Effort d'épargne/Salaire [15 Janvier 2010, 00:29]

[tataille]

Bonjour à tous,

Après plusieurs années à parcourir ce forum. Je m'interroge parfois sur la véracité de certains propos concernant le montant d'épargne de certain. Par exemple, "...tu peux économiser 30000€" en Trois ans, simplement en économisant tant par mois...". Pour situer l'épargne de chacun je soumets ce petit graphique qui sera actualisé à partir des données envoyées par les lecteurs de cette file ( en MP ou alors directement par message dans cette file). L'actualisation sera régulière, je m'y engage. Il me faut simplement le revenu du foyer voir graphique ( 0-1000, 1000-2000€, ...) et la capacité d'épargne mensuel ( somme des intérêts sur épargne éventuels + revenu mis de côté).

Répartition des Revenus Net Mensuels pour les membres du Forum


Comparaison effort d'épargne Moyen / Salaire Moyen pour les membres du Forum





Je pense que ces graphiques peuvent aider certains à se situer dans leur effort d'épargne.

Nombre d'entrées dans la base: 82
Revenu Net médian des déclarants: 3900 €
Age Médian: 30 ans
Epargne médiane (Effort mensuel + Intérêt sur Epargne): 1000€
Taille moyenne du foyer: 2,45

[Ellipse79]

Revenus 4700€, intérêt sur épargne mensuel 280€ + 1450€ de mis de côté = 1730 €

[immoglobine]

Revenu 1800 net : 200 € de coté chaque mois + 13 mois(/12) = 350 d'épargne par mois.
Après l'intérêt sur épargne mensuel ça doit être 5 euros. (mais vu que je travail depuis moins d'un an)

[bulote2008]

Si on considère les revenus de l'épargne, il faudrait considérer l'ensemble du patrimoine, ce qui devient complexe.
Pourquoi ne pas se baser uniquement sur les revenus du salaire et l'épargne sur ces revenus?

salaire net mensuel: 2300 euro
épargne mensuelle: 1000 euro (gros effort car projet)

[Capitaine Flam]

Cela serait bien de préciser :

1. - la taille du foyer
   - l'âge moyen, le nombre de celui, ceux ayant des revenus
   - la localisation (Paris ou Province)

Bref, pour moi :

• taille foyer = 1
  âge : disons entre 25 et 30 ans ( beaucoup plus proche de 30 quand même ! )
  localisation = Province, ville moyenne
  revenus (salaire mensuel seul) : entre 2500 et 3000 € nets
  épargne mensuelle : disons 1000€ (souvent plus car vie en Province peu chère)

EDIT : J'ai voulu préciser "localisation", car étant provincial, je n'arrive pas à me défaire de l'image-cliché du parisien Cadre dynamique hautement rémunéré ...

[slash33]

TF=1
A=28
L=Province

Revenu et épargne en deux phases (changement de job)

RN1=1250€
E1=400 à 500€/mois

RN2=1950€
E2=800€/mois en première estimation.

RE=2250€ annuel en 2007.

JH célibataire, brun, athlétique... heu je m'égare.

[slash33]

tu peux économiser 30000€" en Trois ans

C'est sensiblement ce que j'ai fait depuis que j'ai commencé à travailler avec un revenu proche du SMIC. Mais la situation évoluant dans la durée, cela dépend beaucoup de tes revenus, ta situation familiale et ton mode de consommation. Tu devines peut-être le mien.

[biboups30]

ah les riches célibataires (beau, jeune, sexy et + si affinités pour l'annonce de slash ), la prochaine étape c'est de découvrir les tanguy, avec une famille à charge l'épargne c'est peau de chagrin, mais bon le forum est loin d'être représentatif du français moyen...

[slash33]

avec une famille à charge l'épargne c'est peau de chagrin, mais bon le forum est loin d'être représentatif du français moyen...

Justement! A ton avis, les familles avec enfant à charge sont elles la norme actuelle? Attention avant de répondre.

[cyborgw]

Bonjour à tous,

Après plusieurs années à parcourir ce forum. Je m'interroge parfois sur la véracité de certains propos concernant le montant d'épargne de certain. Par exemple, "...tu peux économiser 30000€" en Trois ans, simplement en économisant tant par mois...". Pour situer l'épargne de chacun je soumets ce petit graphique qui sera actualisé à partir des données envoyées par les lecteurs de cette file ( en MP ou alors directement par message dans cette file). L'actualisation sera régulière, je m'y engage. Il me faut simplement le revenu du foyer voir graphique ( 0-1000, 1000-2000€, ...) et la capacité d'épargne mensuel ( somme des intérêts sur épargne éventuels + revenu mis de côté).

Je me lance Revenu >4000€, intérêt sur épargne mensuel 130€ + 200€ de mis de côté = 300 €

donc le graphique moyen donne pour le moment:



Le graphique médian viendra prochainement.
Soyez honnête c'est pour la bonne cause.

Je pense qu'un tel graphique peu aidé certains (moi même par exemple) à se situer.

Si je comprends bien ce que tu as voulu représenter, ce ne serait pas mieux avec un histogramme ?

[slash33]

Faut voir. Il compte tracer tous les cas, ce qui donnera une courbe en lignes brisées. Tout dépend de la granularité aussi.

[biboups30]

Justement! A ton avis, les familles avec enfant à charge sont elles la norme actuelle? Attention avant de répondre.

non, c'est pour ça qu'il y a pénurie d'immo et explosion des sites de rencontres : célibataires ou divorcés en grand nombre

[slash33]

Mais bon le divorce n'élimine pas le statut de famille à charge quand même hein.

[Ellipse79]

Revenus 4700€, intérêt sur épargne mensuel 280€ + 1450€ de mis de côté = 1730 €

Taille du foyer : 2 (revenus 3000 et 1700)
Ages : 35 et 32
Province (zone à robien )

On vit largement... donc en épargne on est loin d'être au taquet.

[bechamel]

c'est vrai qu'en vous lisant j'ai parfois l'impression d'etre un peu a la ramasse

(je parle du salaire rapporté a l'age et l'experience bien sur)

donc je me lance :

situation : province (sud)
famille : pacsé+1 enfant
age : 41
salaire net mensuel (pour les deux) : 2700 € nets (tres aleatoire d'une année sur l'autre)
epargne constituée : 140 000 (merci la vente en 2006)
effort d'epargne mensuel : 550 euros
revenus des placements : 350/mois environ

[slash33]

c'est vrai qu'en vous lisant j'ai parfois l'impression d'etre un peu a la ramasse

Beaucoup de professionnels des nouvelles technologies et de professions supérieures sur le forum d'où cette impression.

[immoglobine]

Revenu 1800 net : 200 € de coté chaque mois + 13 mois(/12) = 350 d'épargne par mois.
Après l'intérêt sur épargne mensuel ça doit être 5 euros. (mais vu que je travail depuis moins d'un an)

TF: 1
age : 23
Localisation : grande ville de province

[biboups30]

Mais bon le divorce n'élimine pas le statut de famille à charge quand même hein.

ben si, avec toutes les ligatures de trompe qu'on préconise dans un autre sujet...

Beaucoup de professionnels des nouvelles technologies et de professions supérieures sur le forum d'où cette impression.

donc non représentatif, même si ce ne sont pas des familles à charge

[Ellipse79]

c'est vrai qu'en vous lisant j'ai parfois l'impression d'etre un peu a la ramasse

Beaucoup de professionnels des nouvelles technologies et de professions supérieures sur le forum d'où cette impression.

Oui les membres du forum ne sont pas du tout représentatifs de la population francaise.

[Pi-r2]

Je ne donnerai pas de données chiffrées, mais en ce qui nous concerne, l'épargne est ce qui reste. Autrement dit nous sommes passés d'un taux d'épargne de 10 à 15% des revenus à nos débuts à un taux d'épargne de plus de 50% actuellement, vu que nos dépense n'ont pas augmenté en proportion du niveau de vie. Très difficile donc de situer un taux épargne/salaire...

[bulote2008]

JH célibataire, brun, athlétique... heu je m'égare.

la photo!

[Capitaine Flam]

JH célibataire, brun, athlétique... heu je m'égare.

la photo ! ! !

Slash se promenant dans les rues de Rennes ...

[biboups30]

c'est parce qu'il est tout émoustillé d'avoir vu capitaine flam le prendre en photo

[bulote2008]

slash, dis quelquechose...

[slash33]

mince c'était toi avec l'appareil photo?

[krachimmo]

Cela serait bien de préciser :

1. - la taille du foyer
   - l'âge moyen, le nombre de celui, ceux ayant des revenus
   - la localisation (Paris ou Province)

Bref, pour moi :

• taille foyer = 1
  âge : disons entre 25 et 30 ans ( beaucoup plus proche de 30 quand même ! )
  localisation = Province, ville moyenne
  revenus (salaire mensuel seul) : entre 2500 et 3000 € nets
  épargne mensuelle : disons 1000€ (souvent plus car vie en Province peu chère)

EDIT : J'ai voulu préciser "localisation", car étant provincial, je n'arrive pas à me défaire de l'image-cliché du parisien Cadre dynamique hautement rémunéré ...

Euh Capitaine...

Tu te plains de ton salaire d'enseignant mais 2500 à 3000 € par mois à moins de 30 ans, c'est loin d'être ridicule quand même.

[edo-sct1]

C'est clair ...
D'après le Capitaine, je rentre dans le segment Cadre et Parisien et je suis quand même bien en dessous de lui

Comme on dit, mieux vaut aller dans la maison d'un plaignard que d'un vantard ...

[Capitaine Flam]

Tu te plains de ton salaire d'enseignant mais 2500 à 3000 € par mois à moins de 30 ans, c'est loin d'être ridicule quand même.

Parce que je suis Professeur principal et que je fais des Heures Supp (des fixes et des variables, défiscalisées), sinon mon salaire est nettement moindre !
" Travailler plus pour gagner plus " , qu'il disait.
D'ailleurs, ceci me vaut les remarques désagréables de certains collègues + ou - syndiqués, qui me reprochent de faire "le jeu de l'administration",
autrement dit de "collaborer avec l'ennemi".
Alors en salle des profs je n'évoque même pas la notion d'investissement boursier pour ne pas me faire lyncher...
Quand il y a environ un an j'ai évoqué la probable crise Immo avec un collègue annonçant fièrement qu'il allait acheter,
on m'a carrément pris pour un imbécile, un niais fini et irrécupérable (ben oui, " l'Immo, ça baisse jamais ! ") ...

C'est vrai que j'ai tendance à me plaindre sur les salaires comme les autres collègues,
mais il ne faut pas regarder la valeur nominale du salaire (qui peut paraître élevée à certains), mais son pouvoir d'achat.
Or, c'est un fait mathématique indiscutable qu'à qualification égale, échelon égal, un collègue d'il y a 20 ans avait un pouvoir d'achat supérieur d'environ 20%.
Quelle catégorie professionnelle peut accepter une telle érosion de son pouvoir d'achat sans se plaindre ?
Bon, on va me rétorquer : " C'est pareil dans le privé ... " ... ce dont je ne suis pas certain, et ce qui ne résout en rien mon problème de perte de pouvoir d'achat.

EDIT : Noter que les enseignants n'ont pas bénéficé de réduction du temps de travail hebdomadaire (de 39h/sem à 35h/sem) comme les autres salariés !
On est toujours soumis au décret de 1955 , fixant nos obligations de service.

[petergab54]

C'est vrai que j'ai tendance à me plaindre sur les salaires comme les autres collègues,
mais il ne faut pas regarder la valeur nominale du salaire (qui peut paraître élevée à certains), mais son pouvoir d'achat. Bon, on va me rétorquer : " C'est pareil dans le privé ... " ... ce dont je ne suis pas certain, et ce qui ne résout en rien mon problème de perte de pouvoir d'achat. .

Suffit de démissionner si tu t'estimes mal payé.

[Nalaya]

Je vais dire quelques chose qui va en étonner certain , être enseignant , ça DEVRAIT d'abord être une vocation , avec un salaire en dédommagement pour le service rendu à la Nation . C'est comme médecin . Ca DEVRAIT être une vocation . Celui qui choisit d'être médecin pour se faire de l'argent ... bonjour la moralité , on peut se poser des questions sur la bien -fondé de ses prescriptions médicamenteuses par exemple . J'ai connu un médecin qui avait prescrit pas moins de 10 médicaments à ma soeur alors qu'elle n'avait qu'une petite toux sans danger . Heureusmeent , j'en ai un autre , il ne fait aucun dépassement d'honoraire , son cabinet , c'est son appartement , la salle d'attente , c'est sa chambre ... la perle rare .... Et très compétent , très humain ... Il va bientôt prendre sa retraite ... j'ai peur .... à qui me fier après lui ....


Evidemment , entre l'idéal et la réalité ...

Bien sûr qu'il y a des gens qui font carrière dans l'enseignement pour avoir un boulot à vie .... et qui ont pas les compétences ....

Idem pour le personnel de la branche santé , culture , poursuivez la liste de tous les services publics ....

Un véritable professeur ne démissionne pas à cause d'un salaire bas ... Quelqu'un qui a la vocation ne démissionne pas pour une question d'argent , c'est comme les gens qui travaillent dans l'humanitaire ( je me demande même si on peut parler de travail dans leur cas ) . Ils ne font pas ça pour l'argent .

Je sais , ça doit en faire sourire plus d'un ce discours , mais je crois , je devrais dire , j'ai encore la foi en une mission d'utilité publique , le désintéressement , le dévouement ... d'ailleurs , sur mon front un sarkozyste y a lu un jour " dinosaure "! ; c'est pour dire .... j'ai parfois l'impression d'être un peu seule au monde .... Y-a-t-il comme moi des créatures venues d'un autre âge , des fossiles vivants ? des coelacanthes bipédiques au téléencéphale hautement développé dans ce forum ? Si oui , merci de me passer un petit coucou , ça me réchauffera le coeur ...

[edo-sct1]

Parce que je suis Professeur principal et que je fais des Heures Supp (des fixes et des variables, défiscalisées), sinon mon salaire est nettement moindre !

Tu es sérieux ? Tes heures supplémentaires sont payées ?
Quel chanceux !

[Ellipse79]

EDIT : Noter que les enseignants n'ont pas bénéficé de réduction du temps de travail hebdomadaire (de 39h/sem à 35h/sem) comme les autres salariés !
On est toujours soumis au décret de 1955 , fixant nos obligations de service.

Si ça peut te consoler les cadres sont généralement au forfait donc pas de 35h et pas d'heures sup.

Entre 2500 et 3000€ net en province pour moisn de 30 ans... je ne connais pas de diplomés d'université qui gagnent autant.

[alleluia]

5000 € de revenu, aucune epargne , je claques tout (on vit qu'une fois) , endetté a environ 5% de mes revenus, mes parents ont plein de blé, et ils savent meme pas quoi en faire
j'ai juste un pot au cas ou de 30 k€

[Bah !]

5000 € de revenu, aucune epargne , je claques tout (on vit qu'une fois) , endetté a environ 5% de mes revenus, mes parents ont plein de blé, et ils savent meme pas quoi en faire
j'ai juste un pot au cas ou de 30 k€

Qu'ils me le donnent, moi je saurai quoi en faire !

[alleluia]

non c'est bon , ils me le donnent , je me charge de le claquer en conneries , resto , voyage, etc
comme ça, je soutiens le dernier moteur de croissance : la consommation

[Pearl]

Tu te plains de ton salaire d'enseignant mais 2500 à 3000 € par mois à moins de 30 ans, c'est loin d'être ridicule quand même.

Parce que je suis Professeur principal et que je fais des Heures Supp (des fixes et des variables, défiscalisées), sinon mon salaire est nettement moindre !
" Travailler plus pour gagner plus " , qu'il disait.
... EDIT : Noter que les enseignants n'ont pas bénéficé de réduction du temps de travail hebdomadaire (de 39h/sem à 35h/sem) comme les autres salariés !
On est toujours soumis au décret de 1955 , fixant nos obligations de service.

hello,

je te comprends mais si tu crois que dans le privé, les cadres sont tous soudainement passés aux 35H, je t'invite à lancer un sondage là-dessus .. tous les cadres ne sont pas "sur"payés (au-dessus de ton salaire), tous bossent au moins 40H (non récupérables non payées) et tous peuvent être virés du jour au lendemain, avec 3 mois de préavis

Travailler plus pour gagner plus " , qu'il disait.... et dire qu'il y a des gens qui ont voté pour ça.. en y croyant en plus PTDR

[Nounou]

Question bete: quelle est la définition du revenu dans cet échange ?
. brut, net, net d'impot et charges
. lissage annuel des primes, part variable

Question ultérieure: Appliquez-vous tous cette meme définition ?

[= Olivier =]

• taille foyer = 1
  âge : 32
  localisation = RP
  revenus (salaire mensuel seul) : 710 €
  épargne mensuelle : 600 €

[steph37t]

Taille foyer = 3 ( concubinage + 1 enfant )
Age 35 et 33 ans
Localisation : Province
Revenus du couple : 2450 € mensuel
Revenus de l'epargne : 150 € mensuel + Bourse .
Epargne : 500 min par mois + prime .

[petitoiseau]

Tu te plains de ton salaire d'enseignant mais 2500 à 3000 € par mois à moins de 30 ans, c'est loin d'être ridicule quand même.

Parce que je suis Professeur principal et que je fais des Heures Supp (des fixes et des variables, défiscalisées), sinon mon salaire est nettement moindre !
" Travailler plus pour gagner plus " , qu'il disait.
D'ailleurs, ceci me vaut les remarques désagréables de certains collègues + ou - syndiqués, qui me reprochent de faire "le jeu de l'administration",
autrement dit de "collaborer avec l'ennemi".
Alors en salle des profs je n'évoque même pas la notion d'investissement boursier pour ne pas me faire lyncher...
Quand il y a environ un an j'ai évoqué la probable crise Immo avec un collègue annonçant fièrement qu'il allait acheter,
on m'a carrément pris pour un imbécile, un niais fini et irrécupérable (ben oui, " l'Immo, ça baisse jamais ! ") ...

C'est vrai que j'ai tendance à me plaindre sur les salaires comme les autres collègues,
mais il ne faut pas regarder la valeur nominale du salaire (qui peut paraître élevée à certains), mais son pouvoir d'achat.
Or, c'est un fait mathématique indiscutable qu'à qualification égale, échelon égal, un collègue d'il y a 20 ans avait un pouvoir d'achat supérieur d'environ 20%.
Quelle catégorie professionnelle peut accepter une telle érosion de son pouvoir d'achat sans se plaindre ?
Bon, on va me rétorquer : " C'est pareil dans le privé ... " ... ce dont je ne suis pas certain, et ce qui ne résout en rien mon problème de perte de pouvoir d'achat.

EDIT : Noter que les enseignants n'ont pas bénéficé de réduction du temps de travail hebdomadaire (de 39h/sem à 35h/sem) comme les autres salariés !
On est toujours soumis au décret de 1955 , fixant nos obligations de service.

alors un champion du monde ,et monsieur qui oublie que sur les 52 semaines de l'année ,bah il travaille que au maximun que 36 semaines!!!

et le pire de tout ca ,c'est que au moins 50 % DES ENSEIGNANTS ne se sentent pas concernés par l'avenir des éleves ....aucune obligation de résultats!! ils forment a tour de bras des equipiers mc donalds sans aucuns scrupules.....

le niveau scolaire de l école primaire est désastreux....regardez les cours de vos enfants et vérifier sur les votres.... sans equivoque!!!!

le cycle secondaire , ils ont du organiser un concours d'absenteisme,tant l érosion de l absence est sublimée...et pourtant la durée moyenne d 'enseignement est de 27 HEURES par semaines..ils ont bon dos les prépas de devoir......

et pour finir au lycee,les heures de colles données au eleves et assurées par les meme prof qui se font remuneres en heure supp....belle mentalité...

regardez la france qui travaille et qui vous confie ses enfants !!!et dites vous que sans elles vous ne seriez certainement rien dans le systeme economique francais, seulement 20% des enseignants sont motivés a ceux la BRAVO !!! mais de grace que les anciens rates de mai 68 leur foutes la paix , retirés deja le mur des syndicats en salle de prof,et vous verrez que les eleves y gagneront !!! allez aux boulots!!!!!

[jeannot76]

et pour finir au lycee,les heures de colles données au eleves et assurées par les meme prof qui se font remuneres en heure supp....belle mentalité...

juste un truc quand tu dis heure de colle ...
-tu parles des heures de retenue auquel cas il me semble que le prof ne les fait certainement pas (c'est plus de la responsabilité du CPE ce genre de truc)
-ou des heures d'interrogation orale en prépa auquel cas un (bon) prof ne les fais pas toutes pour diversifier les examinateurs ...

[cyborgw]

C'est pareil dans le privé ... " ... ce dont je ne suis pas certain, et ce qui ne résout en rien mon problème de perte de pouvoir d'achat.

Chacun voit midi à sa porte.

[tataille]

Bonjour,
Je vais update le graphique. J'envoie en MP des messages à certains pour avoir des infos complémentaires).

Merci

[pioupiou2100]

taille foyer = 3.2
âge : 28 et 32
localisation = Lyon
revenus (salaire mensuel + primes/12 + alloc) : 4 700 (EDIT (suite à demande de Nounou) : net / mois)
épargne mensuelle : entre 700€ et 1000€

[petitoiseau]

et pour finir au lycee,les heures de colles données au eleves et assurées par les meme prof qui se font remuneres en heure supp....belle mentalité...

juste un truc quand tu dis heure de colle ...
-tu parles des heures de retenue auquel cas il me semble que le prof ne les fait certainement pas (c'est plus de la responsabilité du CPE ce genre de truc)
-ou des heures d'interrogation orale en prépa auquel cas un (bon) prof ne les fais pas toutes pour diversifier les examinateurs ...

OUII OUIII heure de colle =retenue,

exemple concret= classe prepa veto,math sup .... je ne peux nommer les établissements, pour des raisons de vie privée ,mais nous sommes restés a plusieurs apres les heures de cours idtent normales,et les colles etaient assurées par le prof enseignant ...et je peux te jurer que ces heures etaient bien rémunérées en supp ...verifie mais dire dans les classes prepa....

bon pour revenir au sujet initiale:
taille foyer 2 adultes .2 enfants
age:+40
revenus net+ divers=+6000
épargne :+2000

[Ellipse79]

• taille foyer = 1
  âge : 32
  localisation = RP
  revenus (salaire mensuel seul) : 710 €
  épargne mensuelle : 600 €

Tu pollues la base de stats

[jeannot76]

OUII OUIII heure de colle =retenue,

exemple concret= classe prepa veto,math sup .... je ne peux nommer les établissements, pour des raisons de vie privée ,mais nous sommes restés a plusieurs apres les heures de cours idtent normales,et les colles etaient assurées par le prof enseignant ...et je peux te jurer que ces heures etaient bien rémunérées en supp ...verifie mais dire dans les classes prepa....

non là tu mélanges TOUT
les heures de colles en prépa sont des heures d'interrogation orale en vue de la préparation aux oraux.
elles peuvent être assurées par l'enseignant de la classe ou toute autre personne de son choix (agrégé, certifié, ancien élève, tout pourvu que le proviseur soit d'accord...). Ces heures sont effectivement bien rémunérées mais elles n'ont strictement rien avoir avec une retenue.
leur dotation annuelle est régie par décret. en moyenne (si on compte toute les matières), les élèves doivent avoir dans les deux heures de colles hebdomadaires mais je répète (pour t'enlever cette idée reçue) que ce ne sont pas des retenues et que le professeur DOIT les faire faire d'une manière ou d'un autre

[petitpois]

Foyer = 3 (2 adultes + 1 petit)
Age = moy. 41 ans
Localisation = RP est
Revenus = net/mois sans compter 13ème mois + très éventuelles primes = 4 400 €
Epargne = euh... 300 €/mois (et encore, on tape dedans quand pépin imprévu) + 200 € environ grâce à PEE intéressant de mon boulot + revenu (qui ne devrait pas durer au vu de ma situation) des placements = environ 300 - 400 €/mois
Vous faites comment pour épargner autant car je n'ai pas du tout l'impression de mener grand train ?

[skyced]

alors un champion du monde ,et monsieur qui oublie que sur les 52 semaines de l'année ,bah il travaille que au maximun que 36 semaines!!!

Le salaire mensuel des profs est calculé sur 10 mois!! Les deux mois d'été sont "sans solde" !!!!!!!!!!
Un prof certifié gagne après 10 ans d'ancienneté moins de 2000 euros par mois .

et pour finir au lycee,les heures de colles données au eleves et assurées par les meme prof qui se font remuneres en heure supp....belle mentalité...

n'importe quoi.

mais de grace que les anciens rates de mai 68 leur foutes la paix , retirés deja le mur des syndicats en salle de prof,et vous verrez que les eleves y gagneront !!!

Pour ça je suis d'accord

Du reste, nombre de ceux qui critiquent les profs ne tiendraient pas une journée face à une classe de 25 élèves au collège !
C'est bien connu le métier de profs est un métier pas stressant du tout. C'est bien plus difficile de rester le cul toute la journée sur sa chaise derrière sont ordinateur !!!!!!!

[cyborgw]

OUII OUIII heure de colle =retenue,

exemple concret= classe prepa veto,math sup .... je ne peux nommer les établissements, pour des raisons de vie privée ,mais nous sommes restés a plusieurs apres les heures de cours idtent normales,et les colles etaient assurées par le prof enseignant ...et je peux te jurer que ces heures etaient bien rémunérées en supp ...verifie mais dire dans les classes prepa....

non là tu mélanges TOUT
les heures de colles en prépa sont des heures d'interrogation orale en vue de la préparation aux oraux.
elles peuvent être assurées par l'enseignant de la classe ou toute autre personne de son choix (agrégé, certifié, ancien élève, tout pourvu que le proviseur soit d'accord...). Ces heures sont effectivement bien rémunérées mais elles n'ont strictement rien avoir avec une retenue.
leur dotation annuelle est régie par décret. en moyenne (si on compte toute les matières), les élèves doivent avoir dans les deux heures de colles hebdomadaires mais je répète (pour t'enlever cette idée reçue) que ce ne sont pas des retenues et que le professeur DOIT les faire faire d'une manière ou d'un autre

Je plussoie.
Parce que bon... si en prepa tu te prends des heures de retenue parce que t'as pas été sage...