Routes en folie, la France mais le Monde aussi.

[m.enfin]

sur le site du la société


à faire passer ici


Einstein avait dit un truc sur l'infini

[slash33]

Ils ont même pris la peine de mettre un éclairage sur la signalisation. Difficile de donner tort à la mairie dans ce dossier.

[olmostoline]

Pour l'avoir vécu dans le camion en tant que passager (pas chauffeur, je n'ai pas le permis C) dans les domaines du transport et des travaux publics, je peux vous assurer que pour certains chauffeurs, et notamment les plus anciens, les limites de poids des routes sont très théoriques. J'entendais souvent
- pour les routes : la route est interdite pour les plus de 19T, parce qu'elles ne supporterait pas un passage régulier, mais une fois, ca passe
- pour les ponts : pour une fois, ca passe, 19T, c'est 40T une seule fois
Pour ceux qui connaissent Nancy, j'ai fait la descente de brabois (grosse descente limitée à 90km/h pour tous les véhicules sur l'autoroute) à 110km/h dans un 19T dont le limiteur de vitesse avait été désactivé. Ce n'est pas un panneau qui arrêtera un chauffeur qui en a plein le dos et qui veut finir sa journée, meme en gagnant 5 minutes. Maintenant qu'ils ont mis des radars partout, ils peuvent très bien faire des radars de controle de poids, ca en calmera certains.

Edith : ca me fait penser aux déviations qu'on met en place sur les chantiers parce qu'on est obligé de fermer une route. On met la déviation et les panneaux, mais dès qu'il y a le panneau "sauf riverains" les gens essaient quand meme de passer car ils pensent que la route est ouverte. Comme quoi, les panneaux, ya pas que les camionneurs qui ne les respectent pas.

[olmostoline]

Tout se passe comme prévu. Comme le chauffeur est mort, on va bien lui charger la gueule.
Les mêmes méthodes que Daesh qui revendique quand le terroriste est mort.
Il ne faudrait quand même pas qu'au moindre moment, l'étatfrançaisquelemondenousenvie soit mêlé à un drame pareil.
40t sur un pont n'en supportant pas plus de 19, vous n'y pensez pas ma ptite dame ???

Je me sens obligé de relever ce message. Je veux bien qu'on soit anti-macron, mais la, quand meme... Il a fait quoi le Manu, il a plastiqué le pont en plein salon des maires ?

[slash33]

Maintenant qu'ils ont mis des radars partout, ils peuvent très bien faire des radars de controle de poids, ca en calmera certains.

On est d'accord sur le constat (inconscience et incivilités de certains conducteurs). La proposition visant à ajouter les limitations de poids aux informations GPS suppose vraisemblablement de s'en servir dans un but répressif.

[wasabi]

ca me fait penser aux déviations qu'on met en place sur les chantiers parce qu'on est obligé de fermer une route. On met la déviation et les panneaux, mais dès qu'il y a le panneau "sauf riverains" les gens essaient quand meme de passer car ils pensent que la route est ouverte. Comme quoi, les panneaux, ya pas que les camionneurs qui ne les respectent pas.

le panneau "sauf riverains" il est mal compris parce que les gens pensent que "riverains" ça signifie qui habite la ville voire le coin, style à moins de 5km on est riverain. Alors que riverain c'est celui qui habite la rive soit la rue. Mais il n'y a pas que les usagers qui comprennent mal le sens. Là où j'habitais adolescent, il y avait une déchetterie, avec la rue qui la desservait qui était interdite "sauf riverains", du coup les gens qui n'habitaient pas la rue mais qui étaient dans le secteur de cette déchetterie, ils devaient se garer avant, faire 300m à pied avec leurs gravas puis revenir remarcher pendant encore 300m ? Ou bien le mec qui avait mis le panneau considérait aussi que "riverain" voulait dire "qui n'est pas en transit" ?
Il y a un problème de crédibilité et de cohérence des panneaux en France. Je connais des places où si on respecte les panneaux, on ne peut plus sortir, des autoroutes où la limitation de vitesse au même endroit est différente en fonction de l'entrée d'autoroute qu'on a emprunté... des endroits où signalisation horizontale et verticale se contredisent en pagaille... des endroits où usages, signalisation sur place et textes officiels sur l'endroit sont trois réalités sans rapport,...et des dizaines d'autres aberrations dans ce style. Du coup les panneaux on n'y prête pas vraiment attention quand ils se contredisent. Le panneau ne correspond plus à une réalité physique nécessaire mais une décision administrative contingente.
Et du coup le "interdit aux plus de 19T" devient un "interdit aux plus de 19T, sauf riverain" qui devient un "interdit aux plus de 19T en transit". Et ça passe jusqu'au jour où la limite administrative se rappelle aussi être une limite physique.

[pimono]

l'état qui promet des aides aux communes au cas par cas... je croyais que tous les ponts appartenaient à l'Etat, et dont la responsabilité de l'entretetient lui incombait entièrement.
ce n'est pas le cas ?

[olmostoline]

ca me fait penser aux déviations qu'on met en place sur les chantiers parce qu'on est obligé de fermer une route. On met la déviation et les panneaux, mais dès qu'il y a le panneau "sauf riverains" les gens essaient quand meme de passer car ils pensent que la route est ouverte. Comme quoi, les panneaux, ya pas que les camionneurs qui ne les respectent pas.

le panneau "sauf riverains" il est mal compris parce que les gens pensent que "riverains" ça signifie qui habite la ville voire le coin, style à moins de 5km on est riverain. Alors que riverain c'est celui qui habite la rive soit la rue. Mais il n'y a pas que les usagers qui comprennent mal le sens. Là où j'habitais adolescent, il y avait une déchetterie, avec la rue qui la desservait qui était interdite "sauf riverains", du coup les gens qui n'habitaient pas la rue mais qui étaient dans le secteur de cette déchetterie, ils devaient se garer avant, faire 300m à pied avec leurs gravas puis revenir remarcher pendant encore 300m ? Ou bien le mec qui avait mis le panneau considérait aussi que "riverain" voulait dire "qui n'est pas en transit" ?
Il y a un problème de crédibilité et de cohérence des panneaux en France. Je connais des places où si on respecte les panneaux, on ne peut plus sortir, des autoroutes où la limitation de vitesse au même endroit est différente en fonction de l'entrée d'autoroute qu'on a emprunté... des endroits où signalisation horizontale et verticale se contredisent en pagaille... des endroits où usages, signalisation sur place et textes officiels sur l'endroit sont trois réalités sans rapport,...et des dizaines d'autres aberrations dans ce style. Du coup les panneaux on n'y prête pas vraiment attention quand ils se contredisent. Le panneau ne correspond plus à une réalité physique nécessaire mais une décision administrative contingente.
Et du coup le "interdit aux plus de 19T" devient un "interdit aux plus de 19T, sauf riverain" qui devient un "interdit aux plus de 19T en transit". Et ça passe jusqu'au jour où la limite administrative se rappelle aussi être une limite physique.

Je suis d'accord avec toi, il est fondamentale de veiller, quand on installe une signalisation, à en vérifier la cohérence et la praticabilité. Par exemple, le panneau d'entrée de ville doit être positionner collé aux premières maisons, car c'est lui qui conditionne la limitation de vitesse à 50km/h. J'ai vu des maires en réunion demander à poser le panneau 200m avant, en plein champs, pour que les voitures ralentissent avant. Quand on fait ca, ca a l'effet inverse : les gens ne ralentissent jamais. Pour ton cas de déchèterie, il aurait fallu annoncer : "sauf riverains et usager de la décheterie" mais ca fait long.

[RoyBatty]

Tout se passe comme prévu. Comme le chauffeur est mort, on va bien lui charger la gueule.

Le conducteur est seul maître de son véhicule. Même si son patron l'incitait à passer par là, il aurait dû dire non.
Diluer ou socialiser les responsabilités, c'est aussi une forme de déshumanisation.

Sinon croyez moi ou non, ça m'est déjà arrivé d'effondrer un pont en passant dessus en camionnette (j'avais 16 ou 17 ans en plus et c'est moi qui conduisais).
Le pont faisait bien 4m de long et surplombait une rivière d'environ 2m. Mais c'était dans un lieu privé.

C'est le patron qui était au volant et apparemment son employé le suivait avec un deuxième camion... lui a fait des appels de phare en voyant le panneau 19 tonnes (l'entreprise est à 500 mètres donc on y croit ou pas...)

Le camion pesait plus de 50 tonnes...

https://actu.orange.fr/france/pont-effo ... loGdI.html

À ce stade c'est criminelle...

[bleuzenn22]

d'un autre côté maintenant ils ont tendance à créer de grandes deviations de 20kms y compris ou le we ou il n'y a même pas de gens / machine sur la voirie... faut pas s'etonner que les gens ne respectent plus les regles debiles (30km/h generalisé, 80 sur les anciennes nationales, tentative du 0 alcool...

[vpl]

Ben VOYONS !
Le mec est patron d'une boite de transport, il prend un pont avec un camion plus de 2 fois trop lourd, mais c'est la faute aux 80km/h !

C'est du boulot de penser de travers comme ça quand même....

[RoyBatty]

d'un autre côté maintenant ils ont tendance à créer de grandes deviations de 20kms y compris ou le we ou il n'y a même pas de gens / machine sur la voirie... faut pas s'etonner que les gens ne respectent plus les regles debiles (30km/h generalisé, 80 sur les anciennes nationales, tentative du 0 alcool...

50 tonnes c'est un convoi exceptionnel de deuxième catégorie.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Convoi_exceptionnel

C'est juste n'importe quoi de passer sur un pont limité à 19 tonnes. C'est plus de 2,5 fois la limite.

[Gpzzzz]

Tout se passe comme prévu. Comme le chauffeur est mort, on va bien lui charger la gueule.
Les mêmes méthodes que Daesh qui revendique quand le terroriste est mort.
Il ne faudrait quand même pas qu'au moindre moment, l'étatfrançaisquelemondenousenvie soit mêlé à un drame pareil.
40t sur un pont n'en supportant pas plus de 19, vous n'y pensez pas ma ptite dame ???

Je me sens obligé de relever ce message. Je veux bien qu'on soit anti-macron, mais la, quand meme... Il a fait quoi le Manu, il a plastiqué le pont en plein salon des maires ?

Si je connaissais le c.on qu a fait sauter le pont...

[slash33]

2e catégorie

Suivant les départements, ils peuvent circuler jour et nuit (50 % des départements environ), jour seulement ou nuit seulement. Il existe une carte spécifique nationale des itinéraires de transports exceptionnels de 2e catégorie, limitée à 48 tonnes, qui doit être présente dans le camion si elle est utilisée.

Il y a un commentaire, non sourcé mais à la tournure étrange, qui laisse entendre une responsabilité de la mairie qui n'aurait pas sévi en ayant eu connaissance de cas similaires (ovide44)

[moinsdewatt]

Tout ça va finir qu'il faudra équiper ces ponts de caméra relié à la 5G et enregistrement de tout camion et contrôle de ce qui s'y passe.
Et retrait immédiat de permis plus poursuite à tout contrevenant.

[roi.de.trefle]

Tout ça va finir qu'il faudra équiper ces ponts de caméra relié à la 5G et enregistrement de tout camion et contrôle de ce qui s'y passe.
Et retrait immédiat de permis plus poursuite à tout contrevenant.

+100 c'est la bonne idée..

Idem sur les autoroutes les camions qui circulent le dimanche sur l'Autoroute : Amendes automatiques...

[olmostoline]

Je viens de vérifier, et le panneau "interdiction 19t" ca ne concerne pas le poids réel du camion mais son PTAC. Donc même à vide, quand le véhicule doit peser 10t, il lui est interdit de passer sur le pont.

[m.enfin]

Il y a un commentaire, non sourcé mais à la tournure étrange, qui laisse entendre une responsabilité de la mairie qui n'aurait pas sévi en ayant eu connaissance de cas similaires (ovide44)

c'est bien vrai,
le maire est responsable de ses administrés au comportement criminel

pour connaitre un peu le sujet,
lorsque le maire demande à la gendarmerie d'effectuer un contrôle poids lourds (vitesse, surcharge, etc.), bien souvent il lui est répondu qu'ils ne peuvent pas stationner des poids lourds au bord de la chaussée "un certain temps" en cas d'infraction immobilisant l'ensemble routier (vue qu'il est connu qu'en quelques dizaine de minutes de nombreux poids lourds seront hors la loi)

dire que l'autre criminel aurait du être sanctionné bien avant par le maire est du même acabit que d'accuser le barman laissant partir un type un type bourré

sa boite va coulé, des clients vont être plantés, une fillette est décédé, mais bon, le maire n'aurait pas agit en amont ...

[Bidibulle]

Ben VOYONS !
Le mec est patron d'une boite de transport, il prend un pont avec un camion plus de 2 fois trop lourd, mais c'est la faute aux 80km/h !

C'est du boulot de penser de travers comme ça quand même....

Pour une fois d'accord avec vpl.

[slash33]

Au fait, la voiture accompagnatrice était en position de protection arrière ou pilote devant? Car rappelons le, conformément aux règles applicables au convoi exceptionnel de 2e catégorie, il y avait bien une voiture pilote (et le fait même de sa présence signifie que le conducteur n'ignorait pas le fait qu'il était en 2ème catégorie):

Un convoi composé de deux ensembles routiers et d'une camionnette blanche est parti de Bessières et se dirigeait vers Mirepoix-sur-Tarn

[RoyBatty]

[slash33]

https://www.francetvinfo.fr/faits-diver ... 09693.html

Vous risquez de voir les poids lourds autrement au passage des ponts après ça.

[Starway366]

https://www.francetvinfo.fr/faits-diver ... 09693.html

Vous risquez de voir les poids lourds autrement au passage des ponts après ça.

"Certains professionnels de la route, contactés par franceinfo, reconnaissent ignorer parfois les panneaux de signalisation indiquant une limitation de poids lorsqu'ils empruntent un pont."

[cashisking]

"Certains professionnels de la route, contactés par franceinfo, reconnaissent ignorer parfois les panneaux de signalisation indiquant une limitation de poids lorsqu'ils empruntent un pont."

Juste pour Ignatius, il s'agit de limitation de poids du camion ?

[lecriminel]

Ben VOYONS !
Le mec est patron d'une boite de transport, il prend un pont avec un camion plus de 2 fois trop lourd, mais c'est la faute aux 80km/h !
C'est du boulot de penser de travers comme ça quand même....

"Certains professionnels de la route, contactés par franceinfo, reconnaissent ignorer parfois les panneaux de signalisation indiquant une limitation de poids lorsqu'ils empruntent un pont."

il y a des tronçons de ligne droite à 70km/h sur départementale,
des villages déserts à traverser à 30 km/h,
il y a même des faux feux (rouges, pas pour laisser d'autres passer, juste pour vous arreter),
des rétrécissements de chaussée dont le but est de vous arreter si quelqu'un vient en face,
des tas de radars partout qui flashent 1 km/h au-dessus de la limite (sachant qu'à 3km/h en dessous on provoque un ralentissement et des dépassements dangereux)

et certains s'étonnent qu'avec des clowneries pareilles, plus personne ne prenne au sérieux le reste de la signalisation ?
Quand on veut être pris au sérieux, on s'y prend autrement.
Quand on a un souci de sécurité, on s'y prend autrement.

[Starway366]

Bien sur qu'il y a des inepties dans la signalisation (autant que dans les exemples cités), et c'est de pire en pire. Mais on parle de professionnel, on est en droit d'attendre d'eux un niveau un peu supérieur au conducteur lambda.

Et vu la précision des compteurs, si on est flashé à +1 et en danger de mort à -3

[lecriminel]

c'est pas compliqué à deviner: pourquoi on flashe les voitures qui dépassent d'un km/h les limites et pas les camions qui dépassent la limite de 20 tonnes ? réponse: parce que ça rapporte plus.
pourquoi le type a pris un pont alors que son poids excédait largement la limite ? réponse: parce qu'il pense que les panneaux servent à rapporter de l'argent, donc s'il ne se fait pas choper, il n'y a pas de risque.
Bien sûr le chauffeur est le principal responsable, mais certains ont sapé le travail de la sécurité routière en le dévoyant. Quand on fait des conneries, on les paye.

[olmostoline]

Pourquoi est-ce que Sarko a demandé à ce qu'on flash dès le 1er km/h, marge d'erruer déduite ? Parce qu'à l'époque, tout le monde roulait à fond sur l'autoroute et les nationales. En 2003, sur autouroute en dessous de 150 tu te faisais doubler tout le temps, et sur nationale en dessous de 120 tu passais pour un escargot. Maintenant ya beaucoup moins de monde qui roule comme des tordus. Et je rappelle que c'est 1km/h marge déduite, donc pour se faire flasher faut rouler à 56 minimum. Faut arrêter avec ces histoires de 1km/h, respecter les panneaux ca n'a jamais tuer personne.

[IMMOLOLO]

[respecter les panneaux ca n'a jamais tuer personne ???

[IMMOLOLO]

Souvent, cela nécessite une attention particulière, pour les respecter, et peut rendre la circulation plus dangereuse !
Nombre de fois ou j'ai vu des gens à l'approche d'un radar fixe piler devant moi alors qu'ils n'étaient pas au dessus de la vitesse reglementée
ou d'autres rouler à 50 kh au lieu de 80 km dans le doute, faute de signalisation sur le tronçon en question ...
Bref rien contre le respect du code de la route, mais il faut avouer parfois que c'est loin d'être aussi évident.
Le tout répressif, j'y crois moyen. mise a part pour les recettes

[Pi-r2]

Je passe de plus en plus de temps à regarder mon compteur de vitesse. Si ça ne dérange pas, c'est que ça doit être bien et augmenter la sécurité.

[IMMOLOLO]

Trop de temps sur le compteur c'est pas terrible
Il faudrait aussi que tu passes du temps a chercher les panneaux et accessoirement regarder devant toi
et ne pas oublier de mettre un Saint-Christophe dans ta voiture

[olmostoline]

Souvent, cela nécessite une attention particulière, pour les respecter, et peut rendre la circulation plus dangereuse !
Nombre de fois ou j'ai vu des gens à l'approche d'un radar fixe piler devant moi alors qu'ils n'étaient pas au dessus de la vitesse reglementée
ou d'autres rouler à 50 kh au lieu de 80 km dans le doute, faute de signalisation sur le tronçon en question ...
Bref rien contre le respect du code de la route, mais il faut avouer parfois que c'est loin d'être aussi évident.
Le tout répressif, j'y crois moyen. mise a part pour les recettes

On remplace un extrême pas un autre, et hop !
Sérieusement, je l'ai déjà dit plusieurs fois, avec un régulateur de vitesse, qui est un équipement assez courant en 2019, tu passes partout sans trop te poser de question. Tu ne regardes plus les panneaux, tu peux te focaliser sur les détails de la route.

[IMMOLOLO]

Bravo, tu es super fort ! ton régulateur donne aussi les limitations de vitesse ? trop trop bien …
Peut-être fais-tu toujours les mêmes parcours ? dans ce cas pas beaucoup de mérite, sauf sur des zones ou il y a des travaux …
Ceux qui se déplacent partout sur le territoire à fortiori sur des zones inconnues, je te laisse imaginer … (les points de ton permis) quand bien même avec ton super régulateur !
Une véritable partie de poker

[titano]

Bravo, tu es super fort ! ton régulateur donne aussi les limitations de vitesse ? trop trop bien

Maintenant oui, ça s'appelle reconnaissance des panneaux.

[Pi-r2]

Trop de temps sur le compteur c'est pas terrible
Il faudrait aussi que tu passes du temps a chercher les panneaux et accessoirement regarder devant toi
et ne pas oublier de mettre un Saint-Christophe dans ta voiture

Les panneaux d'accord, mais regarder devant, il n'y a pas d'amende pour ça, c'est que ça sert à rien pour la sécurité !

Et le régulateur de vitesse, comment dire, c'est pour les riches, pas le français moyen.

[IMMOLOLO]

Excellent cette possibilité de recherche de panneaux - j'en veux un et le plus vite c'est le mieux.
A mon avis il doit y avoir des situations aléatoires par ex sur autoroute zone de travaux 90 puis 50 quand il y a une file de camions semi remorques
jamais il ne verra le panneau ? S'il y a des utilisateurs suis preneur d'un retour d experience

[crispus]

Le coup du panneau de limitation seulement à droite et invisible à cause des camions, j'y ai eu droit à 2 reprises il y a peu, et pourtant je m'épuise à regarder partout ailleurs que sur la chaussée : bas côté, compteur, GPS...
Par chance le radar n'a pas déclenché car 2 véhicules de front et modèle ancien.

C'est devenu un cauchemar de circuler sur des routes inconnues à présent.

[lecriminel]

Et je rappelle que c'est 1km/h marge déduite, donc pour se faire flasher faut rouler à 56 minimum. Faut arrêter avec ces histoires de 1km/h, respecter les panneaux ca n'a jamais tuer personne.

tu sais comment s'appelle la marge ? marge D'ERREUR, donc tu te fais bien flasher à partir de 1km/h (avec l'erreur maximale),
mais il y a bien sûr plus de problèmes avec les panneaux cachés par les camions, et sur l'ensemble du territoire, c'est probable que certains radars flashent là où un panneau a disparu/devenu illisible/est cassé, vu qu'une grosse partie des nationales est à 70km/h (ça fait mal à la tête d'ailleurs ces limites qui changet tous les 2 ou 3 km). Le problème ce n'est pas de respecter les panneaux. Tu as eu juste de la chance de ne pas en avoir manqué (ou oublié sur les 20 derniers que tu as vus depuis 30 km si le dernier était un 70 ou un fin de imite de 70)

[olmostoline]

Je roule parfois sur des routes inconnues, notamment en Alsace ou c'est très urbanisé donc ou les limites changent beaucoup, et effectivement il est plus facile à ce moment la de se faire avoir par un changement de panneau. Pour autant il n'y a pas de radar à chaque fois que j'oublie de ralentir, ou à chaque fois que j'ai raté le panneau à cause d'un camion que je doublais (oui, je connais ce truc). Ca m'est arrivé pas plus tard que la semaine dernière de rester à 110 alors qu'on était revenu dans la zone 90. Avec un peu d'attention, on se rend compte de son erreur : quand tu roules à la limite, tu restes dans le flux de voiture, quand tu es 20 km/h au dessus tu doubles tout le monde. Il faut juste être attentif, après je suis peut être plus intelligent que la moyenne (ca m'étonnerait) ou plus enclin à respecter la limite et moins enclin à m'enteter à ne pas le faire pour me prendre des amendes et dire que c'est la faute à Macron et Sarko.
Concernant la marge d'erreur, tu penses ce que tu veux, mais pour avoir été flashé un certain nombre de fois, quand le radar disais que je roulais à une vitesse non-corrigée, il avait raison. La marge d'erreur était en ma faveur.

Dernière chose concernant les voitures: j'ai testé les systèmes de panneaux avec lecture des panneaux, et les systèmes ou le GPS a les vitesses limites enregistrée. Les 2 ont des limites : la lecture de panneau, des fois elle prend les autocollants sur les camions et elle rate les panneau comme le chauffeur, et le GPS n'est pas toujours à jour. Mon conseil : utilisez un téléphone et Waze, c'est encore le meilleur compromis.

[vpl]

T'en a 2-3 par ici qui ne semblent pas avoitr les capacités intellectuelles requises pour conduire. Avoir le regard fixé sur le compteur pour être à 0,1% maxi de la vitesse autorisée dénote une perception altérée.
Je pense qu'il faudrait les déclarer inaptes et leur retirer le permis.

Arriver à "comprendre" qu'un professionnel passe sur CE pont avec CE camion à cause des radars, chapeau !

[lecriminel]

T'en a 2-3 par ici qui ne semblent pas avoitr les capacités intellectuelles requises pour conduire. Avoir le regard fixé sur le compteur pour être à 0,1% maxi de la vitesse autorisée dénote une perception altérée.
Je pense qu'il faudrait les déclarer inaptes et leur retirer le permis.

Arriver à "comprendre" qu'un professionnel passe sur CE pont avec CE camion à cause des radars, chapeau !

tu as eu ton bac avec ton manque de recul ? quand il fallait à partir d'un exemple, élargir le sujet, tu devais être à la rue. Les dirigeants ont utilisé l'excuse de la sécurité routière pour faire du POGNON. Ils sont légèrement responsables du manque de crédibilité de la sécurité routière (ex: un type qui passe avec un camion bien trop lourd, tu crois qu'avec des gens crédibles qui lui disent que le pont va s'écrouler s'il le prend, il y va quand même ?), plus des accidents dus à la peur de l'amende (comme tu as compris, le nez sur le compteur c'est dangereux, et des gens ne peuvent pas se permettre de perdre 45 euros) et des conséquences de la difficulté croissante de garder le droit de se déplacer en voiture (rouler sans permis et donc sans assurance, risquer sa vie pour échapper à la police (faits divers)), 100% responsables de faire les poches des bons Français qui se trainent mais se font choper sur des tronçons à fric (je me rajoute à la liste des témoignages de ceux qui s'en foutent complètement de se trainer pour garder les 45 euros, mais tôt ou tard tombent dans un piège. J'ai perdu 2 fois un point dans ma vie parce que je prends des marges. Dont un sur une route à camions (donc je vais supposer que le panneau 70 existait et que je n'ai pas pu le voir)) et responsables du minuscule nombre de morts en moins (eh oui, quand tu passes de 110 à 90 puis de 90 à 80, puis de 80 à 70, avec de plus en plus de controles, et des progrès techniques et moins d'alcool, tu as moins de morts, et tu en aurais encore moins en passant à 50 puis à 40km/h).

[Pi-r2]

Je pense qu'il faudrait les déclarer inaptes et leur retirer le permis.

Pour les autres (ceux qui ne font pas attention à leur compteur au détriment de la sécurité), ça arrive très vite, en 12 points.
Tu peux perdre ça en un seul trajet si tu n'as pas les yeux rivés sur les panneaux et ton compteur.
D'ailleurs si on était suivi en permanence, on perdrait ces points en très peu de temps. Je me suis toujours demandé quel était l'intervalle légal entre deux amendes pour excès de vitesse, si tu es suivi par une voiture radar par exemple...

[Bullitt]

...et ne pas oublier de mettre un Saint-Christophe dans ta voiture

Le médaillon St Christophe, c'est has been. Si tu veux être dans le coup c'est la main de Fatima qu'il te faut !

[olmostoline]

Je pense qu'il faudrait les déclarer inaptes et leur retirer le permis.

Pour les autres (ceux qui ne font pas attention à leur compteur au détriment de la sécurité), ça arrive très vite, en 12 points.
Tu peux perdre ça en un seul trajet si tu n'as pas les yeux rivés sur les panneaux et ton compteur.
D'ailleurs si on était suivi en permanence, on perdrait ces points en très peu de temps. Je me suis toujours demandé quel était l'intervalle légal entre deux amendes pour excès de vitesse, si tu es suivi par une voiture radar par exemple...

Je crois que légalement tu ne peux pas perdre plus de 9 points en 24h, mais je n'ai jamais réussi à confirmer cette info ou a savoir si c'était une légende urbaine.

[olmostoline]

T'en a 2-3 par ici qui ne semblent pas avoitr les capacités intellectuelles requises pour conduire. Avoir le regard fixé sur le compteur pour être à 0,1% maxi de la vitesse autorisée dénote une perception altérée.
Je pense qu'il faudrait les déclarer inaptes et leur retirer le permis.

Arriver à "comprendre" qu'un professionnel passe sur CE pont avec CE camion à cause des radars, chapeau !

tu as eu ton bac avec ton manque de recul ? quand il fallait à partir d'un exemple, élargir le sujet, tu devais être à la rue. Les dirigeants ont utilisé l'excuse de la sécurité routière pour faire du POGNON. Ils sont légèrement responsables du manque de crédibilité de la sécurité routière (ex: un type qui passe avec un camion bien trop lourd, tu crois qu'avec des gens crédibles qui lui disent que le pont va s'écrouler s'il le prend, il y va quand même ?), plus des accidents dus à la peur de l'amende (comme tu as compris, le nez sur le compteur c'est dangereux, et des gens ne peuvent pas se permettre de perdre 45 euros) et des conséquences de la difficulté croissante de garder le droit de se déplacer en voiture (rouler sans permis et donc sans assurance, risquer sa vie pour échapper à la police (faits divers)), 100% responsables de faire les poches des bons Français qui se trainent mais se font choper sur des tronçons à fric (je me rajoute à la liste des témoignages de ceux qui s'en foutent complètement de se trainer pour garder les 45 euros, mais tôt ou tard tombent dans un piège. J'ai perdu 2 fois un point dans ma vie parce que je prends des marges. Dont un sur une route à camions (donc je vais supposer que le panneau 70 existait et que je n'ai pas pu le voir)) et responsables du minuscule nombre de morts en moins (eh oui, quand tu passes de 110 à 90 puis de 90 à 80, puis de 80 à 70, avec de plus en plus de controles, et des progrès techniques et moins d'alcool, tu as moins de morts, et tu en aurais encore moins en passant à 50 puis à 40km/h).

- la majorité des accidents mortels ont lieu : en ligne droite, de jour et par beau temps. Donc sur ce qu'on appelle les "troncons pompe à fric". Tu vas faire quoi ? Dire que les stats de la sécurité routiere sont truquées ?
- le gars avec son camion, il est passé à 50T sur un pont limité à 19. C'est comme s'il avait roulé à 150 en ville

[moinsdewatt]

Cascades sur une route en Alpes de Haute provence

https://www.laprovence.com/article/soci ... irect.html

[IMMOLOLO]

"T'en a 2-3 par ici qui ne semblent pas avoitr les capacités intellectuelles requises pour conduire. Avoir le regard fixé sur le compteur pour être à 0,1% maxi de la vitesse autorisée dénote une perception altérée.
Je pense qu'il faudrait les déclarer inaptes et leur retirer le permis"

C'est petit et moche, tu vas augmenter le nombre de chômeurs d'autant et ça va t'énerver - Stop détend toi

[olmostoline]

Au fait, j'ai trouvé ca :
https://www.legipermis.com/infractions/ ... ximum.html

[IMMOLOLO]

Tu avoueras … C'est une bizarrerie de plus, cette histoire de ne pas tout perdre en une fois ? incohérent comme le reste …
A moins que ce soit pour des raisons économiques - On t'en laisse un peu, pour pouvoir encore te ponctionner par la suite