Crise de la quarantaine ?

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Lea
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Re: Crise de la quarantaine ?

#4951 Message par Lea » 30 avr. 2025, 09:51

Chuis lourde, je comprends pas... :lol:
Profitez, profitez jeunes gens de votre cerveau, tant qu'il fonctionne encore. :mrgreen:
Kamou,
L'amour est une seconde naissance. Il relance le positif d'une vie façon xxl. :mrgreen:

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kamoulox
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Re: Crise de la quarantaine ?

#4952 Message par kamoulox » 30 avr. 2025, 09:54

Lea a écrit :
30 avr. 2025, 09:51
Chuis lourde, je comprends pas... :lol:
Profitez, profitez jeunes gens de votre cerveau, tant qu'il fonctionne encore. :mrgreen:
Kamou,
L'amour est une seconde naissance. Il relance le positif d'une vie façon xxl. :mrgreen:
Oui maman tu as raison ❤️ xxl comme ma…
Foi en l’avenir :mrgreen:
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Goldorak2
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Re: Crise de la quarantaine ?

#4953 Message par Goldorak2 » 30 avr. 2025, 09:54

wasabi a écrit :
29 avr. 2025, 13:57
Jeffrey a écrit :
28 avr. 2025, 19:49
vous avez vraiment une pensée socialiste vous :lol:
Vous croyez vraiment que je vais réagir à ça ? Changer d'idée parce que quelqu'un la qualifie de socialiste ? En plus, la pensée socialiste c'est tout le monde en logement social, sauf les membres du parti et les copains et pour eux évidemment pas de taxes.
Je pense que la pensée socialiste c'est tout le monde en logement social, même les membres du parti. Mais pas avec les logements du tout venant. La nomenklatura bénéfira d'un meilleur logement. Pas de bailleur privé, pas de marchand de bien, pas de propriétaire. L'Etat pourvoit au logement pour tous qui est un service de base vital.
C'est le concept de base de la taxation ou des impositions, on taxe / impose des flux ou des stocks. Quelle est la légitimité à faire ça ? Aucune, c'est l'impôt / taxe. Mais à partir du moment où on accepte que les organisations étatiques se soient construites (aka financées) comme ça (après tout il y avait des modèles alternatifs : monopole des activités les plus lucratives pour l'état, qui pouvait vendre / louer à des privés ces activités en échange d'une charge ou une rente, possibilité de contrôler la monnaie fiduciaire non échangeable avec création perpétuelle de monnaie ex nihilo correspondant au budget annuel de l'état...), alors tout ce qui n'est pas imposé bénéficie d'un statut dérogatoire.
oui.
A la base les premières choses à avoir été taxées étaient le terrain (car on peut difficilement le planquer ou partir avec),
non pas du tout. J'y reviens après
les flux de voyageurs et de marchandises (ponts ou points d'entrées dans les villes payants)...
oui. Je pense que c'est le premier impôt pérenne. Et c'était une façon de taxer le travail et sécurisant sa vente et sa création.
Les choses les plus faciles à évaluer à une autre époque. La révolution a eu lieu quand on a commencé à taxer tout le monde et pas juste la minorité qui faisait du commerce ou possédait des terres, en particulier avec la taxation du flux de travail des français.
Non pas du tout.
La révolution a eu lieu car le budget du royaume était en déficit. Trop de dépenses (dette + expédition militaire aux USA) et pas assez de recette. C'est la convocation des états généraux pour augmenter les impôts avec un budget en déficit qui déclencha la révolution. La noblesse ne voulait pas de taxe royale sur la terre. Ils payaient traditionnellement l'impôt du sang, cad qu'ils servaient à la guerre à leur frais grace au travail des paysans sur leur terres exemptées d'impôts royaux... Mais à la fin du 18ème, à l'époque du canon et des mousquets que seuls les rois pouvaient fabriquer, les nobles avec leur cheval et leur épée était une puissance militaire obsolète et leurs privilèges apparaissaient indus. Les nobles propriétaires terriens se sont raidis sur leurs privilèges alors que leur utilité militaire était obsolète et ils ont eu bien tort. Et si les nobles ont refusé de payer des taxes, rendant impossible d'équilibrer le budget royal côté recette, ça veut dire en creux que le foncier n'était pas taxé par le roi cad par l'Etat en 1789.
Bref si vous partez du principe que les taxes / impôts sont illégitimes, le truc le plus illégitime à taxer, c'est le travail, pas la possession foncière. La possession foncière est une construction sociétale, le travail d'une personne non. Il serait bien plus juste de taxer la première avant la seconde.
non.

Le foncier ne rapporte rien. C'est le travail sur un terrain qui rapporte.
Les 1ers impôts c'est certainement les taxes d'entrée de marchandises sur une place de marché dans une ville sécurisée. Taxe sur travail pour permettre sa vente. Ou taxe sur les matières exotiques impossible à produire localement.
C'est aussi taxer le travail pour assurer au paysan travailleur une protection militaire.

Les finances de l'Empire romain reposait sur ses prises de guerre (pillage des richesses et récoltes des étrangers) et du travail des esclaves qu'ils capturaient à cette occasion. Donc taxation du travail.
Certainement aussi sur le commerce et transport de marchandises exotiques (le sel indispensable à la conservation des aliments). Salaire vient de sel et que les légionnaires romains étaient partiellement payés ainsi. Ils pouvaient acheter localement leur nourriture avec ce sel venu d'ailleurs dans l'Empire.

Au moyen âge la sécurité aux frontières n'est plus assurée. L'Europe est ouverte au pillage (pilleurs viking, razzia musulmane, cavaliers hongrois). Les transports et le commerce sont impossibles, l'argent (et le sel) disparait. Il ne reste que la terre et tu dis que c'est la seule richesse taxable et le suzerain offre cette terre à ces vassaux. Non ! La richesse taxable, ce sont les paysans, les serfs qui peuplent et qui travaillent sur ces terres pour en produire de la nourriture. C'est encore le travail qui est taxé derrière la féodalité. (en schématisant à grosses mailles... la forêt produit gratuitement (sans travail humain) du bois et du gibier pour qui la possède, le travail des paysans n'était donc pas la seule richesse des féodaux, mais assurément la principale.)

L'interêt de taxer le travail est qu'il est renouvelable. Trouver une mine d'or, piller un ennemi est aléatoire et ne dure qu'un temps. Vendre un bijou ne dure pas.
Autre taxe renouvelable : taxer les importations de produits exotiques.

Aujourd'hui :
La tva est une taxe sur le travail (valeur ajoutée). L'IR et l'IS sont des taxes sur le travail (éventuellement accéléré par le capital). Les cotisations sociales sont également des taxes sur le travail.
La taxe sur les produits pétroliers est une taxe sur les produits exotiques, l'équivalent du sel romain ou médiéval.
Les droits de douane taxent les produits exotiques.

La taxe foncière n'est perçue que si son proprio travaille et génère des revenus. Ou si le locataire en produit.
Une propriété sans propriétaire solvable pour laquelle on demande une taxe devient une ruine, une carrière ou une terre vaine et vague. A moins que l'Etat en fasse un monument historique ou un logement social (non taxé, disparition de la taxe foncière sans travail).
Le socialiste égalitariste aura eu le bonheur de voir le châtelain ruiné. Tous pareils et pas une tête ne dépasse.

Brefs, seul le travail est taxable de façon pérenne. Et les matières exotiques (qui sont parfois des matières exotiques lointaines non fabricables localement (taxe sur un travail lointain) soit des ressources minières gratuites non renouvelables mises à disposition par la planète en quantité limitée (pétrole, gaz, marbre, ambre,...) et qui nécessitent un travail plus ou moins important pour être extraits et acheminés sur les lieux de consommation).
Modifié en dernier par Goldorak2 le 30 avr. 2025, 15:43, modifié 8 fois.
Posts préférés : Dossier immobilier et viewtopic.php?f=204&t=75765
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Re: Crise de la quarantaine ?

#4954 Message par alexlyon » 30 avr. 2025, 10:00

Il n'y a pas plus de socialisme.
Même pas en Chine ou en Russie.

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wasabi
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Re: Crise de la quarantaine ?

#4955 Message par wasabi » 30 avr. 2025, 10:55

Jeffrey a écrit :
29 avr. 2025, 15:50
Vous connaissez le mot "corvée" ? Vous savez d'où ça vient ? C'est du latin, "corrogata opera", autrement dit "travail obligatoire dû à un seigneur". Ca date du moyen âge, à l'époque où les gens ne possédaient même pas la terre. Eh oui, la première forme d'impôt était un impôt sur le travail. Comme quoi vous racontez n'importe quoi.
la corvée n'était pas un impôt sur le travail, c'était un impôt sur la résidence (donc les services proposés par le lieu, à l'époque surtout la protection du seigneur contre les troupes armées, des envahisseurs ou les propres troupes du seigneur :evil: ), et sur la possession foncière, payable en nature. La corvée était à l'impôt moderne, ce que le troc était à une opération commerciale moderne utilisant la monnaie. Quand on parle "d'impôt sur le travail" c'est que le travail est l'assiette de l'impôt, pas la modalité de paiement de l'impôt. Je pensais que la différence était évidente.

La corvée sur le foncier a été remplacée par l'impôt foncier. La corvée sur la citoyenneté a été remplacée par rien, vu que les plus pauvres ont actuellement un flux entre eux et les comptes publics négatifs. On peut peut être la rapprocher de la conscription obligatoire pour les hommes (bien qu'il y ait un petit salaire compensatoire), de la journée citoyenne (mais pas obligatoire), ou des déclarations régulières des politiques de demander des heures de bénévolat aux bénéficiaires du RSA.

Le travail n'a pu être imposé qu'à partir du moment où une comptabilité suffisante permettait de l'évaluer.
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: Crise de la quarantaine ?

#4956 Message par Jeffrey » 30 avr. 2025, 11:28

wasabi a écrit :
30 avr. 2025, 10:55
Jeffrey a écrit :
29 avr. 2025, 15:50
Vous connaissez le mot "corvée" ? Vous savez d'où ça vient ? C'est du latin, "corrogata opera", autrement dit "travail obligatoire dû à un seigneur". Ca date du moyen âge, à l'époque où les gens ne possédaient même pas la terre. Eh oui, la première forme d'impôt était un impôt sur le travail. Comme quoi vous racontez n'importe quoi.
la corvée n'était pas un impôt sur le travail, c'était un impôt sur la résidence
Vous êtes comme d'habitude d'une mauvaise foi crasse dès lors qu'on creuse un peu.
wikipedia a écrit :La corvée (du latin corrogare, « demander ») est un travail non rémunéré imposé par un souverain, un seigneur, un maître ou un système colonial à ses sujets et dépendants, qu'ils soient de statut libre ou non. Il s'agit d'un rouage essentiel du système politico-économique médiéval qui tire son existence de la rareté de la monnaie à cette époque. C'est un impôt perçu de manière non pécuniaire.

On distingue corvée privée et corvée publique. La première consiste en des journées de travail (nommées arban dans certaines provinces de France) consacrées à la pars dominica (terre réservée du seigneur). Concrètement, il s'agit d'assistance au moment des labours, des moissons ou de la vendange. Elle peut impliquer, pour le dépendant, l'utilisation de ses propres bêtes de somme.
Historique
En général, la corvée privée tombe en désuétude à partir du XIe siècle, lorsque la monnaie devient d'usage plus courant — du moins dans l'Europe du Sud. Dès lors, elle ne concerne plus qu'un ou deux jours par an, et devient facile à racheter. Seuls les serfs et les personnes libres mais trop pauvres restent « corvéables à merci ». En Europe du Nord et en Angleterre, la corvée privée reste importante tout au long du Moyen Âge

https://fr.wikipedia.org/wiki/Corv%C3%A9e
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Re: Crise de la quarantaine ?

#4957 Message par lecriminel » 30 avr. 2025, 11:46

Jeffrey a écrit :
30 avr. 2025, 11:28
wasabi a écrit :
30 avr. 2025, 10:55
Jeffrey a écrit :
29 avr. 2025, 15:50
Vous connaissez le mot "corvée" ? Vous savez d'où ça vient ? C'est du latin, "corrogata opera", autrement dit "travail obligatoire dû à un seigneur". Ca date du moyen âge, à l'époque où les gens ne possédaient même pas la terre. Eh oui, la première forme d'impôt était un impôt sur le travail. Comme quoi vous racontez n'importe quoi.
la corvée n'était pas un impôt sur le travail, c'était un impôt sur la résidence
Vous êtes comme d'habitude d'une mauvaise foi crasse dès lors qu'on creuse un peu.
wikipedia a écrit :La corvée (du latin corrogare, « demander ») est un travail non rémunéré imposé par un souverain, un seigneur, un maître ou un système colonial à ses sujets et dépendants, qu'ils soient de statut libre ou non. Il s'agit d'un rouage essentiel du système politico-économique médiéval qui tire son existence de la rareté de la monnaie à cette époque. C'est un impôt perçu de manière non pécuniaire.

On distingue corvée privée et corvée publique. La première consiste en des journées de travail (nommées arban dans certaines provinces de France) consacrées à la pars dominica (terre réservée du seigneur). Concrètement, il s'agit d'assistance au moment des labours, des moissons ou de la vendange. Elle peut impliquer, pour le dépendant, l'utilisation de ses propres bêtes de somme.
Historique
En général, la corvée privée tombe en désuétude à partir du XIe siècle, lorsque la monnaie devient d'usage plus courant — du moins dans l'Europe du Sud. Dès lors, elle ne concerne plus qu'un ou deux jours par an, et devient facile à racheter. Seuls les serfs et les personnes libres mais trop pauvres restent « corvéables à merci ». En Europe du Nord et en Angleterre, la corvée privée reste importante tout au long du Moyen Âge

https://fr.wikipedia.org/wiki/Corv%C3%A9e
il est écrit que l'impôt se paye en travaillant, mais impôt sur quoi ? "imposé par un souverain, un seigneur, un maître ou un système colonial à ses sujets et dépendants"
être sujet ou dépendant, même si on peut supposer qu'il y a et résidence et travail qui en découlent, on est plus près d'un impôt sur la résidence (qui te fait sujet ou dépendant) que sur le travail (j'ai du mal à imaginer un sujet dire qu'il ne viendra pas payer son impôt car il n'a pas travaillé cette année. En revanche une personne incapable de travailler de par son age, forcément ne peut payer son impot)
Ce n'est pas parce que quelqu'un ne voit pas les choses comme toi qu'il est de mauvaise foi.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Crise de la quarantaine ?

#4958 Message par Jeffrey » 30 avr. 2025, 12:01

lecriminel a écrit :
30 avr. 2025, 11:46

il est écrit que l'impôt se paye en travaillant, mais impôt sur quoi ?
:? :? :? :?
:| :| :| :|
:evil: :evil: :evil:
un impôt : .... c'est quelque chose qu'on impose.
on impose quoi ?
de travailler :idea:
ça s'appelle un impôt sur le travail. On impose le travail. Qu'est -ce qu'il y a de compliqué à comprendre ?
sans déconner, vous vous êtes passé le mot ou quoi ?

"imposé par un souverain, un seigneur, un maître ou un système colonial à ses sujets et dépendants"
être sujet ou dépendant, même si on peut supposer qu'il y a et résidence et travail qui en découlent, on est plus près d'un impôt sur la résidence (qui te fait sujet ou dépendant) que sur le travail (j'ai du mal à imaginer un sujet dire qu'il ne viendra pas payer son impôt car il n'a pas travaillé cette année. En revanche une personne incapable de travailler de par son age, forcément ne peut payer son impot)
Ce n'est pas parce que quelqu'un ne voit pas les choses comme toi qu'il est de mauvaise foi.
non, ça peut être parce qu'il est de mauvaise foi ou bouché à l'émeri, ou les deux. Pour wasabi, aucun doute.
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Re: Crise de la quarantaine ?

#4959 Message par wasabi » 30 avr. 2025, 13:09

Jeffrey a écrit :
30 avr. 2025, 11:28
wasabi a écrit :
30 avr. 2025, 10:55
Jeffrey a écrit :
29 avr. 2025, 15:50
Vous connaissez le mot "corvée" ? Vous savez d'où ça vient ? C'est du latin, "corrogata opera", autrement dit "travail obligatoire dû à un seigneur". Ca date du moyen âge, à l'époque où les gens ne possédaient même pas la terre. Eh oui, la première forme d'impôt était un impôt sur le travail. Comme quoi vous racontez n'importe quoi.
la corvée n'était pas un impôt sur le travail, c'était un impôt sur la résidence
Vous êtes comme d'habitude d'une mauvaise foi crasse dès lors qu'on creuse un peu.
wikipedia a écrit :La corvée (du latin corrogare, « demander ») est un travail non rémunéré imposé par un souverain, un seigneur, un maître ou un système colonial à ses sujets et dépendants, qu'ils soient de statut libre ou non. Il s'agit d'un rouage essentiel du système politico-économique médiéval qui tire son existence de la rareté de la monnaie à cette époque. C'est un impôt perçu de manière non pécuniaire.

On distingue corvée privée et corvée publique. La première consiste en des journées de travail (nommées arban dans certaines provinces de France) consacrées à la pars dominica (terre réservée du seigneur). Concrètement, il s'agit d'assistance au moment des labours, des moissons ou de la vendange. Elle peut impliquer, pour le dépendant, l'utilisation de ses propres bêtes de somme.
Historique
En général, la corvée privée tombe en désuétude à partir du XIe siècle, lorsque la monnaie devient d'usage plus courant — du moins dans l'Europe du Sud. Dès lors, elle ne concerne plus qu'un ou deux jours par an, et devient facile à racheter. Seuls les serfs et les personnes libres mais trop pauvres restent « corvéables à merci ». En Europe du Nord et en Angleterre, la corvée privée reste importante tout au long du Moyen Âge

https://fr.wikipedia.org/wiki/Corv%C3%A9e
la phrase suivante de votre lien
En France, Sous l'Ancien Régime, on distingue la corvée personnelle liée à la résidence, même si l'on n'a pas de bien, et la corvée réelle due pour des terres redevables de cet impôt, même si l'on ne réside pas dans la seigneurie.
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

Tristana
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Re: Crise de la quarantaine ?

#4960 Message par Tristana » 30 avr. 2025, 14:06

kamoulox a écrit :
30 avr. 2025, 08:53
Tristana a écrit :
29 avr. 2025, 16:02
Lea a écrit :
29 avr. 2025, 15:54
Je ne parlais pas pour vous Tristana, je répondais à Joe... :lol:
Ben les "boomers", ils sont sur plein de fronts, les vieux parents, leurs propres pathologies, les petits enfants à garder, la mort du conjoint ou le divorce. Effectivement, si vous parlez des boomers des contes de Ben92 à 10000 euros le mois... :lol:
Pour le reste aucune génération n'a été épargnée par la vie.

Je pense d'ailleurs que la vie est une succession d'emmerdes et de souffrances mais c'est un autre sujet.
Mais la vie c’est ça ma chère! La vie n’est pas un long fleuve tranquille. Sinon bordel on se ferait chier!
Un pote une fois m’a dit la vie est une pute alors je l’*censuré* j’en veux pour mon argent.
Bon c’est cru mais il a raison.
Si on subit les aléas de la vie on coule ou on deviens trop négatif. Parceque oui les relations humaines c’est souvent compliqué, la santé personne n’est a l’abri. Même les très riches.

Non encore une fois Tristana ton point de vue c’est l’angle sur lequel tu regardes la vision de la vie.
La vie parfaite n’existe pas c’est un grand 8 interminable. Alors certains C’est un manège pour enfants, ils prennent 0 risques le long de leur vie, certains sont heureux comme ça, d’autres non.
D’autres comme moi c’est du genre à enlever les barrières de sécurité pour alléger le poids et aller plus vite, plus haut plus fort mais plus bas aussi avec le cœur qui se lève.
On peut être au top et être au plus mal derrière.
J’ai besoin de ses shoots d’adrénaline c’est comme ça.

Demain je peux avoir un accident ou mourir d’un arrêt cardiaque. Est ce que des gens vont me pleurer? Est ce que je vais laisser une trace positive de mon mini passage sur terre? Est ce que j’ai aidé des gens à aller mieux?
Ça sert à rien je serai mort mais je me pose ses questions oui.
J’ai un client là qui enchaîne cancer sur cancer. Il sait que ses jours sont comptés à même pas 60 ans. Il prends chaque jour comme une victoire sur la vie. Demain il ne se réveillera peut être pas.
Soit tu coules soit t’avances. On a qu’une putian de vie. À l’échelle de la terre c’est un pet de lapin.
L’important c’est : on en fait quoi?
Évidemment que l'important c'est ce qu'on fait de sa vie !

Après on part pas tous avec les mêmes bases et on n'a pas tous la même psychologie.

T'as des gens plus fragiles de base. Puis des fois tu vis des choses dramatiques et tu t'en remets pas (je parle pas spécialement pour moi je précise).

Si je meurs demain bah ce sera pas dramatique, c'est juste le cycle de la vie pour le coup. J'ai pas spécialement peur contrairement à d'autres. J'aurais vécu globalement ce que je voulais là en fait ça me suffit.

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Re: Crise de la quarantaine ?

#4961 Message par Tristana » 30 avr. 2025, 14:08

Manfred a écrit :
30 avr. 2025, 09:09
Tristana a écrit :
29 avr. 2025, 14:43
Ça dépend quand tu meurs...

Franchement un crédit sur 25 ans mais jamais je ferai ça. Qu'est ce que j'en sais où je serai dans 25 ans...

J'ai pas de vision à long terme contrairement à vous. J'ai pas d'enfants déjà donc je me projette pas loin. Puis vu comment le monde tourne c'est impossible de se projeter.

Je sais même pas si cette région sera vivable dans 10 ans... Ça se dégrade quand même bien !
si ton objectif est de mourir jeune comme tu nous le serines depuis 200 messages, tu as tout intérêt à acheter avec le crédit le plus long possible.
Pour faire un crédit faut un CDI j'en ai pas
On peut changer de sujet ?

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Re: Crise de la quarantaine ?

#4962 Message par Duareg » 30 avr. 2025, 14:34

Tristana a écrit :
30 avr. 2025, 14:08
Manfred a écrit :
30 avr. 2025, 09:09
Tristana a écrit :
29 avr. 2025, 14:43
Ça dépend quand tu meurs...

Franchement un crédit sur 25 ans mais jamais je ferai ça. Qu'est ce que j'en sais où je serai dans 25 ans...

J'ai pas de vision à long terme contrairement à vous. J'ai pas d'enfants déjà donc je me projette pas loin. Puis vu comment le monde tourne c'est impossible de se projeter.

Je sais même pas si cette région sera vivable dans 10 ans... Ça se dégrade quand même bien !
si ton objectif est de mourir jeune comme tu nous le serines depuis 200 messages, tu as tout intérêt à acheter avec le crédit le plus long possible.
Pour faire un crédit faut un CDI j'en ai pas
On peut changer de sujet ?
Comment va ton pied? :mrgreen:
Le dogmatisme est une forme d'infirmité mentale.
It was always the women, and above all the young ones, who were the most bigoted adherents of the Party, the swallowers of slogans, the amateur spies and nosers-out of unorthodoxy.

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Re: Crise de la quarantaine ?

#4963 Message par Jeffrey » 30 avr. 2025, 14:38

wasabi a écrit :
30 avr. 2025, 13:09

la phrase suivante de votre lien
En France, Sous l'Ancien Régime, on distingue la corvée personnelle liée à la résidence, même si l'on n'a pas de bien, et la corvée réelle due pour des terres redevables de cet impôt, même si l'on ne réside pas dans la seigneurie.
ptet que vous n'arrivez pas à lire la phrase jusqu'après la virgule ? Corvée même si l'on n'a pas de bien. C'est écrit en toutes lettres.
Ce n'est pas un impôt sur la possession, ni mobilière, ni immobilière. Evidemment que l'impôt se paye à l'endroit où on réside. C'est une organisation administrative obligatoire avant le 20e siècle. Comment pourrait-il en être autrement ?
C'est une corvée qui est liée aux besoins de l'endroit de résidence. Les gens qui habitaient la baie de Somme au moyen âge n'étaient pas réquisitionnés pour les vendanges,vu qu'il n'y a pas de vigne dans la Somme. Par contre ceux des marais de la Brenne étaient réquisitionnés pour nettoyer les abords de marais. C'est la base.
C'est une corvée de tâches à accomplir. Un impôt sur le travail. Je ne vois pas dans quelle langue il faut le dire autrement.
Et si vous lisez la phrase avant la virgule, on parle de l'ancien régime, en gros deux siècles de durée seulement à la sortie du moyen âge, qui correspond à la montée du tiers état, c'est à dire à la montée d'une bourgeoisie possédante et pour laquelle on met en place des impositions de possession, celles décrites dans la deuxième partie de la phrase, y compris pour les possédants non résidents.
L'impôt de corvée existe depuis le haut moyen âge, et même avant en fait.
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Re: Crise de la quarantaine ?

#4964 Message par Jeffrey » 30 avr. 2025, 14:38

Duareg a écrit :
30 avr. 2025, 14:34
Tristana a écrit :
30 avr. 2025, 14:08
Manfred a écrit :
30 avr. 2025, 09:09
Tristana a écrit :
29 avr. 2025, 14:43
Ça dépend quand tu meurs...

Franchement un crédit sur 25 ans mais jamais je ferai ça. Qu'est ce que j'en sais où je serai dans 25 ans...

J'ai pas de vision à long terme contrairement à vous. J'ai pas d'enfants déjà donc je me projette pas loin. Puis vu comment le monde tourne c'est impossible de se projeter.

Je sais même pas si cette région sera vivable dans 10 ans... Ça se dégrade quand même bien !
si ton objectif est de mourir jeune comme tu nous le serines depuis 200 messages, tu as tout intérêt à acheter avec le crédit le plus long possible.
Pour faire un crédit faut un CDI j'en ai pas
On peut changer de sujet ?
Comment va ton pied? :mrgreen:
le droit ou le gauche ? précise
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Re: Crise de la quarantaine ?

#4965 Message par Manfred » 30 avr. 2025, 14:42

Duareg a écrit :
30 avr. 2025, 14:34
Tristana a écrit :
30 avr. 2025, 14:08
Manfred a écrit :
30 avr. 2025, 09:09
Tristana a écrit :
29 avr. 2025, 14:43
Ça dépend quand tu meurs...

Franchement un crédit sur 25 ans mais jamais je ferai ça. Qu'est ce que j'en sais où je serai dans 25 ans...

J'ai pas de vision à long terme contrairement à vous. J'ai pas d'enfants déjà donc je me projette pas loin. Puis vu comment le monde tourne c'est impossible de se projeter.

Je sais même pas si cette région sera vivable dans 10 ans... Ça se dégrade quand même bien !
si ton objectif est de mourir jeune comme tu nous le serines depuis 200 messages, tu as tout intérêt à acheter avec le crédit le plus long possible.
Pour faire un crédit faut un CDI j'en ai pas
On peut changer de sujet ?
Comment va ton pied? :mrgreen:
j'ai failli lui demander de quelle partie de son anatomie elle voulait qu'on parle en ce cas, mais je me suis retenu pour ne pas remettre une pièce dans la machine.

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Re: Crise de la quarantaine ?

#4966 Message par Tristana » 30 avr. 2025, 14:46

Duareg a écrit :
30 avr. 2025, 14:34
Tristana a écrit :
30 avr. 2025, 14:08
Manfred a écrit :
30 avr. 2025, 09:09
Tristana a écrit :
29 avr. 2025, 14:43
Ça dépend quand tu meurs...

Franchement un crédit sur 25 ans mais jamais je ferai ça. Qu'est ce que j'en sais où je serai dans 25 ans...

J'ai pas de vision à long terme contrairement à vous. J'ai pas d'enfants déjà donc je me projette pas loin. Puis vu comment le monde tourne c'est impossible de se projeter.

Je sais même pas si cette région sera vivable dans 10 ans... Ça se dégrade quand même bien !
si ton objectif est de mourir jeune comme tu nous le serines depuis 200 messages, tu as tout intérêt à acheter avec le crédit le plus long possible.
Pour faire un crédit faut un CDI j'en ai pas
On peut changer de sujet ?
Comment va ton pied? :mrgreen:
Mieux merci même si c'est pas encore ça.

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Re: Crise de la quarantaine ?

#4967 Message par alexlyon » 30 avr. 2025, 14:52

Retrouver la santé physique d'abord (surtout mobilité).
Bouger dans l'espace (voyage).
Et aussi dans les relations : avoir entre 5 et 10 aventures par an, c'est l'assurance d'avoir confiance en soi et de trouver quelqu'un avec qui ça matche (logement / voyage / vie commune).

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Re: Crise de la quarantaine ?

#4968 Message par lecriminel » 30 avr. 2025, 15:03

Jeffrey a écrit :
30 avr. 2025, 12:01
lecriminel a écrit :
30 avr. 2025, 11:46

il est écrit que l'impôt se paye en travaillant, mais impôt sur quoi ?
:? :? :? :?
:| :| :| :|
:evil: :evil: :evil:
un impôt : .... c'est quelque chose qu'on impose.
on impose quoi ?
de travailler :idea:
ça s'appelle un impôt sur le travail. On impose le travail. Qu'est -ce qu'il y a de compliqué à comprendre ?
sans déconner, vous vous êtes passé le mot ou quoi ?
tu as ce qui justifie l'impôt
et tu as la façon de le payer.

A l'époque, les gens ne devaient pas avoir d'argent et devaient donc payer par du travail,
inversement aujourd'hui tous les impôts sont payés en monnaie.

Mais quand on dit que tu es imposé sur quelque chose, c'est sur ce qui te rend imposable (par exemple, la TF c'est "un impôt sur la possession de la résidence") , pas sur la façon de payer (on ne dit pas "un impôt sur la monnaie" ou "un impôt de paiement").

....

je trouve qu'on a beaucoup de chance d'avoir wasabi sur le forum, un sacré personnage.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Crise de la quarantaine ?

#4969 Message par Tristana » 30 avr. 2025, 15:04

Mais quelle horreur autant de relations. Ça ne m'a jamais intéressée désolée.

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Re: Crise de la quarantaine ?

#4970 Message par Duareg » 30 avr. 2025, 15:05

Tristana a écrit :
30 avr. 2025, 14:46
Duareg a écrit :
30 avr. 2025, 14:34
Tristana a écrit :
30 avr. 2025, 14:08
Manfred a écrit :
30 avr. 2025, 09:09


si ton objectif est de mourir jeune comme tu nous le serines depuis 200 messages, tu as tout intérêt à acheter avec le crédit le plus long possible.
Pour faire un crédit faut un CDI j'en ai pas
On peut changer de sujet ?
Comment va ton pied? :mrgreen:
Mieux merci même si c'est pas encore ça.

Je suis assidue je fais mes exercices de kiné tous les jours.
Continue comme ça.
































































Kamou me supplie de te demander comment va ton cul. 🤥
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Re: Crise de la quarantaine ?

#4971 Message par kamoulox » 30 avr. 2025, 15:10

:lol: Mais quel mytho :lol:

Je suis parfaitement servi ici 8)

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Re: Crise de la quarantaine ?

#4972 Message par Duareg » 30 avr. 2025, 15:22

kamoulox a écrit :
30 avr. 2025, 15:10
:lol: Mais quel mytho :lol:

Je suis parfaitement servi ici 8)
:shock:
Le dogmatisme est une forme d'infirmité mentale.
It was always the women, and above all the young ones, who were the most bigoted adherents of the Party, the swallowers of slogans, the amateur spies and nosers-out of unorthodoxy.

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Re: Crise de la quarantaine ?

#4973 Message par Jeffrey » 30 avr. 2025, 15:29

lecriminel a écrit :
30 avr. 2025, 15:03
Jeffrey a écrit :
30 avr. 2025, 12:01
lecriminel a écrit :
30 avr. 2025, 11:46

il est écrit que l'impôt se paye en travaillant, mais impôt sur quoi ?
:? :? :? :?
:| :| :| :|
:evil: :evil: :evil:
un impôt : .... c'est quelque chose qu'on impose.
on impose quoi ?
de travailler :idea:
ça s'appelle un impôt sur le travail. On impose le travail. Qu'est -ce qu'il y a de compliqué à comprendre ?
sans déconner, vous vous êtes passé le mot ou quoi ?
tu as ce qui justifie l'impôt
et tu as la façon de le payer.
c'est bien, tu progresses, tu viens de comprendre le paragraphe suivant du lien :
En général, la corvée privée tombe en désuétude à partir du XIe siècle, lorsque la monnaie devient d'usage plus courant — du moins dans l'Europe du Sud. Dès lors, elle ne concerne plus qu'un ou deux jours par an, et devient facile à racheter. Seuls les serfs et les personnes libres mais trop pauvres restent « corvéables à merci ». En Europe du Nord et en Angleterre, la corvée privée reste importante tout au long du Moyen Âge.
lecriminel a écrit : A l'époque, les gens ne devaient pas avoir d'argent et devaient donc payer par du travail,
inversement aujourd'hui tous les impôts sont payés en monnaie.
merci captain obvious
Mais quand on dit que tu es imposé sur quelque chose, c'est sur ce qui te rend imposable (par exemple, la TF c'est "un impôt sur la possession de la résidence") , pas sur la façon de payer (on ne dit pas "un impôt sur la monnaie" ou "un impôt de paiement").
aïe ça se gâte.
Faudra relire avec le doigt ce qu'a écrit wasabi. Je quote pour t'aider :
wasabi a écrit :A la base les premières choses à avoir été taxées étaient le terrain (car on peut difficilement le planquer ou partir avec),
[...]
Les choses les plus faciles à évaluer à une autre époque. La révolution a eu lieu quand on a commencé à taxer tout le monde et pas juste la minorité qui faisait du commerce ou possédait des terres, en particulier avec la taxation du flux de travail des français. [...]
voilà, c'est juste complètement et historiquement faux, on a imposé aux gens de travailler bien qu'ils ne possédaient rien, ce depuis l'antiquité. Après, si ça te fait plaisir de tortiller du cul pour donner raison à wasabi, ça exprime plus de choses sur ta compréhension des problèmes économiques et sociétaux que tu ne l'imagines.
....
je trouve qu'on a beaucoup de chance d'avoir wasabi sur le forum, un sacré personnage.
Je suis très content pour toi que tu exprimes tes affinités relationnelles en rapport avec une frustration cognitive dans l'expression de tes opinions, frustration qui te fait craindre quelque part qu'on risque de perdre wasabi si je lui dis qu'il raconte n'importe quoi.
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Re: Crise de la quarantaine ?

#4974 Message par Jeffrey » 30 avr. 2025, 15:31

je n'ai pas tout lu, est-ce que quelqu'un parle d'exercices de réeducation périnéale ?
Sinon je pense que Kamou n'en aurait rien à foutre
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Re: Crise de la quarantaine ?

#4975 Message par kamoulox » 30 avr. 2025, 15:33

Jeffrey a écrit :
30 avr. 2025, 15:31
je n'ai pas tout lu, est-ce que quelqu'un parle d'exercices de réeducation périnéale ?
Sinon je pense que Kamou n'en aurait rien à foutre
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Re: Crise de la quarantaine ?

#4976 Message par Duareg » 30 avr. 2025, 15:35

Jeffrey a écrit :
30 avr. 2025, 15:31
je n'ai pas tout lu, est-ce que quelqu'un parle d'exercices de réeducation périnéale ?
Sinon je pense que Kamou n'en aurait rien à foutre
Non, seulement piedénale.
Le dogmatisme est une forme d'infirmité mentale.
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Re: Crise de la quarantaine ?

#4977 Message par Jeffrey » 30 avr. 2025, 15:35

kamoulox a écrit :
30 avr. 2025, 15:33
Jeffrey a écrit :
30 avr. 2025, 15:31
je n'ai pas tout lu, est-ce que quelqu'un parle d'exercices de réeducation périnéale ?
Sinon je pense que Kamou n'en aurait rien à foutre
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Re: Crise de la quarantaine ?

#4978 Message par Jeffrey » 30 avr. 2025, 15:42

ça me rappelle une histoire de toto quand la maitresse l'interroge sur les tables de multiplication :
toto, combien ça fait 4*9 ?
toto réfléchit, il tire la langue, se mouille l'index et se frotte le front, puis il répond :
36 md'ame
bien toto, et 5*8 ?
pareil toto tire la langue, se mouille l'index et se frotte le front et il grimace et répond :
40 m'dame
bien toto, plus difficile, 8*9 ?
re, toto tire la langue, se mouille l'index et se frotte le front encore plus et il grimace une fois de plus et finit par répondre :
72 m'dame
Bien toto, tu m'impressionnes, c'est bien. Mais dis moi, pourquoi tu te mouilles le front à chaque fois avant de répondre.
Oh m'dame, c'est un truc que j'ai entendu par maman, elle dit à papa "si ça rentre pas, mouille la tête".
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Re: Crise de la quarantaine ?

#4979 Message par Goldorak2 » 30 avr. 2025, 15:50

Jeffrey a écrit :
30 avr. 2025, 15:29
on risque de perdre wasabi si je lui dis qu'il raconte n'importe quoi.
Wasabi ne raconte pas que n'importe quoi.
Il a quelques fulgurances que parfois nous oublions :
après tout il y avait des modèles alternatifs : monopole des activités les plus lucratives pour l'état, qui pouvait vendre / louer à des privés ces activités en échange d'une charge ou une rente, possibilité de contrôler la monnaie fiduciaire non échangeable avec création perpétuelle de monnaie ex nihilo correspondant au budget annuel de l'état...),
[...]
taxer [...] les flux de voyageurs et de marchandises (ponts ou points d'entrées dans les villes payants)...
Et aussi des idées fausses. D'où l'intérêt des les exprimer et d'argumenter.

L'Etat français a abandonné la création de monnaie et la taxation des flux de marchandises. La privatisation des autoroutes et le démantèlement d'EDF peuvent être assimilés à des monopoles vendus/loué à des privés en échange d'une charge ou d'une rente.

Si par hasard nous devions avoir de nouveau des problèmes budgétaires :wink: malgré la taxation massive du travail, on peut rappeler que ces autres méthodes alternatives ont existé et ont alimenté le trésor public à certaines époques...

Tout en dénonçant que la taxe foncière ne rapporterait pas beaucoup et ne sera intéressant que pour égaliser les français par le bas. Un stock n'est pas un flux. Seul un flux est renouvelable.
Modifié en dernier par Goldorak2 le 30 avr. 2025, 16:08, modifié 4 fois.
Posts préférés : Dossier immobilier et viewtopic.php?f=204&t=75765
Ignorés : Pimono, sawaï, F. Zabinsky, immodium, itrane2000, Fabien44

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Re: Crise de la quarantaine ?

#4980 Message par Jeffrey » 30 avr. 2025, 15:54

Goldorak2 a écrit :
30 avr. 2025, 15:50
Jeffrey a écrit :
30 avr. 2025, 15:29
on risque de perdre wasabi si je lui dis qu'il raconte n'importe quoi.
Wasabi ne raconte pas n'importe quoi.
Il y a quelques fulgurances :
après tout il y avait des modèles alternatifs : monopole des activités les plus lucratives pour l'état, qui pouvait vendre / louer à des privés ces activités en échange d'une charge ou une rente, possibilité de contrôler la monnaie fiduciaire non échangeable avec création perpétuelle de monnaie ex nihilo correspondant au budget annuel de l'état...), alors tout ce qui n'est pas imposé bénéficie d'un statut dérogatoire.
[...]
taxer [...] les flux de voyageurs et de marchandises (ponts ou points d'entrées dans les villes payants)...
Et aussi des fausses idées.
oui, mais il ne faut pas tronquer ma phrase, je dis que c'est lecriminel qui a peur qu'on risque de perdre wasabi, je ne pense pas que wasabi soit découragé par nos altercations. Je lui ai suffisamment dit en ce lieu que j'apprécie certaines de ses conceptions et raisonnements pour ne pas lui allonger le tapis quand il dit ce qui est notoirement erroné et refuse de changer un iota de sa conception.
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Re: Crise de la quarantaine ?

#4981 Message par Duareg » 30 avr. 2025, 16:10

Jeffrey a écrit :
30 avr. 2025, 15:42
ça me rappelle une histoire de toto quand la maitresse l'interroge sur les tables de multiplication :
toto, combien ça fait 4*9 ?
toto réfléchit, il tire la langue, se mouille l'index et se frotte le front, puis il répond :
36 md'ame
bien toto, et 5*8 ?
pareil toto tire la langue, se mouille l'index et se frotte le front et il grimace et répond :
40 m'dame
bien toto, plus difficile, 8*9 ?
re, toto tire la langue, se mouille l'index et se frotte le front encore plus et il grimace une fois de plus et finit par répondre :
72 m'dame
Bien toto, tu m'impressionnes, c'est bien. Mais dis moi, pourquoi tu te mouilles le front à chaque fois avant de répondre.
Oh m'dame, c'est un truc que j'ai entendu par maman, elle dit à papa "si ça rentre pas, mouille la tête".
C'est du propre! :shock:
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Re: Crise de la quarantaine ?

#4982 Message par Jeffrey » 30 avr. 2025, 16:32

en tout cas ça faisait marrer mon père quand il la racontait à ses beaufs et compagnie, à mes oncles et tantes quoi. Je me souviens de la tête de ma tante, elle était verte et pincée du cul.
paix à son âme
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Re: Crise de la quarantaine ?

#4983 Message par kamoulox » 30 avr. 2025, 16:43

Jeffrey a écrit :
30 avr. 2025, 15:35
kamoulox a écrit :
30 avr. 2025, 15:33
Jeffrey a écrit :
30 avr. 2025, 15:31
je n'ai pas tout lu, est-ce que quelqu'un parle d'exercices de réeducation périnéale ?
Sinon je pense que Kamou n'en aurait rien à foutre
Périnée musclé chibrax dur assuré
trop de pression tue la performance
La pression on la boit. Évidemment.

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Re: Crise de la quarantaine ?

#4984 Message par Lea » 30 avr. 2025, 17:50

On la subit aussi... :shock:

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Re: Crise de la quarantaine ?

#4985 Message par pierga » 30 avr. 2025, 18:02

Une petite illustration pour égayer cette file :

Image
Et si on parlais d'immobilier ?..........Lire : Pierga sa vie, son Œuvre post #3326 Là c'est du bon. Et complété chaque jour.

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Re: Crise de la quarantaine ?

#4986 Message par kamoulox » 30 avr. 2025, 18:45

Lea a écrit :
30 avr. 2025, 17:50
On la subit aussi... :shock:
Évidemment

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Re: Crise de la quarantaine ?

#4987 Message par Bidibulle » 30 avr. 2025, 19:37

kamoulox a écrit :
30 avr. 2025, 16:43
Jeffrey a écrit :
30 avr. 2025, 15:35
kamoulox a écrit :
30 avr. 2025, 15:33
Jeffrey a écrit :
30 avr. 2025, 15:31
je n'ai pas tout lu, est-ce que quelqu'un parle d'exercices de réeducation périnéale ?
Sinon je pense que Kamou n'en aurait rien à foutre
Périnée musclé chibrax dur assuré
trop de pression tue la performance
La pression on la boit. Évidemment.
Ou on la met.
Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'homme, mais pas assez pour assouvir son avidité. (Gandhi)

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Re: Crise de la quarantaine ?

#4988 Message par Lea » 30 avr. 2025, 21:20

Voilà, il faut toujours que ça se termine en chambrée d'hommes entre eux... :roll:

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Re: Crise de la quarantaine ?

#4989 Message par Lea » 30 avr. 2025, 21:23

J'ai fait de longues longues études d'histoire et de droit (histoire des institutions ) mais Jeffrey et Cie (tous les hypercultivés sur le sujet immoy), je suis bouche bée devant vos connaissances... :oops:

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Re: Crise de la quarantaine ?

#4990 Message par Duareg » 30 avr. 2025, 22:17

Lea a écrit :
30 avr. 2025, 21:23
J'ai fait de longues longues études d'histoire et de droit (histoire des institutions ) mais Jeffrey et Cie (tous les hypercultivés sur le sujet immoy), je suis bouche bée devant vos connaissances... :oops:
Troll spotted.
Il n'y a aucun topic sur l'immoy dans ce forum.
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Re: Crise de la quarantaine ?

#4991 Message par Tristana » 30 avr. 2025, 22:18

Ça fait du bien une bonne balade dans la nature :D

Être tout le temps à Paris je pourrais pas non plus.

Bonne soirée à Kamou surtout !

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Re: Crise de la quarantaine ?

#4992 Message par kamoulox » 01 mai 2025, 05:14

Tristana a écrit :
30 avr. 2025, 22:18
Ça fait du bien une bonne balade dans la nature :D

Être tout le temps à Paris je pourrais pas non plus.

Bonne soirée à Kamou surtout !
Je passe toujours des bonnes soirées et en plus quand je dois marcher dans la nature avant, et après ça me fait de la marche. Je viens de rentrer et dans une heure go à la mer. Bon premier mai à tous.

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Re: Crise de la quarantaine ?

#4993 Message par Lea » 01 mai 2025, 08:35

Aussi marché dans la forêt, je croyais voir des tiques partout... :shock:
J'ai rebondi sur les zones pavillonnaires en meulières et jardins sans fin pour revivre. J'aime la nature urbaine en pente et balcon sur la Seine... :P
Pas de sous pour aller à la mer...

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Re: Crise de la quarantaine ?

#4994 Message par IMMOLOLO » 01 mai 2025, 09:18

pierga a écrit :
30 avr. 2025, 18:02
Une petite illustration pour égayer cette file :

Image
Elle en a bien besoin - Merci Pierga ;-)
« Réfléchir, c'est difficile. C'est pourquoi la plupart des gens jugent. »

Tristana
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Re: Crise de la quarantaine ?

#4995 Message par Tristana » 01 mai 2025, 14:58

Lea a écrit :
01 mai 2025, 08:35
Aussi marché dans la forêt, je croyais voir des tiques partout... :shock:
J'ai rebondi sur les zones pavillonnaires en meulières et jardins sans fin pour revivre. J'aime la nature urbaine en pente et balcon sur la Seine... :P
Pas de sous pour aller à la mer...
Pas de tiques ici et même pas de moustiques ! Peu de monde, sont tous partis !
On évite de partir pendant les ponts tout est blindé.

Par contre mission du jour : trouver où aller pour fuir le cagnard !

On va dire que le bicoque a au moins cet avantage de garder un peu le frais au rez-de-chaussée (quand la chaleur ne dure que quelques jours)

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Bidibulle
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Re: Crise de la quarantaine ?

#4996 Message par Bidibulle » 01 mai 2025, 15:38

Le cagnard ? Les premiers vrais jours ensoleillés du printemps ?

C'est un sketch ?
Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'homme, mais pas assez pour assouvir son avidité. (Gandhi)

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Re: Crise de la quarantaine ?

#4997 Message par Tristana » 01 mai 2025, 15:47

Il fait 30 degrés à l'ombre.

Donc forcément plus au soleil. Donc je cherche plutôt l'ombre.

30 degrés c'est déjà trop pour moi. Ça fait aussi partie des raisons pour lesquelles je me vois pas rester à Nice. Pendant 3-4 mois le climat est insupportable pour moi. Je suis née dans le sud mais j'ai jamais supporté la chaleur c'est ballot !

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Re: Crise de la quarantaine ?

#4998 Message par krachboom » 01 mai 2025, 16:41

Lea a écrit :
01 mai 2025, 08:35
Pas de sous pour aller à la mer...
Vas y avec Tristana, elle pourra peut être t'inviter ?

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Re: Crise de la quarantaine ?

#4999 Message par krachboom » 01 mai 2025, 16:43

IMMOLOLO a écrit :
01 mai 2025, 09:18

Elle en a bien besoin - Merci Pierga ;-)
Si on pouvait ne pas l'encourager... Merci :D

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Re: Crise de la quarantaine ?

#5000 Message par krachboom » 01 mai 2025, 16:44

Tristana a écrit :
01 mai 2025, 15:47
Il fait 30 degrés à l'ombre.

Donc forcément plus au soleil. Donc je cherche plutôt l'ombre.

30 degrés c'est déjà trop pour moi. Ça fait aussi partie des raisons pour lesquelles je me vois pas rester à Nice. Pendant 3-4 mois le climat est insupportable pour moi. Je suis née dans le sud mais j'ai jamais supporté la chaleur c'est ballot !
Faudra nous faire la liste de tes qualitay !