Madagascar : coût de la vie

[roi.de.trefle]

Tu veux pas passer à Paris faire une dégustation ?

[L2L]

Tu veux pas passer à Paris faire une dégustation ?

La dégustation c'est pas avant minimum 6 mois...mais je suis pas Parisien

[L2L]

Covid-19: à Madagascar, résurgence des contaminations mais un taux de mortalité faible

Depuis l’apparition du virus dans le pays en mars dernier, le nombre de décès dus à la pandémie semble contenu et ce, malgré la forte circulation de celui-ci sur tout le territoire. Une étude scientifique, menée par l’Institut Pasteur de Madagascar avec le ministère de la Santé, révèle que 40% de la population aurait été infectée par le virus.

Pour expliquer cela, une hypothèse majeure est avancée : « C’est probablement en grande partie lié à la jeunesse de la population puisque la fraction de population qui a plus de 75 ans à Madagascar est beaucoup plus faible (moins de 5%, NDLR) que dans certains pays du Nord. Les conditions climatiques sont toujours difficiles à prendre en compte. On attendait [le pic] avec le refroidissement. Et à Madagascar, finalement, la première épidémie a eu lieu sur la côte à Tamatave dans des conditions climatiques de chaleur. Donc je ne pense pas qu’on puisse les évoquer [comme cause de propagation rapide de l’épidémie]

https://www.rfi.fr/fr/afrique/20201216- ... xpg&ref=fb

[L2L]

Grosse sécheresse à MAdagascar.

Alors que la saison des pluies auraient du commenr il y a 1 mois, très peu de pluie est tombée jusqu'ici.

L'Ikopa, l'une des principales rivières qui traversent est à sec.

Pour l'instant ca fait marrer les gens parce qu'ils prennent les poissons à la main.

[Suricate]

Et les gestes barrière bordel !

[L2L]

Et les gestes barrière bordel !

Nous on a notre remède, le CVO+, c'est fini les gestes barrières, on a vaincu le Covid.

[wasabi]

Grosse sécheresse à MAdagascar.

Alors que la saison des pluies auraient du commenr il y a 1 mois, très peu de pluie est tombée jusqu'ici.

vivement le vaccin.

[henda]

Dire que chez nous on commence à parler de porter deux masques à la fois

[m.enfin]

Et les gestes barrière bordel !

est ce que cette étude rentre dans le cadre du big-data afin de prouver l'inefficacité du(des) masque(s) en extérieur?

[Pepelsky]

Et les gestes barrière bordel !

200 morts (minimum) d'ici 10 jours.

[moinsdewatt]

Avec 471 dollars de PIB par habitant par an à Madagascar, ouais ils vont pouvoir ''investir'' dans des stations de dessalement d'eau .....

https://www.journaldunet.com/patrimoine ... madagascar

[Pepelsky]

Avec 471 dollars de PIB par habitant par an à Madagascar, ouais ils vont pouvoir ''investir'' dans des stations de dessalement d'eau .....

https://www.journaldunet.com/patrimoine ... madagascar

Barakacity aurait pu aider mais elle a fermé....

[Suricate]

Avec 471 dollars de PIB par habitant par an à Madagascar, ouais ils vont pouvoir ''investir'' dans des stations de dessalement d'eau .....

https://www.journaldunet.com/patrimoine ... madagascar

ca veut rien dire ça.

l'eau c'est la base de tout, pour l'agriculture, l'hygiène, l'alimentation, c'est un investissement indispensable.

Mais s'il n'y en a pas besoin en temps normal à quoi ça sert de mettre du POGNON là dedans ?

Un peu comme quand il tombe 3 flocons en Ile de France et que les Parisiens s'offusquent de ne pas voir des armées de déneigeuses sur le périph...

[Pepelsky]

Avec 471 dollars de PIB par habitant par an à Madagascar, ouais ils vont pouvoir ''investir'' dans des stations de dessalement d'eau .....

https://www.journaldunet.com/patrimoine ... madagascar

ca veut rien dire ça.

l'eau c'est la base de tout, pour l'agriculture, l'hygiène, l'alimentation, c'est un investissement indispensable.

Mais s'il n'y en a pas besoin en temps normal à quoi ça sert de mettre du POGNON là dedans ?

Un peu comme quand il tombe 3 flocons en Ile de France et que les Parisiens s'offusquent de ne pas voir des armées de déneigeuses sur le périph...

Ou comme des lits de réanimation dans un pays qui n' est pas à quelques dizaines de milliards d'euros près par an en payant des retraites à des centenaires maghrébins.

[zorey]

Avec 471 dollars de PIB par habitant par an à Madagascar, ouais ils vont pouvoir ''investir'' dans des stations de dessalement d'eau .....

https://www.journaldunet.com/patrimoine ... madagascar

ca veut rien dire ça.

l'eau c'est la base de tout, pour l'agriculture, l'hygiène, l'alimentation, c'est un investissement indispensable.

Si ça veut tout dire! Si Madagascar est un des pays les plus pauvres du monde alors qu'il n'a pas connu de guerre il n'y a pas de hasard: en dehors des tous désignés coupables que sont les occidentaux, la mentalité malgache explique l'état de délabrement de ce pays.
Dans les zones où sévit actuellement le kéré (famine), ces zones sont tout simplement devenues depuis plusieurs décennies inhabitables: "On peut noter les irrégularités de la pluviométrie en général et sa faiblesse chronique et le manque de ressources en eau douce. Les sols sont en majorité sableux et fragiles. La faible intégration de l'agriculture et de l'élevage, le manque d'apport de fumure organique aux cultures, des vents très fréquents et violents qui affectent les cultures et induisent des processus d'érosion et perte de fertilité très visibles. Cette situation est aggravée ces dernières années par le changement climatique, qui a pour conséquence des crises alimentaires et nutritionnelles de plus en plus fréquentes".
Et les croyances des Antandroy (ethnie du sud) en est en partie responsable. Société archaïque pour ne pas dire moyennageuse.

Il y a énormément de croyances limitatives du développement à Mada (les fady ou interdits). Il y a aussi la détestation entre les merina des hauts plateaux d'origine austronésienne (asiatiques) et les "côtiers" d'origine africaine.
Ajouté à une corruption endémique généralisée. Dès leur plus jeune âge pour survivre, on conditionne les Malgaches à toutes sortes de dérive, l’illégalité devient légalité, la corruption autorise et permet tous les vices. C’est comme cela, de décennie en décennie, que s’est construite une société malgache au rabais, baignée dans la culture du mensonge, de la tromperie, de la tricherie et de la dissimulation.

Quand le colonisateur a quitté Madagascar en 1960 c'était la perle de l'océan indien, désormais il ne reste que des lambeaux... Gros potentiel mais à jamais perdu....

[Suricate]

Ça suffit.

[kaz]

https://www.ladepeche.fr/2021/02/01/la- ... 347070.php

La toute première école imprimée en 3D verra le jour à Madagascar

La philanthrope américaine Maggie Grout, fondatrice de l'ONG Thinking Huts, a imaginé un concept inédit pour favoriser l'accès à l'éducation dans le monde : une école grandeur nature imprimée à partir d'un modèle 3D. Le premier établissement de cet acabit verra le jour à Madagascar.

[L2L]

C'est nimporte quoi surtout.

Ce ne sont pas les bâtiments, les bancs ou les tables qui manquent ici.

Ce sont déjà des prof ualifiés et le budget pour les payer (et la volonté de les payer).

Ici,en Ecole Publique Primaire (EPP), y a 70 élèves par classe et des profs de Français qui ne savent pas écrire Français.

En brousse c'est encore pire.

[wasabi]

Ici,en Ecole Publique Primaire (EPP), y a 70 élèves par classe et des profs de Français qui ne savent pas écrire Français.

Remplacez 70 par 50 et c'est la France actuelle

[lecriminel]

C'est nimporte quoi surtout.

Ce ne sont pas les bâtiments, les bancs ou les tables qui manquent ici.

Ce sont déjà des prof ualifiés et le budget pour les payer (et la volonté de les payer).

Ici,en Ecole Publique Primaire (EPP), y a 70 élèves par classe et des profs de Français qui ne savent pas écrire Français.

En brousse c'est encore pire.

c'est n'importe quoi si le but c'est d'aider.
Mais si c'est juste pour se payer une bonne conscience, ça marche bien.

[kaz]

C'est nimporte quoi surtout.

Ce ne sont pas les bâtiments, les bancs ou les tables qui manquent ici.

Ce sont déjà des prof ualifiés et le budget pour les payer (et la volonté de les payer).

Ici,en Ecole Publique Primaire (EPP), y a 70 élèves par classe et des profs de Français qui ne savent pas écrire Français.

En brousse c'est encore pire.

J'anticipais ce genre de réaction
Je supposais effectivement que ce qui doit manquer en Afrique c'est pas vraiment 4 murs et un toit...

[wasabi]

c'est n'importe quoi si le but c'est d'aider.
Mais si c'est juste pour se payer une bonne conscience, ça marche bien.

Se payer une bonne conscience ? LE but de ces organismes ce n'est pas se donner une bonne conscience, c'est de se commissionner sur des sommes qui passent entre leurs mains, ils font des appels aux dons en faisant du storry telling avec pathos, et ensuite ils essayent de financer des trucs photogéniques qui renforcera le storry telling. Sauf que ces projets vont souvent déséquilibrer les économies locales sur lesquels ils s’abattent et faire plus de bien que de mal. De l'autre côté les dons seront soumis à aides gouvernementales et impacteront tous les contribuables. Bref c'est une forme de détournement de fonds publics avec externalités multinationales.

[L2L]

c'est n'importe quoi si le but c'est d'aider.
Mais si c'est juste pour se payer une bonne conscience, ça marche bien.

Se payer une bonne conscience ? LE but de ces organismes ce n'est pas se donner une bonne conscience, c'est de se commissionner sur des sommes qui passent entre leurs mains, ils font des appels aux dons en faisant du storry telling avec pathos, et ensuite ils essayent de financer des trucs photogéniques qui renforcera le storry telling. Sauf que ces projets vont souvent déséquilibrer les économies locales sur lesquels ils s’abattent et faire plus de bien que de mal. De l'autre côté les dons seront soumis à aides gouvernementales et impacteront tous les contribuables. Bref c'est une forme de détournement de fonds publics avec externalités multinationales.

Faut avouer que tu n'as pas tort sur ce point.

L'aide aux pays au développement est souvent l'occasion (heureusement pas tout le temps) pour ceux qui les organisent de toucher des dons et des subventions qu'il détourneront allègrement à leur profit, et non pas d'aider au développement.

Et cet exemple est flagrant. Vous allez voir que ca va être financé par USAID et L'UE toutes ces conneries. Et en plus de servir à rien, ca va mettre sur la paille des artisants locaux (maçon, petite boite de construction, menuisier pour les meubles) pour un résultat qui aura couter bien plus de pognon qu'en faisant travailler les locaux de manière traditionnelle.

Mais pendant ce temps, un ***censuré*** progressiste se baladera en 4X4 et vivra comme un prince à Madagascar pendant quelques mois aux frais de la princesse, en ayant aucune valeur ajoutée, en faisant plus de mal que de bien, et en se faisant passer pour un bienfaiteur de l'humanité.

[clairette2]

Il y avait un article récemment dans Courrier international. Ca disait que l'aide au développement en Afrique générait beaucoup de corruption et était finalement contre productive.

[wasabi]

Faut avouer que tu n'as pas tort sur ce point.

L'aide aux pays au développement est souvent l'occasion (heureusement pas tout le temps) pour ceux qui les organisent de toucher des dons et des subventions qu'il détourneront allègrement à leur profit, et non pas d'aider au développement.

En fait quand je parle de détournement, je ne parle même pas des cas, nombreux, où ça tape dans la caisse. Ce que je considère être un détournement de fonds publics déjà c'est des frais de fonctionnements. Je m'étais fait la réflexion il y a une vingtaine d'années que certaines entreprises (à l'époque c'était Intel) arrivaient à faire un "bénéfice / CA" supérieur à "dons réellement versés / dons" des sociétés humanitaires. J'avais trouvé ça complètement fou. Le coût de la structure qui ne produisait rien était supérieur à celle d'entreprises qui produisaient et faisaient de la recherche et du développement...

[wasabi]

Il y avait un article récemment dans Courrier international. Ca disait que l'aide au développement en Afrique générait beaucoup de corruption et était finalement contre productive.

On se souviendra par exemple du Tsunami de l'océan Indien de 2004-2005 https://fr.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9is ... 9an_Indien
C'était un combo de folie.

Les locaux se sont tapés un Tsunami avec ses destructions directes et tout (1er effet)
Mais les locaux ont vu les capacités de secours rapide détournées pour aider massivement en priorité les touristes car eux avaient des assurances qui allaient régler la note (2eme effet kisscool)
L'histoire a ému internationalement et en plus tombait au moment des fêtes où les gens se sentaient charitables, des sommes colossales ont été récoltées.
Ces sommes colossales ont déstabilisé l'économie locale (3eme effet kisscool), en particulier avec une inflation terrible qui faisaient peser la crise sur ceux qui avaient réussi à s'en sortir (je me souviens de l'exemple d'un pêcheur ayant perdu ses moyens de production qui ne pouvait pas racheter de bateau car les ONG faisaient monter les prix et étaient bien plus solvables que les petits locaux. Mais c'est aussi le cas pour les reconstructions de maisons...)
Et pour acheminer cette aide, les ONG utilisaient une armée de bénévoles, qui exigeaient d'être traités avec égard (minimum de confort...) vu qu'ils n'étaient pas payés, et donc s'accaparaient une partie importante des ressources locales (le concept du "le bénévole blanc coûte souvent plus que le salarié local"), ce qui en période de tourisme fait tourner le pays mais après une catastrophe est catastrophique ->4eme effet kiss cool
Le volume annuel des dons est limité, quand une thématique arrive à capter plus, c'est au détriment des autres, et juste après il y a eu un tremblement de terre au Pakistan qui n'a pas reçu grand chose https://fr.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9is ... _Cachemire -> 5eme effet kisscool. D'une manière générale, dès qu'on voit une pub pour un truc humanitaire, il faut comprendre qu'elle a été financée par des sommes issues des dons, et que le volume de dons annuel est limité, elle se finance donc sur l'aide que certains auraient pu recevoir. Même si l'annonceur déclare en avoir fait cadeau, l'agence de pub et de RP ne travaille pas à l'oeil, ou les gens filmés. On se souviendra de Crozemarie qui intervenait dans ses pubs pas du tout bénévolement (droit à l'image...) alors que les gens considéraient en le voyant que c'était un mec désintéressé qui œuvrait pour le bien. Et donc donner à cause d'une pub c'est en fait encourager le fait de ne pas donner à ceux qui en ont besoin, donc exactement le contraire de ce que les gens pensent faire en donnant.

[L2L]

Faut avouer que tu n'as pas tort sur ce point.

L'aide aux pays au développement est souvent l'occasion (heureusement pas tout le temps) pour ceux qui les organisent de toucher des dons et des subventions qu'il détourneront allègrement à leur profit, et non pas d'aider au développement.

En fait quand je parle de détournement, je ne parle même pas des cas, nombreux, où ça tape dans la caisse. Ce que je considère être un détournement de fonds publics déjà c'est des frais de fonctionnements. Je m'étais fait la réflexion il y a une vingtaine d'années que certaines entreprises (à l'époque c'était Intel) arrivaient à faire un "bénéfice / CA" supérieur à "dons réellement versés / dons" des sociétés humanitaires. J'avais trouvé ça complètement fou. Le coût de la structure qui ne produisait rien était supérieur à celle d'entreprises qui produisaient et faisaient de la recherche et du développement...

J'incluais aussi cela dans mon message, regarde la dernière partie

[wasabi]

J'incluais aussi cela dans mon message, regarde la dernière partie

la dernière partie je la mettais dans l'histoire que vous aviez raconté sur le concessionnaire de 4X4 qui était un pote du pouvoir et que des budgets / aides de santé étaient passés en voiture avec le logo. Bref pas juste des frais de structure exorbitant, mais du vrai détournement.
La voiture de fonction là où on récolte l'argent et où il y a des bureaux, c'est des frais de structure, là où sont censés être dépensés les dons et où il y a les opérationnels, c'est du détournement / corruption.

[L2L]

Une petite surprise le matin qui donne le sourire

[L2L]

C'est peut être signe de mauvais présage comme quoi il faut pas prendre la voiture ce jour là, fait gaffe.

tu sais c'est quoi le nom de cette bestiole ?

Ca s'appelle un caméléon

[benpourkoi]

C'est peut être signe de mauvais présage comme quoi il faut pas prendre la voiture ce jour là, fait gaffe.

tu sais c'est quoi le nom de cette bestiole ?

Ca s'appelle un caméléon

Allez avoue, il était sur ta chemise et tu l'a posé sur la jante de ta voiture et il n' a pas eu le temps de se fondre à son environnement, c est ça?

[L2L]

C'est peut être signe de mauvais présage comme quoi il faut pas prendre la voiture ce jour là, fait gaffe.

tu sais c'est quoi le nom de cette bestiole ?

Ca s'appelle un caméléon

Allez avoue, il était sur ta chemise et tu l'a posé sur la jante de ta voiture et il n' a pas eu le temps de se fondre à son environnement, c est ça?

Il était trop froussard pour aller vers moi. Mais y a des fleurs pas loin, je pense qu'il était dedans avant.

[Bullitt]

L2L, sais-tu combien coute aujourd'hui la vanille à Madagascar (gousse et au kilo) ?
Ici, ça devient hors de prix.

[L2L]

L2L, sais-tu combien coute aujourd'hui la vanille à Madagascar (gousse et au kilo) ?
Ici, ça devient hors de prix.

Les prix se sont clairement effondrés.

Le prix à l'export et fixé par le gouvernement et les collecteurs n'ont pas le droit de vendre moins cher.

Cette année, le prix est fixé à 250 USD (de mémoire)

Mais en local tu la trouves en bien moins cher (je m'étais acheté de la vanille noire TK chez quelqu'un qui était dans la zone de production, j'ai touché à 100 € le kilo)

[Slerocher]

Très beau sujet.
Mes parents ont vécu à Madagascar il y a une quarantaine d’années. Ils avaient beaucoup apprécié Madagascar, plus que d’autres pays africains, mais je pense que c’était un peu une vie de colons quand même ... (chauffeur, jardinier, nounou, cuisinier et j’en passe)

Ma mère raconte toujours qu’à l’époque il n’y avait qu’UN seul feu de signalisation sur l’île, à Tana (et qu’il ne marchait pas vraiment d’ailleurs). Que l’île était magnifique et les plages très peu fréquentées.
Mon père disait qu’il y avait des histoires de chamanisme, il avait l’air d’y croire un peu dans le fond.

Bref HS total de ma part

[L2L]

Très beau sujet.
Mes parents ont vécu à Madagascar il y a une quarantaine d’années. Ils avaient beaucoup apprécié Madagascar, plus que d’autres pays africains, mais je pense que c’était un peu une vie de colons quand même ... (chauffeur, jardinier, nounou, cuisinier et j’en passe)

Ma mère raconte toujours qu’à l’époque il n’y avait qu’UN seul feu de signalisation sur l’île, à Tana (et qu’il ne marchait pas vraiment d’ailleurs). Que l’île était magnifique et les plages très peu fréquentées.
Mon père disait qu’il y avait des histoires de chamanisme, il avait l’air d’y croire un peu dans le fond.

Bref HS total de ma part

Y plus aucun feu de signalisation aujourd'hui, c'est ca le progrès version Malgache

[alexlyon]

Et aussi tu ken de l'ébène

[L2L]

Et aussi tu ken de l'ébène

du caramel plutot

[alexlyon]

des photos ?

[L2L]

[Bidibulle]

Combien ils le vendent aux autochtones ?

[L2L]

Combien ils le vendent aux autochtones ?

Gratuit, c'est le programme COVAX.

Ils ont eu 250 000 doses, mais n'ont pu en donner que 30 000 faute de volontaires

[ddv]

Je pense que la dernière préoccupation des Malgaches, c'est bien le covid.

[berliner59]

Combien ils le vendent aux autochtones ?

Gratuit, c'est le programme COVAX.

Ils ont eu 250 000 doses, mais n'ont pu en donner que 30 000 faute de volontaires

c'est du astra ?

[wasabi]

Combien ils le vendent aux autochtones ?

Gratuit, c'est le programme COVAX.

Ils ont eu 250 000 doses, mais n'ont pu en donner que 30 000 faute de volontaires

c'est du astra ?

covishield c'est du astra sous licence.

[L2L]

Combien ils le vendent aux autochtones ?

Gratuit, c'est le programme COVAX.

Ils ont eu 250 000 doses, mais n'ont pu en donner que 30 000 faute de volontaires

c'est du astra ?

covishield c'est du astra sous licence.

Le Covishield est effectivement le Astrazeneca Indien fait sous licence. C'est un peu comme un générique fait par les pauvres pour les pauvres.

[berliner59]

Combien ils le vendent aux autochtones ?

Gratuit, c'est le programme COVAX.

Ils ont eu 250 000 doses, mais n'ont pu en donner que 30 000 faute de volontaires

c'est du astra ?

covishield c'est du astra sous licence.

Je comprend qu'ils ne soient pas pressés de se faire vacciner : un vaccin dangereux pour une population jeune qui ne risque rien...

[Suricate]

un vaccin dangereux pour une population jeune qui ne risque rien...

Monstre ! Tu ne penses à l'immunité collective ? A la protection des petits vieux qui piaffent d'impatience de pouvoir venir visiter ce beau pays dans des conditions sanitaires décentes ?

[berliner59]

un vaccin dangereux pour une population jeune qui ne risque rien...

Monstre ! Tu ne penses à l'immunité collective ? A la protection des petits vieux qui piaffent d'impatience de pouvoir venir visiter ce beau pays dans des conditions sanitaires décentes ?

Vu la distanciation sociale Malgache elle est peut être déjà atteinte l'immunité

[alexlyon]

https://www.leprogres.fr/sante/2021/06/ ... le-ou-face

Historiquement, c'est le quai d'Orsay qui installe les chefs d'Etat dans ces pays-là.
Comment se fait-il qu'ils ne soient pas plus coopératifs ?