Vente entre particulier - paypal et garantie

[olmostoline]

Bonjour,
je vend un objet en ligne en ce moment, c'est un peu galère. J'ai plein de demande de livraison à tous les coins de la France, et un acheteur me propose de lui livrer le bien via colissimo, en prenant en charge le paiement de l'objet et de la livraison (25€ qdd meme) via paypal ? Ca me tente d'accepter l'offre mais ca parait trop facile, n'y a t il pas moyen de sa part de déclarer un litige à paypal a posteriori et de ne pas me payer ? Avez vous de l'expérience à ce sujet ?

[henda]

Normalement PayPal demande que la livraison ait un numéro de suivi. Ça te permet de prouver qu'il a bien été livré ou non pour les litiges.

[kamoulox]

Bonjour,
je vend un objet en ligne en ce moment, c'est un peu galère. J'ai plein de demande de livraison à tous les coins de la France, et un acheteur me propose de lui livrer le bien via colissimo, en prenant en charge le paiement de l'objet et de la livraison (25€ qdd meme) via paypal ? Ca me tente d'accepter l'offre mais ca parait trop facile, n'y a t il pas moyen de sa part de déclarer un litige à paypal a posteriori et de ne pas me payer ? Avez vous de l'expérience à ce sujet ?

Arnaque. À 99% ne fait pas ça.

[nanne02]

Sur L*C et V*inted, jamais eu de problème mais je n ai jamais effectué une vente avec envoi en dehors de ces plateformes. Essayé une fois via Facebook là par contre, tentative d arnaque dans les 10 mn après la publication du l offre vu qu il n'y a aucun système de vérification d identité ou de paiement sécurisé.

Tu ne passes pas par un site pour cette transaction ?

[olmostoline]

Sur facebook marketplace, j'ai mis l'annonce j'ai eu 3 tentatives d'arnaque ne 6h, j'ai laissé pisser.
La, c'est du matos spécialisé je suis sur troc-vélo. Ca sent quand meme l'arnaque à plein nez mais je vois pas comment : le gars va dire qu'il n'a pas reçu le matériel et le gardera pour lui ? Vu ce que c'est ca vaut quand même pas trop le coup.

[Aren]

La seule solution que j'ai trouvé (sur des objets pas trop cher, max 200 euros), c'est les notes sur les sites...
En gros si l'acheteur a uniquement des notes positives, tu lui fais confiance, surtout si tu es un "nouveau" vendeur. Et dans le cas contraire (vendeur fiable versus acheteur sans "notes"), c'est le contraire. Sur des ventes de jeux de société, jamais eu de soucis en faisant comme ça.

[olmostoline]

La ya pas d'évaluation du vendeur... ça me paraît louche quand même.

[krachboom]

Rakuten peut être est plus secure pour vendre ? Ou bon coin avec obligation de paiement par leur plateforme ?

[Manfred]

Bonjour,
je vend un objet en ligne en ce moment, c'est un peu galère. J'ai plein de demande de livraison à tous les coins de la France, et un acheteur me propose de lui livrer le bien via colissimo, en prenant en charge le paiement de l'objet et de la livraison (25€ qdd meme) via paypal ? Ca me tente d'accepter l'offre mais ca parait trop facile, n'y a t il pas moyen de sa part de déclarer un litige à paypal a posteriori et de ne pas me payer ? Avez vous de l'expérience à ce sujet ?

Arnaque. À 99% ne fait pas ça.

N'importe quoi.

Paypal est archi répandu pour les paiements entre particuliers, j'ai vendu des centaines d'objets sur ebay avec des paiements paypal. J'ai dû avoir une seule embrouille suite à un colis perdu.

Tu envoies en colissimo recommandé contre signature. Impossible qu'il dise ne pas l'avoir reçu dans ce cas là.
Si tu es parano, tu filmes l'objet lors de la mise sous carton et de son affranchissement au cas où il prétendrait que ce n'est pas ce qui était dans le colis.

Et si l'acheteur est assez kon pour accepter alors qu'il ne te connait pas, tu peux lui demander de faire un envoi "entre amis" qui est sans frais pour toi, et lui ôte la protection des acheteurs pour lui (donc pas de litige possible)

[Manfred]

Rakuten peut être est plus secure pour vendre ? Ou bon coin avec obligation de paiement par leur plateforme ?

ça ne change rien au problème du type malhonnête qui prétendrait n'avoir pas reçu le colis ou que le contenu ne soit pas conforme.
Les plates-formes (ebay, amazon, rakuten & co) défendent en premier lieu les acheteurs.

[olmostoline]

Bonjour,
je vend un objet en ligne en ce moment, c'est un peu galère. J'ai plein de demande de livraison à tous les coins de la France, et un acheteur me propose de lui livrer le bien via colissimo, en prenant en charge le paiement de l'objet et de la livraison (25€ qdd meme) via paypal ? Ca me tente d'accepter l'offre mais ca parait trop facile, n'y a t il pas moyen de sa part de déclarer un litige à paypal a posteriori et de ne pas me payer ? Avez vous de l'expérience à ce sujet ?

Arnaque. À 99% ne fait pas ça.

N'importe quoi.

Paypal est archi répandu pour les paiements entre particuliers, j'ai vendu des centaines d'objets sur ebay avec des paiements paypal. J'ai dû avoir une seule embrouille suite à un colis perdu.

Tu envoies en colissimo recommandé contre signature. Impossible qu'il dise ne pas l'avoir reçu dans ce cas là.
Si tu es parano, tu filmes l'objet lors de la mise sous carton et de son affranchissement au cas où il prétendrait que ce n'est pas ce qui était dans le colis.

Et si l'acheteur est assez kon pour accepter alors qu'il ne te connait pas, tu peux lui demander de faire un envoi "entre amis" qui est sans frais pour toi, et lui ôte la protection des acheteurs pour lui (donc pas de litige possible)

Paypal + colissimo = je ne peux pas me faire arnaquer, comme par ex que l'acheteur dit que le colis ne correspond pas à ce qui était convenu ? Il n'a pas moyen d'ouvrir un litige vers paypal et de se faire rembourser ? Comment je dois procéder, je demande un paiement en avance ?

[Manfred]

Bonjour,
je vend un objet en ligne en ce moment, c'est un peu galère. J'ai plein de demande de livraison à tous les coins de la France, et un acheteur me propose de lui livrer le bien via colissimo, en prenant en charge le paiement de l'objet et de la livraison (25€ qdd meme) via paypal ? Ca me tente d'accepter l'offre mais ca parait trop facile, n'y a t il pas moyen de sa part de déclarer un litige à paypal a posteriori et de ne pas me payer ? Avez vous de l'expérience à ce sujet ?

Arnaque. À 99% ne fait pas ça.

N'importe quoi.

Paypal est archi répandu pour les paiements entre particuliers, j'ai vendu des centaines d'objets sur ebay avec des paiements paypal. J'ai dû avoir une seule embrouille suite à un colis perdu.

Tu envoies en colissimo recommandé contre signature. Impossible qu'il dise ne pas l'avoir reçu dans ce cas là.
Si tu es parano, tu filmes l'objet lors de la mise sous carton et de son affranchissement au cas où il prétendrait que ce n'est pas ce qui était dans le colis.

Et si l'acheteur est assez kon pour accepter alors qu'il ne te connait pas, tu peux lui demander de faire un envoi "entre amis" qui est sans frais pour toi, et lui ôte la protection des acheteurs pour lui (donc pas de litige possible)

Paypal + colissimo = je ne peux pas me faire arnaquer, comme par ex que l'acheteur dit que le colis ne correspond pas à ce qui était convenu ? Il n'a pas moyen d'ouvrir un litige vers paypal et de se faire rembourser ? Comment je dois procéder, je demande un paiement en avance ?

paypal si envoi "entre amis" pas d'assurance pour l'acheteur, il n'a aucun recours si tu ne lui envoies rien
paypal standard : tu payes une commission, genre 3.5%, et l'acheteur a une assurance.
S'il ne reçoit pas le colis, ou qu'il prétend que ce n'est pas conforme, il peut ouvrir un litige.
Colissimo recommandé tu as une preuve de livraison, il ne peut pas prétendre ne pas l'avoir reçu.
reste la possibilité que le type soit un arnaqueur, et qu'il dise que le contenu ne correspond pas en envoyant la photo d'un autre objet en prétendant que c'est ce que tu lui as envoyé. C'est assez rare et tordu, après je ne sais pas ce que tu vends ni si c'est étrange qu'un type veuille se le faire expédier, ni si il y a des arnaqueurs dans ce milieu.
mais il y a toujours la possibilité de se filmer en train de mettre le bon produit dans le carton, le sceller, et conserver la vidéo en prévision, mais ça c'est le mode parano. Dans 99% des cas, les ventes entre particuliers, ça se passe bien.

[olmostoline]

Je vais tenter le paypal entre amis.

[krachboom]

Rakuten peut être est plus secure pour vendre ? Ou bon coin avec obligation de paiement par leur plateforme ?

ça ne change rien au problème du type malhonnête qui prétendrait n'avoir pas reçu le colis ou que le contenu ne soit pas conforme.
Les plates-formes (ebay, amazon, rakuten & co) défendent en premier lieu les acheteurs.

Oui et non si envoi avec remise contre signature évidemment

[Manfred]

Rakuten peut être est plus secure pour vendre ? Ou bon coin avec obligation de paiement par leur plateforme ?

ça ne change rien au problème du type malhonnête qui prétendrait n'avoir pas reçu le colis ou que le contenu ne soit pas conforme.
Les plates-formes (ebay, amazon, rakuten & co) défendent en premier lieu les acheteurs.

Oui et non si envoi avec remise contre signature évidemment

ça c'est dans tous les cas de figure, c'est pour ça que j'ai spécifié colissimo recommandé.

[olmostoline]

@manfred je me souviens que tu disais avoir envoyé des milliers de colis pour ton boulot à une époque, pour toi colissimo c'est les plus fiables c'est ca ?

[Manfred]

pour les particuliers, il n'y a que deux alternatives réelles, c'est colissimo et mondial relay, et colissimo est le plus fiable, en recommandé en tout cas. Mondial relay est lui sensiblement moins cher, mais est catastrophique en périodes de pointe (période fin novembre a fin décembre)
Sans signature, il y a le risque du colis déposé devant une porte puis qui se fait voler ensuite par un voisin/passant.
Le recommandé c'est remis en main propre contre signature, seule preuve légale qui tienne en cas de litige.
Après, il y a des variations selon les coins, vu que souvent, les voleurs sont les livreurs, donc tu peux avoir localement des problèmes parfois le temps qu'ils soient mis hors d'état de nuire...

[olmostoline]

Il m'a donnné une adresse de livraison dans une entreprise, la boite existe et le gars aussi, je le trouve bien sur google salarié de l'entreprise en question.

[bleuzenn22]

Paypal c'est une plaie quand tu tombes sur un arnaqueur... J'ai eu le cas avec un mec du 59 qui a essayé de m'arnaquer d'un moteur de voiture... j'avais des videos du moteur tournant, de nombreuses photo, lui avais demandé de venir le voir/verifier sur place, je lui ai envoyé sur palette via son employeur transporteur... A reception il a déclaré un litige pour objet non conforme. Et là c'est le drame, paypal ne lit pas les questions, réponses, element fournis etc. Il a refusé de fournir la moindre preuve, de le faire expertiser, d'aller en garage faire les compressions, de me le restituer. C'est juste un algorithme et les margoulins en porfitent pour arnaquer le monde là dessus, paypal donnant toujours raison a l'acheteur et basta...

Le mieux et le plus safe pour moi : leboncoin

en plus comme çà tu vois les avis des acheteurs / vendeurs, c'est sécurisé, et comme çà te fera un avis pour quand tu voudras acheter / revendre. Les litiges dessus sont très rares, leboncoin tranche rarement et laisse l'acheteur / vendeur essayer de trouver une solution amiable. Et pour finir si çà tourne vraiment au vinaigre tu auras bien qqn de leboncoin qui tranchera. Il faut juste éviter les gens sans evaluations...

[olmostoline]

Lit ce que dit Manfred : paiement entre ami et pas de recours possible.

[topido]

Lit ce que dit Manfred : paiement entre ami et pas de recours possible.

Si j'étais acheteur je n'accepterais jamais de "paiement entre ami".
Pour le reste, d'accord avec Manfred. Colissimo contre signature.

[Manfred]

Lit ce que dit Manfred : paiement entre ami et pas de recours possible.

Si j'étais acheteur je n'accepterais jamais de "paiement entre ami".

idem, sauf si j'ai une confiance absolue envers le vendeur (j'ai dû le faire une fois pour payer un fournisseur qui ne voulait pas payer les frais paypal)

[bleuzenn22]

+1

pour avoir déjà tenté çà, ils te repondent oui et font l'inverse, achat et pas don entre amis... Faut avoir les corones de refuser le paiement dans ce cas et exiger le don, mais là çà fait peur à certains, mais çà écarte les mauvais esprits. Perso je refuse l'achat ainsi à un vendeur que je ne connais pas...

[ab86]

Rakuten peut être est plus secure pour vendre ? Ou bon coin avec obligation de paiement par leur plateforme ?

ça ne change rien au problème du type malhonnête qui prétendrait n'avoir pas reçu le colis ou que le contenu ne soit pas conforme.
Les plates-formes (ebay, amazon, rakuten & co) défendent en premier lieu les acheteurs.

Oui et non si envoi avec remise contre signature évidemment

ça c'est dans tous les cas de figure, c'est pour ça que j'ai spécifié colissimo recommandé.

Avec le souci que Colissimo a le service le plus déplorable qui soit https://fr.trustpilot.com/review/www.colissimo.fr
Dans mon cas, paquet perdu, passages déclarés alors qu'on est resté présent et perdu tout l'après-midi chez soi à attendre la livraison (plusieurs fois) etc. Et si tu as besoin de réclamer, leur service client est du niveau de celui de la SNCF
Je refuse maintenant d'acheter à quelqu'un qui ne propose que Colissimo comme livraison.
Plus envie de perdre une demi-journée chez soi pour rien, ou une heure de route pour aller chercher le colis à petaouchnoc (alors qu'ils sont sensé le livrer chez toi) ou passer 4h au téléphone en te faisant balader d'agent en agent et te faire traiter de menteur en prime.

[henda]

Chez moi colissimo ça marche plutôt bien, et c'est le mode de livraison que je privilégie quand je peux.

[Manfred]

ça ne change rien au problème du type malhonnête qui prétendrait n'avoir pas reçu le colis ou que le contenu ne soit pas conforme.
Les plates-formes (ebay, amazon, rakuten & co) défendent en premier lieu les acheteurs.

Oui et non si envoi avec remise contre signature évidemment

ça c'est dans tous les cas de figure, c'est pour ça que j'ai spécifié colissimo recommandé.

Avec le souci que Colissimo a le service le plus déplorable qui soit https://fr.trustpilot.com/review/www.colissimo.fr
Dans mon cas, paquet perdu, passages déclarés alors qu'on est resté présent et perdu tout l'après-midi chez soi à attendre la livraison (plusieurs fois) etc. Et si tu as besoin de réclamer, leur service client est du niveau de celui de la SNCF
Je refuse maintenant d'acheter à quelqu'un qui ne propose que Colissimo comme livraison.
Plus envie de perdre une demi-journée chez soi pour rien, ou une heure de route pour aller chercher le colis à petaouchnoc (alors qu'ils sont sensé le livrer chez toi) ou passer 4h au téléphone en te faisant balader d'agent en agent et te faire traiter de menteur en prime.

Colissimo est très loin d'avoir "le service le plus déplorable qui soit". Pour la livraison aux particuliers à domicile, c'est au contraire le meilleur, en tout cas dans la gamme de prix qui est la sienne.
Colissimo est le service le plus fiable du moment que tu choisis le recommandé. Sinon si c'est du sans signature, tu peux effectivement avoir ces phénomènes là, sauf qu'avec les autres transporteurs qui font de la livraison domicile, c'est pareil en pire (essaye colis privé ou GLS, tu vas rire). Maintenant, localement, tu peux avoir potentiellement un centre de tri merdique avec des livreurs merdiques et/ou malhonnêtes, ça peut arriver, mais ce n'est pas une réalité nationale. Surtout que sur les colis livrés sans signature, dans certains endroits, c'est bien malheureux, mais ils sont volés par des tierces personnes après la livraison, dans les boites aux lettres, ou par les voisins quand c'est déposé devant la porte.

La note trustpilot est une blague, pour info, n'importe qui peut mettre une note sur trustpilot, ou google par exemple. Sauf que les seules personnes ou presque qui vont aller mettre spontanément une note sur trustpilot sont les mécontents, d'où la moyenne affichée (1.1/5 c'est tellement bas que c'en est absurde).
Quant au fait d'aller faire une heure de route à pétaouchnoc, à moins que tu habites dans la brousse, ils sont supposés le déposer au bureau de poste de ta ville.
Par contre, avec Mondial Relay, le colis qui est déposé dans un relais pas choisi par le destinataire et parfois à plus d''une heure de route, ça m'est arrivé, alors que je suis en région parisienne.

De mon expérience, la plupart des gens qui gueulent sur colissimo, c'est en confondant le nombre de problèmes rencontrés et le taux de problèmes ramené au nombre de colis, en oubliant donc qu'ils ont utilisé colissimo dix fois, vingt fois plus souvent que d'autres transporteurs.

[ab86]

ça ne change rien au problème du type malhonnête qui prétendrait n'avoir pas reçu le colis ou que le contenu ne soit pas conforme.
Les plates-formes (ebay, amazon, rakuten & co) défendent en premier lieu les acheteurs.

Oui et non si envoi avec remise contre signature évidemment

ça c'est dans tous les cas de figure, c'est pour ça que j'ai spécifié colissimo recommandé.

Avec le souci que Colissimo a le service le plus déplorable qui soit https://fr.trustpilot.com/review/www.colissimo.fr
Dans mon cas, paquet perdu, passages déclarés alors qu'on est resté présent et perdu tout l'après-midi chez soi à attendre la livraison (plusieurs fois) etc. Et si tu as besoin de réclamer, leur service client est du niveau de celui de la SNCF
Je refuse maintenant d'acheter à quelqu'un qui ne propose que Colissimo comme livraison.
Plus envie de perdre une demi-journée chez soi pour rien, ou une heure de route pour aller chercher le colis à petaouchnoc (alors qu'ils sont sensé le livrer chez toi) ou passer 4h au téléphone en te faisant balader d'agent en agent et te faire traiter de menteur en prime.

Au temps pour moi.
J'ai confondu chronopost et colissimo.


J'ai eu mes soucis répétés avec chronopost et c'est d'eux que je ne veux plus entendre parler.

[henda]

Ah oui chronopost j'évite autant que possible aussi.