Goulag

[wasabi]

Tu as beau jeu de classer ces mouvements à gauche puisqu'ils s'en prétendent. Pour ma part, je les considère comme des dévoiements.

Toujours le même déni des gens de gauche qui vont faire leur marché dans la gauche et écarteront ce qu'ils considèrent ne pas être la vraie gauche. Un coup l'invasion d'Afghanistan, un coup le stalinisme, un coup le PS ou LREM qui sont badgés à droite, un coup le libéralisme qui se retrouve badgé à droite, maintenant les mouvements racialistes et indigènes...

De plus, leur racisme ne consiste pas à hiérarchiser des races supérieures et inférieures mais à proclamer un statut permanent de races victimes à qui les races de bourreaux devraient une rente mémorielle perpétuelle.

C'est exactement la même chose.
Le blanc aryen qui dit qu'il souffre des conséquences financières du krach boursier engendré par l'avarice et la folie spéculative des juifs qui ont conçu le cadre financier et bancaire, et le noir européen ou nord américain qui dit qu'il souffre des conséquences du cadre créé par l'homme blanc cisgenre hétéro et son racisme systémique, c'est pareil.
Le passé se répète, on a juste légèrement changé le bouc émissaire en prenant une quasi surcatégorie cette fois ci.

[pangloss]

Le blanc aryen qui dit qu'il souffre des conséquences financières du krach boursier engendré par l'avarice des juifs qui ont conçu le cadre financier et bancaire, et le noir européen ou nord américain qui dit qu'il souffre des conséquences du cadre créé par l'homme blanc cisgenre hétéro et son racisme systémique, c'est pareil.
Le passé se répète, on a juste légèrement changé le bouc émissaire en prenant une quasi surcatégorie cette fois ci.

Le problème avec cette approche, c'est que les responsabilités deviennent collectives et transgénérationnelles...

... je vous assure que je n'étais pas né au moment du Krach boursier de 1929...

[lecriminel]

Le problème avec cette approche, c'est que les responsabilités deviennent collectives et transgénérationnelles...

je crois que nous sommes tous d'accord

[ProfGrincheux]

Tu dis nettement moins d'âneries que wasabi

lequelles ?

Je vais me restreindre à vos interventions sur cette file.

C'est nettement plus facile de faire la liste des non-âneries. Elles sont toutes contenues dans le message #7 qui est un tacle à Sifar.

[Praséodyme]

Tu as beau jeu de classer ces mouvements à gauche puisqu'ils s'en prétendent. Pour ma part, je les considère comme des dévoiements.

Toujours le même déni des gens de gauche qui vont faire leur marché dans la gauche et écarteront ce qu'ils considèrent ne pas être la vraie gauche. Un coup l'invasion d'Afghanistan, un coup le stalinisme, un coup le PS ou LREM qui sont badgés à droite, un coup le libéralisme qui se retrouve badgé à droite, maintenant les mouvements racialistes et indigènes...

Il est vrai que je déplore moi-même le sectarisme de certains gauchistes qui t'excluent de la gauche et te rangent promptement parmi les fachos dès lors que tu concèdes un certain intérêt à des concepts qui tombent dans la boîte de drouate comme la nation, la morale, les devoirs citoyens, etc.



Gauche, droite, ce sont des notions relatives. On ne sera jamais d'accord sur ce que ça signifie. Socialisme, Libéralisme, Conservatisme, Monarchisme, Communisme, Marxisme, Identitarisme, Écologisme, Féminisme, Nationalisme, etc. ça ce sont des idéologies qui peuvent accepter une définition, certes toujours relatives à un espace et à une époque, mais un tantinet moins subjectives.

[wasabi]

Tu dis nettement moins d'âneries que wasabi

lequelles ?

Je vais me restreindre à vos interventions sur cette file.

C'est nettement plus facile de faire la liste des non-âneries. Elles sont toutes contenues dans le message #7 qui est un tacle à Sifar.

Pourtant ce message n'est pas exempt de reproches.
Je m'imagine que Sifar sous entendait "européen de la moitié nord". Car la principale différence culturelle entre les pays est liée à ce que leur culture a du surmonter : son environnement. Les cultures issues de pays à environnement faciles (nature luxuriante, terres fertiles, saisons peu marquées qui pardonnent les erreurs avec au pire une saison des pluies qui détruit, peu de problèmes de voisinage...), n'ont pas eu à développer des mentalités rigoureuses et travailleuses ni des techniques innovantes, alors que celles à environnement difficile (désert, froid intense l'hiver qui nécessite de se préparer, saisons marquées qui nécessitent de faire les choses au bon moment c'est à dire quand c'est facile et / ou plus efficace, zone montagneuse...) ont du le faire avec une pression de sélection assez rapide. Et une fois qu'on a tenu compte de ces différences d'environnement, alors il reste toujours des différences de sérieux et d'efficacité dans les mentalités qui peut être s'expliquent par la taille des pays.

Est ce que les suisses sont plus sérieux que les cultures régionales françaises d'environnement similaires (Savoie, Isère...), est ce que l'Allemagne est plus sérieuse que les cultures régionales francophones d'environnement similaires (wallonie, Alsace Moselle...) je n'en suis pas si sûr. Le sérieux allemand est quand même largement un mythe, dès qu'on gratte on voit que ce n'est qu'un vernis.
Et pour la Russie, passé l'Oural ils ont eu pendant des siècles un rapport lointain avec le pouvoir, comme la France avec ses colonies. Donc hétérogène.

[wasabi]

Le blanc aryen qui dit qu'il souffre des conséquences financières du krach boursier engendré par l'avarice des juifs qui ont conçu le cadre financier et bancaire, et le noir européen ou nord américain qui dit qu'il souffre des conséquences du cadre créé par l'homme blanc cisgenre hétéro et son racisme systémique, c'est pareil.
Le passé se répète, on a juste légèrement changé le bouc émissaire en prenant une quasi surcatégorie cette fois ci.

Le problème avec cette approche, c'est que les responsabilités deviennent collectives et transgénérationnelles...

... je vous assure que je n'étais pas né au moment du Krach boursier de 1929...

Oui et je le déplore. Mais c'est celle qui a cours.
Les juifs étaient responsables du Krach (même si leur famille n'était pas là dedans), les blancs sont responsables de la Shoah (même si leur famille n'était pas dans la boucle de décision), les blancs sont responsables de l'esclavage (même si leur famille n'en a pas profité). Aujourd'hui c'est "tous les hommes sont des violeurs en puissance", tout cisgenre non activiste pro transgenres est transphobe...

[wasabi]

Gauche, droite, ce sont des notions relatives. On ne sera jamais d'accord sur ce que ça signifie.

Justement non, vu que j'ai cherché et trouvé cette définition qui est absolue et non relative.

En revanche ce qu'il y a dedans concrètement sera relatif.

En France l'islam est de gauche, mais en Arabie Saoudite il est de droite
Aux USA le judaïsme est de gauche, mais en Israël il est de droite
En France le catholicisme est de droite, mais en Asie, il peut être de gauche
Le milliardaire américain sera de gauche, mais le milliardaire russe sera de droite
Les composantes de l'armée américaine seront de droite (personnels comme matériels), mais ceux qui voudront la déployer aux quatre coins du monde seront de gauche.
Le social en France a été créé par le patronat, de droite (logement social, sécu, retraite...), et désormais c'est la gauche qui le met en avant.
Les fonctionnaires en France sont de gauche, mais dans les régimes autoritaires seront de droite

etc...

[ProfGrincheux]

La gauche en France désigne les électeurs potentiels des députés qui s'asseyent à gauche vu de la tribune.

C'est une définition électorale mouvante déterminée par les nécessités électorales du moment et dont les contours idéologiques sont flous. En ce moment c'est la Nupes.

Donc, ici en France et maintenant, est de gauche qui est considéré comme un allié politique par Jean-Luc. Et si on veut se débarrasser de toi on te dit "tu es de droite, pouah!"

[pangloss]

Ma définition de la gauche, qui donc n'appartient qu'à moi, et à des vieux schnocks de mon acabit, est hugolienne : c'est le souci des pauvres ET l'émancipation (de tous).

[wizi]

Un reportage sur les français au Goulag :

"LES FRANCAIS DU GOULAG 1ère partie : La tragédie - documentaire (Histoire URSS) de Th.d'Oiron (1994)"

https://www.youtube.com/watch?v=MIZifB26TVI[/youtube]

On estime que 30 000 français sont passés au Goulag.

Le reportage suit les témoignages de 4 personnes françaises (3 hommes, 1 femme) qui sont allés plusieurs années au Goulag, et en sont revenus.

Il date des années 90, le rythme est assez lent, mais cela vaut le coup de s'accrocher un peu (il y a deux parties).