Adopter un chien ?

[Marie 94]

Bonjour,

Je m'interroge depuis ce été sur la possibilité d'adopter un chien. Mes enfants en réclament un depuis qu'ils ont vu leur oncle et leur tante en adopter (un golden retriever et un cocker).
Je n'ai jamais eu de chien et ça ne m'a pas manqué jusqu'à présent. J'ai toujours vu un chien comme une contrainte (comment le faire garder pendant notre absence, les vacances ?). J'avais peur aussi de ne pas avoir assez de temps à lui consacrer. Sans parler évidement du budget.

Mon mari a toujours voulu en avoir un et se dit que c'est le bon moment. Les enfants également.
Comme c'est une décision qui risque d'impacter pas mal notre vie quotidienne, je voudrai avoir des retours d'expérience pour éviter d'en adopter un et de le regretter plus tard.

Quels critères faut-il prendre en compte pour savoir si c'est le bon moment ? Si on est mûr pour adopter un chien ? Sachant que le chien arriverait dans une famille avec 3 enfants et sera dans une maison mais un petit terrain. Il faudra donc le sortir tous les jours.

Ensuite, je voudrais avoir des avis sur les races de chien pour bien débuter. Je lis que les golden et les labradors sont bien pour les enfants. Que les femmelles sont plus faciles à dresser. Mais je me demande s'ils ne sont pas trop grands (je pense au transport dans la voiture). Je cherche un chien calme qui aboie peu, sociable avec les enfants et les étrangers. Je ne veux pas d'un chien qui aboie tout le temps et qui se jette sur les invités.

Enfin, comment gérez-vous les inconvénients d'avoir un chien ? Je pense aux poils laissés un peu partout, les traces dès qu'ils rentrent du jardin.

Si vous avez des sites internent spécialisés à conseiller, je suis preneuse. J'aimerai collecter le maximum d'éléments pour alimenter ma réflexion.

Merci
Marie

[titano]

Un chien il faut s'en occuper en permanence, ça pue rapidement, ça pourrit la maison et la voiture.

[Praséodyme]

Un chien de la taille d'un labrador, c'est une place en plus dans la voiture. Pour une famille de cinq, ça veut dire passer d'une familiale à un monospace. Ça fait cher le toutou.

Vous avez de la famille à côté à qui confier le toutou quand vous partez en vacances ? Si les vacances consistent à aller dans une RS ou un camping, pas de soucis. Mais si vous êtes plutôt du genre à visiter une région ou un pays différent et vadrouiller de visites culturelles en restos, un chien peut être très encombrant.

Autres questions, qui fait le ménage dans la maison ? Qui va ramasser ses déjections dans le jardin et dans la rue ?

[Ben92]

Ne fais pas cette bêtise. Un chien ça ne sert a rien, ça pue, ça aboit, ça mord, et c'est ***

[Marie 94]

J'ai un grand scenic. Est-ce suffisant ? Ou il vaut mieux tabler sur un modèle plus grand type espace/sharan/galaxy ?

Je n'aime pas trop solliciter la famille pour faire garder le chien. Perso, ça me ferait chier que qqun de la famille me demande de garder un chien pendant leurs vacances. Je pensais plutôt à un dogsitter. J'ignore si ces choses là sont si développées que ça et que la logistique suit. Je veux dire tout le monde part en vacances l'été. Il doit y avoir embouteillage chez les dogsitters qui eux ne doivent pas partir en vacances à ce moment là.

J'ai une femme de ménage. Pour l'intérieur de la maison, ça devrait encore aller. Par contre, ramasser les crottes dans le jardin et la rue, bah va falloir que tout le monde s'y mette (moi, mon chéri, mon aîné dans un premier temps).

[lisa]

J'ai toujours vu un chien comme une contrainte (comment le faire garder pendant notre absence, les vacances ?)

Et vous avez raison
Un chien c'est très bien quand on vit à la campagne et qu'on ne part jamais en vacances.
En ville, il faut le sortir tous les jours avant de partir au travail ( et ramasser ses crottes ). S'il reste enfermé toute la journée, il peut déprimer et faire des dégâts et il faudra bien sûr le sortir en rentrant.
Si vous le laissez dans le jardin, il peut aboyer non stop et vous aurez des ennuis avec les voisins.
Le jour où vous voulez partir en vacances il faut soit le faire garder, soit trouver un lieu qui accepte les chiens.
Quand vous recevez des amis, cela ne plaît pas forcément au chien.

[sawaï]

Quand vous recevez des amis, cela ne plaît pas forcément au chien.

Ni aux amis (qui se passeraient des fois bien du chien).

Chez nous c'est clair : les animaux doivent vivre dehors. Pas d'animaux dans la maison, pour leur bien être aussi.

[nanne02]

Si vraiment vous voulez un chien, privilégiez plutôt une race petite (mais pas a face plate ils ont pas mal de problèmes de santé). Ca facilitera la logistique. Pourquoi pas un caniche nain ?
Les femelles sentent moins mauvais et son t généralement plus calmes.
Oubliez le dog sitter. Pour les vacances soit c est pension canine soit c est avec vous.

[franckyfranck]

Un chien, c'est cool mais c'est une contrainte importante.

As tu un jardin suffisant pour ne pas avoir à le promener matin / midi et soir (ca dépend de la race : attention aux chiens de chasse qui ont besoin de bcp d'exercice et que tu ne contentera pas avec un petit jardin).
Comment va tu gérer les vacances ? Peux tu l'amener partout dans ton style de vacances ou pas ? Sinon qui garde la bébète ?

As tu prévu le budget qui va avec ? (Attention aux maladies, ca coute vite un bras).

Voila, si les contraintes sont gérées et acceptées par tous, c'est très sympa.

[franckyfranck]

J'ai toujours vu un chien comme une contrainte (comment le faire garder pendant notre absence, les vacances ?)

Et vous avez raison
Un chien c'est très bien quand on vit à la campagne et qu'on ne part jamais en vacances.
En ville, il faut le sortir tous les jours avant de partir au travail ( et ramasser ses crottes ). S'il reste enfermé toute la journée, il peut déprimer et faire des dégâts et il faudra bien sûr le sortir en rentrant.
Si vous le laissez dans le jardin, il peut aboyer non stop et vous aurez des ennuis avec les voisins.
Le jour où vous voulez partir en vacances il faut soit le faire garder, soit trouver un lieu qui accepte les chiens.
Quand vous recevez des amis, cela ne plaît pas forcément au chien.

+1 J'adorais ca quand j'étais gosse, mais jamais j'en reprends un tant que je vis en ville.

[Nouveau stephanois]

Eh bien... Que de mépris envers les chiens ! Je n'aimais pas trop les chiens jusqu'à ce que ma future femme me présente son Leonberg. Une femme qui avait un an à l'époque: ce fut le coup de foudre pour cette race. Propre instinctivement (notre dernière n'a fait ses besoins dedans que la première nuit), aboie très peu, ne pue pas. Supporte la ville (un jardin de 100m2 fera l'affaire). Les leonberg sont très sociables avec les enfants et beaucoup d'entre eux s'entendent très bien avec les chats (celle qu'on a actuellement est littéralement obsédée par les chats).

En revanche, ils prennent de la place (c'est peu dire ) et doivent être brossés 2 fois par semaine l'été.

[watoo]

Il faut leur donner des croquettes et les carresser pour qu'ils pensent être aimés.
Malgres tout, ils ont un 6ieme sens pour détecter si tu les aimes.
C'est là que sera le problème.

[CharlieBo]

Eh bien... Que de mépris envers les chiens ! Je n'aimais pas trop les chiens jusqu'à ce que ma future femme me présente son Leonberg. Une femme qui avait un an à l'époque: ce fut le coup de foudre pour cette race. Propre instinctivement (notre dernière n'a fait ses besoins dedans que la première nuit), aboie très peu, ne pue pas. Supporte la ville (un jardin de 100m2 fera l'affaire). Les leonberg sont très sociables avec les enfants et beaucoup d'entre eux s'entendent très bien avec les chats (celle qu'on a actuellement est littéralement obsédée par les chats).

En revanche, ils prennent de la place (c'est peu dire ) et doivent être brossés 2 fois par semaine l'été.

Idem pour moi car j'ai failli mourir enfant sous l'attaque d'un berger allemand. Mais les circonstances ont amené un bel Eurasier rigolo comme tout et une sacrée personnalité, attaché à son territoire (maison, jardin), à la famille (sa "meute"). Il sent en effet les situations et déteste les conflits car c'est un casanier pépère. Il aboie très peu sinon c'est qu'il y a une bonne raison. Il coûte peu cher en croquettes (commandées sur un site). Race robuste créée sous les auspices de l'éthologue Konrad Lorenz (excusez du peu, la classe tout de même), il nécessite peu de soins vétérinaires. Très dissuasif quand il le faut, son côté Lupus calme les intrus (crocs, grognements, regard, etc...).

La promenade quotidienne soit, mais prendre l'air c'est bon pour la santé des maîtres aussi. Le mien se promène un peu et apprécie ensuite de somnoler au sol. Il est très affectueux et protecteur envers les proches. Quand on rentre à la maison, il nous fait la fête. Un jardin est nécessaire : un animal a besoin de se rouler dans l'herbe, de sentir les odeurs, de sentir la chaleur du soleil. Le véritable hic, c'est les vacances : qui s'en charge ? Certaines plages sont interdites aux chiens de début juin à fin septembre. Attachiant comme on dit. Mais une belle allure. Un chien moche, pas question pour moi....

Le plus contraignant c'est la période du chiot car il multiplie les conneries et les morsures, mais un chien est tout sauf une peluche. Après, il trouve ses marques avec un dressage régulier et non violent (contre productif, un chien n'oublie pas les situations traumatisantes et il sera dès lors sur la défensive si la situation se répète).

[ProfGrincheux]

Bonjour,

Je m'interroge depuis ce été sur la possibilité d'adopter un chien. Mes enfants en réclament un depuis qu'ils ont vu leur oncle et leur tante en adopter (un golden retriever et un cocker).
Je n'ai jamais eu de chien et ça ne m'a pas manqué jusqu'à présent. J'ai toujours vu un chien comme une contrainte (comment le faire garder pendant notre absence, les vacances ?). J'avais peur aussi de ne pas avoir assez de temps à lui consacrer. Sans parler évidement du budget.

Mon mari a toujours voulu en avoir un et se dit que c'est le bon moment. Les enfants également.
Comme c'est une décision qui risque d'impacter pas mal notre vie quotidienne, je voudrai avoir des retours d'expérience pour éviter d'en adopter un et de le regretter plus tard.

Si tu es réellement démocratique dans le fonctionnement de ta famille, tu as quasiment perdu. Donc la seule solution pour être certaine de ne pas te retrouver avec un clebs est un coup de force pour imposer le matriarcat. Néron a developpé des idées à ce sujet dans la file du féminisme.

Ou alors tu entres en mode négociation. Une cible possible est la répartition des tâches ménagères. Tu peux revendiquer de n’en faire aucune liée au clebs et en refiler certaines autres à Monsieur ou aux gosses. Deja, la promenade du clebs. Tu imposes que tu n’y vas que si ça te chante et que ce n’est pas toi ramasses les crottes.

Dans une situation similaire à la tienne, encore qu’il s’agissait d’un chat, j’ai du me résoudre à l’évidence que le patriarcat avait vécu. J’ai pitoyablement gratté quelques petits avantages.

Quels critères faut-il prendre en compte pour savoir si c'est le bon moment ? Si on est mûr pour adopter un chien ? Sachant que le chien arriverait dans une famille avec 3 enfants et sera dans une maison mais un petit terrain. Il faudra donc le sortir tous les jours.

Une mère de 3 enfants peut être considérée comme mûre pour adopter un labrador. En effet les enfants homo sapiens sont les plus infernaux des animaux domestiques. Évidemment si tu parlais d’adopter un petit chimpanzé, ce serait différent.

[Manfred]

Cette file m'a convaincu : je vais prendre un chat.

[Marie 94]

On n'a qu'un petit jardin qui sera insufissant pour un chien. Il faudra le sortir promener tous les jours. Ce n'est pas ce qui me fait le plus peur car je j'aime me promener déjà. Ça pourra être aussi un bon compagnon de jogging.

c'est vrai qu'un chien sera mieux dans une maison à la campagne avec un grand terrain. J'habite en ville hélas.

Je note l'idée des pensions canines. L'emmener pendant nos vacances risque d'être compliqué vu notre mode de vie (chiens non acceptés dans pas mal de locations, restos...).

Je vais réfléchir aussi à la question des amis qu'on reçoit à la maison.

Question sur le budget. Les soins chez le vétérinaire étant imprévisibles, certains d'entre vous ont ils pris une assurance santé ?

Je pensais à un chien de petite taille. Je ne suis pas très fan des caniches (ça fait un peu chien de mémé). J'aime bien le beagle.

Je ne connaissais pas l'eurasier ni le leonberg. Merci pour vos partage d'expériences.

[nanne02]

Entièrement d'accord avec l avertissement de prof : en tant que mère de famille ne compte absolument pas sur les enfants pour assumer sur le moyen long terme une quelconque participation aux soins quotidiens du chien.

Ca te retombera dessus, comme tout le reste.

Et les enfants auront quitté la maison avant que le chien soit mort.

PS : j adore les chiens mais j envisage plus de prendre un chat qui génère beaucoup moins de boulot.

[nanne02]

Le beagle pue, l eurasier va générer une quantité de poils absolument démente (j' ai eu des huskies et des samoyèdes je sais très bien de quoi je parle) sans compter que je doute que un chien de type 1 soit adapté dans une maison sans grand terrain...
Le leonberg est énorme, va perdre encore plus de poils qu un husky et nécessiter l achat d un utilitaire pour le transport. Ne parlons pas de l odeur...

[ProfGrincheux]

J’ai pas dit ça. Mais oui, les gosses ne feront rien. Quant à ton mari, tu le connais mieux que nous. Donc à toi de voir.

[Jeffrey]

J'ai un grand scenic. Est-ce suffisant ? Ou il vaut mieux tabler sur un modèle plus grand type espace/sharan/galaxy ?

Je n'aime pas trop solliciter la famille pour faire garder le chien. Perso, ça me ferait chier que qqun de la famille me demande de garder un chien pendant leurs vacances. Je pensais plutôt à un dogsitter. J'ignore si ces choses là sont si développées que ça et que la logistique suit. Je veux dire tout le monde part en vacances l'été. Il doit y avoir embouteillage chez les dogsitters qui eux ne doivent pas partir en vacances à ce moment là.

J'ai une femme de ménage. Pour l'intérieur de la maison, ça devrait encore aller. Par contre, ramasser les crottes dans le jardin et la rue, bah va falloir que tout le monde s'y mette (moi, mon chéri, mon aîné dans un premier temps).

salut
Ca fait très longtemps que j'avais envie d'ouvrir un fil sur les chiens. Je ne pourrais pas vivre sans un chien presque.
Sans prétention aucune, je suis très calé sur les chiens, aussi bien sur le plan comportemental que sur l'adaptation au mode de vie. Je vais reprendre certaines de tes interrogations sans monopoliser le sujet :

Je m'interroge depuis ce été sur la possibilité d'adopter un chien. Mes enfants en réclament un depuis qu'ils ont vu leur oncle et leur tante en adopter (un golden retriever et un cocker).
Je n'ai jamais eu de chien et ça ne m'a pas manqué jusqu'à présent. J'ai toujours vu un chien comme une contrainte (comment le faire garder pendant notre absence, les vacances ?). J'avais peur aussi de ne pas avoir assez de temps à lui consacrer. Sans parler évidement du budget.

un chien, grosso modo, c'est entre 3000€ et 10000€ au long de toute sa vie, selon ce que tu dépenses pour les soins vétérinaires, son alimentation et sa taille.
ça vit entre 10 et 15 ans, c'est inversement proportionnel à sa taille.
pour les contraintes, plus il est gros, plus il y a de contraintes, ou pas.
Exemple, le mien fait 35 kg, je l'emmène absolument partout si nécessaire, ou je le laisse à la maison ou dans un local si besoin. Tout est question de dressage.
Par exemple un restau ? Si c'est à côté de chez moi ou en vacances en location, il reste à la maison, si je suis en déplacement/transit, je l'emmène au resto. Je n'ai jamais essuyé de refus de la part du restaurateur. Le chien est dans mes pieds, il ne bouge pas, et il ne quémande pas à manger, c'est une question de dressage.
Je viens de passer deux semaines en Italie avec mon chien, il est admis absolument partout, sauf quand je visite une église. J'ai même passé une journée complète à Venise avec lui cette année. Zéro problème.

Mon mari a toujours voulu en avoir un et se dit que c'est le bon moment. Les enfants également.

Le meilleur moment est celui où le chien accompagne l'adolescence ou la préadolescence des enfants, ou avant bien entendu.

Comme c'est une décision qui risque d'impacter pas mal notre vie quotidienne, je voudrai avoir des retours d'expérience pour éviter d'en adopter un et de le regretter plus tard.

un chien est un compagnon, il n'exige rien qu'un peu d'attention, il n'est jamais critique, il n'apporte que de l'amour et l'expression de ses sentiments transcende notre humanité.

Quels critères faut-il prendre en compte pour savoir si c'est le bon moment ? Si on est mûr pour adopter un chien ? Sachant que le chien arriverait dans une famille avec 3 enfants et sera dans une maison mais un petit terrain. Il faudra donc le sortir tous les jours.

on peut quasiment acclimater n'importe quel chien à n'importe quel environnement. Si tu as un jardin, il n'est pas utile de le sortir tous les jours. Mais attention, c'est un plaisir, un break, une demi heure dans la journée où on sort et se ballade avec lui ou avec lui et ton mari. Enfin, il y a plein de variantes. Certaines races sont plus actives, d'autres plus tranquilles. Mais avec trois enfants, l'activité est autant dans la maison que dehors, le chien n'a pas systématiquement besoin de sortir en réalité. Pour les besoins, le chien sort dans le jardin le matin, il fait sa pisse, et rentre. Si je travaille à la fac, il reste tranquille à la maison. Un chien peut dormir 17 à 18h par jour en moyenne. Pour les besoins, il les fait dans une partie spécifique du jardin. Une pelle et un seau fermé et c'est un ramassage tous les deux jours au pire. Mon chien a appris à déféquer sur commande. Je l'emmène dehors, dans le bois, je lui donne l'ordre adéquat, et il fait ce qu'il a à faire. Il a aussi appris à ne pas faire dans le chemin de promenade. L'éducation est essentielle et c'est autant un mélange de contrainte que de renforcement positif.

Ensuite, je voudrais avoir des avis sur les races de chien pour bien débuter. Je lis que les golden et les labradors sont bien pour les enfants.

Les chiens sont classés par catégories. Globalement, retiens qu'il y a des chiens dit de garde (cad qui gardent le troupeau), y compris les bergers allemands ou les caniches, il y a les chiens de chasse, des dalmatiens aux lévriers en passant par les épagneuls ou les golden , les chiens de travail d'attaque, soit de gros format comme les mastiff ou de petit format comme les pitts, les chiens spécifiques à un travail, comme les huskies ou apparentés et les chiens pratiquement inclassables comme les carlins, les yorkshires et autres bestioles hybrides.
Ces catégories conditionnent le comportement global du chien par rapport au groupe : un seul maitre ou comportement d'insertion dans le groupe, comportement dominateur peu ou pas trop sensible, obéissance, silencieux ou pas....
EN gros, un chien de travail de défense est plutôt monomaitre, un chien de chasse s'insère facilement dans une famille, un chien de garde est aussi monomaitre plus facilement.

Le deuxième axe est la taille du chien, mais c'est un axe transverse par rapport au premier. Un trop petit chien est une bête trop éloignée de l'homme par sa nature. C'est bien pour les vieux, mais le contact est assez limité. Un chien au dessus de 30 kg prend la place d'une personne, y compris dans une voiture. Mais avec un scenic, ca passe. Au pire, il faut rajouter un coffre de toit pour les grandes vacances. Le meilleur compromis est aux alentours de 25 kg je dirais.

Ensuite, il y a la longueur du poil. Plus le poil est long plus ça demande d'entretien, et si le poil est dur (fox terrier par exemple), la caresse est moins sympa je trouve.
Le labradoodle est hypoallergénique.

Point de vue comportemental, un chien est un être vivant, ce n'est ni un jouet ni un molosse que tu dresses. ca veut dire qu'il obéit à la fois parce que c'est toi qui commandes, mais pas que. L'obeissance, c'est un rapport de comportement. Si tu dis à un chien "assis pas bougé " et que tu le fais poireauter pour rien pendant dix minutes, il ne t'obéira plus. Pareil, si tu lui dis de retourner à son tapis n'importe quand, tu vas le gonfler. il va à son tapis quand la situation l'exige, pour des circonstances qu'il identifie comme légitime. Faute de quoi, si tu cherches à en faire un robot, ça ne marchera pas.
Un chien peut comprendre une centaine de mots et de circonstances spécifiques. Si je mets une paire de baskets, il couine pour dire qu'il veut sortir. Si je mets des souliers cirés le matin, il s'en fout, il sait que je ne l'emmène pas au boulot avec moi...

Que les femmelles sont plus faciles à dresser.

oui, mais deux fois par an, il faut gérer les chaleurs. Ce n'est pas tant le dressage qui est compliqué, c'est le rapport de place dans la meute. Si ton chien est un mâle, et qu'il sait que tu es son maitre, alors pas de problème.

Mais je me demande s'ils ne sont pas trop grands (je pense au transport dans la voiture). Je cherche un chien calme qui aboie peu, sociable avec les enfants et les étrangers. Je ne veux pas d'un chien qui aboie tout le temps et qui se jette sur les invités.

L'aboiement est toujours une affaire d'éducation.
Un chien peut dériver dans son comportement. Le mien parfois se met à aboyer à la grille du jardin quand quelqu'un passe. Je lui dis une fois, deux fois, trois fois. Après, je sors le seau d'eau. S'il aboie, je lui balance le seau d'eau. Et c'est terminé. tranquille pour un mois. Possible qu'il réessaye au bout d'un ou deux mois, mais tous les comportements se canalisent.
l'idéal est de fréquenter un club de dressage, c'est la meilleure façon d'apprendre.
on constate que dans les clubs d'éducation canine, en milieu urbain, 8 chiens sur 10 sont des chiens de type garde et deux de chasse (attention, il y a une confusion dans la catégorisation, je parle de garde au sens de chien de travail de troupeau, comme les bergers ou les malinois mais pas les cane corso). En réalité, la nomenclature définit des groupes de chiens (10 groupes) et la loi des catégories.

Enfin, comment gérez-vous les inconvénients d'avoir un chien ? Je pense aux poils laissés un peu partout, les traces dès qu'ils rentrent du jardin.

le mien est à poils courts, très courts. Pas de poils et pas de mue. Pas d'entretien. Autre aspect, il faut penser à la rusticité de la bête. Certains sont fragiles, d'autres pas. Pour les traces, quand il rentre, il va à son tapis dix ou quinze minutes. De toute façon, si il pleut, il n'aime pas cela, donc il reste à la maison.

Si vous avez des sites internent spécialisés à conseiller, je suis preneuse. J'aimerai collecter le maximum d'éléments pour alimenter ma réflexion.

ça dépend de la race, mais il y a en effet plein de sites, je te les donnerai une autre fois.
en tout cas, tu peux commencer par la centrale canine tout simplement

[Jeffrey]

On n'a qu'un petit jardin qui sera insufissant pour un chien. Il faudra le sortir promener tous les jours. Ce n'est pas ce qui me fait le plus peur car je j'aime me promener déjà. Ça pourra être aussi un bon compagnon de jogging.

c'est vrai qu'un chien sera mieux dans une maison à la campagne avec un grand terrain. J'habite en ville hélas.

Je note l'idée des pensions canines. L'emmener pendant nos vacances risque d'être compliqué vu notre mode de vie (chiens non acceptés dans pas mal de locations, restos...).

Je vais réfléchir aussi à la question des amis qu'on reçoit à la maison.

Question sur le budget. Les soins chez le vétérinaire étant imprévisibles, certains d'entre vous ont ils pris une assurance santé ?

Je pensais à un chien de petite taille. Je ne suis pas très fan des caniches (ça fait un peu chien de mémé). J'aime bien le beagle.

Je ne connaissais pas l'eurasier ni le leonberg. Merci pour vos partage d'expériences.

le beagle, neuf fois sur dix, c'est kon. C'est un chien de meute. Tous les chiens de meute sont plus ou moins teubés.
Le caniche est un chien très au dessus de la moyenne sur tous les plans comportementaux. Il demande une attention assez importante. C'est un super chien je pense.
plus ton chien est petit, plus il sera éloigné d'un rapport de présence avec toi ou ta famille.
Pour les enfants, mon dernier s'occupe sans problème du chien. Mais je m'en occupe beaucoup aussi, et ma femme également.
Pour le terrain, non, c'est faux, du moment que ton chien peut sortir, c'est presque tout le temps suffisant.
Pour les restau, je n'ai jamais de problème, mais je ne l'emmène pas tout le temps, ce n'est pas sa place.
Un chien doit pouvoir rester une demi journée seul sans problème. Il peut aussi rester toute la journée seul bien entendu, mais cela suppose que tu interagis avec lui quand tu rentres.
pour les amis qu'on reçoit à la maison, le chien a un espace à lui, d'où il peut surveiller toute l'étendue de la maison. Ensuite, il obéit aux consignes.
L'assurance santé, si tu as du pognon à perdre...

[henda]

Un collègue à qui ses enfants ont demandé un chien leur a répondu : je vous achète une laisse et si vous me démontrez que pendant un an, vous sortez chaque matin à 6h promener la laisse autour du quartier, alors vous pourrez avoir un chien.

Ça permet de tester s'ils sont prêts à assumer les tâches associées au chien.

[CharlieBo]

un chien est un compagnon, il n'exige rien qu'un peu d'attention, il n'est jamais critique, il n'apporte que de l'amour et l'expression de ses sentiments transcende notre humanité.

"Ce qui me rend si agréable la société de mon chien c'est la transparence de son être. Mon chien est transparent comme le verre. S'il n'y avait pas de chiens je n'aimerais pas à vivre".

"Le chien, l'unique ami de l"homme, a un privilège sur tous les autres animaux, un trait qui le caractérise, c'est ce mouvement de queue si bienveillant, si expressif et si profondément honnête. Quel contraste en faveur de cette manière de saluer que lui a donnée la nature, quand on la compare aux courbettes et aux affreuses grimaces que les hommes échangent en signe de politesse : cette assurance de tendre amitié et de dévouement de la part du chien est mille fois plus sûre, au moins pour le présent."

http://lescaniches.canalblog.com/archiv ... 19264.html

[Jeffrey]

J’avais un caniche royal quand j’étais môme. Disons plutôt que mon père en avait un, il est mort quand j’avais six ans.
J’ai écrit que le caniche est un chien de garde (berger). Communément on le classe plutôt dans les chiens d’agrément, voire de chasse (gibier d’eau). Parce que c’est une race obtenue par croisement entre le Barbet - chien de chasse, et le puli hongrois - chien de berger.
La race est stabilisée et existe depuis plusieurs siècles.

[kamoulox]

Ne fais pas cette bêtise. Un chien ça ne sert a rien, ça pue, ça aboit, ça mord, et c'est ***

Le pire c’est les gosses

[wasabi]

On n'a qu'un petit jardin qui sera insufissant pour un chien. Il faudra le sortir promener tous les jours. Ce n'est pas ce qui me fait le plus peur car je j'aime me promener déjà. Ça pourra être aussi un bon compagnon de jogging.

c'est vrai qu'un chien sera mieux dans une maison à la campagne avec un grand terrain. J'habite en ville hélas.

c'est une idée reçue fausse, quelle que soit la taille du terrain, le chien a besoin de sortir, c'est ainsi qu'il rencontre d'autres chiens directement ou via leurs odeurs, c'est sa socialisation. Si il ne le fait pas il est à moitié fou et essayera de s'évader à la moindre occasion.

Question sur le budget. Les soins chez le vétérinaire étant imprévisibles, certains d'entre vous ont ils pris une assurance santé ?

les mutuelles complémentaires humaines sont des arnaques (pas de gain d'échelle pour les coûts de leur part donc forcément leurs coûts de structure et bénéfices font qu'elles coûtent nettement plus que ce qu'elles remboursent en moyenne, elles n'ont même pas pour elles "d'assurer" les risques qu'on ne peut pas encaisser car les gros trucs sont pris en charge par la sécu de base) , les canines encore pire, il y a des plafonds dans tous les sens, des trucs non couverts à l'américaine (condition préexistante de la race)...

[Pierric]

Sachant que le chien arriverait dans une famille avec 3 enfants et sera dans une maison mais un petit terrain. Il faudra donc le sortir tous les jours.

En fait, le terrain importe peu. Un chien en appartement sorti souvent sera mieux qu'un chien laissé seul dans un terrain.

Je conseillerai de voir pour les adoptions de chiens adultes. J'ai adopté le mieux à l'époque dans un refuge, il avait 7 ans environ et c'était une crème, déjà propre, déjà obéissant (c'était un rottweiler, une belle bête de 25Kg).

[Marie 94]

@Jeffrey : merci pour ton retour très complet.
A part le caniche, quelles autres races de chien as-tu eu et as-tu aujourd'hui ?

Pourquoi l'adolescence ou avant c'est le bon moment pour adopter un chien avec des enfants ?

Je note que tu suggères plutôt une race de chien de chasse pour une famille comme la nôtre, un mâle à poils courts dans les 25 kg. J'ai été regardé sur ton site. Comment tu mappes les 10 catégories de chiens avec les 3 catégories que tu cites (chiens de garde, de chasse, de travail)?

https://www.centrale-canine.fr/articles ... categories

Je me rends compte que le choix de la race de chien conditionne également le choix d'adopter ou non un chien. En effet, certaines races ne semblent pas adaptées à notre mode de vie.

Si tu (ou d'autres) as/avez des suggestions de races de chien à recommander (ou à éviter) pour des novices, ça serait top pour avancer dans la réflexion.

[Jeffrey]

Sachant que le chien arriverait dans une famille avec 3 enfants et sera dans une maison mais un petit terrain. Il faudra donc le sortir tous les jours.

En fait, le terrain importe peu. Un chien en appartement sorti souvent sera mieux qu'un chien laissé seul dans un terrain.

Je conseillerai de voir pour les adoptions de chiens adultes. J'ai adopté le mieux à l'époque dans un refuge, il avait 7 ans environ et c'était une crème, déjà propre, déjà obéissant (c'était un rottweiler, une belle bête de 25Kg).

Un rottweiler de 25 kg ? Il devait en manquer la moitié.
C’est un chien de catégorie 2,
https://wamiz.com/chiens/rottweiler-268
Il faut le déclarer en mairie et le trimballer en muselière en ville.
Pas un chien pour débuter.

[lisa]

Si tu (ou d'autres) as/avez des suggestions de races de chien à recommander (ou à éviter) pour des novices, ça serait top pour avancer dans la réflexion.

Voir
https://www.woopets.fr/chien/choix-chien/

[Pierric]

Sachant que le chien arriverait dans une famille avec 3 enfants et sera dans une maison mais un petit terrain. Il faudra donc le sortir tous les jours.

En fait, le terrain importe peu. Un chien en appartement sorti souvent sera mieux qu'un chien laissé seul dans un terrain.

Je conseillerai de voir pour les adoptions de chiens adultes. J'ai adopté le mieux à l'époque dans un refuge, il avait 7 ans environ et c'était une crème, déjà propre, déjà obéissant (c'était un rottweiler, une belle bête de 25Kg).

Un rottweiler de 25 kg ? Il devait en manquer la moitié.
C’est un chien de catégorie 2,
https://wamiz.com/chiens/rottweiler-268
Il faut le déclarer en mairie et le trimballer en muselière en ville.
Pas un chien pour débuter.

Yep, on a fait la formation et tout. Après, ca dépend des chiens, c'était une crème, obéissant. J'ai rarement vu de chien plus calme.
25, peut être 30Kg, les souvenirs datent. On s'est demandé si c'était vraiment un rottweiler d'ailleurs, il avait un peu une tête de beauceron

[Ardoise]

Anecdote
Ma mère n'a jamais voulu que nous ayons un animal.
Puis avec ses petits enfants(enfant de mes soeurs) elle a choisi un chien en se renseignant. Le choix un Boxer.
Ne vivant plus dans la famille,elle m'a demandée de l’emmener dans un chenil où elle avait réservé une place pendant les vacances de février (15 jours)

J'y suis allée avec le chien et j'ai bien compris que ça n'irai pas pour le chien (genre 6ème sens). Donc demi tour droite, j'allais voir le chien tous les jours chez mes parents, il n'a jamais marché au pas, mais il m'aimait bien.

Au retour des vacances de ma mère et de toute la famille, je me suis faîte littéralement engueuler, j'étais une idiote etc...........

L'année suivante elle a déposé elle même le chien au chenil.
Elle l'a récupéré 15 jours plus tard : des escarres partout, amaigri , un squelette, il n'avait pas manger pendant 15 jours.

Donc pour moi, soit tu as un sixième sens pour les animaux, ici les chiens, soit tu laisses tomber.

[sanglier78]

Dur de nos jours a trouver avec nos lois débiles, un batard, je l ai eu toute mon enfance et adolescence, un croisé caniche moyen, labrador, intelligent, gentil, tonte 2 fois par an ( les poils étaient mi frise type caniche tombant peu ).
Il faisait un peu moins de 30 kg.

[nanne02]

Si tu (ou d'autres) as/avez des suggestions de races de chien à recommander (ou à éviter) pour des novices, ça serait top pour avancer dans la réflexion.

Voir
https://www.woopets.fr/chien/choix-chien/

Oui il faut juste donner son mail pour avoir la réponse ! Miam miam la revente et les pubs !

J ai eu l'occasion de fréquenter des braques (hongrois et français et mélange des 2). C était pas les miens mais je les ai trouvés vraiment très chouettes (quand on aime la rando, et qu on veut pas tenir le chien en laisse tout le temps ni se faire charger par un troupeau de vaches). Ils étaient très bien éduqués par un monsieur pratiquant la chasse et ayant eu de nombreux chiens. Ils étaient ok enfants/chats/étrangers/vaches. Rappel nickel. Pas puants, pas baveux, pas agressifs tout en étant capables au besoin de se montrer dissuasifs.

Intelligents, affectueux, énergiques avec besoin d exercices. Pas fugueurs mais capables de décider d aller faire leur tour et de revenir ensuite. Poils ok, comme c est court ça ne nécessite pas d entretien particulier.

[ddv]

Mon mari a toujours voulu en avoir un et se dit que c'est le bon moment. Les enfants également.

Dans ce cas, l'affaire est réglée: c'est ton mari et/ou tes enfants qui distrairont et baladeront le chien . Tous les jours, bien entendu.
De mon point de vue, ce ne sont pas les vacances le problème: il "suffit" de trouver un gîte pour animaux ouvert à ce moment là, ou de payer quelqu'un pour le garder. C'est plutôt dans le cas où il n'y a plus personne dans la journée, le chien risque d'aboyer et d'emmerder les voisins.

[kamoulox]

Prend un chat, ça donne de l’amour et il n’y a presque rien à faire

[Jeffrey]

@Jeffrey : merci pour ton retour très complet.
A part le caniche, quelles autres races de chien as-tu eu et as-tu aujourd'hui ?

J'ai surtout des chiens de chasse, mais j'ai vécu avec tout type de chiens. Caniches, berger, boxer, braques allemands, dalmatien, yorkshire, beagle, golden, berger des Pyrénées... Je te cite soit mes chiens, soit ceux de ma famille proche.
Les chiens de chasse de format assez gros ou moyens sont divisés en trois catégories: chien de meute (déjà commenté), chiens de rapport (golden retriever), chien de pistage (braques, pointer). Ces derniers travaillent auprès du maitre, ils pistent le gibier.
Après il y a des déclinaisons en fonction du gibier et du terrain. Les chiens à poils plus longs peuvent aller dans l'eau et dans les fourrés. Plus le chien est petit, plus il est destiné à du petit gibier. Du point de vue pratique, on va dire qu'on a soit un pelage, soit une fourrure.
Un chien de chasse peut très bien ne jamais chasser, je ne chasse pas, mais son attitude est liée à sa race. Par exemple, un berger allemand ou belge marche au pied la tête haute, un pointer ou un setter a le nez collé au sol. En ville, ça peut vite devenir chiant, de plus, un chien de chasse, si tu lui mets une laisse, il tire...il faut donc choisir la laisse pour qu'il ne tire pas, plein de trucs assez fins à connaitre.

Pourquoi l'adolescence ou avant c'est le bon moment pour adopter un chien avec des enfants ?

parce qu'un chien adore jouer, c'est un acte social. Les enfants jouent avec le chien plus que ne le font les adultes. C'est très équilibrant. Les jeux vont du lancer de balle simple au chahut physique. Se rouler dans l'herbe avec un chien, ça parle plus à un ado qu'à une femme de 40 ans en général. Il peut y avoir des exceptions. Les petits enfants, il faut faire attention à ce que le chien ne les bouscule pas trop. Un gamin de dix ans, il faudra plutôt faire attention à ce que le môme ne martyrise pas l'animal. Point de vue corpulence, l'équilibre bascule quand l'enfant devient plus lourd que l'animal.
LA diversité du jeu et les temps de jeux sont plus importants avec les enfants. Mon chien ne rapporte pas la balle, mais il adore que je joue au chat et à la souris avec lui, on essaye de l'attraper et il se débine partout. Avec un de mes chiens précédents, je jouais à cache cache. Véridique...

Je note que tu suggères plutôt une race de chien de chasse pour une famille comme la nôtre, un mâle à poils courts dans les 25 kg. J'ai été regardé sur ton site. Comment tu mappes les 10 catégories de chiens avec les 3 catégories que tu cites (chiens de garde, de chasse, de travail)?

c'est plus par préférence personnelle. Un chien de chasse est plus complexe à dresser. Mais je trouve que l'équilibre social au sein de la meute est plus naturel que le chien de berger (rapport 1 à 1 ou 1 à n, i.e place dans la fratrie). Le chien se considère comme un membre de la famille.
Je pense que c'est plus difficile de dresser un chien de chasse parce que les attendus comportementaux ne sont pas ceux qu'on voit à la télé dans 'Lassie chien fidèle". Comme je te dis, mon chien en laisse va tirer. Si je retire la laisse, il marche parfaitement au pas. Mais il est toujours préférable de garder une laisse dans un environnement urbain.
Tu fais faire plus de tours débiles à un chien de berger, genre "fais le mort, ou fais le beau", mais tu peux le faire aussi avec un chien de chasse.

Pour le poil court, c'est évidemment le côté pratique et entretien.
Je douche mon chien une fois tous les six mois. Hier soir, je lui ai retiré une tique chopée hier en forêt. Avec un poil court, ça se voit tout de suite.
Pour le poids, je dirais qu'un chien de 20 kg à 25 kg, tu l'as réellement dans les jambes. Autrement dit, plus petit, si tu ne fais pas gaffe, tu l'envoies valser quand tu ne fais pas attention. Plus gros, ça peut être l'inverse. Il faut de toute manière avoir toujours la force et le gabarit pour maitriser son animal. Un rottweiller, ça fait 50 kg en moyenne. C'est un super chien, mais si tu veux aller à gauche et lui à droite à l'autre bout de la laisse, c'est pas toi qui décides au moment où l'envie lui prend.
LA taille plus importante, c'est aussi parce que le chien a un plus gros cerveau. Je caricature à peine. Disons qu'un chien de taille moyenne va avoir une gamme de comportements plus large et épanouie qu'un yorkshire qui tire tout le temps sur sa laisse même si sa maitresse ne s'en rend pas compte, ou qui aboie sur des bestiaux qui font cinq ou six fois son poids... Les chiens de petite taille ont des comportements moins variés.

Je me rends compte que le choix de la race de chien conditionne également le choix d'adopter ou non un chien. En effet, certaines races ne semblent pas adaptées à notre mode de vie.

Quand on prend un chien, on change aussi certaines choses à son mode de vie. Sinon on prend un chat. L'équilibre se déplace.
Le choix de la race est fondamental, mais ensuite vient l'adaptation.
Il y a deux choses très importantes à mettre en place dans la socialisation. D'abord inter races. Le rapport du chien aux humains. Ca s'appelle l'imprinting. Le chien doit fréquenter des humains rapidement et souvent.
Ensuite il y a le lien socialisation intra-canin. Renifler, rencontrer, voir d'autres chiens. Tout ça s'apprend bien entendu, je te le livre en vrac.
Pour l'adoption en refuge versus l'éducation d'un chiot, je ne sais pas. Tout dépend sur quoi tu tombes. Si tu prends en refuge, tu as un chien déjà élevé, donc c'est parfois moins compliqué. Mais il peut avoir des habitudes mauvaises ou des névroses. Un ami a pris un chien en refuge, un jack Russel. Le clebs est parfait dans son comportement, a le bon gabarit pour mon ami, et est adapté aux multiples activités sportives. Mais il ne peut pas s'empêcher de courir en aboyant après les voitures. Normalement, ça se rééduque, mais il faut savoir s'y prendre. Inversement, l'adoption d'un chiot demande plus d'efforts initiaux, mais tu peux arriver à un meilleur résultat comportemental dans le détail.
Attention à ne pas trop choisir en fonction du physique, il faut observer et choisir un chien intelligent, tu t'épargneras plein de problèmes.

Si tu (ou d'autres) as/avez des suggestions de races de chien à recommander (ou à éviter) pour des novices, ça serait top pour avancer dans la réflexion.

Je dirais que pour un premier chien, je conseillerais un boxer. C'est une super bête, dotée d'énormément de qualités. L'inconvénient est que ce chien ne vit pas très très vieux.
Ensuite un berger australien, ou des races similaires. Pour la qualité du comportement. Le berger allemand est une valeur sûre, mais avec un dimorphisme sexuel plus marqué en terme de taille, donc plutôt une femelle dans ton cas. Et c'est un chien sensible, donc il faut faire attention aux erreurs de comportement .
Si tu vises dans la catégorie chien de chasse, un braque hongrois (une femelle pour rester dans les 25kg) plutôt qu'un dalmatien de même gabarit, mais têtu comme pas deux. Ou un setter anglais qui est un excellent chien.
Pour la taille et le gabarit, tu peux contacter des éleveurs et demander à voir les parents. Tu peux chercher des chiens qui sont dans la fourchette haute ou basse du standard, ça peut jouer assez fortement des fois.

Si tu vises des chiens de moins de 20kg, ce n'est pas la même chose.

[kamoulox]

J’ai eu un braque de weymar super chien de garde, affectueux, mais comme tu le dis, têtu, cours de dressage obligatoire, il me creuser des tranchées 14-18 le long des sapins. Par contre dehors personne ne rentre.

Mon ex l’a gardé à l’époque il doit être mort depuis. Brave bête en tout cas.

Sinon moi je joue à cache cache avec mon chat.

[Jeffrey]

J’ai eu un braque de weymar super chien de garde, affectueux, mais comme tu le dis, têtu, cours de dressage obligatoire, il me creuser des tranchées 14-18 le long des sapins. Par contre dehors personne ne rentre.

Mon ex l’a gardé à l’époque il doit être mort depuis. Brave bête en tout cas.

Sinon moi je joue à cache cache avec mon chat.

Le weimar est le plus grand de tous les braques. Il fait facilement 35 à 40kg.
Il y a deux morphologies, celle européenne, avec un arrière train haut, et l’américaine, avec un train arrière abaissé. Les américains l’utilisent comme chien policier, et lui ont fait prendre du poids.
C’est surtout un chien pot de colle, plus que la moyenne des chiens d’arrêt d’ailleurs. Je ne le conseille pas comme premier chien. Mais c’est un chien absolument extraordinaire.

[Sifar]

https://www.saramorocco.com/adopt
( Adoption ultra contrôlée, vaccins, stérilisation, tests sérologiques faits en France, etc... )
( Les chiens qu'on voit en photo ont souvent eu une enfance difficile, mais des chiots bien nourris deviennent bien costauds. Je suppose qu'ils mettent en avant les chiens les plus petits pour l"export". )

"Beldi", chien du Maroc.
Une personne proche en a récupéré plusieurs qui ont connu des choses atroces. Ce sont restés des chiens très gentils avec leur propriétaire.
( La personne qui les nourrit, leur parle, plus sixième sens. ) Ils font très bien la différence.

Avantages: extrêmement rustiques. Minimise les frais de vétérinaire.
( Le produit d'une sélection darwinienne impitoyable, on pourrait étendre la discussion aux humains mais stop HS. )
20 kgs, mais ça varie évidemment, ce n'est pas une race fixée, on en trouve à 10 kgs, à 30 kgs...
Poils durs en général.
Chiens de garde.
Très intelligents. ( Un beldi se place toujours entre son maître et un inconnu, ou au minimum de façon à pouvoir intervenir immédiatement. )
Sécurité maximale, cette personne peut habiter seule une grande maison, bon courage aux assaillants.

Anecdote: deux chiennes qui se jalousent ( probable erreur de la personne qui les a recueillies. )
L'une vit pour l'essentiel au jardin, l'autre dans la maison ( c'est une aristocrate... )
La chienne de maison est bien entendu sortie deux ou trois fois par jour ( elle pleure pour rentrer. )
L'autre chienne est enfermée pendant ce temps.
Un jour, la chienne de maison trouve un morceau de pain qui appartient à l'autre. Elle l'enterre, puis revient dans la maison.
Puis elle se ravise, va déterrer le pain et le remet dans la maison où elle sait que l'autre n'a pas accès.
( Pas pour le manger plus tard, elle ne mange que les croquettes fraîches, carottes, dinde et poisson. ) Simplement pour emm. l'autre.

Anecdote: cette personne très proche a recueilli un chiot dans la rue. Un an plus tard, c'est devenu un chien grand et efflanqué avec une énergie énorme, une mâchoire et une voix qui font peur à tout le monde. Il lui faut plusieurs présentations avant qu'il n'accepte un étranger. J'arrive, il ne m'a jamais vu. En quelques secondes, il me fait la fête et je peux rester seul avec lui, le faire courir, lui donner sa nourriture et qu'il attende, l'engueuler et il baisse la tête...

Anecdote: il y a trois beldis dans la maison ( quatre ailleurs. ) Il y a aussi des chats "de maison" et des chats extérieurs.
Les chats extérieurs sont obligés de s'enfuir.
Un chat "de maison" passe à côté d'un beldi qui fait dix fois son poids, lui file un coup de patte et continue son chemin.
( Pas à 100%, une chienne arrivée tard reste dangereuse pour les chats, ils savent et l'évitent. )

Inconvénients: chiens de garde très intelligents. En cas d'intrusion au domicile, ça ne se passera pas bien et il y a le risque de poursuites légales ( sauf si vous avez un élevage de porcs, ou une entreprise de BTP. )
Comme ils sont très intelligents, si l'on veut restreindre leur espace pour leur sécurité ( voitures... ), il faut investir dans une clôture de qualité +++.
Ils adorent creuser. Creuser pour s'enfuir, creuser pour se faire un trou frais quand il fait trop chaud, creuser parce que ça les amuse.

Je souhaite aussi adopter un ou des chiens. Pour leur faire du bien et me faire du bien. Pour me protéger.
Soit pris dans un chenil voisin, soit "importés" du Maroc.
Ce qui me retarde: responsabilité, je veux être sûr de savoir faire ( j'ai déjà eu des chiens, mais il y a 40 ans... )
Aménagements ( j'ai un hectare, mais aucune clôture. Au premier chevreuil qui passe... )

[Gianni06]

@Jeffrey : merci pour ton retour très complet.
A part le caniche, quelles autres races de chien as-tu eu et as-tu aujourd'hui ?

J'ai surtout des chiens de chasse, mais j'ai vécu avec tout type de chiens. Caniches, berger, boxer, braques allemands, dalmatien, yorkshire, beagle, golden, berger des Pyrénées... Je te cite soit mes chiens, soit ceux de ma famille proche.
Les chiens de chasse de format assez gros ou moyens sont divisés en trois catégories: chien de meute (déjà commenté), chiens de rapport (golden retriever), chien de pistage (braques, pointer). Ces derniers travaillent auprès du maitre, ils pistent le gibier.
Après il y a des déclinaisons en fonction du gibier et du terrain. Les chiens à poils plus longs peuvent aller dans l'eau et dans les fourrés. Plus le chien est petit, plus il est destiné à du petit gibier. Du point de vue pratique, on va dire qu'on a soit un pelage, soit une fourrure.
Un chien de chasse peut très bien ne jamais chasser, je ne chasse pas, mais son attitude est liée à sa race. Par exemple, un berger allemand ou belge marche au pied la tête haute, un pointer ou un setter a le nez collé au sol. En ville, ça peut vite devenir chiant, de plus, un chien de chasse, si tu lui mets une laisse, il tire...il faut donc choisir la laisse pour qu'il ne tire pas, plein de trucs assez fins à connaitre.

Pourquoi l'adolescence ou avant c'est le bon moment pour adopter un chien avec des enfants ?

parce qu'un chien adore jouer, c'est un acte social. Les enfants jouent avec le chien plus que ne le font les adultes. C'est très équilibrant. Les jeux vont du lancer de balle simple au chahut physique. Se rouler dans l'herbe avec un chien, ça parle plus à un ado qu'à une femme de 40 ans en général. Il peut y avoir des exceptions. Les petits enfants, il faut faire attention à ce que le chien ne les bouscule pas trop. Un gamin de dix ans, il faudra plutôt faire attention à ce que le môme ne martyrise pas l'animal. Point de vue corpulence, l'équilibre bascule quand l'enfant devient plus lourd que l'animal.
LA diversité du jeu et les temps de jeux sont plus importants avec les enfants. Mon chien ne rapporte pas la balle, mais il adore que je joue au chat et à la souris avec lui, on essaye de l'attraper et il se débine partout. Avec un de mes chiens précédents, je jouais à cache cache. Véridique...

Je note que tu suggères plutôt une race de chien de chasse pour une famille comme la nôtre, un mâle à poils courts dans les 25 kg. J'ai été regardé sur ton site. Comment tu mappes les 10 catégories de chiens avec les 3 catégories que tu cites (chiens de garde, de chasse, de travail)?

c'est plus par préférence personnelle. Un chien de chasse est plus complexe à dresser. Mais je trouve que l'équilibre social au sein de la meute est plus naturel que le chien de berger (rapport 1 à 1 ou 1 à n, i.e place dans la fratrie). Le chien se considère comme un membre de la famille.
Je pense que c'est plus difficile de dresser un chien de chasse parce que les attendus comportementaux ne sont pas ceux qu'on voit à la télé dans 'Lassie chien fidèle". Comme je te dis, mon chien en laisse va tirer. Si je retire la laisse, il marche parfaitement au pas. Mais il est toujours préférable de garder une laisse dans un environnement urbain.
Tu fais faire plus de tours débiles à un chien de berger, genre "fais le mort, ou fais le beau", mais tu peux le faire aussi avec un chien de chasse.

Pour le poil court, c'est évidemment le côté pratique et entretien.
Je douche mon chien une fois tous les six mois. Hier soir, je lui ai retiré une tique chopée hier en forêt. Avec un poil court, ça se voit tout de suite.
Pour le poids, je dirais qu'un chien de 20 kg à 25 kg, tu l'as réellement dans les jambes. Autrement dit, plus petit, si tu ne fais pas gaffe, tu l'envoies valser quand tu ne fais pas attention. Plus gros, ça peut être l'inverse. Il faut de toute manière avoir toujours la force et le gabarit pour maitriser son animal. Un rottweiller, ça fait 50 kg en moyenne. C'est un super chien, mais si tu veux aller à gauche et lui à droite à l'autre bout de la laisse, c'est pas toi qui décides au moment où l'envie lui prend.
LA taille plus importante, c'est aussi parce que le chien a un plus gros cerveau. Je caricature à peine. Disons qu'un chien de taille moyenne va avoir une gamme de comportements plus large et épanouie qu'un yorkshire qui tire tout le temps sur sa laisse même si sa maitresse ne s'en rend pas compte, ou qui aboie sur des bestiaux qui font cinq ou six fois son poids... Les chiens de petite taille ont des comportements moins variés.

Je me rends compte que le choix de la race de chien conditionne également le choix d'adopter ou non un chien. En effet, certaines races ne semblent pas adaptées à notre mode de vie.

Quand on prend un chien, on change aussi certaines choses à son mode de vie. Sinon on prend un chat. L'équilibre se déplace.
Le choix de la race est fondamental, mais ensuite vient l'adaptation.
Il y a deux choses très importantes à mettre en place dans la socialisation. D'abord inter races. Le rapport du chien aux humains. Ca s'appelle l'imprinting. Le chien doit fréquenter des humains rapidement et souvent.
Ensuite il y a le lien socialisation intra-canin. Renifler, rencontrer, voir d'autres chiens. Tout ça s'apprend bien entendu, je te le livre en vrac.
Pour l'adoption en refuge versus l'éducation d'un chiot, je ne sais pas. Tout dépend sur quoi tu tombes. Si tu prends en refuge, tu as un chien déjà élevé, donc c'est parfois moins compliqué. Mais il peut avoir des habitudes mauvaises ou des névroses. Un ami a pris un chien en refuge, un jack Russel. Le clebs est parfait dans son comportement, a le bon gabarit pour mon ami, et est adapté aux multiples activités sportives. Mais il ne peut pas s'empêcher de courir en aboyant après les voitures. Normalement, ça se rééduque, mais il faut savoir s'y prendre. Inversement, l'adoption d'un chiot demande plus d'efforts initiaux, mais tu peux arriver à un meilleur résultat comportemental dans le détail.
Attention à ne pas trop choisir en fonction du physique, il faut observer et choisir un chien intelligent, tu t'épargneras plein de problèmes.

Si tu (ou d'autres) as/avez des suggestions de races de chien à recommander (ou à éviter) pour des novices, ça serait top pour avancer dans la réflexion.

Je dirais que pour un premier chien, je conseillerais un boxer. C'est une super bête, dotée d'énormément de qualités. L'inconvénient est que ce chien ne vit pas très très vieux.
Ensuite un berger australien, ou des races similaires. Pour la qualité du comportement. Le berger allemand est une valeur sûre, mais avec un dimorphisme sexuel plus marqué en terme de taille, donc plutôt une femelle dans ton cas. Et c'est un chien sensible, donc il faut faire attention aux erreurs de comportement .
Si tu vises dans la catégorie chien de chasse, un braque hongrois (une femelle pour rester dans les 25kg) plutôt qu'un dalmatien de même gabarit, mais têtu comme pas deux. Ou un setter anglais qui est un excellent chien.
Pour la taille et le gabarit, tu peux contacter des éleveurs et demander à voir les parents. Tu peux chercher des chiens qui sont dans la fourchette haute ou basse du standard, ça peut jouer assez fortement des fois.

Si tu vises des chiens de moins de 20kg, ce n'est pas la même chose.

Le setter est un chien vif plus fait pour une vie à la campagne à mon sens, son instinct de chasseur prédomine.
Son côté affectueux est bien réel mais c est un peu la loterie ( comme pour tous les chiens bien sur…) et avoir un setter «  touffou » devient vite compliqué.
Dans ce registre je recommanderai plutôt l épagneul breton, une vraie « pâte », surtout avec les enfants et moins imposant que le setter ou le braque.
Ensuite , considérant la composition du foyer familial, j opterai plutôt pour une femelle que pour un mâle.
Et enfin , j irai plutôt en prendre un dans un refuge….

[wasabi]

si vous ou votre mari n'avez jamais eu de chien, faites attention avec les chiens de taille moyenne à grande. Je vois plein de gens qui ont acheté des chiens pendant suite au covid, parce qu'enfermés chez eux, ou qui pensaient qu'on aurait le droit à des confinements à l'espagnole dans le futur (droit de sortir uniquement pour la promenade du chien), des gens qui n'en avaient pas avant, et ils ont pris des trucs moyens ou gros et pas des "petites crottes" ou "chiens à mémère" ou autres termes péjoratifs dont ils se vantaient au début. résultat beaucoup ont fait des conneries d'élevage avec et ces chiens ont plein de problème, et ils peinent à les dominer suite à leur taille. Bref si vous n'en avez jamais eu les petits (<15kg) ont l'avantage de pourvoir être dominés ou portés en cas de problème.

[Nouveau stephanois]

@Jeffrey: aurais-tu des conseils pour une femelle Leonberg qui fait abstraction de tout, absolument tout quand elle voit un chat ? Elle est tellement obsédée par les chats qu'elle risquerait sa vie en ville pour traverser et aller à la rencontre du chat. Plus rien ne compte, le renforcement positif est un échec total, les "non", "laisse" n'ont aucun effet. Et la seule fois où un chat n'a pas eu peur d'un chien de 53 kg qui lui saute dessus, ce fut l'apothéose: aboiements de joie à n'en plus finir et léchage compulsif du chat jusqu'à ce qu'il siffle la fin de la récré.

[Jeffrey]

Le setter est un chien vif plus fait pour une vie à la campagne à mon sens, son instinct de chasseur prédomine.
Son côté affectueux est bien réel mais c est un peu la loterie ( comme pour tous les chiens bien sur…) et avoir un setter «  touffou » devient vite compliqué.
Dans ce registre je recommanderai plutôt l épagneul breton, une vraie « pâte », surtout avec les enfants et moins imposant que le setter ou le braque.
Ensuite , considérant la composition du foyer familial, j opterai plutôt pour une femelle que pour un mâle.
Et enfin , j irai plutôt en prendre un dans un refuge….

Effectivement, le setter est un chien très actif, je pense que c'est la limite haute pour un premier chien, mais il est accueilli dans une famille avec trois enfants, donc la canalisation de l'énergie est très probablement jouable.
Pour la vie campagne/citadine, je suis plus réservé sur la réserve. Parce que l'opposition de style de vie n'est plus celle du 20e siècle. En fait, les gens qui vivent à la campagne ont un style de vie souvent très occupé, avec une disponibilité pour le chien assez faible. Un chien de ferme, personne ne s'en occupe. Pour ce qui est de l'espace des promenades, c'est pareil. A la campagne, à moins de chausser des bottes et de parcourir les champs, les chiens ne vont pas n'importe où avec leur maitre.
En revanche, même en région parisienne, je préconise d'apprendre à son chien de se déplacer avec et sans laisse. Le code rural est formel, à moins qu'il y ait un arrêté municipal (ou qu'on soit en centre ville), on n'est pas tenu à tenir son chien en laisse en extérieur.
Dès que je franchis le pâté de maison et que j'arrive sur les sentiers forestiers locaux, mon chien n'est plus en laisse. Il a un collier de rappel et c'est tout.
la divagation est interdite, mais un animal divague quand il est à plus de 100m de son maitre et qu'il n'est pas soumis à un rappel à la voix.
Pour les chiens de chasse, on a aussi deux versants : le chien rustique qui court partout, et le chien de sofa. Les chiens de chasse ont une tendance de comportement très ... british d'intérieur. C'est une question d'habitude.

[Jeffrey]

@Jeffrey: aurais-tu des conseils pour une femelle Leonberg qui fait abstraction de tout, absolument tout quand elle voit un chat ? Elle est tellement obsédée par les chats qu'elle risquerait sa vie en ville pour traverser et aller à la rencontre du chat. Plus rien ne compte, le renforcement positif est un échec total, les "non", "laisse" n'ont aucun effet. Et la seule fois où un chat n'a pas eu peur d'un chien de 53 kg qui lui saute dessus, ce fut l'apothéose: aboiements de joie à n'en plus finir et léchage compulsif du chat jusqu'à ce qu'il siffle la fin de la récré.

un Léonberg est un chien de 60 kg ou plus. La règle numéro 1, c'est de pouvoir maitriser son animal en toutes circonstances. Donc le renforcement positif oui, mais non . Le contrôle coercitif du chien est indispensable. Il faut à mon avis un collier électrique en premier lieu. Le chien se prend une chataîgne, ensuite il comprend qu'il doit se ressaisir. Les chiens sont monofocaux. Ils voient un vélo, ils ne voient que le vélo. Ils voient un chat, ils ne voient que le chat, etc...
Tout ordre donné à un chien passe en deux temps : prise d'attention, ordre exécutoire.
Exemple, le chien court et s'écarte " stop".... ça marche moyen. Le chien court et s'écarte "médor ! stop !" ça marche mieux, l'attention est reprise en deux temps. Il faut réintégrer dans son champ de perception la prise en compte de la consigne. Si ça doit passer par une chataigne électrique, c'est largement préférable à un clebs qui passe sous un camion en traversant la rue ou qui renverse une patinette avec un gamin dessus. Après, cela ne doit pas devenir la seule et unique manière de faire.

Il y a aussi un travail d'acclimatation. Le mieux est de le mettre en contact de chats, dans un environnement clos et maitrisable, et de le laisser faire. Il va tester les limites de son comportement excessif. Passé une minute, on reprend la main. Au bout de plusieurs fois, on inverse le timing, on commence par donner l'injonction, puis on libère l'animal qui s'est d'abord canalisé.

Enfin, il y a un travail de déstabilisation possible. Le chien a un comportement dont il n'a pas testé les effets délétères. Il fonce sur un chat, ok, tant qu'on est que dans l'empêchement, il ne comprend pas l'objet de l'interdiction. Le coup de jute peut faire office de prix à payer, la réaction du chat aussi.
C'est comme pour les chiens fugueurs. Un chien, il faut faire l'expérience de le perdre. Quand le chien est petit, on le met dans un endroit safe où il peut se soustraire à l'ordre, désobéir. Il se sauve, on se cache. Ensuite on attend que le chien panique et ne retrouve pas son maitre. Au bout de quelques minutes, on reapparait, le chien est rassuré et il intègre le fait qu'il doit surveiller le contact visuel avec son maitre.

[Jeffrey]

si vous ou votre mari n'avez jamais eu de chien, faites attention avec les chiens de taille moyenne à grande. Je vois plein de gens qui ont acheté des chiens pendant suite au covid, parce qu'enfermés chez eux, ou qui pensaient qu'on aurait le droit à des confinements à l'espagnole dans le futur (droit de sortir uniquement pour la promenade du chien), des gens qui n'en avaient pas avant, et ils ont pris des trucs moyens ou gros et pas des "petites crottes" ou "chiens à mémère" ou autres termes péjoratifs dont ils se vantaient au début. résultat beaucoup ont fait des conneries d'élevage avec et ces chiens ont plein de problème, et ils peinent à les dominer suite à leur taille. Bref si vous n'en avez jamais eu les petits (<15kg) ont l'avantage de pourvoir être dominés ou portés en cas de problème.

c'est sûr que prendre un clebs pour avoir le droit de faire des promenades covid, c'est le truc le plus kon qui me viendrait à l'esprit
Ceci étant, vu qu'à l'époque je m'auto-autorisais à me promener, peut être que les gens ont crû que le chien allait leur signer un laisser passer ?

[lisa]

Effectivement si vous ou votre mari n'avez jamais eu de chien, prenez vraiment le temps de vous renseigner.

Mon père ne concevait pas la vie sans chien. Il y en a toujours eu à la maison quand j'étais enfant et plus tard quand j'allais voir mes parents. Essentiellement des chiens de chasse ( braque d’Auvergne, épagneul breton, griffon korthal... ), donc j'ai pleinement conscience des contraintes que cela implique. J'ai dit OK pour le chat car ce n'est pas très contraignant et surtout peut être laissé quand on part quelques jours, ce qui n'est pas le cas d'un chien.

[Marie 94]

J'ai une préférence pour les chiens de taille moyenne pour des questions de logistique (taille du coffre de la voiture) et de relations avec le maître (cf remarque de Jeffrey plus haut).

On a vu aussi beaucoup de gens prendre des Hutsky après Game Of Thrones et les abandonner ensuite car ils n'arrivaient pas à les dresser. C'est pour ça que je pèse le pour et le contre avant de m'engager.

Je vais regarder de plus près les races de chien conseillées pour bien débuter.

Merci à Lisa pour son site. C'est pratique pour faire des tris. Je fais par moment des allergies, de l'eczéma de contact. Je me demande du coup si ce n'est pas plus sage de prendre un chien hypoallergenique par précaution pour moi et aussi pour d'autres?

https://www.woopets.fr/chien/races/crit ... au_maitre/

Pas mal de bichons dans la liste et aussi le caniche que plusieurs ont cité. Il y a aussi les croisés Labradoodle (caniche/labrador), Goldendoodle (caniche/golden), Maltipoo, Cavapoo qui me plaisent bien mais doivent être plus rares.

Le caniche en chien de race ou croisé revient souvent. J'ai appris qu'il y avait en fait 4 tailles chez le caniche (grand, moyen, nain et toys). On voit surtout les caniches toys tondus sur les photos Instagram. Le grand (c'est celui que vous appelez royal ?) ou le moyen en couleur abricot, j'aime bien

[Jeffrey]

Je souhaite aussi adopter un ou des chiens. Pour leur faire du bien et me faire du bien. Pour me protéger.
Soit pris dans un chenil voisin, soit "importés" du Maroc.
Ce qui me retarde: responsabilité, je veux être sûr de savoir faire ( j'ai déjà eu des chiens, mais il y a 40 ans... )
Aménagements ( j'ai un hectare, mais aucune clôture. Au premier chevreuil qui passe... )

si tu as besoin de conseils, je pourrais t'en donner, comme ça je verrais ta propriété en vrai
pour le chevreuil ,c'est bon le chevreuil

[Jeffrey]

J'ai une préférence pour les chiens de taille moyenne pour des questions de logistique (taille du coffre de la voiture) et de relations avec le maître (cf remarque de Jeffrey plus haut).

On a vu aussi beaucoup de gens prendre des Hutsky après Game Of Thrones et les abandonner ensuite car ils n'arrivaient pas à les dresser. C'est pour ça que je pèse le pour et le contre avant de m'engager.

Je vais regarder de plus près les races de chien conseillées pour bien débuter.

Merci à Lisa pour son site. C'est pratique pour faire des tris. Je fais par moment des allergies, de l'eczéma de contact. Je me demande du coup si ce n'est pas plus sage de prendre un chien hypoallergenique par précaution pour moi et aussi pour d'autres?

https://www.woopets.fr/chien/races/crit ... au_maitre/

Pas mal de bichons dans la liste et aussi le caniche que plusieurs ont cité. Il y a aussi les croisés Labradoodle (caniche/labrador), Goldendoodle (caniche/golden), Maltipoo, Cavapoo qui me plaisent bien mais doivent être plus rares.

Le caniche en chien de race ou croisé revient souvent. J'ai appris qu'il y avait en fait 4 tailles chez le caniche (grand, moyen, nain et tôt). On voit surtout les caniches toys tondus sur les photos Instagram. Le grand (c'est celui que vous appelez royal ?) ou le moyen en couleur abricot, j'aime bien

le grand c'est le royal. Le moyen pourrait te convenir. Je t'ai parlé du labradoodle plus haut, sachant que poodle en anglais, c'est caniche.
Le Husky, je déconseille fortement en premier chien. C'est un chien difficile, son niveau de domestication est presque insuffisant. C'est un chien guidé par un comportement de meute.