à faire passer ici

Einstein avait dit un truc sur l'infini

Je me sens obligé de relever ce message. Je veux bien qu'on soit anti-macron, mais la, quand meme... Il a fait quoi le Manu, il a plastiqué le pont en plein salon des maires ?cashisking a écrit : ↑19 nov. 2019, 11:01Tout se passe comme prévu. Comme le chauffeur est mort, on va bien lui charger la gueule.
Les mêmes méthodes que Daesh qui revendique quand le terroriste est mort.
Il ne faudrait quand même pas qu'au moindre moment, l'étatfrançaisquelemondenousenvie soit mêlé à un drame pareil.
40t sur un pont n'en supportant pas plus de 19, vous n'y pensez pas ma ptite dame ???
On est d'accord sur le constat (inconscience et incivilités de certains conducteurs). La proposition visant à ajouter les limitations de poids aux informations GPS suppose vraisemblablement de s'en servir dans un but répressif.olmostoline a écrit : ↑19 nov. 2019, 14:01Maintenant qu'ils ont mis des radars partout, ils peuvent très bien faire des radars de controle de poids, ca en calmera certains.
le panneau "sauf riverains" il est mal compris parce que les gens pensent que "riverains" ça signifie qui habite la ville voire le coin, style à moins de 5km on est riverain. Alors que riverain c'est celui qui habite la rive soit la rue. Mais il n'y a pas que les usagers qui comprennent mal le sens. Là où j'habitais adolescent, il y avait une déchetterie, avec la rue qui la desservait qui était interdite "sauf riverains", du coup les gens qui n'habitaient pas la rue mais qui étaient dans le secteur de cette déchetterie, ils devaient se garer avant, faire 300m à pied avec leurs gravas puis revenir remarcher pendant encore 300m ? Ou bien le mec qui avait mis le panneau considérait aussi que "riverain" voulait dire "qui n'est pas en transit" ?olmostoline a écrit : ↑19 nov. 2019, 14:01ca me fait penser aux déviations qu'on met en place sur les chantiers parce qu'on est obligé de fermer une route. On met la déviation et les panneaux, mais dès qu'il y a le panneau "sauf riverains" les gens essaient quand meme de passer car ils pensent que la route est ouverte. Comme quoi, les panneaux, ya pas que les camionneurs qui ne les respectent pas.
Je suis d'accord avec toi, il est fondamentale de veiller, quand on installe une signalisation, à en vérifier la cohérence et la praticabilité. Par exemple, le panneau d'entrée de ville doit être positionner collé aux premières maisons, car c'est lui qui conditionne la limitation de vitesse à 50km/h. J'ai vu des maires en réunion demander à poser le panneau 200m avant, en plein champs, pour que les voitures ralentissent avant. Quand on fait ca, ca a l'effet inverse : les gens ne ralentissent jamais. Pour ton cas de déchèterie, il aurait fallu annoncer : "sauf riverains et usager de la décheterie" mais ca fait long.wasabi a écrit : ↑19 nov. 2019, 14:23le panneau "sauf riverains" il est mal compris parce que les gens pensent que "riverains" ça signifie qui habite la ville voire le coin, style à moins de 5km on est riverain. Alors que riverain c'est celui qui habite la rive soit la rue. Mais il n'y a pas que les usagers qui comprennent mal le sens. Là où j'habitais adolescent, il y avait une déchetterie, avec la rue qui la desservait qui était interdite "sauf riverains", du coup les gens qui n'habitaient pas la rue mais qui étaient dans le secteur de cette déchetterie, ils devaient se garer avant, faire 300m à pied avec leurs gravas puis revenir remarcher pendant encore 300m ? Ou bien le mec qui avait mis le panneau considérait aussi que "riverain" voulait dire "qui n'est pas en transit" ?olmostoline a écrit : ↑19 nov. 2019, 14:01ca me fait penser aux déviations qu'on met en place sur les chantiers parce qu'on est obligé de fermer une route. On met la déviation et les panneaux, mais dès qu'il y a le panneau "sauf riverains" les gens essaient quand meme de passer car ils pensent que la route est ouverte. Comme quoi, les panneaux, ya pas que les camionneurs qui ne les respectent pas.
Il y a un problème de crédibilité et de cohérence des panneaux en France. Je connais des places où si on respecte les panneaux, on ne peut plus sortir, des autoroutes où la limitation de vitesse au même endroit est différente en fonction de l'entrée d'autoroute qu'on a emprunté... des endroits où signalisation horizontale et verticale se contredisent en pagaille... des endroits où usages, signalisation sur place et textes officiels sur l'endroit sont trois réalités sans rapport,...et des dizaines d'autres aberrations dans ce style. Du coup les panneaux on n'y prête pas vraiment attention quand ils se contredisent. Le panneau ne correspond plus à une réalité physique nécessaire mais une décision administrative contingente.
Et du coup le "interdit aux plus de 19T" devient un "interdit aux plus de 19T, sauf riverain" qui devient un "interdit aux plus de 19T en transit". Et ça passe jusqu'au jour où la limite administrative se rappelle aussi être une limite physique.
C'est le patron qui était au volant et apparemment son employé le suivait avec un deuxième camion... lui a fait des appels de phare en voyant le panneau 19 tonnes (l'entreprise est à 500 mètres donc on y croit ou pas...)FunamBulle a écrit : ↑19 nov. 2019, 11:37Le conducteur est seul maître de son véhicule. Même si son patron l'incitait à passer par là, il aurait dû dire non.cashisking a écrit : ↑19 nov. 2019, 11:01Tout se passe comme prévu. Comme le chauffeur est mort, on va bien lui charger la gueule.
Diluer ou socialiser les responsabilités, c'est aussi une forme de déshumanisation.
Sinon croyez moi ou non, ça m'est déjà arrivé d'effondrer un pont en passant dessus en camionnette (j'avais 16 ou 17 ans en plus et c'est moi qui conduisais).
Le pont faisait bien 4m de long et surplombait une rivière d'environ 2m. Mais c'était dans un lieu privé.
50 tonnes c'est un convoi exceptionnel de deuxième catégorie.bleuzenn22 a écrit : ↑19 nov. 2019, 22:18d'un autre côté maintenant ils ont tendance à créer de grandes deviations de 20kms y compris ou le we ou il n'y a même pas de gens / machine sur la voirie... faut pas s'etonner que les gens ne respectent plus les regles debiles (30km/h generalisé, 80 sur les anciennes nationales, tentative du 0 alcool...
Si je connaissais le c.on qu a fait sauter le pont...olmostoline a écrit : ↑19 nov. 2019, 14:04Je me sens obligé de relever ce message. Je veux bien qu'on soit anti-macron, mais la, quand meme... Il a fait quoi le Manu, il a plastiqué le pont en plein salon des maires ?cashisking a écrit : ↑19 nov. 2019, 11:01Tout se passe comme prévu. Comme le chauffeur est mort, on va bien lui charger la gueule.
Les mêmes méthodes que Daesh qui revendique quand le terroriste est mort.
Il ne faudrait quand même pas qu'au moindre moment, l'étatfrançaisquelemondenousenvie soit mêlé à un drame pareil.
40t sur un pont n'en supportant pas plus de 19, vous n'y pensez pas ma ptite dame ???
Il y a un commentaire, non sourcé mais à la tournure étrange, qui laisse entendre une responsabilité de la mairie qui n'aurait pas sévi en ayant eu connaissance de cas similaires (ovide44)2e catégorie
Suivant les départements, ils peuvent circuler jour et nuit (50 % des départements environ), jour seulement ou nuit seulement. Il existe une carte spécifique nationale des itinéraires de transports exceptionnels de 2e catégorie, limitée à 48 tonnes, qui doit être présente dans le camion si elle est utilisée.
+100 c'est la bonne idée..moinsdewatt a écrit : ↑20 nov. 2019, 07:57Tout ça va finir qu'il faudra équiper ces ponts de caméra relié à la 5G et enregistrement de tout camion et contrôle de ce qui s'y passe.
Et retrait immédiat de permis plus poursuite à tout contrevenant.
c'est bien vrai,
Pour une fois d'accord avec vpl.
Un convoi composé de deux ensembles routiers et d'une camionnette blanche est parti de Bessières et se dirigeait vers Mirepoix-sur-Tarn
"Certains professionnels de la route, contactés par franceinfo, reconnaissent ignorer parfois les panneaux de signalisation indiquant une limitation de poids lorsqu'ils empruntent un pont."slash33 a écrit : ↑20 nov. 2019, 14:14https://www.francetvinfo.fr/faits-diver ... 09693.html
Vous risquez de voir les poids lourds autrement au passage des ponts après ça.
Juste pour Ignatius, il s'agit de limitation de poids du camion ?Starway366 a écrit : ↑21 nov. 2019, 13:25"Certains professionnels de la route, contactés par franceinfo, reconnaissent ignorer parfois les panneaux de signalisation indiquant une limitation de poids lorsqu'ils empruntent un pont."
Ben VOYONS !
Le mec est patron d'une boite de transport, il prend un pont avec un camion plus de 2 fois trop lourd, mais c'est la faute aux 80km/h !
C'est du boulot de penser de travers comme ça quand même....
Starway366 a écrit : ↑21 nov. 2019, 13:25"Certains professionnels de la route, contactés par franceinfo, reconnaissent ignorer parfois les panneaux de signalisation indiquant une limitation de poids lorsqu'ils empruntent un pont."
On remplace un extrême pas un autre, et hop !IMMOLOLO a écrit : ↑23 nov. 2019, 17:59Souvent, cela nécessite une attention particulière, pour les respecter, et peut rendre la circulation plus dangereuse !
Nombre de fois ou j'ai vu des gens à l'approche d'un radar fixe piler devant moi alors qu'ils n'étaient pas au dessus de la vitesse reglementée
ou d'autres rouler à 50 kh au lieu de 80 km dans le doute, faute de signalisation sur le tronçon en question ...
Bref rien contre le respect du code de la route, mais il faut avouer parfois que c'est loin d'être aussi évident.
Le tout répressif, j'y crois moyen. mise a part pour les recettes![]()
Maintenant oui, ça s'appelle reconnaissance des panneaux.
Pooteen président !Shermann a écrit :It's a jungle out there : 978-2412019689
Les panneaux d'accord, mais regarder devant, il n'y a pas d'amende pour ça, c'est que ça sert à rien pour la sécurité !
tu sais comment s'appelle la marge ? marge D'ERREUR, donc tu te fais bien flasher à partir de 1km/h (avec l'erreur maximale),olmostoline a écrit : ↑23 nov. 2019, 17:14Et je rappelle que c'est 1km/h marge déduite, donc pour se faire flasher faut rouler à 56 minimum. Faut arrêter avec ces histoires de 1km/h, respecter les panneaux ca n'a jamais tuer personne.
tu as eu ton bac avec ton manque de recul ? quand il fallait à partir d'un exemple, élargir le sujet, tu devais être à la rue. Les dirigeants ont utilisé l'excuse de la sécurité routière pour faire du POGNON. Ils sont légèrement responsables du manque de crédibilité de la sécurité routière (ex: un type qui passe avec un camion bien trop lourd, tu crois qu'avec des gens crédibles qui lui disent que le pont va s'écrouler s'il le prend, il y va quand même ?), plus des accidents dus à la peur de l'amende (comme tu as compris, le nez sur le compteur c'est dangereux, et des gens ne peuvent pas se permettre de perdre 45 euros) et des conséquences de la difficulté croissante de garder le droit de se déplacer en voiture (rouler sans permis et donc sans assurance, risquer sa vie pour échapper à la police (faits divers)), 100% responsables de faire les poches des bons Français qui se trainent mais se font choper sur des tronçons à fric (je me rajoute à la liste des témoignages de ceux qui s'en foutent complètement de se trainer pour garder les 45 euros, mais tôt ou tard tombent dans un piège. J'ai perdu 2 fois un point dans ma vie parce que je prends des marges. Dont un sur une route à camions (donc je vais supposer que le panneau 70 existait et que je n'ai pas pu le voir)) et responsables du minuscule nombre de morts en moins (eh oui, quand tu passes de 110 à 90 puis de 90 à 80, puis de 80 à 70, avec de plus en plus de controles, et des progrès techniques et moins d'alcool, tu as moins de morts, et tu en aurais encore moins en passant à 50 puis à 40km/h).vpl a écrit : ↑24 nov. 2019, 08:48T'en a 2-3 par ici qui ne semblent pas avoitr les capacités intellectuelles requises pour conduire. Avoir le regard fixé sur le compteur pour être à 0,1% maxi de la vitesse autorisée dénote une perception altérée.
Je pense qu'il faudrait les déclarer inaptes et leur retirer le permis.
Arriver à "comprendre" qu'un professionnel passe sur CE pont avec CE camion à cause des radars, chapeau !
Pour les autres (ceux qui ne font pas attention à leur compteur au détriment de la sécurité), ça arrive très vite, en 12 points.
Le médaillon St Christophe, c'est has been. Si tu veux être dans le coup c'est la main de Fatima qu'il te faut !
Je crois que légalement tu ne peux pas perdre plus de 9 points en 24h, mais je n'ai jamais réussi à confirmer cette info ou a savoir si c'était une légende urbaine.Pi-r2 a écrit : ↑24 nov. 2019, 10:19Pour les autres (ceux qui ne font pas attention à leur compteur au détriment de la sécurité), ça arrive très vite, en 12 points.
Tu peux perdre ça en un seul trajet si tu n'as pas les yeux rivés sur les panneaux et ton compteur.
D'ailleurs si on était suivi en permanence, on perdrait ces points en très peu de temps. Je me suis toujours demandé quel était l'intervalle légal entre deux amendes pour excès de vitesse, si tu es suivi par une voiture radar par exemple...
lecriminel a écrit : ↑24 nov. 2019, 10:08tu as eu ton bac avec ton manque de recul ? quand il fallait à partir d'un exemple, élargir le sujet, tu devais être à la rue. Les dirigeants ont utilisé l'excuse de la sécurité routière pour faire du POGNON. Ils sont légèrement responsables du manque de crédibilité de la sécurité routière (ex: un type qui passe avec un camion bien trop lourd, tu crois qu'avec des gens crédibles qui lui disent que le pont va s'écrouler s'il le prend, il y va quand même ?), plus des accidents dus à la peur de l'amende (comme tu as compris, le nez sur le compteur c'est dangereux, et des gens ne peuvent pas se permettre de perdre 45 euros) et des conséquences de la difficulté croissante de garder le droit de se déplacer en voiture (rouler sans permis et donc sans assurance, risquer sa vie pour échapper à la police (faits divers)), 100% responsables de faire les poches des bons Français qui se trainent mais se font choper sur des tronçons à fric (je me rajoute à la liste des témoignages de ceux qui s'en foutent complètement de se trainer pour garder les 45 euros, mais tôt ou tard tombent dans un piège. J'ai perdu 2 fois un point dans ma vie parce que je prends des marges. Dont un sur une route à camions (donc je vais supposer que le panneau 70 existait et que je n'ai pas pu le voir)) et responsables du minuscule nombre de morts en moins (eh oui, quand tu passes de 110 à 90 puis de 90 à 80, puis de 80 à 70, avec de plus en plus de controles, et des progrès techniques et moins d'alcool, tu as moins de morts, et tu en aurais encore moins en passant à 50 puis à 40km/h).vpl a écrit : ↑24 nov. 2019, 08:48T'en a 2-3 par ici qui ne semblent pas avoitr les capacités intellectuelles requises pour conduire. Avoir le regard fixé sur le compteur pour être à 0,1% maxi de la vitesse autorisée dénote une perception altérée.
Je pense qu'il faudrait les déclarer inaptes et leur retirer le permis.
Arriver à "comprendre" qu'un professionnel passe sur CE pont avec CE camion à cause des radars, chapeau !