas grand chose. Mais si tu prends une race standard, il ne devrait pas y avoir de problème. Ensuite, je redis, l'important, c'est le comportement du chien, pas tellement le tien.

Question pratique sur la castration / stérilisation pour ceux qui l'ont pratiqué sur leur chiens. J'avoue être un peu partagé sur le sujet (sans doute un vieux fond catho qui sommeille en moi).
https://www.la-spa.fr/prendre-soin/chie ... son-chien/

j'ai pas le temps de lire ton lien, mais pour un mâle, la castration le rend plus docile, plus mou, plus pataud. Pour la femelle, je pense que ça évite des problèmes de reproduction.
Pour le comportement, je préfère ne pas castrer mes chiens, ils sont comme ils sont. Le truc, c'est que ça doit être toi le chef de meute, pas lui. C'est tout.
Des fois, les mâles deviennent un peu chiant quand ils vieillissent (no comment), il faut gérer ça avec fermeté et psychologie. Si tu as du mal, il faut en parler à un premier ministre précoce et brillant. (mais qu'es-ce que je dis moi ? ).
Un chien, c'est un être vivant, des fois c'est des périodes plus ou moins complexes, c'est pas un tamagoshi.

En fait, mon idée est plutôt de ne rien faire ou alors faire qqch qui ne soit pas irréversible. J'aime bien l'idée de l'implant contraceptif chez le mâle (si on change d'avis, on arrête de renouveler l'implant et il redevient fertile). Par contre, je ne comprends pas si ça marche pareil pour les femelles (l'idée est une sorte d'implant contraceptif pour qu'elle évite d'avoir les chaleurs mais sans que cela soit irréversible comme c'est le cas du retrait des ovaires).

pour un mâle, ça sert à rien, sauf si tu prends un rocco siffrboarder, tu le tiens en laisse, c'est tout. Je te déconseille la castration, c'est plus exactement un chien. Pour une femelle, je n'en sais rien, pas assez d'expérience.

Dernière question : ma ville est infestée de chenilles processionnaires. C'est lorsque le nid est dans un pin chez un particulier ou une copro que ça traîne. Quand c'est dans les espaces verts, les services municipaux interviennent rapidement. Les bois sont également touchés depuis plusieurs années.

C'est très dangereux pour les chiens. Ça vous est arrivé que votre chien soit touché ? Que faire pour éviter ces situations ? Et si contact comment réagir ?

va tout de suite voir le véto. Moi ça ne m'est jamais arrivé. J'ai eu des processionnaires dans un arbre chez moi dans ma résidence secondaire, j'ai pris une échelle + un bec chalumeau lampe à souder sur une bouteille camping gaz, et c'était réglé en une demi heure. J'ai crâmé les bestioles avec soin sans foutre le feu à l'arbre. Je ne suis pas du genre à prendre les solutions sac plastique qui entourent le tronc, ça me dépasse comme concept.

[nanne02]

Une femelle va être en chaleur 2 fois par an. Pendant quasiment un mois tu auras donc tous les chiens mâles du voisinage (jusqu'à 5 km...) Qui ne penseront qu a une chose. Et qui essaieront par tous les moyens. La chienne sera réceptive pendant 10 15 j et elle aussi, aura une idée fixe.
Donc, c est vraiment galère. Et je recommande vivement la stérilisation des femelles.

Il existe des produits abortifs a donner aux femelles après les chaleurs, si un jour tu souhaites qu elle fasse une portée (mais tu seras jamais certaine du père même si elle passe 1 semaine avec le champion que tu lui auras choisi !).

Tu peux attendre de voir comment se passent les premières chaleurs, avant de prendre une décision. Mais ça peut être sport...

[WolfgangK]

[Jeffrey]

J'ai de très gros doutes sur la pertinence de la classification présentée
Par exemple, le premier est un épagneul d'eau irlandais, comme tous les chiens de type épagneul, c'est un chien de chasse.
Les américains ont une classification différente de l'européenne pour certains chiens, ils ont des catégories spécifiques comme sporting dog.
Cela regroupe à peu près n'importe quoi. On y trouve donc les chiens de type braque/pointer comme le vizsla ou les retriever comme le golden qui sont des chiens de chasse, mais ils classent différemment le ridgeback, qui est aussi un chien de chasse.
Certaines races sont très confidentielles, comme le vizsla, qui est juste un braque, et il n'y a strictement aucune différence avec le braque allemand sauf la couleur de robe.
Cela aurait été plus logique de faire un tableau par catégories de chien x taille
je ne comprends pas le dernier tableau

[WolfgangK]

je ne comprends pas le dernier tableau

C'est l'arbre phylogénétique.

[Hourvari]

Un chien a développé les aptitudes pour lesquelles il a été sélectionné, alors comment les juger?
Du chien de manchon ayant évolué pour soutirer les susucres à sa mémère au chien d'ordre il y a un gouffre.
Le dernier peut sembler assez sot dans la vie courante parce qu'il n'a pas les centres d'intérêt d'un animal de compagnie, mais les meilleurs qui relèvent un hourvari, qui sont de change, etc. eh bien ils ont poussé au plus haut point les aptitudes que la nature demande à un chien.

Quant à l'héritabilité, pour en discuter, il faudrait déjà que la notion soit comprise de ceux qui l’utilisent à tort et à travers.

[Jeffrey]

je ne comprends pas le dernier tableau

C'est l'arbre phylogénétique.

Ça je sais, quel est le critère de parenté retenu ?

[Hourvari]

je ne comprends pas le dernier tableau

C'est l'arbre phylogénétique.

Ça je sais, quel est le critère de parenté retenu ?

Très certainement, et comme usuellement, la distance génétique.

[Jeffrey]

je ne comprends pas le dernier tableau

C'est l'arbre phylogénétique.

Ça je sais, quel est le critère de parenté retenu ?

Très certainement, et comme usuellement, la distance génétique.

Belgian tervuren et german sheperd devraient être plus que voisins, il y a d’autres incohérences.

[WolfgangK]

C'est l'arbre phylogénétique.

Ça je sais, quel est le critère de parenté retenu ?

Très certainement, et comme usuellement, la distance génétique.

Belgian tervuren et german sheperd devraient être plus que voisins, il y a d’autres incohérences.

J'ai pas retrouvé la source☹
mais il peut y avoir des erreurs dans les analyses génétiques s'il n'y a pas assez de données pour avoir des résultats statistiquement fiables.
Cf. légende de
https://www.cell.com/cell-reports/fullt ... 17)30456-4

[Hourvari]

La lecture de ce type de figure n'a pas été comprise, bien qu'il manque l'info essentiel (celle qu'on voit en haut de mon image ci-dessous), j'ignore si elle a été coupée parce que le posteur n'en voyait pas la nécessité ou si elle manquait, dans ce cas la source est bien médiocre.

La proximité verticale sur l’arbre ne signifie pas que les chiens (ou les cerfs ci-dessous) sont des branches apparentées!

Là ce sont des cerfs, une étude à laquelle j'ai participé il y a 34 ans, mais sur le plan disons logistique. Pour que ce soit compris, les cerfs identifiés "JPV" (ami mort il y a 2 mois) sont issus de la population VN (30 ans avant l'étude) à partir de seulement 4 biches et 2 mâles. Parmi les choses intéressantes du reste on a vu:

- une croissance inattendue de la diversité génétique dans JPV (selon moi il y a avait alors plus de 350 animaux)
- l'apparition d'un allèle rare (cerf tiré par un ancien PR)
- le rôle de la sélection sur le trophée bien plus forte en JPV qu'en VN.

[WolfgangK]

La proximité verticale sur l’arbre ne signifie pas que les chiens (ou les cerfs ci-dessous) sont des branches apparentées!

Je ne sais pas qui prétend ou imagine cela, car personne, à part vous, ne parle de proximité verticale.
Vous corrigez une erreur qui n'existe que dans votre imagination.