Enfant adulte qui vous méprise

[stchong]

Mais enfants avaient Adibou quand elles étaient petites,puis d'autres jeux par CD à l'époque qui étaient éducatifs et ludiques.
De temps en temps quand elles rentrent à la maison elles jouent encore avec Alexandra libermann un jeux où elles doivent s'occuper des chevaux sur nos anciens ordis.
Elles ont toujours eu la TV à volonté.
j'en ai une qui a toujours été se coucher toute seule et tôt , nous n'avons jamais eu besoin de lui dire d'aller se coucher, et l'autre se couchait plus tard mais sans qu'on lui demande.

Je n'ai jamais lu d'histoires elle avait des cassettes avec de histoires ou des chanson.

Ma fille ainée à dû regarder Bambi 200 fois de ses 2 ans à 3 ans.

Aucune des 2 n'est devenu accro aux écrans puisque c'est un objet banal dans leur vie depuis toujours.
Y'avait aussi des bonbons à volonté , et là non plus les boucaux sont restés pleins , on les vidait 2 fois par an , pour pâques et le retour de la soirée d'hallowen.

On veut rarement ce qu'on a à volonté.

Elle ont toujours eu de l'argent de poche et comme pour Ignatius elles sont devenues radins, et font extrêmement attention aux prix des choses.

[Ystava]

Elle avait une promesse d'embauche et avec le covid c'est tombé à l'eau.(elle a une licence dans l'immo elle devait bosser pour une étude notariale...)
Et lui il est AE, mais il ne bosse plus a cause du covid
Elle ma appelle ce soir car ils ont le frigo vide
J'ai fait un virement

Bon ça va c'est une situation hallal, la pauvrette fait face à un cas de force majeure

Ma fille étudiante pleurait ce soir devant l'annonce de la reprise des cours présentiels seulement en février. Plus sa difficulté à trouver un stage. En ce moment, cette génération morfle plus que la notre.

Génération 5G et fibre optique pouvant accéder à des milliers de cours en ligne sur Youtube, qu'ils arrêtent un peu de chialer par rapport à leurs études

[kamoulox]

N'empêche, s'il y avait une recette pour être sûr d'éduquer correctement les gosses et éviter d'en faire des petits parasites tels que décrits par Miguel, je suis preneur.

Et nous, entre le boulot, les tâches ménagères et les travaux pour « rafraîchir » la maison, on ne peut pas être toujours derrière eux pour nous assurer qu'ils s'occupent intelligemment.

Il faut passer beaucoup de temps avec les jeunes enfants. Idealement, qu'ils aient une mere au foyer. Iconoclaste, non
Fiston avait sa mere qui lui lisait chque jour des histoires pendant des heures et des heures.
Pas d'alternative avec des ecrans. Juste une vieille tele cathodique, et un video-projecteur pour regarder des DVD de Franklin et autres. En presence d'un au moins des parents.
Passage a la profusion d'ecrans pas avant l'adolescence.

Ma femme a cessé de travailler (du moins comme salariée, maintenant elle réalise des tricots et des bijoux fantaisie qu'elle vend en ligne). Elle prend beaucoup de temps pour s'occuper des enfants. Mais dès qu'elle les laisse pour faire autre chose, le premier réflexe des petits (surtout du grand qui a sept ans), c'est d'aller se lobotomiser devant un écran.

Un truc aussi, c'est qu'on a un jardin entièrement clos, aussi ils peuvent sortir à volonté. Mais il n'y a que quand nous sommes nous-mêmes dehors que ça les intéresse. Bon, je conçois aisément qu'en cette saison ce n'est pas aussi attrayant qu'en été.

Je pense que celui qui inventera des jeux, des activités, des jouets ''physiques'' assez intéressants pour détourner les enfants des écrans hypnotiques sera d'une, un bienfaiteur de l'humanité, de deux un milliardaire.

Objectivement, les jeux de société et les jouets sont plus intéressants que les écrans. Pourtant il y a un truc qui m'étonne toujours, c'est l'attirance qu'a cette génération pour une nouvelle forme de contenu : regarder quelqu'un jouer à sa place en faisant des commentaires. On a vu fleurir un peu partout des chaînes youtube de video-gaming et mon petit bout nous réclame à notre corp défendant de lui passer celles de Madame Récré : une dame qui déballe des jouets au gré de ses sponsors et joue avec. Il passe plus de temps à demander de voir des pubs pour les jouets qu'il n'a pas que de jouer avec ceux qu'il possède. À quatre ans, il est déjà victime des stratégies du marketing qui font de nous d'éternels insatisfaits, toujours à regarder ce qu'on ne possède pas au lieu de ce qu'on possède. La recette parfaite pour faire de nous et de nos enfants des ingrats et des gros consommateurs compulsifs.

Je crois que la seule chose qui rend cela plus attrayant (et non pas plus intéressant) que de jouer soi-même, c'est que quelqu'un d'autre fournit l'effort d'imagination pour animer les jouets et inventer des histoires avec. C'est la même raison qui fait que dans une pièce remplie de jouets et un gamin qui joue avec l'un d'entre eux, les autres mioches vont vouloir le lui piquer plutôt que d'en prendre un autre. La solution – à part verrouiller tous les écrans – est peut être de prendre le temps de jouer avec eux avec leurs playmobils et de les amener en douceur à être moins passifs.

Un truc que j'ai essayé aussi, c'est de mettre Netflix en anglais. Au moins ça fait travailler leur oreille quand ils éteignent leur cerveau devant. Le résultat n'est pas idéal : à la place ils mettent la télé qui délivre entre deux pages de pub des programmes encore plus abêtissants.

Il ne faut pas tirer à boulet rouge devant les écrans.
J’ai eu un ordinateur très tôt. (4 ans) en 1988. Et j’ai appris la base du dos avec mon père et les tontons. Après bien sûr j’ai vite découvert les jeux pc et c’était cool.
Certains découvrait Windows 95 au collège car n’avait jamais eu de pc. Moi j’ai connu dos et Windows 3.1. Ça m’a bien aidé. Après que j’ai rien branlé au lycée c’était une autre histoire...
Le dernier de la petite fraterie, a 2,3 ans était fou de Rayman, quand je jouais il me regardait. Il a très vite compris les commandes et a 5 ans il a fini le jeu alors que moi j’ai jamais fini
Au final il a dit je veux travailler dans les jeux vidéos très tôt. A fait les études pour, et a été embauché là où il a fait son stage en master. Il bosse dans le dev de jeux sur smartphones.

Donc les écrans ça dépend ce qu’on en fait, faut pas tout jeter à la poubelle! Même pour les gosses

[Nounou]

@Praseodyme
Ton petit de sept ans est a un tournant concernant l'apprentissage et l'adoption de la lecture. Un peu tard pour des lectures a haute voix d'un parent, mais se tente. Surtout si vous vous y investissez desormais pour le cadet.
Possiblement, l'abonner a un ou des magazines de son age.
Et toujours et encore, des livres pour lui a chaque occasion.

[Praséodyme]

@Praseodyme
Ton petit de sept ans est a un tournant concernant l'apprentissage et l'adoption de la lecture. Un peu tard pour des lectures a haute voix d'un parent, mais se tente. Surtout si vous vous y investissez desormais pour le cadet.
Possiblement, l'abonner a un ou des magazines de son age.
Et toujours et encore, des livres pour lui a chaque occasion.

Tous les soirs avant le dodo, on lit ensemble un livre ou deux, depuis qu'ils sont assez grands pour tenir assis. Ils tiennent à ce rituel et nous aussi. D'ailleurs maintenant le grand qui est en CE1 me lit au moins une page, voire tout le bouquin quand il est bien disposé. Il est abonné à Pandacraft format 8-12 ans, le format 3-7 ans j'ai trouvé ça un peu trop bébé mais je pense que je vais y abonner le petit, enfin bon, ça les occupe une soirée dans le mois.

Ils ont une bibliothèque bien remplie. Parmi les collections, nous avons Disney Hachette (bof, c'est mal écrit mais les petits aiment ça), P'tits Docs (très bien, je recommande). J'ai envie de tester la collection Quelle Histoire (quelqu'un a un avis dessus ?) On a aussi quelques TipToi, ou des livres animés mais le soucis c'est que c'est fait pour qu'ils se débrouillent tous seuls, or dès qu'on les laisse seuls, ça ne prend pas 5 minutes avant qu'ils retombent dans la facilité de réclamer une vidéo. Aujourd'hui c'est mercredi, ma femme passe l'après-midi à occuper les gosses : devoirs, dessins, préparation de sablés de noël, mais ce matin elle avait un rdv, moi en télétravail, c'est Netflix qui a servi de nounou.

Quand je pense à ces pauvres gosses qui ont une télé jusque dans leur chambre et une tablette à leur disposition. Si ça n'avait tenu qu'à moi on n'en aurait pas, mais avec tout de même un PC et des téléphones ça resterait un combat de tous les jours contre les écrans. Même si nous n'avons pas les moyens de les faire énormément voyager je ne pense pas que mes petits soient les plus mal lotis en terme d'éducation. Partant de là, je ne peux qu'espérer que leur crise d'adolescence sera soft et qu'on ne se retrouvera pas avec des ingrats.

[ignatius]

Tiens un calcul qui fait peur : combien d'écran chez vous ?

Ici :
- 3 télés : 1 salon, 1 chambre des parents, 1 chambre d'amis
- 2 tablettes, une 3e pour Noel
- 4 smartphones
- 1 vieille PS3, remplacée par une PS4 pour Noel (pas de PS5, hors de question de mettre 500 balles dans un truc utilisé 2 heures par semaine)
- 1 ordinateur familial
- 1 ordi portable pour le fiston
- 1 ordi portable pour le boulot

Soit 13 écrans pour 4 personnes.
Et encore on n'est pas très connectés (ma femme pas du tout, moi un peu plus, et les enfants comme des ados de leur âge, pas particulièrement accro, mon fils joue sporadiquement à la console)

[Beone]

Tiens un calcul qui fait peur : combien d'écran chez vous ?

1 vidéoproj au salon
1 PC fixe au bureau (internet / bureautique, pas de jeu)
1 PC portable (pro, pour ma femme)
3 smartphones (1 perso pour chacun des parents + 1 pro pour moi)
Ca compte, les écrans tactiles Raspberry pour lecteurs réseau (musique uniquement) ? Si oui, alors 3: 1 par enfant (7, 9 et 11ans), pour écouter la musique sans semer les CD dans toute la maison !

Du coup, les enfants sont rarement devant un écran. Actuellement 10min /jour pour suivre le Vendée Globe sur le PC (activité lancée par la maitresse d'école du second). S'ils s'excitent, on les pousses dehors (jardin) quelque soit le temps, et il faut ensuite les supplier pour qu'ils rentrent (avec la nuit qui tombe tôt en ce moment, ils sont allé chercher les lampes frontales pour pouvoir rester dehors plus longtemps), sauf le second qui rentre de lui-même pour lire (on a dû mettre les Harry Potter en sécurité, car ca devenait un peu trop hard pour son âge après le tome 3)
On verra ce qu'il se passera à l'adolescence...

a+
Beone

[funkymonk]

6 écrans
- 4 PCs
- 2 pour ma société (PC calcul + PC déplacements)
- 1 portable pour la famille et enfants (pour les recherche wikipédia , vérification des devoirs en ligne, et réunions zoom avec les profs de musique, notamment)
- 1 pour ma femme (instit - préparation des cours)
- 2 tel portables (pour les adultes, le mien est toujours en "ne pas déranger")

Pas de télé, pas de tablette, pas de console.
ça fait 4 ans que je parle d'un videoproj, avec écran grande dimension, qui n'arrivera peut être jamais.

Les gosses s'occupent autrement qu'avec des écrans : bouquins, légos, kaplas, devoir.
Il y a forza horizon sur mon PC si les gamins ont VRAIMENT envie de jouer (moi je joue pas, ou alors 15 min puis je m'embete), limité à 20 min par semaine. Sinon ils ont droit de coder sur scratch des jeux pour les copains et des cartes d'anniversaire pour la famille (2x30 min par semaine)

[clairette2]

Tous les soirs avant le dodo, on lit ensemble un livre ou deux, depuis qu'ils sont assez grands pour tenir assis. Ils tiennent à ce rituel et nous aussi. D'ailleurs maintenant le grand qui est en CE1 me lit au moins une page, voire tout le bouquin quand il est bien disposé. Il est abonné à Pandacraft format 8-12 ans, le format 3-7 ans j'ai trouvé ça un peu trop bébé mais je pense que je vais y abonner le petit, enfin bon, ça les occupe une soirée dans le mois.

Ils ont une bibliothèque bien remplie. Parmi les collections, nous avons Disney Hachette (bof, c'est mal écrit mais les petits aiment ça), P'tits Docs (très bien, je recommande). J'ai envie de tester la collection Quelle Histoire (quelqu'un a un avis dessus ?) On a aussi quelques TipToi, ou des livres animés mais le soucis c'est que c'est fait pour qu'ils se débrouillent tous seuls, or dès qu'on les laisse seuls, ça ne prend pas 5 minutes avant qu'ils retombent dans la facilité de réclamer une vidéo.

Argggg ! Praséodyme m'a tuer !!

La qualité des livres et magazines que tu mets sous les yeux de tes enfants est essentielle.
Tu commences donc par jeter tout ces livres Disney. C'est juste illisible.
Pour les magazines, je ne connais pas ceux que tu cites, mais tu peux aller les yeux fermés vers les publications de Bayard presse ou Milan. Pour les plus grands, je recommande Sciences et vie junior.

Ca ne les empêchera pas d'aller sur les écrans, mais au moins, c'est bien écrit et bien fait.

[Osef]

@Praseodyme
Ton petit de sept ans est a un tournant concernant l'apprentissage et l'adoption de la lecture. Un peu tard pour des lectures a haute voix d'un parent, mais se tente. Surtout si vous vous y investissez desormais pour le cadet.
Possiblement, l'abonner a un ou des magazines de son age.
Et toujours et encore, des livres pour lui a chaque occasion.

Tous les soirs avant le dodo, on lit ensemble un livre ou deux, depuis qu'ils sont assez grands pour tenir assis. Ils tiennent à ce rituel et nous aussi. D'ailleurs maintenant le grand qui est en CE1 me lit au moins une page, voire tout le bouquin quand il est bien disposé. Il est abonné à Pandacraft format 8-12 ans, le format 3-7 ans j'ai trouvé ça un peu trop bébé mais je pense que je vais y abonner le petit, enfin bon, ça les occupe une soirée dans le mois.

Ils ont une bibliothèque bien remplie. Parmi les collections, nous avons Disney Hachette (bof, c'est mal écrit mais les petits aiment ça), P'tits Docs (très bien, je recommande). J'ai envie de tester la collection Quelle Histoire (quelqu'un a un avis dessus ?) On a aussi quelques TipToi, ou des livres animés mais le soucis c'est que c'est fait pour qu'ils se débrouillent tous seuls, or dès qu'on les laisse seuls, ça ne prend pas 5 minutes avant qu'ils retombent dans la facilité de réclamer une vidéo. Aujourd'hui c'est mercredi, ma femme passe l'après-midi à occuper les gosses : devoirs, dessins, préparation de sablés de noël, mais ce matin elle avait un rdv, moi en télétravail, c'est Netflix qui a servi de nounou.

Quand je pense à ces pauvres gosses qui ont une télé jusque dans leur chambre et une tablette à leur disposition. Si ça n'avait tenu qu'à moi on n'en aurait pas, mais avec tout de même un PC et des téléphones ça resterait un combat de tous les jours contre les écrans. Même si nous n'avons pas les moyens de les faire énormément voyager je ne pense pas que mes petits soient les plus mal lotis en terme d'éducation. Partant de là, je ne peux qu'espérer que leur crise d'adolescence sera soft et qu'on ne se retrouvera pas avec des ingrats.

Nous avions le même rituel, depuis toujours et (quasiment) sans exception avec ma fille, qui vient d'avoir 8 ans.
Et puis à bas bruit, sans même que je m'en aperçoive tout de suite, il y a un soir, puis deux, plus tous... où on n'est plus allé lui lire son histoire, parce qu'elle préférait lire toute seule.
Cela ne fait pas longtemps, mais j'en conçois déjà un mélange de fierté, de sentiment du devoir accompli et de nostalgie mêlés.

Maintenant, elle dévore littéralement, elle lit des séries entières (La cabane magique, Célestine petit rat de l'opéra, Elizabeth, princesse à Versailles, le club des 5 et j'en passe.) comptant parfois plusieurs dizaines de tomes chacune
Sa chambre se remplit à vitesse grand-V de livres, pour lesquels, il n'y a aucune limite de disponibilité de notre part (elle termine une série, je lui prends le 1er tome d'une nouvelle).
Elle est aussi abonnée à des petits journaux (J'aime lire, etc.)
Elle peut passer des après midi entières à bouquiner. Elle n'a pas de tablette, bien que je lui prête parfois la mienne pour regarder des dessins animés (préchargés par mes soins, pas youtube).
Aucun jeu sur téléphone ou tablette et pas de demande particulière de sa part en ce sens.
Je suis assurément plus intoxiqué qu'elle aux écrans, d'ailleurs...

[kamoulox]

Tiens un calcul qui fait peur : combien d'écran chez vous ?

Ici :
- 3 télés : 1 salon, 1 chambre des parents, 1 chambre d'amis
- 2 tablettes, une 3e pour Noel
- 4 smartphones
- 1 vieille PS3, remplacée par une PS4 pour Noel (pas de PS5, hors de question de mettre 500 balles dans un truc utilisé 2 heures par semaine)
- 1 ordinateur familial
- 1 ordi portable pour le fiston
- 1 ordi portable pour le boulot

Soit 13 écrans pour 4 personnes.
Et encore on n'est pas très connectés (ma femme pas du tout, moi un peu plus, et les enfants comme des ados de leur âge, pas particulièrement accro, mon fils joue sporadiquement à la console)

On est 2, le chat ne compte pas

- 1 TV: salon. je mets une tv dans la chambre tu fais plus l’amour hors de question déjà donné avec mon ex de l’époque

- 2 iPhone 11
- 1 Xbox one
- 1 pc gamer branché sur la tv(ça me sert aussi pour le foot en stream)
- 2 MacBook (dont un de fonction, les 2 sont à madame, le premier je lui avait payé pour son master en 2017)
- 1 iMac 27’ qui viens d’arriver pour l’entreprise mais qui restera à la maison, surtout pour Photoshop et illustrator et surtout pour logic pro x (non ça n’a rien à voir avoir le porno cette fois)

J’ai viré tablette il y a 2,3 ans m’en servant de moins en moins.
En vrai on a un mac portable de trop mais ma femme veut rien mettre de perso sur celui de boulot. On sait jamais.

[Manfred]

couple avec 2 filles de 7 et 4.
Un PC dans mon bureau (pour mon boulot et rarement du jeu vidéo)
Un PC dans le salon plus "familial", mais seule la grande de 7 ans y a droit pour un jeu vidéo, genre 1h toutes les 2 semaines
une télé dans le salon, les dessins animés sont souvent réclamés, disons que ça doit faire une moyenne de 1h quotidienne.
une tablette dont on ne se sert jamais
un PC portable dont on ne se sert jamais (à part pour brancher sur la TV et accéder à Amazon Prime)
une Xbox360 et une super nes mini (on s'en sert jamais)
smartphones pour les parents, mais je ne dirais pas que ça rentre dans la catégorie des écrans vu ce qu'on en fait (téléphoner, éventuellement prendre une photo ou se servir du web en dépannage, mais uniquement si le PC est inaccessible)
ça doit être à peu près tout. La grande depuis qu'elle sait lire est devenue fan de mes vieux mickey, elle lit la dynastie donald duck et l'équivalent picsou.
De la bd donc, mais à 7 ans je trouve ça très bien, et accessoirement le vocabulaire est riche et le français châtié dans ces BD, il faut lire qu'elles ont été écrites avant ma naissance en majorité.

[kamoulox]

Tous les soirs avant le dodo, on lit ensemble un livre ou deux, depuis qu'ils sont assez grands pour tenir assis. Ils tiennent à ce rituel et nous aussi. D'ailleurs maintenant le grand qui est en CE1 me lit au moins une page, voire tout le bouquin quand il est bien disposé. Il est abonné à Pandacraft format 8-12 ans, le format 3-7 ans j'ai trouvé ça un peu trop bébé mais je pense que je vais y abonner le petit, enfin bon, ça les occupe une soirée dans le mois.

Ils ont une bibliothèque bien remplie. Parmi les collections, nous avons Disney Hachette (bof, c'est mal écrit mais les petits aiment ça), P'tits Docs (très bien, je recommande). J'ai envie de tester la collection Quelle Histoire (quelqu'un a un avis dessus ?) On a aussi quelques TipToi, ou des livres animés mais le soucis c'est que c'est fait pour qu'ils se débrouillent tous seuls, or dès qu'on les laisse seuls, ça ne prend pas 5 minutes avant qu'ils retombent dans la facilité de réclamer une vidéo.

Argggg ! Praséodyme m'a tuer !!

La qualité des livres et magazines que tu mets sous les yeux de tes enfants est essentielle.
Tu commences donc par jeter tout ces livres Disney. C'est juste illisible.
Pour les magazines, je ne connais pas ceux que tu cites, mais tu peux aller les yeux fermés vers les publications de Bayard presse ou Milan. Pour les plus grands, je recommande Sciences et vie junior.

Ca ne les empêchera pas d'aller sur les écrans, mais au moins, c'est bien écrit et bien fait.

Faut pas être si catégorique.
j’ai aussi eu mes disney, picsou et Mickey mag, et les vieux livres bibliothèque verte je crois que mon grand mère me fillait. Aussi la collection des petits livres bleus, j’adorais me souviens plus le nom. C’est grâce à ça que j’ai appris à lire très tôt, j’adorais ça. Je demandais toujours des livres et des legos un peu plus grand. J’ai même joué aux legos jusqu’à mes 18 ans avec mon petit frère. Enfin surtout le montage qui m’éclate.
J’espère avoir un garçon juste pour jouer aux legos avec

J’ai très vite été BD. On passait à la médiathèque toute les semaines on était limite en livres, 4bd, 2 livres. Je lisait tellement que la femme me laissait prendre le double pour faire 15j.
J’ai mangé du Léonard, les Tintin et tout ce quun gosse peut lire, je suis encore fan de black et mortimer, de yoko uno, alix...

J’ai vite lu de la SF qui n’était pas de mon âge. Étant fan d'astronomie depuis petit c’était une évidence.

Pas hésiter à surclasser les gosses, science et vie junior c’est bien mais si le gamin on aime ça faut pas hésiter à lui balancer des sciences et vie direct vers 7ans. Il demandera les mots qu’il ne comprends pas. Ça développe le vocabulaire à mort. Et la curiosité.

[olmostoline]

Tiens un calcul qui fait peur : combien d'écran chez vous ?

Ici :
- 3 télés : 1 salon, 1 chambre des parents, 1 chambre d'amis
- 2 tablettes, une 3e pour Noel
- 4 smartphones
- 1 vieille PS3, remplacée par une PS4 pour Noel (pas de PS5, hors de question de mettre 500 balles dans un truc utilisé 2 heures par semaine)
- 1 ordinateur familial
- 1 ordi portable pour le fiston
- 1 ordi portable pour le boulot

Soit 13 écrans pour 4 personnes.
Et encore on n'est pas très connectés (ma femme pas du tout, moi un peu plus, et les enfants comme des ados de leur âge, pas particulièrement accro, mon fils joue sporadiquement à la console)

Chez moi 2 adultes :
- 1 télé
- 2 smartphones : 1 chacun
- 2 tablettes : la sienne qu'elle utilise uniquemetn pour le boulot, la mienne dont je me sers comme liseuse. Depuis que je suis passé au livre numérique, je ne lis quasi plus que sous ce format
- 1PS4 (moi) et 1 switch (elle). La switch sert de temps en temps, la PS4 est utilisée pour netflix
- mon pc que j'utilise pour lire les journaux et regarder le foot

[Manfred]

Tous les soirs avant le dodo, on lit ensemble un livre ou deux, depuis qu'ils sont assez grands pour tenir assis. Ils tiennent à ce rituel et nous aussi. D'ailleurs maintenant le grand qui est en CE1 me lit au moins une page, voire tout le bouquin quand il est bien disposé. Il est abonné à Pandacraft format 8-12 ans, le format 3-7 ans j'ai trouvé ça un peu trop bébé mais je pense que je vais y abonner le petit, enfin bon, ça les occupe une soirée dans le mois.

Ils ont une bibliothèque bien remplie. Parmi les collections, nous avons Disney Hachette (bof, c'est mal écrit mais les petits aiment ça), P'tits Docs (très bien, je recommande). J'ai envie de tester la collection Quelle Histoire (quelqu'un a un avis dessus ?) On a aussi quelques TipToi, ou des livres animés mais le soucis c'est que c'est fait pour qu'ils se débrouillent tous seuls, or dès qu'on les laisse seuls, ça ne prend pas 5 minutes avant qu'ils retombent dans la facilité de réclamer une vidéo.

Argggg ! Praséodyme m'a tuer !!

La qualité des livres et magazines que tu mets sous les yeux de tes enfants est essentielle.
Tu commences donc par jeter tout ces livres Disney. C'est juste illisible.
Pour les magazines, je ne connais pas ceux que tu cites, mais tu peux aller les yeux fermés vers les publications de Bayard presse ou Milan. Pour les plus grands, je recommande Sciences et vie junior.

Ca ne les empêchera pas d'aller sur les écrans, mais au moins, c'est bien écrit et bien fait.

Faut pas être si catégorique.
j’ai aussi eu mes disney, picsou et Mickey mag, et les vieux livres bibliothèque verte je crois que mon grand mère me fillait. Aussi la collection des petits livres bleus, j’adorais me souviens plus le nom. C’est grâce à ça que j’ai appris à lire très tôt, j’adorais ça. Je demandais toujours des livres et des legos un peu plus grand. J’ai même joué aux legos jusqu’à mes 18 ans avec mon petit frère. Enfin surtout le montage qui m’éclate.
J’espère avoir un garçon juste pour jouer aux legos avec

J’ai très vite été BD. On passait à la médiathèque toute les semaines on était limite en livres, 4bd, 2 livres. Je lisait tellement que la femme me laissait prendre le double pour faire 15j.
J’ai mangé du Léonard, les Tintin et tout ce quun gosse peut lire, je suis encore fan de black et mortimer, de yoko uno, alix...

attention, la littérature jeunesse de ton enfance n'est pas la même que celle d'aujourd'hui.
exemple :

[kamoulox]

J’ai du mal à voir les images sur le fofo depuis quelques temps

Ça me mets image et je vois rien ou même parfois il n’y a rien, post vide

[Osef]

attention, la littérature jeunesse de ton enfance n'est pas la même que celle d'aujourd'hui.
exemple :

OK, on en est là donc

[Manfred]

J’ai du mal à voir les images sur le fofo depuis quelques temps

Ça me mets image et je vois rien ou même parfois il n’y a rien, post vide

clic sur l'icone de citation et va directement à l'url de l'image (ou change de navigateur )

[Manfred]

attention, la littérature jeunesse de ton enfance n'est pas la même que celle d'aujourd'hui.
exemple :

OK, on en est là donc

Oui, il parait que le passé simple détourne les enfants de la lecture, mieux vaut donc utiliser uniquement le présent de narration. Et on va éviter d'utiliser un vocabulaire qui ne serait pas niveau cour de récré, des fois que ça les rebute de tomber sur un mot qu'ils ne comprennent pas.
nivellement par le bas ?
clairement. Mais est-ce que c'est étonnant ? ma mère, ancienne enseignante, est catastrophée quand elle regarde les cahiers et cours de mes gamins. Le niveau a chuté, c'est documenté par les tests de niveau. Tu prends un CM2 de 1987 et un CM2 de 2017 et tu as des écarts de niveau considérables, que ce soit le niveau des élèves moyens, les mauvais dont le nombre à plus que doublé, et les très bons, qui sont sensiblement moins nombreux. J'avais lu les chiffres, mais j'ai la flemme de retrouver les articles.

[funkymonk]

Mon quotidien de chez playbac
SVJ (science et vie Junior)
Ca tient la route et ça accroche y compris les gamins pas passionnés par la fiction (j'en étais). Après c'est sur s'il y a 1h de dessin animé par jour, plus le temps de lire...

Les bouquins...aujourd'hui on croule sous les propositions en littérature jeunesse. Il y a du bon, du passable, et de l'inepte.
Harry Potter ça marche super, évidemment. Disney c'est inepte.
A partir de 10 ans tout ou presque est abordable. Le Comte de Monte-Cristo a été avalé par le plus grand en quelques semaines (1900 pages tout de même)
Il s'est aussi fadé les Wang dulu (auteur de wuxia - roman chinois d'arts martiaux - dont est issu le film "tigre et dragon") et a adoré.

On peut aussi trouver des choses qui ravissent les gosses dans les films : Jacques Tati (Mon oncle, les vacances de M. hulot, etc...), Buster keaton, Chaplin. Ca marche, même avec des gosses abreuvés au MCU.

[PACA]

Au lycée, mon fils a appris l'anglais et a commencé à se passionner pour la géométrie en passant des nuits à jouer au billard sur internet=> il fait de la recherche en traitement d'image.... 3D etc.

[L2L]

J’ai du mal à voir les images sur le fofo depuis quelques temps

Ça me mets image et je vois rien ou même parfois il n’y a rien, post vide

pareil chez moi. Je dois faire clic droit et "afficher image"

[Praséodyme]

Tu commences donc par jeter tout ces livres Disney. C'est juste illisible.

Faut pas être si catégorique.

En fait il faut distinguer plusieurs collections Hachette Disney.

Il y a eu ceux qu'on avait dans les années 1980-90 d'une centaine de pages, avec des histoires approximatives. Parfois le texte brodait à partir des illustrations à contresens du film, à croire que l'écrivain ne l'avait même pas vu. Ca variait d'un livre à l'autre, mais globalement c'était mal écrit et la sauce était inutilement délayée.


Il y a maintenant la collection Disney Club du Livre : deux livres par mois pour 12€ sur abonnement. Galère assurée pour se désabonner. Condensés à l'extrême pour tenir en une vingtaine de pages, c'est plutôt désagréable à lire pour un adulte mais c'est adapté à la capacité d'attention d'un enfant de maternelle. Et comme c'est du vocabulaire et de la syntaxe faciles, ça peut être un début pour qu'ils se mettent à lire en autonomie en CE1-CE2. Bon, pour cet usage, c'est sûr que ça ne vaut pas les J'aime Lire.


Hachette mes bouquins, ils sont nases mais pas chers.

Et ces dernières années, ils ont sorti la collection Les Grands Classiques . 9€ l'exemplaire en librairie, modérément condensés, fidèles aux films et nettement mieux écrit que les bouquins sur abonnement.


L'avantage avec ces bouquins, c'est que les gamins sont en terrain connu et ils ont tout de suite envie de les lire. Pour d'autres livres jeunesse qu'on a et qui sont bien mieux écrits, si jamais les illustrations ne leur plaisent pas, c'est bête mais mes petits natural born zappeurs n'ont même pas envie que je leur lise.

[Nounou]

Tiens un calcul qui fait peur : combien d'écran chez vous ?

Ici :
- 3 télés : 1 salon, 1 chambre des parents, 1 chambre d'amis
- 2 tablettes, une 3e pour Noel
- 4 smartphones
- 1 vieille PS3, remplacée par une PS4 pour Noel (pas de PS5, hors de question de mettre 500 balles dans un truc utilisé 2 heures par semaine)
- 1 ordinateur familial
- 1 ordi portable pour le fiston
- 1 ordi portable pour le boulot

Soit 13 écrans pour 4 personnes.
Et encore on n'est pas très connectés (ma femme pas du tout, moi un peu plus, et les enfants comme des ados de leur âge, pas particulièrement accro, mon fils joue sporadiquement à la console)

2 adultes et un jeune de 19 ans

. Tele 55 pouces dans le salon
. Videoprojecteur HdG dans le salon, et l'ecran de 2,5m de diagonale
. PC gamer dans le bureau
. Ordi portable du fils pour ses etudes
. 3 Ipads - un chacun
. Smartphone de junior
. Nokia 3310 ou approchant de sa maman.
Ajouter au pot:
. Smartphone du boulot
Equipement PC du boulot, dans la chambre du fiston pour le teletravail, qui me sert aussi a ecrire sur bubulle:
. Laptop 15,6"
. 2 ecrans 24 pouces

[Praséodyme]

Tiens un calcul qui fait peur : combien d'écran chez vous ?

Ici :
- 3 télés : 1 salon, 1 chambre des parents, 1 chambre d'amis
- 2 tablettes, une 3e pour Noel
- 4 smartphones
- 1 vieille PS3, remplacée par une PS4 pour Noel (pas de PS5, hors de question de mettre 500 balles dans un truc utilisé 2 heures par semaine)
- 1 ordinateur familial
- 1 ordi portable pour le fiston
- 1 ordi portable pour le boulot

Soit 13 écrans pour 4 personnes.
Et encore on n'est pas très connectés (ma femme pas du tout, moi un peu plus, et les enfants comme des ados de leur âge, pas particulièrement accro, mon fils joue sporadiquement à la console)

2 adultes et un jeune de 19 ans

. Tele 55 pouces dans le salon
. Videoprojecteur HdG dans le salon, et l'ecran de 2,5m de diagonale
. PC gamer dans le bureau
. Ordi portable du fils pour ses etudes
. 3 Ipads - un chacun
. Smartphone de junior
. Nokia 3310 ou approchant de sa maman.
Ajouter au pot:
. Smartphone du boulot
Equipement PC du boulot, dans la chambre du fiston pour le teletravail, qui me sert aussi a ecrire sur bubulle:
. Laptop 15,6"
. 2 ecrans 24 pouces

Pour deux adultes et deux enfants de 4 et 7 ans, 9 écrans :
- Une télé 40"
- Un PC familial qui fatigue avec moniteur 24"
- Un laptop pro 15"avec moniteur 24"
- Deux smartphones perso
- Un smartphone pro
- Un vieux laptop 17'' pour faire tourner un vidéoprojecteur, par encore installés depuis le déménagement
- Aller, je compte pas le Vtech P'tit Genius et le Megasketcher

[WolfgangK]

Puisqu'on a dérivé sur les gamins. Est-ce que vous avez des recommandation de clavier pour une enfant de 18 mois ?
Je voudrais qu'elle ait un écran le plus tard possible, mais un clavier le plus tôt possible
Beaucoup trop jeune pour le genre de clavier que j'aime https://www.zsa.io/moonlander/ ou https://ohkeycaps.com/products/built-to ... m-keyboard : il faudrait plutôt une version solide d'un mini clavier genre https://shop.keyboard.io/products/keyboardio-atreus !

[Praséodyme]

Je voudrais qu'elle ait un écran le plus tard possible, mais un clavier le plus tôt possible

[L2L]

Je voudrais qu'elle ait un écran le plus tard possible, mais un clavier le plus tôt possible

Pour faire dactylo ? Un métier d'avenir pour sur.

[clairette2]

Puisqu'on a dérivé sur les gamins. Est-ce que vous avez des recommandation de clavier pour une enfant de 18 mois ?

Non non non !
18 mois, enfin !!

[nanne02]

Wolf garde tes sous. Ça sert à rien. Le clavier c est pas avant 13 ou 14 ans quand l écriture est bien formée et maîtrisée.
Si tu tiens absolument à lui offrir un clavier regarde plutôt du côté des instruments de musique!!!!!

[roi.de.trefle]

Puisqu'on a dérivé sur les gamins. Est-ce que vous avez des recommandation de clavier pour une enfant de 18 mois ?

Non non non !
18 mois, enfin !!

Sérieux ? 18 mois ? A cet âge apprend lui les couleurs avec un jeu Montessori

[m.enfin]

dans le lot de cadeaux, les nôtres ont eu ca


vers 18 mois, le premier a bien aimé me grattouiller la touche E du clavier de l'ordi portable, elle n'a pas aimé
leurs petits doigts arrivent à faire des choses qui n'ont pas été pensé par des adultes pour les adultes
mieux vaut un objet adapté à leur âge, ils peuvent imiter les parents, c'est fait pour

[clairette2]

A 18 mois et après, les enfants sont dans les jeux d'imitation des adultes : passer le balai, vider le lave vaisselle, promener une poussette, et pourquoi pas, faire semblant de regarder un ordinateur ( et un faux en carton fera l'affaire).
Mais il est surtout primordial qu'ils bougent, manipulent, expérimentent le concret. Typiquement, le petit enfant va faire tomber 10 fois sa cuillère de sa chaise haute. On croit qu'il nous provoque, mais non, il expérimente et vérifie la reproductibilité de son expérience sur l'attraction terrestre
Il faut favoriser tout cela. Et pour que ce soit éducatif, fournissez lui non pas une dinette en plastique, mais en porcelaine. Qui casse quand on la laisse tomber. Ca lui apprendra à contrôler ses gestes ( très important !) et à vivre dans un monde réel.

[Ave]

Il n'y a pas de vérité moi j'avais mon 1er studio Paris centre tout payé (propriétaire) + 800€ /mois d'argent de poche ca ne m'a pas empêché d'être économe et d'avoir travaillé tôt pour être autonome...

Exact, moi quand j'étais étudiante j'avais un 2P à Madrid fourni par mes parents + voiture + parking + femme de ménage et 100 000 pesetas de l'époque (années 90) par mois de l'époque pour mes frais divers. Ca ne m'a pas emêché d'être une écureuil et économiser puis m'assumer financièrement dès que j'ai pu .

[WolfgangK]

A 18 mois et après, les enfants sont dans les jeux d'imitation des adultes : passer le balai, vider le lave vaisselle, promener une poussette, et pourquoi pas, faire semblant de regarder un ordinateur ( et un faux RN carton fera l'affaire).
Mais il est surtout primordial qu'ils bougent, manipulent, expérimentent le concret. Typiquement, le petit enfant va faire tomber 10 fois sa cuillère de sa chaise haute. On croit qu'il nous provoque, mais non, il expérimente et vérifie la reproductibilité de son expérience sur l'attraction terrestre
Il faut favoriser tout cela. Et pour que ce soit éducatif, fournissez lui non pas une dinette en plastique, mais en porcelaine. Qui casse quand on la laisse tomber. Ca lui apprendra à contrôler ses gestes ( très important !) et à vivre dans un monde réel.

Alors je suis d'accord avec tout sauf le «faire semblant de regarder un ordinateur ( et un faux RN carton fera l'affaire).» parce que justement, ce qu'il faut comprendre / apprendre, c'est que l'activité essentielle devant un ordinateur, ce n'est pas regarder son écran, mais utiliser son clavier !
L'écran, c'est nul, le clavier, c'est génial !
je ne sais pas à partir de quel âge on peut comprendre ça (en fait je crois que la plupart des adultes ne l'ont pas compris ).

[WolfgangK]

Puisqu'on a dérivé sur les gamins. Est-ce que vous avez des recommandation de clavier pour une enfant de 18 mois ?

Non non non !
18 mois, enfin !!

Sérieux ? 18 mois ? A cet âge apprend lui les couleurs avec un jeu Montessori

Je ne sais pas quel rapport il peut y avoir entre Montessori et les couleurs (c'est une vraie question). J'utilise "My very first book of colors" :

[nanne02]

Le mien a 27 mois et joue à se fabriquer une voiture avec des cartons, des coussins, des câbles, des assiettes, des bouts de bois...
Il a aussi joué avec la télécommande on a mis des semaines à revenir à un paramétrage normal de notre tv...
Alors l ordinateur avant 8 10 ans ça me semble un peu prématuré...

[roi.de.trefle]

Puisqu'on a dérivé sur les gamins. Est-ce que vous avez des recommandation de clavier pour une enfant de 18 mois ?

Non non non !
18 mois, enfin !!

Sérieux ? 18 mois ? A cet âge apprend lui les couleurs avec un jeu Montessori

Je ne sais pas quel rapport il peut y avoir entre Montessori et les couleurs (c'est une vraie question). J'utilise "My very first book of colors" :

Je ne peux pas te répondre précisément c'est l'expertise de mon épouse (prof des écoles), elle a acheté ce genre de trucs pour ma fille



Tu classes les couleurs, en dégradé, et tu lui apprends c'est bleu foncé, bleu clair, "prune", et j'en passe. (Je n'ai pas du avoir ses cours moi même j'ai du mal avec les couleurs).

Apparemment ca fait parti du matériel pédagogique de base, beaucoup de trucs "Montessori" tu peux les fabriquer toi même (la tour d'observation, un ensemble de bouchon à visser/dévisser pour les enfants)

[Praséodyme]

Il n'y a pas de vérité moi j'avais mon 1er studio Paris centre tout payé (propriétaire) + 800€ /mois d'argent de poche ca ne m'a pas empêché d'être économe et d'avoir travaillé tôt pour être autonome...

Exact, moi quand j'étais étudiante j'avais un 2P à Madrid fourni par mes parents + voiture + parking + femme de ménage et 100 000 pesetas de l'époque (années 90) par mois de l'époque pour mes frais divers. Ca ne m'a pas emêché d'être une écureuil et économiser puis m'assumer financièrement dès que j'ai pu .

Pendant nos études mes frère et soeur et moi vivions chez nos parents, c'était praticable vu qu'ils habitaient à Paris IM puis en en petite couronne dans des logements assez grand. Nous avions chacun notre chambre-bureau. Nous pouvions recevoir nos copines ou découcher de temps à autres, on sortait principalement le weekend et évitions de nous même les soirées étudiantes en -semaine. Nous avions de l'argent de poche pour le budget bouffe et fringues, que nous arrondissions avec des petits boulots de babysitting et cours particuliers, aucun de nous n'est devenu un gros dépensier irréfléchi. Ils nous ont payés à tous le permis de conduire et avaient acheté une petite voiture pour qu'on se fasse la main dessus. Nos parents nous faisaient confiance pour être suffisamment sérieux et ça se passait bien. Peut-être pour mon cas, le fait d'avoir passé mes années de lycée en internat avait fait une coupure salutaire. Peut-être aussi que d'être dans une fratrie de trois diluait la pression parentale, en effet mon petit frère qui s'est retrouvé fils unique sur la fin l'a moins bien vécu. En bon parisien il a négligé sa formation de permis de conduire à 18 ans et il a mesuré le cadeau que c'était quand il a dû repayer de sa poche la formation dix ans plus tard.

Bref, sans rouler sur l'or, on peut dire que nous n'avons manqué de rien. En tout cas, nous savons ce que nous leur devons et passé l'incontournable crise d'adolescence, on ne se rebellait que rarement. Aujourd'hui nos parents trouvent que mon frère et moi ne les appelons pas assez souvent, mais je ne crois pas qu'ils nous prennent pour de fieffés ingrats.

[wasabi]

A 18 mois et après, les enfants sont dans les jeux d'imitation des adultes : passer le balai, vider le lave vaisselle, promener une poussette,

les féministes en PLS

[ignatius]

Ce qui serait intéressant c'est que ceux qui ont des enfants ados témoignent.
Ou qui ont été ados.
On rigolerait un bon coup.
Moi je suis en plein dedans (15 ans et demi et 13 ans) et passés quelques errements, ça se passe relativement bien.
Par contre il faut être beaucoup plus souple.
J'ai une éducation à la cool, donc ça se passe plutôt bien, la seule obligation étant d'avoir des résultats scolaires corrects compte tenu du potentiel de chacun (je suis plus exigeant avec l'un des deux qui a beaucoup de facilités) et pas de problème de comportement ou de discipline.
Mon épouse a un peu plus de principes (elle est éducatrice de jeunes enfants) mais est aussi assez souple.
Ca se passe plutôt bien dans l'ensemble.

Bon ce sont des ados alors ils sont toujours fourrés dans leur chambre, mais c'est inévitable.

[Praséodyme]

A 18 mois et après, les enfants sont dans les jeux d'imitation des adultes : passer le balai, vider le lave vaisselle, promener une poussette,

les féministes en PLS

Qu'est-ce qui te fait croire qu'elle parle de filles ?
Sur 72 genres actuellement recensés, tu penses pouvoir deviner ?

[Praséodyme]

Bon ce sont des ados alors ils sont toujours fourrés dans leur chambre, mais c'est inévitable.

Un ado fourré dans sa chambre peut faire plein de choses. Etudier, dormir, lire, jouer, bricoler, dessiner, écrire, se palucher, etc. et avec l'ordi il dispose d'encore plus d'outils pour faire toutes ces choses, mais il peut aussi se socialiser, se cultiver ou s'abrutir. Tu n'as pas installé un spyware pour en savoir plus ?

[wasabi]

A 18 mois et après, les enfants sont dans les jeux d'imitation des adultes : passer le balai, vider le lave vaisselle, promener une poussette,

les féministes en PLS

Qu'est-ce qui te fait croire qu'elle parle de filles ?

Je sais j'y ai pensé mais je me suis dit que c'était encore pire si elle parlait pas des filles

L'autre jour elle nous parlait de garçons qui imitaient les adultes, en jouant au djihadistes lors d'un goûter anniversaire.

[clairette2]

A 18 mois et après, les enfants sont dans les jeux d'imitation des adultes : passer le balai, vider le lave vaisselle, promener une poussette,

les féministes en PLS

Qu'est-ce qui te fait croire qu'elle parle de filles ?

Je sais j'y ai pensé mais je me suis dit que c'était encore pire si elle parlait pas des filles

L'autre jour elle nous parlait de garçons qui imitaient les adultes, en jouant au djihadistes lors d'un goûter anniversaire.

Tu ne passes jamais le balai, n'a pas baladé tes mômes en poussette, ni ne vide le lave vaisselle ?
Mais t'es de quelle génération en fait ??

[wasabi]

Tu ne passes jamais le balai, n'a pas baladé tes mômes en poussette, ni ne vide le lave vaisselle ?
Mais t'es de quelle génération en fait ??

Les enfants jouent à imiter les adultes dans leurs rôles récurrents spécifiques, si vous êtes dans une espèce de partage de tâches domestiques, il n'y a plus d'identification à l'un ou l'autre des parents en fonction de son sexe. Parce que l'imitation des adultes ne se fait pas pour tout, mais sur ce que l'un fait et pas l'autre. Le garçon a les petites voitures et fait semblant de conduire parce que l'homme conduisait, ou bien a t'atelier de bricolage en plastique smoby, alors que la fille a la fausse poussette le faux enfant et le faux balais, ou la dînette. Si maintenant tout le monde fait tout, l'homme au balais (ou l'aspirateur, mais de quelle génération êtes vous en fait ? ) et la mère à la perceuse, alors les enfants ne copient pas l'un ou l'autre des parents à qui ils s'identifient mais font ce qu'ils ressentent. Or dans ce cas la petite fille donnera le thé à ses petites voitures qu'on lui a offertes et frottera ensuite les assiettes pour les laver avec le tournevis smoby en plastique, et le garçon torturera la poupée qu'on lui a offerte comme un indien attaché à un arbre ou fera du karting avec la poussette. Les hommes aiment les choses, les femmes les gens, les hommes aient l'extérieur l'aventure et la prise de risque, les femmes l'intérieur une maison bien tenue et construire un foyer et la sécurité, les hommes aiment agir, les femmes aiment parler, les hommes sont en colère mais ne pleurent pas, les femmes pleurent mais ne sont pas en colère, les femmes aiment les enfants dépendants pour en prendre soin, les hommes aiment les enfants autonomes pour leur apprendre des choses, ce ne sont pas des constructions sociales.

[funkymonk]

les femmes l'intérieur une maison bien tenue

Je montrerai ça à ma femme, elle sera ravie de l'apprendre.
Enfin, si elle réussi à calmer son fou rire...

[Manfred]

les femmes l'intérieur une maison bien tenue

Je montrerai ça à ma femme, elle sera ravie de l'apprendre.
Enfin, si elle réussi à calmer son fou rire...

Souillon et fière de l'être.
J'en ai eu une comme ça, j'ai fini par la virer.
La seconde l'était moins mais c'est pas encore ça, j'ai donc pris une femme de ménage.

[funkymonk]

Mouais non.
Bordélique et pas fiere de l'être, mais consciente de ses traits de caractère.

Ce que je voulais dire en creux, c'est que l'attrait supposé de la femme pour l'intérieur et la maison bien tenue est une théorie qui ne correspond pas franchement à ce que je vois autour de moi dans les couples jeunes.
Le rapport bordélique/maniaque, dans ce que je vois c'est 60/40 sans vraie prédisposition de genre. En tout cas dans mon milieu social, éduqué, CSP+.

[caroline77]

Il n'y a pas de vérité moi j'avais mon 1er studio Paris centre tout payé (propriétaire) + 800€ /mois d'argent de poche ca ne m'a pas empêché d'être économe et d'avoir travaillé tôt pour être autonome...

Exact, moi quand j'étais étudiante j'avais un 2P à Madrid fourni par mes parents + voiture + parking + femme de ménage et 100 000 pesetas de l'époque (années 90) par mois de l'époque pour mes frais divers. Ca ne m'a pas emêché d'être une écureuil et économiser puis m'assumer financièrement dès que j'ai pu .

Oui mais c'est avant tout, une question de personnalité. C'est sûrement la minorité de post ado capables de faire ça instinctivement.