C'est un mensonge. Il est désormais prouvé que la vaccination ne bloque pas la transmission (en particulier du variant macron)
Pour le moment. Jusque là les complotistes ont eu 100% raisons sur la succession des dérives sur la pente glissante.
à court terme. à long terme on ne sais pas. Personne ne sait.
OK vous vivez dans un monde parallèle... les chiffres sont bidons... ILS nous mentent (mais pourquoi faire?) connaissez vous l'hopital, la rén, les politiques sanitaires... j'en doute...Combien de vaccinés ont fait des réactions graves nécessitant des soins?Sifar a écrit : ↑18 déc. 2021, 11:18J'argumente quand cela en vaut la peine. Mais en deux phrases, tu réussis à montrer ta crédulité ( 10% de réfractaires qui seraient responsables de l'engorgement ), ton manque d'informations ( ces chiffres bidons ont été démontés maintes fois ), puis ton incapacité à imaginer que peut-être, je dis bien peut-être, les non-vaccinés ont cotisé et cotisent comme les autres.tomtom a écrit : ↑18 déc. 2021, 11:00Merci ! l'insulte en argument ultime en dit finalement toujours aussi long sur la qualité de son adversaire. ...
Quant au fond, j'accepte dans votre cas de financer votre couverture maladie... une consultation psy me semble urgente.
Je n'appelle pas au meurtre mais à la responsabilité et à la justice.
Enfin j'attends de voir comment vont se défendre les personnes qui, refusant à la demande des médecins de se faire vacciner, les supplieront de les sauver. On peut faire toutes les émeutes et autres gilet jaunies, cela ne les soignera pas...
Je n'argumente pas, car cela est inutile, on n'arrose pas le désert. D'autres, plus patients ou plus compatissants, vont sans nul doute chercher à t'éclairer.
Un vacciné en réanimation qui a été infecté lors d'une virée au restaurant doit-il payer ses soins? c'était son choix d'aller faire la bamboche.
Un vacciné qui fait une réaction grave au vaccin doit-il payer ses soins ? C'était son choix de se faire injecter ce produit.
ca tombe bien que tu parles du DT polio:tomtom a écrit : ↑18 déc. 2021, 11:21Sur première partie de ta réponse je pense qu'on est d'accord.m.enfin a écrit : ↑18 déc. 2021, 11:15il y a eu combien de gamin à l'hosto proportionnellement à l'effectif ?
tu seras là dans 20 ou 30 ans quand une nième baisse de l'âge en bonne santé adviendra pour raconter la fable des gouvernants qui nous sauvent avec la vaccination en phase béta universelle en pleine épidémie ?
On vaccine les enfants pour protéger des adultes qui ne veulent pas se faire vacciner. C'est parfaitement scandaleux.... de la part de ces adultes
Néanmoins la vaccination des enfants n'est pas obligatoire même si elle ne présente pas plus de risque que les autres vaccins obligatoires DTP et autres.
Je pense qu'en terme de test, il n'y a jamais eu dans l'histoire de la médecine de test à si grande échelle et en situation réelle, donc les vaccins proposés ne présentent pas plus de risques que les autres.
Sur la deuxième partie de ton intervention tu m'as perdu...
rendu obligatoire en 1964, vaccin à virus inactivéUn vaccin est développé par Jonas Salk en 1955. Parallèlement, en collaboration, Mikhaïl Tchoumakov en URSS de 1958-1959 a organisé la première production massive et les tests cliniques du vaccin contre la poliomyélite (VVACP) créé à partir de virus vivants atténuées développés par Albert Sabin.
personne ne dit le contraire, en revanche il est scientifiquement prouvé que cela la ralentit et que cela réduit le risque de forme grave.
oui d'ailleurs des centaines de milloions de cadavres jonchent les trottoirs du monde entier...
à court terme. à long terme on ne sais pas. Personne ne sait. ][/quote]
idem réponse précédente...
Que cherchez vous à démontrer? pardonnez moi mais soyez plus explicite, selon certains je suis un crétin.m.enfin a écrit : ↑18 déc. 2021, 11:30ca tombe bien que tu parles du DT polio:tomtom a écrit : ↑18 déc. 2021, 11:21Sur première partie de ta réponse je pense qu'on est d'accord.m.enfin a écrit : ↑18 déc. 2021, 11:15il y a eu combien de gamin à l'hosto proportionnellement à l'effectif ?
tu seras là dans 20 ou 30 ans quand une nième baisse de l'âge en bonne santé adviendra pour raconter la fable des gouvernants qui nous sauvent avec la vaccination en phase béta universelle en pleine épidémie ?
On vaccine les enfants pour protéger des adultes qui ne veulent pas se faire vacciner. C'est parfaitement scandaleux.... de la part de ces adultes
Néanmoins la vaccination des enfants n'est pas obligatoire même si elle ne présente pas plus de risque que les autres vaccins obligatoires DTP et autres.
Je pense qu'en terme de test, il n'y a jamais eu dans l'histoire de la médecine de test à si grande échelle et en situation réelle, donc les vaccins proposés ne présentent pas plus de risques que les autres.
Sur la deuxième partie de ton intervention tu m'as perdu...rendu obligatoire en 1964, vaccin à virus inactivéUn vaccin est développé par Jonas Salk en 1955. Parallèlement, en collaboration, Mikhaïl Tchoumakov en URSS de 1958-1959 a organisé la première production massive et les tests cliniques du vaccin contre la poliomyélite (VVACP) créé à partir de virus vivants atténuées développés par Albert Sabin.
quand les étapes sont grillées, falsifiées, il ne faut pas s'étonner qu'il y ait crash (voir le sujet Boeing à ce propos)
évite la binarité en biologie. La durée pour disposer de données scientifiques est d'au moins vingt ans de recul pour l'être humain (ben oui, ça vit longtemps ces machins là).
Ta dernière question confirme le constat qui la suit.tomtom a écrit : ↑18 déc. 2021, 11:36Que cherchez vous à démontrer? pardonnez moi mais soyez plus explicite, selon certains je suis un crétin.m.enfin a écrit : ↑18 déc. 2021, 11:30ca tombe bien que tu parles du DT polio:tomtom a écrit : ↑18 déc. 2021, 11:21Sur première partie de ta réponse je pense qu'on est d'accord.m.enfin a écrit : ↑18 déc. 2021, 11:15il y a eu combien de gamin à l'hosto proportionnellement à l'effectif ?
tu seras là dans 20 ou 30 ans quand une nième baisse de l'âge en bonne santé adviendra pour raconter la fable des gouvernants qui nous sauvent avec la vaccination en phase béta universelle en pleine épidémie ?
On vaccine les enfants pour protéger des adultes qui ne veulent pas se faire vacciner. C'est parfaitement scandaleux.... de la part de ces adultes
Néanmoins la vaccination des enfants n'est pas obligatoire même si elle ne présente pas plus de risque que les autres vaccins obligatoires DTP et autres.
Je pense qu'en terme de test, il n'y a jamais eu dans l'histoire de la médecine de test à si grande échelle et en situation réelle, donc les vaccins proposés ne présentent pas plus de risques que les autres.
Sur la deuxième partie de ton intervention tu m'as perdu...rendu obligatoire en 1964, vaccin à virus inactivéUn vaccin est développé par Jonas Salk en 1955. Parallèlement, en collaboration, Mikhaïl Tchoumakov en URSS de 1958-1959 a organisé la première production massive et les tests cliniques du vaccin contre la poliomyélite (VVACP) créé à partir de virus vivants atténuées développés par Albert Sabin.
quand les étapes sont grillées, falsifiées, il ne faut pas s'étonner qu'il y ait crash (voir le sujet Boeing à ce propos)
Pooteen président !Shermann a écrit :It's a jungle out there : 978-2412019689
les vaccins anti covid sont des nouveautés technologiques, il n'y a que les chinois qui ont un produit classique qui n'a pas reçu d'autorisation en Europetomtom a écrit : ↑18 déc. 2021, 11:36Que cherchez vous à démontrer? pardonnez moi mais soyez plus explicite, selon certains je suis un crétin.m.enfin a écrit : ↑18 déc. 2021, 11:30ca tombe bien que tu parles du DT polio:tomtom a écrit : ↑18 déc. 2021, 11:21Sur première partie de ta réponse je pense qu'on est d'accord.m.enfin a écrit : ↑18 déc. 2021, 11:15il y a eu combien de gamin à l'hosto proportionnellement à l'effectif ?
tu seras là dans 20 ou 30 ans quand une nième baisse de l'âge en bonne santé adviendra pour raconter la fable des gouvernants qui nous sauvent avec la vaccination en phase béta universelle en pleine épidémie ?
On vaccine les enfants pour protéger des adultes qui ne veulent pas se faire vacciner. C'est parfaitement scandaleux.... de la part de ces adultes
Néanmoins la vaccination des enfants n'est pas obligatoire même si elle ne présente pas plus de risque que les autres vaccins obligatoires DTP et autres.
Je pense qu'en terme de test, il n'y a jamais eu dans l'histoire de la médecine de test à si grande échelle et en situation réelle, donc les vaccins proposés ne présentent pas plus de risques que les autres.
Sur la deuxième partie de ton intervention tu m'as perdu...rendu obligatoire en 1964, vaccin à virus inactivéUn vaccin est développé par Jonas Salk en 1955. Parallèlement, en collaboration, Mikhaïl Tchoumakov en URSS de 1958-1959 a organisé la première production massive et les tests cliniques du vaccin contre la poliomyélite (VVACP) créé à partir de virus vivants atténuées développés par Albert Sabin.
quand les étapes sont grillées, falsifiées, il ne faut pas s'étonner qu'il y ait crash (voir le sujet Boeing à ce propos)
Pour les enfants, je l'ai dit, je suis d'accord. En revanche pas pour les adultes. Ce vaccin (mais appelons le médicament préventif) protège réellement dans la réduction du risque de formes graves.Sans être efficace à 100% (rien ne l'est) il marche...la balance bénéfice risque est clairement favorable. C'est prouvé.Pi-r2 a écrit : ↑18 déc. 2021, 11:42évite la binarité en biologie. La durée pour disposer de données scientifiques est d'au moins vingt ans de recul pour l'être humain (ben oui, ça vit longtemps ces machins là).
entre temps, on peut appliquer un principe de bénéfice / risque (estimé bien entendu) couplé au principe de précaution.
Ce qui , en particulier, implique de manière évidente de ne pas vacciner les enfants qui n'ont pas de risques directs pour leur santé, ou alors de décider de ne vacciner que la moitié si on estime que le risque long terme d'avoir eu le covid est également problématique.
Bref, SURTOUT pas de vaccination obligatoire avec un vaccin qui ne marche pas (au sens où il ne protège pas les autres)
La technologie existe depuis 1961...m.enfin a écrit : ↑18 déc. 2021, 11:45les vaccins anti covid sont des nouveautés technologiques, il n'y a que les chinois qui ont un produit classique qui n'a pas reçu d'autorisation en Europetomtom a écrit : ↑18 déc. 2021, 11:36Que cherchez vous à démontrer? pardonnez moi mais soyez plus explicite, selon certains je suis un crétin.m.enfin a écrit : ↑18 déc. 2021, 11:30ca tombe bien que tu parles du DT polio:tomtom a écrit : ↑18 déc. 2021, 11:21
Sur première partie de ta réponse je pense qu'on est d'accord.
On vaccine les enfants pour protéger des adultes qui ne veulent pas se faire vacciner. C'est parfaitement scandaleux.... de la part de ces adultes
Néanmoins la vaccination des enfants n'est pas obligatoire même si elle ne présente pas plus de risque que les autres vaccins obligatoires DTP et autres.
Je pense qu'en terme de test, il n'y a jamais eu dans l'histoire de la médecine de test à si grande échelle et en situation réelle, donc les vaccins proposés ne présentent pas plus de risques que les autres.
Sur la deuxième partie de ton intervention tu m'as perdu...rendu obligatoire en 1964, vaccin à virus inactivéUn vaccin est développé par Jonas Salk en 1955. Parallèlement, en collaboration, Mikhaïl Tchoumakov en URSS de 1958-1959 a organisé la première production massive et les tests cliniques du vaccin contre la poliomyélite (VVACP) créé à partir de virus vivants atténuées développés par Albert Sabin.
quand les étapes sont grillées, falsifiées, il ne faut pas s'étonner qu'il y ait crash (voir le sujet Boeing à ce propos)
distribuer à grande échelle cette nouveauté sans le recul des années pour savoir si dans quelques temps des conséquence néfastes pourraient survenir n'est pas sérieux
tous les vaccins ont dû faire leurs preuves sur des années avant de recevoir une amm définitive puis ont été rendu obligatoire
pardon mais, qui es-tu?titano a écrit : ↑18 déc. 2021, 11:44Ta dernière question confirme le constat qui la suit.tomtom a écrit : ↑18 déc. 2021, 11:36Que cherchez vous à démontrer? pardonnez moi mais soyez plus explicite, selon certains je suis un crétin.m.enfin a écrit : ↑18 déc. 2021, 11:30ca tombe bien que tu parles du DT polio:tomtom a écrit : ↑18 déc. 2021, 11:21
Sur première partie de ta réponse je pense qu'on est d'accord.
On vaccine les enfants pour protéger des adultes qui ne veulent pas se faire vacciner. C'est parfaitement scandaleux.... de la part de ces adultes
Néanmoins la vaccination des enfants n'est pas obligatoire même si elle ne présente pas plus de risque que les autres vaccins obligatoires DTP et autres.
Je pense qu'en terme de test, il n'y a jamais eu dans l'histoire de la médecine de test à si grande échelle et en situation réelle, donc les vaccins proposés ne présentent pas plus de risques que les autres.
Sur la deuxième partie de ton intervention tu m'as perdu...rendu obligatoire en 1964, vaccin à virus inactivéUn vaccin est développé par Jonas Salk en 1955. Parallèlement, en collaboration, Mikhaïl Tchoumakov en URSS de 1958-1959 a organisé la première production massive et les tests cliniques du vaccin contre la poliomyélite (VVACP) créé à partir de virus vivants atténuées développés par Albert Sabin.
quand les étapes sont grillées, falsifiées, il ne faut pas s'étonner qu'il y ait crash (voir le sujet Boeing à ce propos)
En INDIVIDUEL, pas en collectif. La protection collective ne fonctionne pas. Le bon sens voudrait de ne vacciner que les personnes identifiées à risque.tomtom a écrit : ↑18 déc. 2021, 11:49Pour les enfants, je l'ai dit, je suis d'accord. En revanche pas pour les adultes. Ce vaccin (mais appelons le médicament préventif) protège réellement dans la réduction du risque de formes graves.Sans être efficace à 100% (rien ne l'est) il marche...la balance bénéfice risque est clairement favorable. C'est prouvé.
Lol. Il est IMPOSSIBLE dans l'état de la science actuel (et pour encore très longtemps) de prévoir ce qui se passe chez l'être humain. Donc pour avoir 20 ans de recul, il faut 20 ans. Les cancers mettent très longtemps à se déclarer (voir l'exemple du tabagisme).
oh que non. C'est bien plus compliqué que ça. La méthodologie globale est très récente, en particulier chez l'homme. En pharmacologie, chaque détail est important.
Une personne lambda qui a parfaitement compris la démonstration de m.enfin.
Pooteen président !Shermann a écrit :It's a jungle out there : 978-2412019689
mais si, ca a été testé sur les poules et les bovins depuis trèèèèèsss longtemps
Je suis d'accord. Vacciner uniquement mais de façon obligatoire les personnes à risque. la question est: comment?Pi-r2 a écrit : ↑18 déc. 2021, 11:53En INDIVIDUEL, pas en collectif. La protection collective ne fonctionne pas. Le bon sens voudrait de ne vacciner que les personnes identifiées à risque.tomtom a écrit : ↑18 déc. 2021, 11:49Pour les enfants, je l'ai dit, je suis d'accord. En revanche pas pour les adultes. Ce vaccin (mais appelons le médicament préventif) protège réellement dans la réduction du risque de formes graves.Sans être efficace à 100% (rien ne l'est) il marche...la balance bénéfice risque est clairement favorable. C'est prouvé.
Ben pas de manière obligatoire. Tu dis toi même qu'il faut les laisser crever. On adapte l'hôpital, c'est tout. Pour les soignants qui manquent , on fait revenir ceux qui en sont partis, dégoûtés ou chassés pour non vaccination. Bref, on fait l'inverse de ce qui a été fait.
Ben oui. Bienvenue dans le réel. Faut redescendre de son piédestal...l'homme est un animal et tu serais surpris du nombre de médicament que tu t'enfiles et qui sont issus de test sur des animaux..
Ah non. Je ne paye pas des places en plus à l’hôpital pour des gens qui refusent de se faire soigner en amont... Par ailleurs des "soignants" (largement minoritaires) refusant les soins, ça m'a toujours fait douter de leur vocation...Pi-r2 a écrit : ↑18 déc. 2021, 12:03Ben pas de manière obligatoire. Tu dis toi même qu'il faut les laisser crever. On adapte l'hôpital, c'est tout. Pour les soignants qui manquent , on fait revenir ceux qui en sont partis, dégoûtés ou chassés pour non vaccination. Bref, on fait l'inverse de ce qui a été fait.
c'est ce qui aurait du être fait depuis le début, déjà par classe d'âge (c'est dans le numéro sécu ..)tomtom a écrit : ↑18 déc. 2021, 12:01Je suis d'accord. Vacciner uniquement mais de façon obligatoire les personnes à risque. la question est: comment?Pi-r2 a écrit : ↑18 déc. 2021, 11:53En INDIVIDUEL, pas en collectif. La protection collective ne fonctionne pas. Le bon sens voudrait de ne vacciner que les personnes identifiées à risque.tomtom a écrit : ↑18 déc. 2021, 11:49Pour les enfants, je l'ai dit, je suis d'accord. En revanche pas pour les adultes. Ce vaccin (mais appelons le médicament préventif) protège réellement dans la réduction du risque de formes graves.Sans être efficace à 100% (rien ne l'est) il marche...la balance bénéfice risque est clairement favorable. C'est prouvé.
Tous les plus de 5O ans,toutes les personnes à comorbidité. Cela signifie les identifier une par une et les contrôler une par une? Si notre système de soin est capable de gérér, je dis chiche....
je suis au courant,
Si tu savais tout ce que je ne voudrais pas payer. à commencer par la redevance pour me faire cracher à la gueule en permanence. Bref, il ne t'es pas venu à l'esprit que les soignants que tu dénigres avaient peut être raison ?
La redevance tu es libre de ne pas la payer, ne regarde pas la TV et contente toi de YouTube et netflix, il parait que la Vérité s'y niche...Pi-r2 a écrit : ↑18 déc. 2021, 12:14Si tu savais tout ce que je ne voudrais pas payer. à commencer par la redevance pour me faire cracher à la gueule en permanence. Bref, il ne t'es pas venu à l'esprit que les soignants que tu dénigres avaient peut être raison ?
Tu es bien trop sûr de détenir la vérité, que tu n'es pas en mesure de vérifier par toi même.
Descends toi aussi de ton piedestal, il faut rester très humble face à la biologie. Elle a des milliards d'années, elle.
Ça a déjà été expliqué... En attendant d'avoir plus de recul, on administre le vaccin ou le traitement à des patients dont le bénéfice / risque est en favorable. Les gens à comorbidités (âgés, en surpoids, etc.) sont les premiers à en bénéficier. Et pour les jeunes sans tout ça, on attend, on reste plus prudent.
Ce n'est pas parce que la technologie est connue qu'un nouveau produit utilisant cette technologie doit être immédiatement considéré comme sûr.
C'est à ça qu'on te reconnaît.
Pooteen président !Shermann a écrit :It's a jungle out there : 978-2412019689
Oui le DT polio protège l'enfant qui le reçoit contre un risque réel d'hanticap à vie.
Un vaccin est soit 100% efficace pour éradiquer une maladie soit inutile. Mais surtout, surtout, évitons la binarité en biologie.
Relis mieux. Ou essaye de comprendre ce qui est écrit.Praséodyme a écrit : ↑18 déc. 2021, 14:43Un vaccin est soit 100% efficace pour éradiquer une maladie soit inutile. Mais surtout, surtout, évitons la binarité en biologie.
Ça me fait penser à la critique de L2L sur le bouquin de Caron. Lequel décrit un système démocratique (sic) où seuls les plus instruits et cultivés pourraient voter.Fluctuat a écrit : ↑18 déc. 2021, 15:05Le vaccin contre la covid est un vaccin imparfait. Et les effets dun vaccin imparfait ont été étudiés.
Spoiler : ça finit mal y compris sur la population vaccinée.
Pour Tomtom juste une question : on ne soigne pas les gens qui refuse le vaccin. Admettons.
Dans 10 ans, à ce compte-là, trouveriez-vous normal de ne pas soigner des personnes vaccinées qui développerait des effets secondaires ? Suis-je bête : faut-il aujourd'hui soigner ceux qui ont une myocardite suite au vaccin ? Parce qu'ils sont malades non parce qu'ils se sont refusés à faire quelque chose qu'ils estimaient potentiellement dangereux, mais parce qu'ils ont délibérément agi- comme les fumeurs des années 70, 80 quand certains disaient que le tabac était dangereux et d'autres , médecins affirmaient sans rire que le stress d'arrêter de fumer de la mère était plus préjudiciable au foetus que son tabagisme.
Ou alors estimez-vous que l'on doit cesser de prendre en charge des personnes qui ont consommé trop de sucre pour les problèmes que cela proboque. Après tout que diable, elles n'ont rien fait pour contrer l'épidémie mondiale d'obésité- et plus on a de personnes dans son entourage avec un imc élevé, plus on a de risque de voir augmenter le sien.
Réfléchissez bien, qui dans votre système est le plus coupable ( puisque c'est votre mode de raisonnement) : celui qui fait quelque chose ou celui qui s'abstient ?
Ça va, j'ai à peine sorti tes propositions de leur contexte. Cet argument fallacieux tourne en boucle chez les antivax : "puisque le vaccin n'empêche que la moitié des contaminations (grossomodo) alors il ne sert pas à protéger les autres."Pi-r2 a écrit : ↑18 déc. 2021, 15:05Relis mieux. Ou essaye de comprendre ce qui est écrit.Praséodyme a écrit : ↑18 déc. 2021, 14:43Un vaccin est soit 100% efficace pour éradiquer une maladie soit inutile. Mais surtout, surtout, évitons la binarité en biologie.
Le système de santé fait au mieux des connaissance à date et soigne donc les personnes qui en suive les prescriptions. En cas d'erreur, le système étant responsable soignera les victimes. Ce que vous décrivez n'a donc rien à voir.Fluctuat a écrit : ↑18 déc. 2021, 15:05Le vaccin contre la covid est un vaccin imparfait. Et les effets dun vaccin imparfait ont été étudiés.
Spoiler : ça finit mal y compris sur la population vaccinée.
Pour Tomtom juste une question : on ne soigne pas les gens qui refuse le vaccin. Admettons.
Dans 10 ans, à ce compte-là, trouveriez-vous normal de ne pas soigner des personnes vaccinées qui développerait des effets secondaires ? Suis-je bête : faut-il aujourd'hui soigner ceux qui ont une myocardite suite au vaccin ? Parce qu'ils sont malades non parce qu'ils se sont refusés à faire quelque chose qu'ils estimaient potentiellement dangereux, mais parce qu'ils ont délibérément agi- comme les fumeurs des années 70, 80 quand certains disaient que le tabac était dangereux et d'autres , médecins affirmaient sans rire que le stress d'arrêter de fumer de la mère était plus préjudiciable au foetus que son tabagisme.
Ou alors estimez-vous que l'on doit cesser de prendre en charge des personnes qui ont consommé trop de sucre pour les problèmes que cela proboque. Après tout que diable, elles n'ont rien fait pour contrer l'épidémie mondiale d'obésité- et plus on a de personnes dans son entourage avec un imc élevé, plus on a de risque de voir augmenter le sien.
Réfléchissez bien, qui dans votre système est le plus coupable ( puisque c'est votre mode de raisonnement) : celui qui fait quelque chose ou celui qui s'abstient ?
Qu'appelez-vous le "système de santé" ?Vous confondez le système de santé et l'État. Le système n'est pas "responsable". Chaque médecin fait des choix, en fonction de ses connaissances. Le laboratoire qui vend des médicaments peut choisir de continuer à vendre un produit dont il connaît des effets secondaires graves qu'il n'ébruite pas et donc empêcher le médecin de faire un choix éclairé. Quand je dis "il peut", nous savons tous que c'est déjà arrivé et que cela arrivera encore.tomtom a écrit : ↑18 déc. 2021, 17:23Le système de santé fait au mieux des connaissance à date et soigne donc les personnes qui en suive les prescriptions. En cas d'erreur, le système étant responsable soignera les victimes. Ce que vous décrivez n'a donc rien à voir.Fluctuat a écrit : ↑18 déc. 2021, 15:05Le vaccin contre la covid est un vaccin imparfait. Et les effets dun vaccin imparfait ont été étudiés.
Spoiler : ça finit mal y compris sur la population vaccinée.
Pour Tomtom juste une question : on ne soigne pas les gens qui refuse le vaccin. Admettons.
Dans 10 ans, à ce compte-là, trouveriez-vous normal de ne pas soigner des personnes vaccinées qui développerait des effets secondaires ? Suis-je bête : faut-il aujourd'hui soigner ceux qui ont une myocardite suite au vaccin ? Parce qu'ils sont malades non parce qu'ils se sont refusés à faire quelque chose qu'ils estimaient potentiellement dangereux, mais parce qu'ils ont délibérément agi- comme les fumeurs des années 70, 80 quand certains disaient que le tabac était dangereux et d'autres , médecins affirmaient sans rire que le stress d'arrêter de fumer de la mère était plus préjudiciable au foetus que son tabagisme.
Ou alors estimez-vous que l'on doit cesser de prendre en charge des personnes qui ont consommé trop de sucre pour les problèmes que cela proboque. Après tout que diable, elles n'ont rien fait pour contrer l'épidémie mondiale d'obésité- et plus on a de personnes dans son entourage avec un imc élevé, plus on a de risque de voir augmenter le sien.
Réfléchissez bien, qui dans votre système est le plus coupable ( puisque c'est votre mode de raisonnement) : celui qui fait quelque chose ou celui qui s'abstient ?
Il faut arrêter de cracher sur le système et pleurnicher dès qu'on en a besoin. Cela semble être un sport assez populaire chez certains ici...Sinon il faut assumer et se soigner seul.
Là-bas, comme il n'ont pas confiné et laissé faire la nature, l'immunité naturelle a été acquise pour la plupart des suédois (qui par ailleurs se sont faits vacciner aussi) et l'épidémie ne repart pas.Ben voyons !
La suède a essayé l'immunité collective en 2020. Cela a pris plus de temps car moins de densité et moins de contacts physiques, mais début 2021 ils se sont fait rattraper et ont eu un taux de mortalité très élevé. Résultats, population vaccinée et pass vaccinal actuellement en vigueur pour les évènements de plus de 100 personnes... Personne ne sait dire s'il y a immunité collectivemateo__1980 a écrit : ↑18 déc. 2021, 22:26On notera pour la Suède que les médias conspuaient en 2020 pour sa stratégie qui n'incluait, ni masques obligatoires ni confinements, sont devenus muets depuis. Comme c'est bizarre !
Là-bas, comme il n'ont pas confiné et laissé faire la nature, l'immunité naturelle a été acquise pour la plupart des suédois (qui par ailleurs se sont faits vacciner aussi) et l'épidémie ne repart pas.Ben voyons !
Les pays comme la France et tous ceux qui font une politique de Zéro Covid, sont condamnés à subir des vagues successives de contaminations car on refuse de vivre avec le Covid
Arrêtez de me saouler avec les soi-disant vies sauvées, le virus doit contaminer toutes les personnes qu'il doit contaminer et tuera toutes celles qu'il doit tuer. Il n'y a pas d'anomalie, la mortalité est inférieure à 1% et concernent surtout des personnes de +60 ans et/ou ayant de sérieuses comorbidités.
Quel orgueil de croire qu'on peut lutter avec un agent hyper-infectieux comme l'est le Delta (Omicron est encore pire, merci la vaccination massive qui accélère la production de variant)
Pour reprendre le slogan de la pub vaccinale : On peut mourir de tout sauf du Covid
Tu sais le Danemark c'était le paradis sur Terre en septembre. Ça peut vite changer...Manfred a écrit : ↑19 déc. 2021, 12:41Tiens, la Suède, on n'en entend plus parler.
Pas de masques. Pas de PaSS. Pas de confinements.
Il parait qu'ils étaient des irresponsables. C'est en tout cas ce que certains disaient ici, nos perroquets du discours des médias et du pouvoir (pléonasme).
Finalement ils s'en sortent mieux que nous.
