Parce qu'ils s'attendaient à avoir +4 %, comme les vieux, avec une majorité absolue pour Macron?
+1 il était prévu de donner le strict minimum une fois la majorité "renaissance" en place
Oui,je voyais bien annoncer en juin un +0,5% appliqué en decembre, et un +0,7 appliqué en juillet 2023.berliner59 a écrit : ↑20 juin 2022, 11:52+1 il était prévu de donner le strict minimum une fois la majorité "renaissance" en place
). et pourtant, dans un marché de l'emploi "compétitif", il faudrait revaloriser les rémunérations s'ils ne veulent pas tous les "rebuts" en rares candidats de la fonction publique.
Franchement je n'y crois pas. Ou alors là, c'est méga grève de la fonction publique en septembre.clairette2 a écrit : ↑24 juin 2022, 17:33Ils vont revaloriser mais ils vont gagner du temps. Ça sera 2% en septembre et 2% en janvier, un truc comme ça...
J'irai plus loin, comme les fonctionnaires n'ont pas la prime Macron j'appuyerai aussi dessus.Lezard76 a écrit : ↑24 juin 2022, 18:30Franchement je n'y crois pas. Ou alors là, c'est méga grève de la fonction publique en septembre.clairette2 a écrit : ↑24 juin 2022, 17:33Ils vont revaloriser mais ils vont gagner du temps. Ça sera 2% en septembre et 2% en janvier, un truc comme ça...
Avec l'inflation galopante, je ne vois pas comment ils pourraient faire moins que la revolarisation des retraites (donc 4% mini dès cet été... ).
Je table sur 5% mais c'est pourtant insuffisant et ça coûte déjà très cher (10 milliards par an, pour augmenter les petites payes d'une façon modeste, disons peut-être 80€/mois).
Il faut néanmoins vraiment faire quelque chose, le gel du point d'indice couplé à la hausse du SMIC a fait doubler le nombre de fonctionnaires payés au SMIC en dix ans.
Mais on n'est jamais à l'abri d'une surprise avec ce gouvernement...
On n'est même pas ukrainiens... Non la raison c'est the claps.
Augmentation des loyers de 3,5% et augmenter le point d'indice de moins de 3%, c'est un message clair
En même temps ce n'est pas clair depuis 30 ans ?? si on a des enfants, pour leur avenir, un bon parent dit "tout, sauf fonctionnaire".optimus maximus a écrit : ↑25 juin 2022, 21:30Augmentation des loyers de 3,5% et augmenter le point d'indice de moins de 3%, c'est un message clair
Justement, comme ça c'est mal passé avec France Telecom ils ne veulent pas reproduire la même méthode autoritaire. La "méthode douce" à l'œuvre dans l'éducation nationale fonctionne plutôt bien : sans faire de vague, il y aura bientôt plus de nouveaux enseignants contractuels que fonctionnaires. C'est déjà le cas pour les professeurs des écoles dans les académies de Versailles et Créteil : Ecoles primaires : les résultats des concours confirment la pénurie d’enseignantsProfGrincheux a écrit : ↑26 juin 2022, 09:47De plus, la logique a l'œuvre depuis 5 ans semble devoir déboucher sur une substitution, hors régalien (donc dans la santé et l'education), de l'emploi de droit privé au statut. Je ne suis pas sûr que ce soit une mauvaise idée dans l'absolu(*) mais je suis certain que ça se passerait très très mal dans les services concernés, ce serait une nouvelle affaire France Télécom. En tous cas, à ce que je vois concrètement à la fac, signer un CDD dans un établissement public n'est pas du tout une bonne idée.
Il manque 660 postes à Créteil (1 079 postes, 419 admis) et 1 006 à Versailles (1 430 postes, 424 admis), selon les calculs du SNUipp-FSU.
c'est vrai que n'importe qui peut faire enseignant, on se demande pourquoi bac +5 et formation ensuite, alors qu'un maître kébabier peut faire le jobBen92 a écrit : ↑26 juin 2022, 12:44Justement, comme ça c'est mal passé avec France Telecom ils ne veulent pas reproduire la même méthode autoritaire. La "méthode douce" à l'œuvre dans l'éducation nationale fonctionne plutôt bien : sans faire de vague, il y aura bientôt plus de nouveaux enseignants contractuels que fonctionnaires. C'est déjà le cas pour les professeurs des écoles dans les académies de Versailles et Créteil : Ecoles primaires : les résultats des concours confirment la pénurie d’enseignantsProfGrincheux a écrit : ↑26 juin 2022, 09:47De plus, la logique a l'œuvre depuis 5 ans semble devoir déboucher sur une substitution, hors régalien (donc dans la santé et l'education), de l'emploi de droit privé au statut. Je ne suis pas sûr que ce soit une mauvaise idée dans l'absolu(*) mais je suis certain que ça se passerait très très mal dans les services concernés, ce serait une nouvelle affaire France Télécom. En tous cas, à ce que je vois concrètement à la fac, signer un CDD dans un établissement public n'est pas du tout une bonne idée.Il manque 660 postes à Créteil (1 079 postes, 419 admis) et 1 006 à Versailles (1 430 postes, 424 admis), selon les calculs du SNUipp-FSU.
J'attends de lire les articles à la Toussaint à propos de tout ces contractuels qui auront démissionné en plantant là leur classe...
D'après une indiscrétion que j'ai pu avoir il y a quelques jours (Association des Maires de France), l'augmentation du point d'indice serait de 4 %.
C'est insuffisant.
Encore faut il en trouver. On a pas eu de retour des opérations de « job-dating ». Si ça avait été un succès ils auraient sans doute communiqué dessus.ProfGrincheux a écrit : ↑26 juin 2022, 15:19S'il est sans importance que les enseignants recrutés soient incompétents, c'est effectivement une bonne idée de prendre des contractuels en CDD payé au lance-pierres.
). D’où la communication du ministre sur les 2000€ nets minimum. Ben92 a écrit : ↑26 juin 2022, 20:04Moi je pense que dejà ça serait une bonne idée de ne pas envoyer les profs titulaires dans les collèges repoussoirs (sauf ceux qui le souhaitent bien sûr). Ca rendrait le métier plus attractif.
Du coup on aurait presque 100% de contractuels incompétents dans les collèges du 93, mais ça n'a aucune importance. De toute façon ces élèves n'en ont rien à foutre de l'école et tout ce qui les intéresse c'est le coran et/ou est devenir devenir dealer. Alors foutu pour foutu, pourqoui gâcher de la ressource...
La réponse la plus immédiate face à la pénurie de personnel enseignant, c'est d'augmenter le volume d'heures supplémentaires.Boeuf1803 a écrit : ↑26 juin 2022, 17:00Encore faut il en trouver. On a pas eu de retour des opérations de « job-dating ». Si ça avait été un succès ils auraient sans doute communiqué dessus.ProfGrincheux a écrit : ↑26 juin 2022, 15:19S'il est sans importance que les enseignants recrutés soient incompétents, c'est effectivement une bonne idée de prendre des contractuels en CDD payé au lance-pierres.
Versailles c’était 1300 profs qu’ils cherchaient. Il faut trouver des gens alphabétisés et pas trop déficients (j’imagine qu’il y a tout de même quelques recalés) prêts à prendre un contrat précaire pour un peu plus que le smic. 1300 c’est beaucoup…
Non je pense que pour recruter ils n’ont plus le choix que d’augmenter les salaires (des débutants
Sans compter que sur Versailles les 1300 postes ne couvrent même pas les besoins. Rien que sur les PE ils avaient ouverts 700 postes pour un déficit de 1000 suite au concours (400 admis pour 1400 postes disponibles). Non je pense que là c’est vraiment la dèche pour recruter. Réalisons tout de même qu’on parle d’augmenter les profs. C’est du jamais vu.
Edit : oups j’aurais dû poster ça dans la file sur l’EN. Si un modo passe dans le coin qu’il n’hésite pas à déplacer. Après ça reste valable pour les fonctionnaires en général, le recrutement problématique n’étant pas l’apanage de l’EN.
Chez nous, les effectifs en informatique ont été multipliés par 4 en 7 ans.optimus maximus a écrit : ↑26 juin 2022, 20:32La réponse la plus immédiate face à la pénurie de personnel enseignant, c'est d'augmenter le volume d'heures supplémentaires.
Ensuite, c'est plus compliqué, on peut aussi augmenter le nombre d'élèves par classe.
Je n'incluais pas le supérieur dans ma reflexion. Pour le supérieur, on peut bêtement penser qu'une forme de sélection à l'entrée en master peut résoudre le problème.ab86 a écrit : ↑26 juin 2022, 21:03Chez nous, les effectifs en informatique ont été multipliés par 4 en 7 ans.optimus maximus a écrit : ↑26 juin 2022, 20:32La réponse la plus immédiate face à la pénurie de personnel enseignant, c'est d'augmenter le volume d'heures supplémentaires.
Ensuite, c'est plus compliqué, on peut aussi augmenter le nombre d'élèves par classe.
Notez que nos étudiants de Master trouvent tous un boulot (et beaucoup mieux payé qu'un thésard ou maître de conf débutant) dès la fin du stage.
Le ministère n'a pas créé un seul poste supplémentaire pendant ces 7 ans. Augmenter le volume d'heures supp a ses limites, cela se fait au détriment de la qualité de l'enseignement, et de la recherche. Et de toute manière l'université n'a pas les moyens de financer le volume qu'il serait nécessaire aux conditions d'enseignement de 2014.
Alors l'université a décidé de :
- passer les horaires en présentiel de 60 à 50 h par U.E. (et le doyen a émis l'an dernier l'idée de passer à 25)
- passer les groupes de travaux pratiques de 17 à 42 (j'ai eu même 46 personnes dans un de mes groupes !) étudiants ; en deux heures, on a moins de 3 minutes à consacrer à chaque étudiant.
- supprimer des TP/TD et les remplacer par des Cours magistraux.
Il va sans dire que la qualité de l'enseignement n'est pas la même.
L'université nous accorde royalement quelques postes d'attachés temporaires, bien en dessous de ce qui serait nécessaire. Mais en avoir plus serait inutile, nous n'arrivons pas à les pouvoir tous, Il n'y a plus assez de bons candidats.
Il y a quelques années, beaucoup de bons étudiants voulaient continuer en thèse, c'est loin d'être le cas maintenant.
Pourquoi continuer, et se retrouver le bec dans l'eau 3 ans après, alors qu'on pourrait avoir immédiatement un salaire 50% supérieur à une bourse de thèse ?
Il faudrait pour cela qu'il y ait une discipline de fer, surtout au collège.optimus maximus a écrit : ↑26 juin 2022, 20:32La réponse la plus immédiate face à la pénurie de personnel enseignant, c'est d'augmenter le volume d'heures supplémentaires.
Ensuite, c'est plus compliqué, on peut aussi augmenter le nombre d'élèves par classe.
En fait c’est presque le modèle bielorusseBen92 a écrit : ↑26 juin 2022, 20:04Moi je pense que dejà ça serait une bonne idée de ne pas envoyer les profs titulaires dans les collèges repoussoirs (sauf ceux qui le souhaitent bien sûr). Ca rendrait le métier plus attractif.
Du coup on aurait presque 100% de contractuels incompétents dans les collèges du 93, mais ça n'a aucune importance. De toute façon ces élèves n'en ont rien à foutre de l'école et tout ce qui les intéresse c'est le coran et/ou est devenir devenir dealer. Alors foutu pour foutu, pourqoui gâcher de la ressource...
les meilleurs profs sont mutés dans les écoles aux meilleurs résultats et ainsi de suite, ça concentre le top et le mauvais, et ca sépare naturellement. Par contre comme tout appartient à l’état, même en rase campagne tu as des profs, des médecins et un minimum de service d’état. 
Il faut avant tout arrêter de faire passer dans la classe supérieure les élèves qui n'ont pas acquis les connaissances nécessaires leur permettant de suivre en cours. Mais cela veut dire redoublement, fin du collège unique...Sifar a écrit : ↑26 juin 2022, 21:45Il faudrait pour cela qu'il y ait une discipline de fer, surtout au collège.optimus maximus a écrit : ↑26 juin 2022, 20:32La réponse la plus immédiate face à la pénurie de personnel enseignant, c'est d'augmenter le volume d'heures supplémentaires.
Ensuite, c'est plus compliqué, on peut aussi augmenter le nombre d'élèves par classe.
Sinon, il y aura une explosion des arrêts maladie et des démissions.
7% selon Que choisir https://www.quechoisir.org/actualite-po ... 20Choisir. avec un +8% sur l'électricité, je ne sais pas où ou comment ils trouvent leurs chiffres. En fait il n'y a que les loyers qui sont sous les 1%.berliner59 a écrit : ↑28 juin 2022, 09:32Avec une inflation à plus de 5 il fallait oser... moins que les retraités..
Oui moins que les retraités et les minima sociaux...c'est vrai ce serait dommage de donner à ceux qui produisent la richesse...berliner59 a écrit : ↑28 juin 2022, 09:32Avec une inflation à plus de 5 il fallait oser... moins que les retraités..
Jamais contents vous les fonctionnaires !Boeuf1803 a écrit : ↑28 juin 2022, 11:39Oui moins que les retraités et les minima sociaux...c'est vrai ce serait dommage de donner à ceux qui produisent la richesse...
Il faudrait une vraie grosse grève de toute la fonction publique pour les motiver à revaloriser (un peu) les salaires des fonctionnaires.
Une honte.
Dans la plupart des boites, les cadres ont eu moins que 5% cette année et ce malgré l'inflation.Je ne suis pas fonctionnaire. Cette année j'ai eu 4%. La progression de carrière c'est quelque chose de normal. On parle là de la totalité de la carrière qui n'est pas revalorisée avec le gel du point d'indice. De fait la masse salariale, toutes choses égales par ailleurs (même total de points), serait stable d'un an sur l'autre avec des entrées à bas salaire qui compensent les départs à meilleur salaire. Alors que cette masse salariale devrait augmenter avec le point d'indice -> Les fonctionnaires se paupérisent d'autant (ils obtiennent une moindre part du gâteau).Ben92 a écrit : ↑28 juin 2022, 12:36Jamais contents vous les fonctionnaires !Boeuf1803 a écrit : ↑28 juin 2022, 11:39Oui moins que les retraités et les minima sociaux...c'est vrai ce serait dommage de donner à ceux qui produisent la richesse...
Il faudrait une vraie grosse grève de toute la fonction publique pour les motiver à revaloriser (un peu) les salaires des fonctionnaires.
Une honte.
M. Borne a raison de rappeler que les fonctionnaires ont en moyenne 1,5% d'augmentation par an avec la progression d'indice à l'ancienneté.
Donc l'augmentation de la valeur de l'indice de 3,5%, ça correspond à une augmentation annuelle de ~5% si on veut comparer avec un cadre du privé où il n'y a pas d'e progression automatique à l'ancienneté.
Vous croyez sérieusement que tous les cadres du privé ont 5% d'augmentation annuelle ?
Elle devrait aussi rappeler le traitement de base dans ce cas. S'il n'y avait pas de progression de carrière, il n'y aurait pas d'emplois qualifiés, tout simplement.