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itrane2000
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Re: si j'etais PRESIDENT ?

#151 Message par itrane2000 » 16 janv. 2023, 11:27

ProfGrincheux a écrit :
16 janv. 2023, 11:21
itrane2000 a écrit :
16 janv. 2023, 10:55
si j'étais président
1. je supprimerais la retraite par répartition
Cette mesure nécessite soit:
- de supprimer les retraités actuels ou ce qui revient au même de crasher le système;
- soit une transition sur 80 ans. La réforme systémique Macron-Delevoye nécessitait une transition de 40 ans (c'est ce à quoi ils sont arrivés après le conflit social - ces crétins avaient parlé de 15-20 ans au départ. ).
2. j'imposerais un revenu universel vieillesse (équivalent SMIC) à partir de 60 ans cumulable avec un salaire.
Ça coûtera 150 Mds€ au minimum. Tu auras toujours besoin des cotisations retraite salariales et patronales.
3. je supprimerais purement et simplement l'âge de départ légal à la retraite, chacun serait libre de pouvoir travailler autant qu'il le souhaite.
Très bien. Ce n'est pas absurde.
les 3 mesures sont un package.
1. Le principe serait donc de raboter toutes les retraites importantes au niveau du SMIC et de relever toutes celles qui sont inférieures au SMIC.
je suis certain que cette mesure serait accueillie favorablement par la population.
2. les cotisations seraient transformées en prélèvement obligatoire dont on changerait le nom. (impot retraite).
3. les gens pourraient continuer à travailler tout en cumulant leur "smic retraite", cela permettrait aux personnes usées de vivre correctement (souvent des ouvriers au SMIC) et aux cadres de continuer à travailler (quitte à se mettre en temps partiel grace à ce revenu complémentaire).
stulta lex, sed lex

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Re: si j'etais PRESIDENT ?

#152 Message par nanne02 » 16 janv. 2023, 11:29

Haha après les gilets jaunes, les gilets dorés ?
Et fini la rente de la silver économie aussi. Va falloir délocaliser les maisons de retraite.

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Re: si j'etais PRESIDENT ?

#153 Message par ProfGrincheux » 16 janv. 2023, 11:30

dioubiban a écrit :
16 janv. 2023, 11:02
ProfGrincheux a écrit :
16 janv. 2023, 10:43
Un contrat ne sert à rien sans une armée de fonks pour:
- juger les contentieux qu'il engendre
- faire appliquer les jugements.

Sinon ton idée est intriguante mais pourquoi privée et quelle serait l'utilité ajoutée par rapport aux services existant déjà et qu'on pourrait supprimer?

Je ne suis quand même pas sûr que je comprenne l'intérêt de ton idée, les bénéfices collectifs que tu penses en tirer.
Des serveurs répartis sur tout le territoire et gérés de maniere autonome : personne n'a la main sur le grand tout l'état garantit juste les moyens pour que ça tourne. Comme ça c'est pas hackable. C'est auto porteur on va dire et ça garantit que personne ne peut avoir une vision globale (RGPD by design on va dire)
L'état doit à tout prix en avoir une vision globale. Ou alors c'est qu'il cherche à se suicider.

On ne gere pas des contrats complexes : par exemple le logement tu stoques la propriété du bien ou du bail et donc tu regles les soucis d'héritage et de squat et tu vires les notaires.... pareil pour ta bagnole plus de carte grise, tu peux garantir les maintenance faite aux acheteurs d'occasion, en cas de sinistre t'as acces aux assurances direct etc.. etc...

Bien entendu ça passe par une interface par secteur pour nourrir la blockchain avec le formulaire qui va bien..
Si tu vires les notaires, même pour un contrat aussi simple qu'un contrat de vente, il te faudra des avocats ou du moins des avoués.
A ce propos comment l'ėtat collecte-t'il les droits de mutation s'il n'a pas une vision locale et globale du cadastre?
Et si on est pervers on peut réinventer des fermiers généraux de la data..
Or, nous sommes des grands pervers.
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Re: si j'etais PRESIDENT ?

#154 Message par pierga » 16 janv. 2023, 11:36

Je surtaxerai toute la publicité
Plus encore que le champagne... Soit TVA à 50%
La pub incite à consommer plus ( pas écolo) et rends malheureux les frustrés... ceux qui ne peuvent pas acheter une ROLEX et autre débilités.
Modifié en dernier par pierga le 16 janv. 2023, 11:38, modifié 1 fois.

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Re: si j'etais PRESIDENT ?

#155 Message par itrane2000 » 16 janv. 2023, 11:36

nanne02 a écrit :
16 janv. 2023, 11:29
Haha après les gilets jaunes, les gilets dorés ?
Et fini la rente de la silver économie aussi. Va falloir délocaliser les maisons de retraite.
les maisons de retraite sont des mouroirs, leur modèle économique n'est pas rentable. Il faudrait une nationalisation et une prise en charge par des services de gériatrie spécialisés.
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Re: si j'etais PRESIDENT ?

#156 Message par itrane2000 » 16 janv. 2023, 11:37

pierga a écrit :
16 janv. 2023, 11:36
Je surtaxerai toute la publicité
Plus encore que le champagne... Soit TVA à 50%
La pub incite à consommer plus ( pas écolo) et rends malheureux ceux qui ne peuvent pas acheter une débilité genre ROLEX
les flux financiers de la pub peuvent échapper facilement à l'impot.
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Re: si j'etais PRESIDENT ?

#157 Message par dioubiban » 16 janv. 2023, 11:39

ProfGrincheux a écrit :
16 janv. 2023, 11:30

L'état doit à tout prix en avoir une vision globale. Ou alors c'est qu'il cherche à se suicider.
C'est de l'infra... Une fois que l'état a décidé du réseau autoroutier et l'a fait construire il a délégué la maintenance et l'exploitation..
Ben là c'est pareil... T'as une techno mature avec des besoins en MCO connus. Le point crucial c'est la sécu donc il faut absolument garantir que personne dans la blockchain ne puisse avoir le controle sur la validation et le papier reste là pour gérer le conflit en cas de contestation qui ne peut théoriquement pas être.
Donc si j'étais président je lancerais ces "grands travaux numériques" et je mettrais cette infra en place en commençant par l'immo... ça touche tout le monde et on doit pas etre loin d'avoir l'ID unique de chaque bien entre le cadastre et les compteurs linky.
Y'en a bien pour 10 ans et ça permettra de voir disparaitre les boomers qui comprennent rien au digital.
Montée en charge en ciseaux/sifflet au fur et à mesure que les baux se renouvellent et que les ventes se font.. Au bout de 10 ans tous les travaux qui donnent droit à une aide quelconque ou qui font l'objet d'une décennale doivent rentrer à leur tour dans le systeme.
Modifié en dernier par dioubiban le 16 janv. 2023, 11:42, modifié 1 fois.
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Re: si j'etais PRESIDENT ?

#158 Message par nanne02 » 16 janv. 2023, 11:40

Non ce sont des lieux de vie pour une population dépendante, ayant besoin de structures et de soins spécifiques.

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Re: si j'etais PRESIDENT ?

#159 Message par ProfGrincheux » 16 janv. 2023, 12:18

itrane2000 a écrit :
16 janv. 2023, 11:27
ProfGrincheux a écrit :
16 janv. 2023, 11:21
itrane2000 a écrit :
16 janv. 2023, 10:55
si j'étais président
1. je supprimerais la retraite par répartition
Cette mesure nécessite soit:
- de supprimer les retraités actuels ou ce qui revient au même de crasher le système;
- soit une transition sur 80 ans. La réforme systémique Macron-Delevoye nécessitait une transition de 40 ans (c'est ce à quoi ils sont arrivés après le conflit social - ces crétins avaient parlé de 15-20 ans au départ. ).
2. j'imposerais un revenu universel vieillesse (équivalent SMIC) à partir de 60 ans cumulable avec un salaire.
Ça coûtera 150 Mds€ au minimum. Tu auras toujours besoin des cotisations retraite salariales et patronales.
3. je supprimerais purement et simplement l'âge de départ légal à la retraite, chacun serait libre de pouvoir travailler autant qu'il le souhaite.
Très bien. Ce n'est pas absurde.
les 3 mesures sont un package.
1. Le principe serait donc de raboter toutes les retraites importantes au niveau du SMIC et de relever toutes celles qui sont inférieures au SMIC.
je suis certain que cette mesure serait accueillie favorablement par la population.
2. les cotisations seraient transformées en prélèvement obligatoire dont on changerait le nom. (impot retraite).
3. les gens pourraient continuer à travailler tout en cumulant leur "smic retraite", cela permettrait aux personnes usées de vivre correctement (souvent des ouvriers au SMIC) et aux cadres de continuer à travailler (quitte à se mettre en temps partiel grace à ce revenu complémentaire).
Tu ramènes les retraites des retraités actuels au SMIC? Tu sais bien que c'est impossible de mettre soudainement au même tarif des gens qui auront cotisé 1 et des gens qui auront cotisé 10 ou même 20.

Sur ma fiche de paye, la somme prélevée en retenue pension civile et en cotisation retraite est supérieure à la somme qui m'est versée (salaire net net d'IR brut d'impôts locaux). Elle est inférieure au salaire net.

Supposons que tu mettes ta réforme en place.

Si j'ai 25 ans, OK, je me mets à taux épargne 50% tout au long de ma vie professionnelle pour me faire une retraite par capitalisation. Bref, je la joue épargnant chinois.

J'ai 53 ans. Je me suis mis à 30%, amortissement d'emprunt immobilier inclus, toute ma vie. J'ai accepté de taper dans l'epargne pour financer certains types de dépenses. Le calcul était que les retraites par répartition seraient compressées et que je m'adapterai au taux de compression observé. Je n'ai juste plus le temps de développer une épargne retraite par capitalisation suffisante pour me servir 1500 brut par mois entre 65 et 90 ans. Je peux viser 400 en restant à 30%, 1.5 RSA en passant à 50% (Premiere mesure: je me sépare de la femme de ménage. Ensuite, je réduis de 20% les dépenses de consommation).

Il faut 40 ans pour se construire une retraite par capitalisation qui tienne la route. Et 40 ans pour que les demeurés comprennent qu'il faut le faire. D'où les 80 ans.
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Re: si j'etais PRESIDENT ?

#160 Message par Praséodyme » 16 janv. 2023, 12:30

Boeuf1803 a écrit :
16 janv. 2023, 09:10
- Je rembourserais la dette avec les encours d’AV des particuliers.
- Je prendrais des mesures équitables pour réformer les retraites de façon pérenne (fini les mesures générationnelles tous les 5 ans).
- Les riches auraient de bonnes raisons de quitter le pays.
C'est quoi équitable ?
Le projet de réforme de la retraite par points se voulait équitable et universel avant d'exclure les uns après les autres tous les régimes spéciaux. Ils voulaient gérer la transition avec une cohorte de travailleurs qui auraient un double système, un par trimestres et un par points. Entre les simulations publiées par le gouvernement et par la CGT, pas grand monde n'a compris si cette réforme était vraiment équitable. Connaissant le passif des gugusses qui la promouvaient, beaucoup de gens se sont dit qu'ils étaient encore entrain de nous la faire à l'envers.

Quant aux réformes générationnelles et catégorielles, c'est la tactique éprouvée du Divide et Impera.

L'exemple typique, la réforme Touraine en 2013 en rallongeant la durée de cotisation à 43 ans à partir de 2035 a particulièrement lésé ceux qui ont fait des études longues et qui ont commencé à cotiser après 1992. Comme c'était un gouvernement « socialiste » qui la portait, les syndicats réformistes n'ont pas moufté.

De 2018 à 2022, ils ont plusieurs fois tripatouillé les taux de CSG, ça a permis de reprendre un peu aux retraités les plus aisés et ça a donné de l'air aux salariés du privé.

Aujourd'hui, il s'agit d'accélérer l'allongement à 43 ans pour 2030, donc ça met à contribution les premiers X. L'âge légal à 64-65 ans, ça touche ceux qui ont commencé à cotiser avant 21-22 ans. Sachant que ma catégorie âge/CSP s'est déjà fait empaffer en 2013 dans le plus grand silence, je ne ferai pas grève aujourd'hui pour défendre les intérêts des 1965-70 et des bac-2.
Nous savons qu'ils mentent. Ils savent qu'ils mentent. Ils savent que nous savons qu'ils mentent. Nous savons qu'ils savent que nous savons qu'ils mentent. Et, pourtant, ils persistent à mentir.

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Re: si j'etais PRESIDENT ?

#161 Message par ProfGrincheux » 16 janv. 2023, 12:37

dioubiban a écrit :
16 janv. 2023, 11:39
ProfGrincheux a écrit :
16 janv. 2023, 11:30

L'état doit à tout prix en avoir une vision globale. Ou alors c'est qu'il cherche à se suicider.
C'est de l'infra... Une fois que l'état a décidé du réseau autoroutier et l'a fait construire il a délégué la maintenance et l'exploitation..
Tu fais pareil avec le fisc?
Ben là c'est pareil... T'as une techno mature avec des besoins en MCO connus. Le point crucial c'est la sécu donc il faut absolument garantir que personne dans la blockchain ne puisse avoir le controle sur la validation et le papier reste là pour gérer le conflit en cas de contestation qui ne peut théoriquement pas être.
Donc si j'étais président je lancerais ces "grands travaux numériques" et je mettrais cette infra en place en commençant par l'immo... ça touche tout le monde et on doit pas etre loin d'avoir l'ID unique de chaque bien entre le cadastre et les compteurs linky.
Y'en a bien pour 10 ans et ça permettra de voir disparaitre les boomers qui comprennent rien au digital.
Montée en charge en ciseaux/sifflet au fur et à mesure que les baux se renouvellent et que les ventes se font.. Au bout de 10 ans tous les travaux qui donnent droit à une aide quelconque ou qui font l'objet d'une décennale doivent rentrer à leur tour dans le systeme.
L'état garde une vision globale du réseau autoroutier. En plus les droits de mutation sont quelques ordres de grandeur au dessus des droits de péage.....
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Re: si j'etais PRESIDENT ?

#162 Message par itrane2000 » 16 janv. 2023, 12:38

ProfGrincheux a écrit :
16 janv. 2023, 12:18
Tu ramènes les retraites des retraités actuels au SMIC? Tu sais bien que c'est impossible de mettre soudainement au même tarif des gens qui auront cotisé 1 et des gens qui auront cotisé 10 ou même 20.
Justement il faut supprimer le paradigme de la cotisation et imposer celui de l'imposition (jeu de mot facile).
dans l'esprit des gens, les retraites sont versés dans une caisse et sont ensuite payées plus tard => foutaise !
La réalité c'est que les cotisations sont un impôt et comme tout impôt, il est proportionnel aux revenus de chacun mais n'entraine pas pour autant une prestation différenciée.
cas pratique: si je paye un impôt et que mon voisin n'en paye pas, je n'ai pas plus de droit que lui en ce qui concerne l'école ou les routes.

ProfGrincheux a écrit :
16 janv. 2023, 12:18
Sur ma fiche de paye, la somme prélevée en retenue pension civile et en cotisation retraite est supérieure à la somme qui m'est versée (salaire net net d'IR brut d'impôts locaux). Elle est inférieure au salaire net.

Supposons que tu mettes ta réforme en place.

Si j'ai 25 ans, OK, je me mets à taux épargne 50% tout au long de ma vie professionnelle pour me faire une retraite par capitalisation. Bref, je la joue épargnant chinois.

J'ai 53 ans. Je me suis mis à 30%, amortissement d'emprunt immobilier inclus, toute ma vie. J'ai accepté de taper dans l'epargne pour financer certains types de dépenses. Le calcul était que les retraites par répartition seraient compressées et que je m'adapterai au taux de compression observé. Je n'ai juste plus le temps de développer une épargne retraite par capitalisation suffisante pour me servir 1500 brut par mois entre 65 et 90 ans. Je peux viser 400 en restant à 30%, 1.5 RSA en passant à 50% (Premiere mesure: je me sépare de la femme de ménage. Ensuite, je réduis de 20% les dépenses de consommation).

Il faut 40 ans pour se construire une retraite par capitalisation qui tienne la route. Et 40 ans pour que les demeurés comprennent qu'il faut le faire. D'où les 80 ans.
Ok soit, mais un SMIC est largement suffisant pour vivre quand on est retraité et que l'on a déja payé sa maison, des dépenses relativement faibles (habillement, nourriture, sport, etc..), et puis rien n'empêche de continuer à travailler, surtout quand on est dans des métiers faciles (prof libérales, cadres, enseignants).
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Re: si j'etais PRESIDENT ?

#163 Message par pierga » 16 janv. 2023, 12:39

non seulement je ne chercherai pas à retenir les riches... mais je les encouragerai à partir !
Ben oui une société homogène (sans trop de riches ni trop de pauvres ) est certainement plus heureuse .

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Re: si j'etais PRESIDENT ?

#164 Message par ProfGrincheux » 16 janv. 2023, 12:47

Praséodyme a écrit :
16 janv. 2023, 12:30
Boeuf1803 a écrit :
16 janv. 2023, 09:10
- Je rembourserais la dette avec les encours d’AV des particuliers.
- Je prendrais des mesures équitables pour réformer les retraites de façon pérenne (fini les mesures générationnelles tous les 5 ans).
- Les riches auraient de bonnes raisons de quitter le pays.
C'est quoi équitable ?
Le projet de réforme de la retraite par points se voulait équitable et universel avant d'exclure les uns après les autres tous les régimes spéciaux. Ils voulaient gérer la transition avec une cohorte de travailleurs qui auraient un double système, un par trimestres et un par points. Entre les simulations publiées par le gouvernement et par la CGT, pas grand monde n'a compris si cette réforme était vraiment équitable. Connaissant le passif des gugusses qui la promouvaient, beaucoup de gens se sont dit qu'ils étaient encore entrain de nous la faire à l'envers.

Quant aux réformes générationnelles et catégorielles, c'est la tactique éprouvée du Divide et Impera.

L'exemple typique, la réforme Touraine en 2013 en rallongeant la durée de cotisation à 43 ans à partir de 2035 a particulièrement lésé ceux qui ont fait des études longues et qui ont commencé à cotiser après 1992. Comme c'était un gouvernement « socialiste » qui la portait, les syndicats réformistes n'ont pas moufté.

De 2018 à 2022, ils ont plusieurs fois tripatouillé les taux de CSG, ça a permis de reprendre un peu aux retraités les plus aisés et ça a donné de l'air aux salariés du privé.

Aujourd'hui, il s'agit d'accélérer l'allongement à 43 ans pour 2030, donc ça met à contribution les premiers X. L'âge légal à 64-65 ans, ça touche ceux qui ont commencé à cotiser avant 21-22 ans. Sachant que ma catégorie âge/CSP s'est déjà fait empaffer en 2013 dans le plus grand silence, je ne ferai pas grève aujourd'hui pour défendre les intérêts des 1965-70 et des bac-2.
Praséo, c'est pire. Les syndicats réformistes ont sciemment empaffé les bac+5. Quant à la CGT, elle veut mettre un tour de vis en plus (ils demandent l'allongement de la durée de cotisation et l'augmentation de celles-ci ainsi que de tous les impôts d'ailleurs).
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Re: si j'etais PRESIDENT ?

#165 Message par DIGOU » 16 janv. 2023, 12:48

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Re: si j'etais PRESIDENT ?

#166 Message par ProfGrincheux » 16 janv. 2023, 13:09

itrane2000 a écrit :
16 janv. 2023, 12:38
ProfGrincheux a écrit :
16 janv. 2023, 12:18
Tu ramènes les retraites des retraités actuels au SMIC? Tu sais bien que c'est impossible de mettre soudainement au même tarif des gens qui auront cotisé 1 et des gens qui auront cotisé 10 ou même 20.
Justement il faut supprimer le paradigme de la cotisation et imposer celui de l'imposition (jeu de mot facile).

Le paradigme de la cotisation, du régime contributif, a été le paradigme dominant jusqu'à récemment. C'est ça que tu as expliqué pendant toute leur carrière aux salariés actuels. Ils ont fait leurs choix en fonction du paradigme dominant. Pour ceux qui n'ont pas 30 ans de carrière devant eux c'est trop tard pour changer de paradigme.
Pour qui arrivent à 20 ans sans avoir rien branlé à l'école, c'est trop tard pour commencer à être un minimum sérieux avec sa formation initiale. Et pourtant on leur a seriné pendant toute leur adolescence.
Ici c'est pareil sauf qu'on n'a pas du tout préparé les gens à ça. Il était possible de comprendre que le système de retraite par répartition allait être compressé mais sa suppression il faut l'annoncer très à l'avance si tu veux que ça soit gérable par les individus.
dans l'esprit des gens, les retraites sont versés dans une caisse et sont ensuite payées plus tard => foutaise !
Ce sont des demeurés comme dit WolfgangK. Tu dois prendre en compte ce fait sinon tu ne vas nulle part.
La réalité c'est que les cotisations sont un impôt et comme tout impôt, il est proportionnel aux revenus de chacun mais n'entraine pas pour autant une prestation différenciée.
cas pratique: si je paye un impôt et que mon voisin n'en paye pas, je n'ai pas plus de droit que lui en ce qui concerne l'école ou les routes.

Non. Les cotisations ne sont pas proportionnelles au revenu de chacun et encore moins l'impot. C'est faux des que tu as un système à tranches. Demande toi aussi pourquoi il y a cette bataille autour de la collecte de l'Agirc-Arrco.
ProfGrincheux a écrit :
16 janv. 2023, 12:18
Sur ma fiche de paye, la somme prélevée en retenue pension civile et en cotisation retraite est supérieure à la somme qui m'est versée (salaire net net d'IR brut d'impôts locaux). Elle est inférieure au salaire net.

Supposons que tu mettes ta réforme en place.

Si j'ai 25 ans, OK, je me mets à taux épargne 50% tout au long de ma vie professionnelle pour me faire une retraite par capitalisation. Bref, je la joue épargnant chinois.

J'ai 53 ans. Je me suis mis à 30%, amortissement d'emprunt immobilier inclus, toute ma vie. J'ai accepté de taper dans l'epargne pour financer certains types de dépenses. Le calcul était que les retraites par répartition seraient compressées et que je m'adapterai au taux de compression observé. Je n'ai juste plus le temps de développer une épargne retraite par capitalisation suffisante pour me servir 1500 brut par mois entre 65 et 90 ans. Je peux viser 400 en restant à 30%, 1.5 RSA en passant à 50% (Premiere mesure: je me sépare de la femme de ménage. Ensuite, je réduis de 20% les dépenses de consommation).

Il faut 40 ans pour se construire une retraite par capitalisation qui tienne la route. Et 40 ans pour que les demeurés comprennent qu'il faut le faire. D'où les 80 ans.
Ok soit, mais un SMIC est largement suffisant pour vivre quand on est retraité et que l'on a déja payé sa maison, des dépenses relativement faibles (habillement, nourriture, sport, etc..), et puis rien n'empêche de continuer à travailler, surtout quand on est dans des métiers faciles (prof libérales, cadres, enseignants).
Pour les enseignants, ce n'est pas la même limonade si tu as à supporter la population générale qui est composée en grande partie des gens, qui sont des demeurés incapables de comprendre le fonctionnement d'un système de retraite ou le formalisme de la relativité générale, donc si tu es prof en collège, ou si tu enseignes à la crème de la crème. Perso la population générale je ne l'ai pas devant moi. Les plus bêtes que j'ai devant moi sont les futurs subordonnés de Ben92.
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Re: si j'etais PRESIDENT ?

#167 Message par ProfGrincheux » 16 janv. 2023, 13:34

Ah, tiens, c'est passé en privé. Je passe un instant bulleur pour vous souhaiter bonne continuation. 😚
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Re: si j'etais PRESIDENT ?

#168 Message par sanglier78 » 16 janv. 2023, 13:43

Verser le salaire brut ( part salariale et part patronale) sur le compte bancaire, et après soustraire toutes les cotisations, ainsi que l impôt a la source.
Obliger la négociation de son salaire brut + charge patronale.
Réintroduction du tiers payant pour tousen pharmacie.
Le soucis c est que le système actuel est totalement opaque.

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Re: si j'etais PRESIDENT ?

#169 Message par seb-seb » 16 janv. 2023, 13:54

Si j'étais président, j'interdirais les retraités de droit de vote. Ca nous éviterait des réformes comme celles des retraites.

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Re: si j'etais PRESIDENT ?

#170 Message par itrane2000 » 16 janv. 2023, 13:55

ProfGrincheux a écrit :
16 janv. 2023, 13:09
itrane2000 a écrit :
16 janv. 2023, 12:38
ProfGrincheux a écrit :
16 janv. 2023, 12:18
Tu ramènes les retraites des retraités actuels au SMIC? Tu sais bien que c'est impossible de mettre soudainement au même tarif des gens qui auront cotisé 1 et des gens qui auront cotisé 10 ou même 20.
Justement il faut supprimer le paradigme de la cotisation et imposer celui de l'imposition (jeu de mot facile).

Le paradigme de la cotisation, du régime contributif, a été le paradigme dominant jusqu'à récemment. C'est ça que tu as expliqué pendant toute leur carrière aux salariés actuels. Ils ont fait leurs choix en fonction du paradigme dominant. Pour ceux qui n'ont pas 30 ans de carrière devant eux c'est trop tard pour changer de paradigme.
Pour qui arrivent à 20 ans sans avoir rien branlé à l'école, c'est trop tard pour commencer à être un minimum sérieux avec sa formation initiale. Et pourtant on leur a seriné pendant toute leur adolescence.
Ici c'est pareil sauf qu'on n'a pas du tout préparé les gens à ça. Il était possible de comprendre que le système de retraite par répartition allait être compressé mais sa suppression il faut l'annoncer très à l'avance si tu veux que ça soit gérable par les individus.
J'aimerais justement te faire comprendre que ce genre de réforme serait largement accepté par la population, car au-dela des mots, ce que regardent les gens, c'est "suis je gagnant ou perdant ?"
Aujourd'hui, la moyenne des pensions se situent autour de 800€, ont peut supposer que la pension médiane ne doit pas être très loin.
Donc je propose de faire passer la majorité des retraités de -800€ à 1300€ net.
en contrepartie, les deux déciles qui dépassent les 2000€, verront leur retraites fondre à 1300€. Mais qu'ils se rassurent, on les prendra comme bouc-émissaires en les traitant de "salaud de riches" qui vivent sur le dos des honnêtes travailleurs Français.
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Re: si j'etais PRESIDENT ?

#171 Message par itrane2000 » 16 janv. 2023, 13:58

ProfGrincheux a écrit :
16 janv. 2023, 13:09
Non. Les cotisations ne sont pas proportionnelles au revenu de chacun et encore moins l'impot. C'est faux des que tu as un système à tranches. Demande toi aussi pourquoi il y a cette bataille autour de la collecte de l'Agirc-Arrco.
toi je t'adore, tu prends tout au pied de la lettre.
en effet, le terme "proportionnel" n'est pas à entendre dans le sens qu'on lui donne en maths, mais plutot dans le sens d'une courbe strictement croissante. Plus de revenus signifie plus d'impot (même si ce que tu dis est vrai, ce n'est pas proportionnel, ni même linéaire).
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Re: si j'etais PRESIDENT ?

#172 Message par itrane2000 » 16 janv. 2023, 14:00

ProfGrincheux a écrit :
16 janv. 2023, 13:09
Pour les enseignants, ce n'est pas la même limonade si tu as à supporter la population générale qui est composée en grande partie des gens, qui sont des demeurés incapables de comprendre le fonctionnement d'un système de retraite ou le formalisme de la relativité générale, donc si tu es prof en collège, ou si tu enseignes à la crème de la crème. Perso la population générale je ne l'ai pas devant moi. Les plus bêtes que j'ai devant moi sont les futurs subordonnés de Ben92.
j'ai eu la chance de naitre et de grandir dans une petite ville de province ou tous les enseignants dépassaient la cinquantaine. Et j'en garde un très bon souvenir.
Les jeunes enseignants, je les ai connu à la FAC et c'était un calvaire.
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Re: si j'etais PRESIDENT ?

#173 Message par itrane2000 » 16 janv. 2023, 14:16

pimono a écrit :
16 janv. 2023, 14:08
itrane2000 a écrit :
16 janv. 2023, 10:55
si j'étais président
1. je supprimerais la retraite par répartition
2. j'imposerais un revenu universel vieillesse (équivalent SMIC) à partir de 60 ans cumulable avec un salaire.
3. je supprimerais purement et simplement l'âge de départ légal à la retraite, chacun serait libre de pouvoir travailler autant qu'il le souhaite.
je suis ok pour le point 2 avec la logique du cumul possible, mais il faudrait aller plus loin, tout de suite et généraliser à tous, genre ~700e pour tout le monde y compris les actifs qui ne veulent pas bosser ou moins pour avoir plus le temps de vivre, ça serait très bien et cohérent comme programme de société avec des impératifs écologiques plus sérieux que les mesures de l'agenda 2030 qui font que servir les loobies...

Économiquement, l'urgence ça reste les jeunes sortis du système scolaire qui n'ont rien à part la délinquance et la toxicomanie comme loisir !
ce que tu souhaites s'appelle le revenu universel, il serait possible, mais la première étape serait déja un revenu vieillesse cumulable et imposable.
on verrait ensuite.
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Re: si j'etais PRESIDENT ?

#174 Message par Praséodyme » 16 janv. 2023, 14:38

ProfGrincheux a écrit :
16 janv. 2023, 12:47
Praséo, c'est pire. Les syndicats réformistes ont sciemment empaffé les bac+5. Quant à la CGT, elle veut mettre un tour de vis en plus (ils demandent l'allongement de la durée de cotisation et l'augmentation de celles-ci ainsi que de tous les impôts d'ailleurs).
En 2013 la CGT a tout de même a appelé à la grève, par principe. Mais ils étaient isolés.
FO a mollement réagi et la CFDT s'est félicité de la création du compte pénibilité (que Macron a torpillé dès qu'il a eu les mains libres, n'est-ce pas Marisol ?)
La CFE-CGC s'est laissé bercer jusqu'à l'endormissement profond quand Touraine a promis d'envisager de prendre en compte les études post-bac :roll: Comment ont-ils pu croire une seconde que c'était sincère ?
Finalement, le plus véhément c'était... le MEDEF, à cause de l'augmentation des cotiz patronales. :|

Les cadres X et Y sont la vache à lait de ce pays. Et au train où va la tiersmondisation de la France, avec un enseignement public indigent, on ne pourra pas certainement pas compter sur les prochaines générations pour nous servir la soupe comme nous la servons à nos retraités. Lorsqu'ils seront en âge de voter, lorsqu'il n'y aura plus de boomers à blâmer pour l'état du pays, ils voteront l'euthanasie des vieux mâles blancs que nous serons devenus, pour tourner la page de l'ancien monde.
Nous savons qu'ils mentent. Ils savent qu'ils mentent. Ils savent que nous savons qu'ils mentent. Nous savons qu'ils savent que nous savons qu'ils mentent. Et, pourtant, ils persistent à mentir.

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Re: si j'etais PRESIDENT ?

#175 Message par Ben92 » 16 janv. 2023, 14:41

Si j'étais président :
LOI MARTIALE jusqu'à nouvel ordre.

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Re: si j'etais PRESIDENT ?

#176 Message par dioubiban » 16 janv. 2023, 14:46

ProfGrincheux a écrit :
16 janv. 2023, 12:37


L'état garde une vision globale du réseau autoroutier. En plus les droits de mutation sont quelques ordres de grandeur au dessus des droits de péage.....

Je vois que tu comprends pas le concept....

Si je prends le contrat de vente immo par exemple, les notaires deviennent des assistants juridiques spécialisés pour les machins un peu complexe mais pour madame Michu qui achete ou vend son appart c'est du standard.
Donc phase 1 : le vendeur et l'acquéreur valide le bien, le cadastre dans la block chain (s'il est pas dedans alors un fonk assermenté s'en occupe pour le premier input) => le nouvel input alerte l'état qui a 2 mois réglementaire pour les saisies administrative.
Puis phase 2 : le vendeur et l'acheteur valide le contrat type ou le document NFT qui est rattaché au "formulaire de vente".
Phase 3 : sur présentation de la preuve la banque verse les fonds aux diverses parties dont l'état et rend la propriété effective.

Ca c'est le process ultime. Déjà tu peux commencer par juste mettre l'acte de propriété dans la blockchain avec un NFT du contrat de vente et faire ça chez le notaire et un contrat de loc standard signé entre les parties via une plateforme officielle ou dans un batiment officiel avec un fonk assermenté
L'intérêt c'est que direct tu bennes quasi tous les soucis de squat et de marchand de sommeil. Tu retrouves des squatteurs chez toi ou un immeuble de marchand de sommeil? Bonjour messieurs ou est votre bail de location ou votre titre de propriété? Il n'y en a pas? dehors...
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Re: si j'etais PRESIDENT ?

#177 Message par Ferrari » 16 janv. 2023, 15:51

Si j'étais président :
J'annexerai le Luxembourg, Andorre, et Monaco.
C'est pas tout ça mais faut que j'aille bosser pour entretenir ceux qui vont payer ma retraite....

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Re: si j'etais PRESIDENT ?

#178 Message par WolfgangK » 16 janv. 2023, 15:58

Si j'étais président :
- classes de niveaux, avec changements possibles évidemment)
- redoublement / saut de classe à la carte
- fin du collège unique (3 filières : veut apprendre, accepte d'apprendre, refuse d'apprendre, avec toutes incitations possibles pour monter en gamme, évidemment)

- études supérieures publiques gratuites avec bourses, sur sélection avec numerus clausus en fonction de la demande du marché du travail. Subventions dégressives en fonction des résultats aux sélections.

- tests de personnalité (OCEAN) et QIs (verbal, numérique, spatial) pendant les études (dès le secondaire), puis à l'occasion des visites médicales pro avec questionnaires de satisfaction pro, pour avoir des données pour aider les lycéens à s'orienter.

- Politique économique pour adapter le marché du travail à la population (cf. supra).

Sur la sécurité :
- peines plancher
- trafiquant d'êtres humains, même amateurs (e.g. Ocean Vicking)→ prison
- OQTF → billets d'avions
- délinquant binationaux → déchéance de nationalité & cf supra (OQTF)

Sur l'energie :
-nuke
- fin de la pseudo-concurrence à EDF

- Sur le numérique :
- notaires → blockchain ;)
- open data généralisé par défaut
- service publique de place de marché / entrepôts / livraison (Amazon)
- service publique d'hébergement / services (type Amazon AWS)
Modifié en dernier par WolfgangK le 16 janv. 2023, 16:02, modifié 1 fois.
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: si j'etais PRESIDENT ?

#179 Message par Ben92 » 16 janv. 2023, 16:00

Ferrari a écrit :
16 janv. 2023, 15:51
Si j'étais président :
J'annexerai le Luxembourg, Andorre, et Monaco.
Je suis d'accord + la Suisse

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Re: si j'etais PRESIDENT ?

#180 Message par berliner59 » 16 janv. 2023, 16:43

WolfgangK a écrit :
16 janv. 2023, 15:58

- service publique de place de marché / entrepôts / livraison (Amazon)
- service publique d'hébergement / services (type Amazon AWS)
Ce serait à l'Etat de gérer les entrepôts et les livraisons ? quel intérêt ?

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Re: si j'etais PRESIDENT ?

#181 Message par berliner59 » 16 janv. 2023, 16:45

Lutte très forte contre la corruption avec une autorité indépendante dédiée (sur le modèle lutte contre la mafia), Peines ultra dissuasives (dont confiscation de l'intégralité du patrimoine).

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Re: si j'etais PRESIDENT ?

#182 Message par WolfgangK » 16 janv. 2023, 17:01

berliner59 a écrit :
16 janv. 2023, 16:43
WolfgangK a écrit :
16 janv. 2023, 15:58

- service publique de place de marché / entrepôts / livraison (Amazon)
- service publique d'hébergement / services (type Amazon AWS)
Ce serait à l'Etat de gérer les entrepôts et les livraisons ? quel intérêt ?
Entre autres :
- pouvoir aider les entreprises françaises à vendre
- ne pas envoyer du POGNON à Amazon
- ne pas dépendre d'une entreprise privée étrangère pour une infrastructure de plus en plus essentielle
- avoir à disposition les données de ce que les gens achètent pour aider à l'optimisation de la production
-…
Évidemment, les travailleurs n'auraient pas le statut de fonctionnaires délégués syndicaux CGT…
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: si j'etais PRESIDENT ?

#183 Message par Ferrari » 16 janv. 2023, 17:13

WolfgangK a écrit :
16 janv. 2023, 15:58
Si j'étais président :
- classes de niveaux, avec changements possibles évidemment)
- redoublement / saut de classe à la carte
- fin du collège unique (3 filières : veut apprendre, accepte d'apprendre, refuse d'apprendre, avec toutes incitations possibles pour monter en gamme, évidemment)

- études supérieures publiques gratuites avec bourses, sur sélection avec numerus clausus en fonction de la demande du marché du travail. Subventions dégressives en fonction des résultats aux sélections.

- tests de personnalité (OCEAN) et QIs (verbal, numérique, spatial) pendant les études (dès le secondaire), puis à l'occasion des visites médicales pro avec questionnaires de satisfaction pro, pour avoir des données pour aider les lycéens à s'orienter.

- Politique économique pour adapter le marché du travail à la population (cf. supra).

Sur la sécurité :
- peines plancher
- trafiquant d'êtres humains, même amateurs (e.g. Ocean Vicking)→ prison
- OQTF → billets d'avions
- délinquant binationaux → déchéance de nationalité & cf supra (OQTF)

Sur l'energie :
-nuke
- fin de la pseudo-concurrence à EDF

- Sur le numérique :
- notaires → blockchain ;)
- open data généralisé par défaut
- service publique de place de marché / entrepôts / livraison (Amazon)
- service publique d'hébergement / services (type Amazon AWS)
J'aime bien.
études supérieures publiques gratuites avec bourses
Oui, allocation progressive en fonction dês résultats, plus le gamin progresse et bosse plus il touche.
On démarre à zéro € à l'entrée en maternelle, 100€ au CP histoire de payer l'uniforme, 200€ en 6ième, puis en fonction de la voie ^^, si tu bosses pas, tu perds les alloc.
Tu passes en supérieur ? Bien ! L'état continue de raquer pour que tu puisses bosser les études et pas au MacDo en même temps. Les parents auront presque rien à débourser.

Les CFP feront dès lors moins de ouin-ouin.
C'est pas tout ça mais faut que j'aille bosser pour entretenir ceux qui vont payer ma retraite....

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Re: si j'etais PRESIDENT ?

#184 Message par dioubiban » 16 janv. 2023, 17:26

berliner59 a écrit :
16 janv. 2023, 16:43
WolfgangK a écrit :
16 janv. 2023, 15:58

- service publique de place de marché / entrepôts / livraison (Amazon)
- service publique d'hébergement / services (type Amazon AWS)
Ce serait à l'Etat de gérer les entrepôts et les livraisons ? quel intérêt ?

Quand tu veux vendre en physiques sur un marché ou dans une boutique l'état prend sa dime. Il n'est pas sain que cette dime soit prélevé par un opérateur privé monopolistique qui plus est étranger.
Rien que pour ce qui est de la mise en avant produit : pourquoi ne pas faire de la préférence nationale à prix équivalent (transport et douane compris).
Bcp d'entreprisez profitent des failles douanieres (entre autre) pour faire de la concurrence déloyale. On vient tout juste de stopper l'intra européenne avec l'arnaque à la tva (j'achete un bien standard sur un site allemand : il me l'envoyait HT et je gagnais 10 à 20% sur le meme vendu sur un site .fr le site .de margeait alors 0 à 10 points de plus maintenant doivent facturer la TVA si expédition chez un particulier)

Il est tant que l'on retrouve notre souveraineté énergétique et numérique.....
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Re: si j'etais PRESIDENT ?

#185 Message par Boeuf1803 » 16 janv. 2023, 23:20

Ben92 a écrit :
16 janv. 2023, 10:52
Boeuf1803 a écrit :
16 janv. 2023, 09:10
- Je rembourserais la dette avec les encours d’AV des particuliers.
- Je prendrais des mesures équitables pour réformer les retraites de façon pérenne (fini les mesures générationnelles tous les 5 ans).
- Les riches auraient de bonnes raisons de quitter le pays.
Dixit, le mec planqué à 100k€ par an dans les assurances.
Autant je peux comprendre que les pauvres soient pour le plus grand soir, autant les faux c*ls planqués aux chaud avec des idées bolcheviques je crois que c'est l'espèce que je déteste le plus...
Intéressant.
Je suis spécialisé et j’exerce un métier indispensable à la bonne marche de la société. Mon business date du code d’Hammurabi. Le besoin existera toujours. Peux-tu en dire autant, du fond de ton obscure SSII ?
Comme je ne suis pas directement en train de crever la gueule ouverte je n’ai pas le droit de me préoccuper de mon prochain ? Je devrais plutôt lui rouler dessus avec le dernier SUV à la mode, symbole de ma réussite ? La douleur t’égare Ben92…
Je vis bien mais je sais encore d’où je viens, et qui m’a tiré vers le haut (l’État, l’EN). Aussi, j’ai un minimum de reconnaissance…

À part ça +1 avec WolfgangK, je suis convaincu que l’éducation est fondamentale, et qu’il nous appartient de tirer parti du génie que la terre produit.
Modifié en dernier par Boeuf1803 le 16 janv. 2023, 23:40, modifié 1 fois.

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Re: si j'etais PRESIDENT ?

#186 Message par WolfgangK » 16 janv. 2023, 23:39

dioubiban a écrit :
16 janv. 2023, 17:26
berliner59 a écrit :
16 janv. 2023, 16:43
WolfgangK a écrit :
16 janv. 2023, 15:58

- service publique de place de marché / entrepôts / livraison (Amazon)
- service publique d'hébergement / services (type Amazon AWS)
Ce serait à l'Etat de gérer les entrepôts et les livraisons ? quel intérêt ?

Quand tu veux vendre en physiques sur un marché ou dans une boutique l'état prend sa dime. Il n'est pas sain que cette dime soit prélevé par un opérateur privé monopolistique qui plus est étranger.
Rien que pour ce qui est de la mise en avant produit : pourquoi ne pas faire de la préférence nationale à prix équivalent (transport et douane compris).
Bcp d'entreprisez profitent des failles douanieres (entre autre) pour faire de la concurrence déloyale. On vient tout juste de stopper l'intra européenne avec l'arnaque à la tva (j'achete un bien standard sur un site allemand : il me l'envoyait HT et je gagnais 10 à 20% sur le meme vendu sur un site .fr le site .de margeait alors 0 à 10 points de plus maintenant doivent facturer la TVA si expédition chez un particulier)
Voilà, il y en a au moins un qui comprend.
dioubiban a écrit :
16 janv. 2023, 17:26
Il est tant que l'on retrouve notre souveraineté énergétique et numérique.....
C'est ce que je me suis dit en prenant des actions OVH. Mais la solution de "confiance numérique" labellisée, c'est Orange qui revend du AWS :cry:
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: si j'etais PRESIDENT ?

#187 Message par optimus maximus » 17 janv. 2023, 00:36

En vrac, et ce n'est pas exhaustif.

Je supprime la fonction de président de la République et le Conseil Constitutionnel.
Remplacé par un triumvirat, chaque membre élu pour trois ans. Un choisi par le parlement, l'autre par la magistrature, le dernier par les élus locaux. Ils seront juste là pour faire respecter la constitution et s'assurer de la bonne organisation des élections dont les référendums dont l'initiative relève des seuls citoyens.
Les élections locales se tiendront toutes le même jour. L'assemblée nationale sera renouvelée par moitié tous les trois ans, à la proportionnelle intégrale + prime de majorité raisonnable.
Décentralisation d'une partie des missions de la police nationale vers les régions.
30 régions plutôt que deux échelons départementaux et régionaux.
Dissolution de la mairie de Paris et création d'une nouvelle capitale, située dans la diagonale du vide.
Interdiction réelle des réseaux sociaux et des sites pornographiques aux moins de 18 ans.
Reprise en main de l'audiovisuel français avec des cahiers des charges plus stricts. En particulier, des mesures d'interdiction des chaînes diffusant des émissions qui contribuent à la dégénérescence de la population.
Seuls les médias détenus au moins aux deux tiers par leurs salariés seront subventionnés par l'État (réduction tva inclus). Le seuil pourra passer progressivement à 75% voire 100%.
Location saisonnière dans les zones tendues soumise à autorisation administrative. En pratique, ce sera interdit
Suppression des mutuelles, la sécurité sociale devenant universelle
Réflexion pour que les 14% du PIB consacrés aux retraites soit mieux repartis pour permettre aux salariés de liquider leurs droits dans les meilleures conditions possibles
Réflexion pour une meilleure régulation des prix de l'immobilier (à l'achat et à la location). Si le marché devient sans surprise et suit l'inflation, ce sera mieux pour tout le monde.
Interdiction à une entreprise qui est déficitaire de verser un revenu global supérieur à 20 smic à un de ses salariés.
Référendum sur la sortie de la zone euro organisée dans les 18 à 24 mois suivant le début de la législature amenant mon parti au pouvoir. Ma position finale dépendant des changements qui auront pu être actés par les négociations des pays membres de l'UE.
Référendum sur la sortie de l'Otan

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Re: si j'etais PRESIDENT ?

#188 Message par mateo__1980 » 17 janv. 2023, 07:16

optimus maximus a écrit :
17 janv. 2023, 00:36
En vrac, et ce n'est pas exhaustif.

Je supprime la fonction de président de la République et le Conseil Constitutionnel.
Remplacé par un triumvirat, chaque membre élu pour trois ans. Un choisi par le parlement, l'autre par la magistrature, le dernier par les élus locaux. Ils seront juste là pour faire respecter la constitution et s'assurer de la bonne organisation des élections dont les référendums dont l'initiative relève des seuls citoyens.
Les élections locales se tiendront toutes le même jour. L'assemblée nationale sera renouvelée par moitié tous les trois ans, à la proportionnelle intégrale + prime de majorité raisonnable.
Décentralisation d'une partie des missions de la police nationale vers les régions.
30 régions plutôt que deux échelons départementaux et régionaux.
Dissolution de la mairie de Paris et création d'une nouvelle capitale, située dans la diagonale du vide.
Interdiction réelle des réseaux sociaux et des sites pornographiques aux moins de 18 ans.
Reprise en main de l'audiovisuel français avec des cahiers des charges plus stricts. En particulier, des mesures d'interdiction des chaînes diffusant des émissions qui contribuent à la dégénérescence de la population.
Seuls les médias détenus au moins aux deux tiers par leurs salariés seront subventionnés par l'État (réduction tva inclus). Le seuil pourra passer progressivement à 75% voire 100%.
Location saisonnière dans les zones tendues soumise à autorisation administrative. En pratique, ce sera interdit
Suppression des mutuelles, la sécurité sociale devenant universelle
Réflexion pour que les 14% du PIB consacrés aux retraites soit mieux repartis pour permettre aux salariés de liquider leurs droits dans les meilleures conditions possibles
Réflexion pour une meilleure régulation des prix de l'immobilier (à l'achat et à la location). Si le marché devient sans surprise et suit l'inflation, ce sera mieux pour tout le monde.
Interdiction à une entreprise qui est déficitaire de verser un revenu global supérieur à 20 smic à un de ses salariés.
Référendum sur la sortie de la zone euro organisée dans les 18 à 24 mois suivant le début de la législature amenant mon parti au pouvoir. Ma position finale dépendant des changements qui auront pu être actés par les négociations des pays membres de l'UE.
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Re: si j'etais PRESIDENT ?

#189 Message par Praséodyme » 17 janv. 2023, 08:25

WolfgangK a écrit :
16 janv. 2023, 15:58
Si j'étais président :
- classes de niveaux, avec changements possibles évidemment)
- redoublement / saut de classe à la carte
- fin du collège unique (3 filières : veut apprendre, accepte d'apprendre, refuse d'apprendre, avec toutes incitations possibles pour monter en gamme, évidemment)

- études supérieures publiques gratuites avec bourses, sur sélection avec numerus clausus en fonction de la demande du marché du travail. Subventions dégressives en fonction des résultats aux sélections.

- tests de personnalité (OCEAN) et QIs (verbal, numérique, spatial) pendant les études (dès le secondaire), puis à l'occasion des visites médicales pro avec questionnaires de satisfaction pro, pour avoir des données pour aider les lycéens à s'orienter.

- Politique économique pour adapter le marché du travail à la population (cf. supra).
Je note qu'il y a dans ce programme des bretelles pour changer de voie et personnellement ça me conviendrait tout à fait que le service public de l'enseignement redevienne ambitieux. Ça m'éviterait de me saigner pour mettre mes enfants dans le privé.

Néanmoins dans l'intention ça paraît un peu trop huxleyen pour être politiquement accepté par une population bercée dans l'illusion d'un libéralisme garant de l'égalité des chances.
Nous savons qu'ils mentent. Ils savent qu'ils mentent. Ils savent que nous savons qu'ils mentent. Nous savons qu'ils savent que nous savons qu'ils mentent. Et, pourtant, ils persistent à mentir.

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Re: si j'etais PRESIDENT ?

#190 Message par titano » 17 janv. 2023, 12:04

Puisque les juges jugent au nom du peuple français, j'instaurai un tribunal composé de citoyens français qui jugerait les juges, afin d'arrêter de voir les dérives actuelles de cette caste intouchable.
ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ
Shermann a écrit :It's a jungle out there : 978-2412019689
Pooteen président !
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Re: si j'etais PRESIDENT ?

#191 Message par Nouveau stephanois » 17 janv. 2023, 19:03

Je serais le dernier président élu. J'arroserais copieusement les parlementaires pour qu'ils acceptent une réforme constitutionnelle instaurant le tirage au sort pour le président et les parlementaires (tirage au sort sur les listes électorales pour les députés et tirage au sort parmi les élus locaux pour les sénataurs).

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Re: Vide-grenier

#192 Message par pierga » 18 janv. 2023, 10:32

Ca y est... j'ai trouvé la solution pour présenter mon idée qui va révolutionner notre société... sans aucune prise de tete (jusqu'ici cette file est imbuvable...faut bien le reconnaitre.
Leboncoin n'a qu'a bien se tenir...la concurrence arrive
(à suivre)

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Re: Vide-grenier

#193 Message par itrane2000 » 18 janv. 2023, 10:37

pierga a écrit :
08 janv. 2023, 07:54
Bonjour à tous

Le VIDE-GRENIER
C'est bien pour s'y promener et acheter
Par contre si l'on souhaite exposer des objets pour les vendre et faire un peu de recette... Là c'est plus délicat.

Imaginons une association pour aider les particuliers qui veulent exposer dans un vide-grenier

Conseil : aller directement au post #14 (pour éviter les laborieuses 12 explications qui suivent)
Ou lire simplement le dernier long post de cette file . Que je le vais créer et le modifier étapes par étapes et je date
Ecriture en couleur bleue C'est beau le bleu :D


Sujet divisé,
Merci de ne pas squatter des développements existants auparavant


OK monsieur le modérateur... bien compris... merci
beaucoup de communes organisent des vide-greniers et cela marche très bien.
stulta lex, sed lex

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Re: Vide-grenier

#194 Message par pierga » 18 janv. 2023, 11:19

Oui, ça marche très bien pour les ACHETEURS, mais pour les VENDEURS... c'est plutôt "galère"

Ca commence par lever à 6 heures du matin (le Dimanche !)...

Donc j'ai imaginé ce qu'on peut appeler : UN STAND ASSOCIATIF
Quels services en attendre ? beaucoup beaucoup beaucoup... Exemples à suivre ....

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Re: Vide-grenier

#195 Message par pierga » 20 janv. 2023, 09:02

Dans notre pays quel est l'événement capable de rassembler plus d'un million de personnes ? (pas à la TV en présentiel ?)
REPONSE : La braderie de Lille.
C'est dire si les achats d'objets d'occasion... cela présente un vrai intérêt.

Si à Paris une telle braderie existait c'est 10 millions de participants ! (au secours !!! )
Donc le marché de l'occasion est potentiellement énorme. De plus il est 100 % écologique.

Nous avons tous des placards à vider.
Si Leboncoin déborde d'annonces alors que moi je n'en ai jamais posté aucunes...c'est qu'il faut inventer un système bien plus simple et efficace pour vendre.

Les depot-ventes : sont à but commerciaux
Emmaus : c'est non commercial (et ce sont des dons - c'est autre chose)
troisième possibilité : système associatif et aussi vide-greniers (ne sont pas commerciaux)

Sauf que les vide-greniers c'est un seul jour par an, risques d'intempéries... Il est temps d'imaginer les vide-greniers AMELIORES

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Re: si j'etais PRESIDENT ?

#196 Message par WolfgangK » 20 janv. 2023, 23:13

WolfgangK a écrit :
16 janv. 2023, 23:39
dioubiban a écrit :
16 janv. 2023, 17:26
berliner59 a écrit :
16 janv. 2023, 16:43
WolfgangK a écrit :
16 janv. 2023, 15:58

- service publique de place de marché / entrepôts / livraison (Amazon)
- service publique d'hébergement / services (type Amazon AWS)
Ce serait à l'Etat de gérer les entrepôts et les livraisons ? quel intérêt ?

Quand tu veux vendre en physiques sur un marché ou dans une boutique l'état prend sa dime. Il n'est pas sain que cette dime soit prélevé par un opérateur privé monopolistique qui plus est étranger.
Rien que pour ce qui est de la mise en avant produit : pourquoi ne pas faire de la préférence nationale à prix équivalent (transport et douane compris).
Bcp d'entreprisez profitent des failles douanieres (entre autre) pour faire de la concurrence déloyale. On vient tout juste de stopper l'intra européenne avec l'arnaque à la tva (j'achete un bien standard sur un site allemand : il me l'envoyait HT et je gagnais 10 à 20% sur le meme vendu sur un site .fr le site .de margeait alors 0 à 10 points de plus maintenant doivent facturer la TVA si expédition chez un particulier)
Voilà, il y en a au moins un qui comprend.
dioubiban a écrit :
16 janv. 2023, 17:26
Il est tant que l'on retrouve notre souveraineté énergétique et numérique.....
C'est ce que je me suis dit en prenant des actions OVH. Mais la solution de "confiance numérique" labellisée, c'est Orange qui revend du AWS :cry:
Il faudrait aussi une plateforme de crowdfunding.
Croisement avec la discussion sur la pensée unique : https://www.thefire.org/news/indie-no-g ... r-identity
Les opinions dissidentes sur l'immigration / le genre (l'activisme trans) ne peuvent pas crowdfunder leur publication ☹.
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: Vide-grenier

#197 Message par pierga » 22 janv. 2023, 08:33

Une perceuse achetée chez bricorama, un radiateur chez conforama , une TV chez darty...fer à repasser, luminaire, machine à pain, toaster, imprimante, machine à café... ce sont tous des matériels ELECTRIQUE.
Et C'est très difficile de vendre d'occasion de tels appareils sans un branchement electrique pour pouvoir l'essayer.
Dans les vide_greniers... donc c'est un problème bien réel.
Et c'est certainement la première difficulté à résoudre pour mettre sur pieds un vide-grenier amélioré

Dans les vide-greniers on trouve des rares objets anciens, des verres et des casseroles... mais des TV il n'y en a pas !
Pourtant si ma TV fait 80cm et que je souhaite en acheter une de 100cm... ce serai bien de vendre la plus petite.(des millions de personnes doivent certainement souhaiter une telle possibilité)

Inventer un système genre Vide-grenier permanent (comme la chaine de magasins : au vide grenier) mais orienté MATERIEL ELECTRIQUE c'est une bonne idée je crois !
On y ajoute l'esprit "associatif" bien plus sympathique ...
Certaines communes peuvent allouer des petites surfaces aux associations... ce n'est pas impossible.

Alors.. koi kon en pense ?

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Re: Vide-grenier

#198 Message par pierga » 22 janv. 2023, 12:47

https://lh3.googleusercontent.com/p/AF1 ... -w680-h510
Cette photo est pour montrer une presque évidence : la nature des marchandises exposées n'est pas très intéressante
ce sont des objets de très peu de valeur... fringues, bibelots, casseroles, livres, dvd ... des trucs à 1 ou 2 euros rarement plus

S'il n'y à pas de TV ni de smartphone, imprimante, perceuse... C'est d'abord le problème du branchement électrique indispensable.

Mais aussi le montant de la commission qui avoisine les 50% ...c'est supportable sur un livre à 2 euros mais sur une TV à 80 euros... 40 euros de commission c'est trop.

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Re: Une maison en impression 3D

#199 Message par pierga » 23 janv. 2023, 09:38

Quand je vois la photo du pont : Je me pose la question :
Pourquoi faire SIMPLE et PRATIQUE ... si l'on peut faire COMPLIQUE TORDU LAID et certainement COUTEUX...grace à la 3D ?https://www.usinenouvelle.com/mediatheq ... x598_c.jpg
Dans l'art de se compliquer la vie, les "mangeurs de moules" sont aussi fort que les "mangeurs de grenouilles".
Modifié en dernier par pierga le 23 janv. 2023, 10:12, modifié 1 fois.

tomtom
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Re: Une maison en impression 3D

#200 Message par tomtom » 23 janv. 2023, 09:42

pierga a écrit :
23 janv. 2023, 09:38
Quand je vois la photo du pont : Je me pose la question :
Pourquoi faire SIMPLE et PRATIQUE ... si l'on peut faire COMPLIQUE TORDU et LAID...grace à la 3D ?https://www.usinenouvelle.com/mediatheq ... x598_c.jpg
une question de goût... mais je trouve ça sympa.