Effort d'épargne/Salaire [15 Janvier 2010, 00:29]

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Ellipse79

Re: Effort d'épargne/Salaire

#51 Message par Ellipse79 » 28 avr. 2008, 11:33

skyced a écrit :Le salaire mensuel des profs est calculé sur 10 mois!! Les deux mois d'été sont "sans solde" !!!!!!!!!!
Argument sans intérêt. Ce qui compte c'est ce que déclare que tu sois payé sur 10 mois ou sur 16.

lisette
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Re: Effort d'épargne/Salaire [28 Avr 2008, 09:24]

#52 Message par lisette » 28 avr. 2008, 11:35

Bonjour,
Ce n'est pas en opposant 2 statuts que l'on fera avancer les choses à moins de vouloir à terme que tout le monde soit mal payé à 42 heures par semaine. Comme le nivellement se fait toujours par le bas, on imposera + d'heures de présence aux enseignants pour le même salaire et les salariés du privé seront aussi pressurisés. Personne ne sera gagnant à ce petit jeu de comparaison. Le progrés d'une société ne se fait pas en critiquant les autres mais en regardant ensemble comment avancer. De la même façon, on ne peut demander à un médecin de gagner le Smic après 8 à 10 années d'études. Tout le monde n'est pas mère Thérésa!

tataille
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Re: Effort d'épargne/Salaire [28 Avr 2008, 11:12]

#53 Message par tataille » 28 avr. 2008, 11:43

Heu,

Je pensais pas que cette file dévierait de la sorte. Allez on se concentre sur les chiffres!!!!

On en tirera les conclusions plus tard.

Au fait vous en pensez quoi pour le moment de ce graphique?

Ellipse79

Re: Effort d'épargne/Salaire [28 Avr 2008, 11:12]

#54 Message par Ellipse79 » 28 avr. 2008, 11:51

tataille a écrit :Heu,

Je pensais pas que cette file dévierait de la sorte. Allez on se concentre sur les chiffres!!!!

On en tirera les conclusions plus tard.

Au fait vous en pensez quoi pour le moment de ce graphique?
Pas grand chose pour le moment sauf que ce n'est pas parce qu'on gagne plus qu'on économise plus (en pourcentage comme en euros).

nazon

Re: Effort d'épargne/Salaire [28 Avr 2008, 11:12]

#55 Message par nazon » 28 avr. 2008, 11:52

Revenus : 7500
Epargne : 1500
Intérêts de l'épargne : 1300

On aimerait épargner un peu plus mais avec le loyer et les impôts ce n'est pas évident.

tataille
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Re: Effort d'épargne/Salaire [28 Avr 2008, 11:12]

#56 Message par tataille » 28 avr. 2008, 11:54

nazon a écrit :Revenus : 7500
Epargne : 1500
Intérêts de l'épargne : 1300

On aimerait épargner un peu plus mais avec le loyer et les impôts ce n'est pas évident.
C'est avec des gens comme ça que je vais devoir élargir mes catégories > à 7500 Roros

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biboups30
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Re: Effort d'épargne/Salaire [28 Avr 2008, 09:24]

#57 Message par biboups30 » 28 avr. 2008, 12:54

petitpois a écrit :Foyer = 3 (2 adultes + 1 petit)
Age = moy. 41 ans
Localisation = RP est
Revenus = net/mois sans compter 13ème mois + très éventuelles primes = 4 400 €
Epargne = euh... 300 €/mois (et encore, on tape dedans quand pépin imprévu) + 200 € environ grâce à PEE intéressant de mon boulot + revenu (qui ne devrait pas durer au vu de ma situation) des placements = environ 300 - 400 €/mois
Vous faites comment pour épargner autant car je n'ai pas du tout l'impression de mener grand train ?
ils n'ont pas d'enfant et ne consomment rien, ou alors ils oublient de dire qu'ils sont logés gratos ou ont plusieurs centaines de k€ placés suite à une vente, ne t'inquiète pas, tu es plus proche du français "normal" qu'eux, quoique avec 4400 tu en es loin quand même :mrgreen:

(grosso modo, je dois être comme toi avec 10 ans de moins et sans placement, euh non 7 ans de moins, mon dieu que le temps passe :oops: :lol: )

mia
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Re: Effort d'épargne/Salaire [28 Avr 2008, 13:24]

#58 Message par mia » 28 avr. 2008, 13:11

foyer: 6 (2adultes, 4 enfants)
revenus: 3000 euros (alloc comprises)
localisation: province
épargne: 240 euros (mais souvent réaspirées pour finir le mois)

Vous voyez qu'il y a des familles nombreuses pas très riches dans le forum...

pumba
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Re: Effort d'épargne/Salaire [28 Avr 2008, 13:24]

#59 Message par pumba » 28 avr. 2008, 13:30

2 personnes
25 ans
1500 + 1700
environ 3200 nets à deux + revenus variables de Monsieur en free-lance
province
épargne : environ 1000 euros.

Et si je gagne autant, c'est grâce à ma prime de ZEP :twisted:
" Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul" Montaigne

petitpois
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Re: Effort d'épargne/Salaire [28 Avr 2008, 09:24]

#60 Message par petitpois » 28 avr. 2008, 13:44

(grosso modo, je dois être comme toi avec 10 ans de moins et sans placement, euh non 7 ans de moins, mon dieu que le temps passe :oops: :lol: )[/quote]
Bon, le placement c'est suite à une succession (de mon époux qui préfèrerait sûrement avoir toujours ses parents s'il avait pu choisir)
Pour les revenus, on s'estime plutôt heureux, c'est la capacité d'épargne des autres que j'admire !! Vais finir par croire que mon cher et tendre a une maîtresse qui lui coûte cher... (non, non, promis je ne parle pas d'une enseignante, ne souhaite pas me mêler au débat !!)

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Re: Effort d'épargne/Salaire [28 Avr 2008, 14:37]

#61 Message par Nounou » 28 avr. 2008, 18:55

Données transmises en MP, à classer dans les échantillons hauts fournis dans la file.
Epargne assez faible actuellement de 8% .
Quelques années de salaire dans des cagnottes -merci les stock-options de la bulle internet
Fin de remboursement de pret immo en vue
Fraisd'équipement de la maison en ce moment. Des meubles à garder toute sa vie.


Certaines de ces données (mais pas la correlation revenu-epargne) ont été déja fournies dans de vieux sondages du forum.
Dommage que ces sondages aient disparu.
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Re: Effort d'épargne/Salaire [28 Avr 2008, 14:37]

#62 Message par slash33 » 28 avr. 2008, 19:28

On ne va pas parler du capital épargné histoire que personne ne tombe dans les pommes.

PS: pour moi, c'était du net hors impôt.

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Re: Effort d'épargne/Salaire [28 Avr 2008, 14:37]

#63 Message par tataille » 28 avr. 2008, 22:01

slash33 a écrit :On ne va pas parler du capital épargné histoire que personne ne tombe dans les pommes.

PS: pour moi, c'était du net hors impôt.
Je pense vu ton épargne par rapport à ton salaire que tu doit toujours vivre chez Papa et Maman, n'est ce pas Tanguy, heu non slash :wink: . Sinon je t'appelle frère Slash car tu dois vivre comme un moine.

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Re: Effort d'épargne/Salaire [28 Avr 2008, 22:12]

#64 Message par fabriceb » 28 avr. 2008, 22:03

revenu net avant impot : 3500/mois
epargne nette sur 2007 : 1300/mois

1 personne
N'est pas mort ce qui à jamais dort,
Et dans les ères peut mourir même la Mort.

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Re: Effort d'épargne/Salaire [28 Avr 2008, 14:37]

#65 Message par slash33 » 28 avr. 2008, 22:03

tataille a écrit :Sinon je t'appelle frère Slash car tu dois vivre comme un moine.
Voici la bonne option. :mrgreen:

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Re: Effort d'épargne/Salaire

#66 Message par Talonescu » 28 avr. 2008, 23:40

jeannot76 a écrit :
petitoiseau a écrit :
OUII OUIII heure de colle =retenue,

exemple concret= classe prepa veto,math sup .... je ne peux nommer les établissements, pour des raisons de vie privée ,mais nous sommes restés a plusieurs apres les heures de cours idtent normales,et les colles etaient assurées par le prof enseignant ...et je peux te jurer que ces heures etaient bien rémunérées en supp ...verifie mais dire dans les classes prepa....
non là tu mélanges TOUT
les heures de colles en prépa sont des heures d'interrogation orale en vue de la préparation aux oraux.
elles peuvent être assurées par l'enseignant de la classe ou toute autre personne de son choix (agrégé, certifié, ancien élève, tout pourvu que le proviseur soit d'accord...). Ces heures sont effectivement bien rémunérées mais elles n'ont strictement rien avoir avec une retenue.
leur dotation annuelle est régie par décret. en moyenne (si on compte toute les matières), les élèves doivent avoir dans les deux heures de colles hebdomadaires mais je répète (pour t'enlever cette idée reçue) que ce ne sont pas des retenues et que le professeur DOIT les faire faire d'une manière ou d'un autre
Je clarifie un peu.

Une heure de colle : c'est la punition quand on a fait rien que des bêtises dans le secondaire.
Une khôlle : c'est une interrogation orale qui a lieu dans les classes préparatoires.

Ben oui quand on a goûté aux deux on se souvient de la nuance entre les deux. Même si je suis bien incapable de vous dire laquelle est la plus désagréable.


Sinon pour vos stats :

Foyer : 2 (concubinage sans enfant - 29 et 25 ans)
Revenu net : 5 000 euros/mois (salaire) + 500 euros/mois (épargne) = 5 500 euros/mois
Province
Economie : 3800 euros

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edo-sct1
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Re: Effort d'épargne/Salaire [29 Avr 2008, 00:55]

#67 Message par edo-sct1 » 29 avr. 2008, 08:31

Vous me faites rêver avec vos salaires les gars ...
Vous êtes tous dans l'informatique ou enseignants ma parole ...
:wink:
Républicain Vigilant

tataille
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Re: Effort d'épargne/Salaire [29 Avr 2008, 00:55]

#68 Message par tataille » 29 avr. 2008, 08:34

+1 (informatique)

petitpois
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Re: Effort d'épargne/Salaire [29 Avr 2008, 00:55]

#69 Message par petitpois » 29 avr. 2008, 08:53

Ni l'un, ni l'autre... Etonnée en revanche des revenus des enseignants que je pensais moins élevés (je n'ai pas dit immérités d'ailleurs). Quelqu'un pourrait se dévouer pour expliquer à la cruche que je suis comment vivre à 2 avec 1700 € alors qu'on a 5500 € de revenus et l'IR qui va avec ? Merci d'avance

tataille
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Re: Effort d'épargne/Salaire [29 Avr 2008, 00:55]

#70 Message par tataille » 29 avr. 2008, 08:57

petitpois a écrit :Ni l'un, ni l'autre... Etonnée en revanche des revenus des enseignants que je pensais moins élevés (je n'ai pas dit immérités d'ailleurs). Quelqu'un pourrait se dévouer pour expliquer à la cruche que je suis comment vivre à 2 avec 1700 € alors qu'on a 5500 € de revenus et l'IR qui va avec ? Merci d'avance
j'ai pas compris "...que je suis comment vivre à 2 avec 1700 €..."

:|

petitpois
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Re: Effort d'épargne/Salaire [29 Avr 2008, 00:55]

#71 Message par petitpois » 29 avr. 2008, 09:00

j'ai oublié les virgules, peut-être ? Qqun peut expliquer à la cruche, que je suis, comment peut-on vivre...

tataille
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Re: Effort d'épargne/Salaire [29 Avr 2008, 00:55]

#72 Message par tataille » 29 avr. 2008, 09:21

petitpois a écrit :j'ai oublié les virgules, peut-être ? Qqun peut expliquer à la cruche, que je suis, comment peut-on vivre...
Ok merci c'est plus clair :wink:

Moi perso j'ai déjà du mal à vivre avec plus de 4000€ à 2.1 (taille du foyer)

;)

PS: Enfin "du mal" c'est un peu exagérer... On vit bien mais ça pourrait être mieux.
Modifié en dernier par tataille le 29 avr. 2008, 10:09, modifié 1 fois.

Ellipse79

Re: Effort d'épargne/Salaire [29 Avr 2008, 00:55]

#73 Message par Ellipse79 » 29 avr. 2008, 09:32

edo-sct1 a écrit :Vous me faites rêver avec vos salaires les gars ...
Vous êtes tous dans l'informatique ou enseignants ma parole ...
:wink:
Non... dans l'immobilier :oops:

Ensuite pour les pôles de dépense... cela dépend beaucoup de la localisation et ce dont on est prêt à se passer.

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mousse17
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Re: Effort d'épargne/Salaire [29 Avr 2008, 00:55]

#74 Message par mousse17 » 29 avr. 2008, 15:12

tataille a écrit :
Moi perso j'ai déjà du mal à vivre avec plus de 4000€ à 2.1 (taille du foyer)

;)

PS: Enfin "du mal" c'est un peu exagérer... On vit bien mais ça pourrait être mieux.
Je suis un peu choquée par ce que je lis ...
J'espère que vous êtes en région parisienne, parce qu'avoir du mal à vivre avec deux gros salaires (au dessus de 1900 euros, pour moi, ce sont des gros salaires), je suis désolée de vous le dire, mais ça me choque.

Personnellement, malgré un bac + 2 (je sais maintenant, ca ne vaut plus rien) et depuis 7 ans sur le marché du travail, je n'ai jamais touché plus que 1100 net par mois.

Si vous aviez mon salaire, je n'ose pas imaginer ce que vous diriez ! :shock:

Bon à nous :

Foyer: 2 adultes + 1 bébé
Lieu: Province
Revenus: Entre 2 500 et 3 500 (selon mon activité).
Epargne: 550 en fixe. + complément si possible.
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Hérisson
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Re: Effort d'épargne/Salaire [29 Avr 2008, 00:55]

#75 Message par Hérisson » 29 avr. 2008, 15:46

mousse17 a écrit :
tataille a écrit :
Moi perso j'ai déjà du mal à vivre avec plus de 4000€ à 2.1 (taille du foyer)

;)

PS: Enfin "du mal" c'est un peu exagérer... On vit bien mais ça pourrait être mieux.
Je suis un peu choquée par ce que je lis ...
J'espère que vous êtes en région parisienne, parce qu'avoir du mal à vivre avec deux gros salaires (au dessus de 1900 euros, pour moi, ce sont des gros salaires), je suis désolée de vous le dire, mais ça me choque.

Personnellement, malgré un bac + 2 (je sais maintenant, ca ne vaut plus rien) et depuis 7 ans sur le marché du travail, je n'ai jamais touché plus que 1100 net par mois.

Si vous aviez mon salaire, je n'ose pas imaginer ce que vous diriez ! :shock:
En région parisienne, un appartement 3 pièces, c'est vite 1000 euros par mois.
Un enfant à faire garder, quand on n'a pas de grand-parent à disposition, c'est facile 500 à 800 euros par mois.
N'oubliez pas les impôts sur le revenu (que j'estime à environ 300 €/mois pour 2 personnes à 2000 €/mois chacune).
S'il y a une voiture, rajouter facilement 200 à 300 €/mois.
Je m'explique mal une taille du foyer à 4.1, peut-être un enfant de parents séparés qui ne vient qu'un week-end sur 2, ce qui suppose une pension alimentaire versée à l'autre parent, probablement plusieurs centaines d'euros par mois.
Une sortie (resto modeste 50 €, ciné + popcorn 30 €, baby-sitter 50 €) : 130 €.
Le bonheur d'un enfant ne se mesure pas à la superficie de sa chambre ou de son jardin, mais à la disponibilité de son papa et de sa maman.

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Re: Effort d'épargne/Salaire [29 Avr 2008, 00:55]

#76 Message par tataille » 29 avr. 2008, 16:43

mousse17 a écrit :
tataille a écrit :
Moi perso j'ai déjà du mal à vivre avec plus de 4000€ à 2.1 (taille du foyer)

;)

PS: Enfin "du mal" c'est un peu exagérer... On vit bien mais ça pourrait être mieux.
Je suis un peu choquée par ce que je lis ...
J'espère que vous êtes en région parisienne, parce qu'avoir du mal à vivre avec deux gros salaires (au dessus de 1900 euros, pour moi, ce sont des gros salaires), je suis désolée de vous le dire, mais ça me choque.

Personnellement, malgré un bac + 2 (je sais maintenant, ca ne vaut plus rien) et depuis 7 ans sur le marché du travail, je n'ai jamais touché plus que 1100 net par mois.

Si vous aviez mon salaire, je n'ose pas imaginer ce que vous diriez ! :shock:

Bon à nous :

Foyer: 2 adultes + 1 bébé
Lieu: Province
Revenus: Entre 2 500 et 3 500 (selon mon activité).
Epargne: 550 en fixe. + complément si possible.
Location : province ( Far West :wink: )
Moi cadre moyen 2800 € (Net) sur 12 mois
elle: Fonctionnaire 1400 € (Net) sur 13 mois
1 enfant le Deuxième en route
Loyer 880 (Appart Sympa)
Impôt 3000€ Annuel (~300 € par mois)
Impôt foncier ( je sais pas, moins d'un an de location)
Crédit voiture: ~400€
Bouffe: 800€
EDF/TEL/GDF/Essence/Divers:800€

Il reste plus que ~1000 pour sortir et vivre quoi. Après si on compare mes heures, ma charge de boulot, les années d'études en plus (7 ans, pas cotisées), les week-end effectués par mon épouse, etc, etc, on peut se dire ben c'est bien mais pour moi, je reste un peu sur ma faim.

Enfin ce n'est que mon avis et désolé si il te choque.

Par contre je vais pas tarder à changer de boîte et j'espère être augmenté 8)

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Re: Effort d'épargne/Salaire [29 Avr 2008, 00:55]

#77 Message par mousse17 » 29 avr. 2008, 17:10

tataille a écrit :
Location : province ( Far West :wink: )
Moi cadre moyen 2800 € (Net) sur 12 mois
elle: Fonctionnaire 1400 € (Net) sur 13 mois
1 enfant le Deuxième en route
Loyer 880 (Appart Sympa)
Impôt 3000€ Annuel (~300 € par mois)
Impôt foncier ( je sais pas, moins d'un an de location)
Crédit voiture: ~400€
Bouffe: 800€
EDF/TEL/GDF/Essence/Divers:800€

Il reste plus que ~1000 pour sortir et vivre quoi. Après si on compare mes heures, ma charge de boulot, les années d'études en plus (7 ans, pas cotisées), les week-end effectués par mon épouse, etc, etc, on peut se dire ben c'est bien mais pour moi, je reste un peu sur ma faim.

Enfin ce n'est que mon avis et désolé si il te choque.

Par contre je vais pas tarder à changer de boîte et j'espère être augmenté 8)
Je veux bien concevoir que ce que vous gagnez n'est pas suffisant par rapport à vos efforts, et vous n'êtes pas le seul à le penser, néanmoins, qu'on dise qu'on a du mal à finir les fins de mois, non, là, je ne suis pas d'accord.

Ce n'est pas le montant de vos salaires qui me choque, c'est juste la façon dont vous présentez la chose.

Mon mari peste aussi en disant que par rapport à ce qu'il fait il devrait être mieux payé. Oui, il devrait être mieux payé (il a 2500 net), mais qu'il pense à ce que j'ai MOI. Moi en passant de Lyon à Toulouse, j'ai perdu du salaire (oui, vous avez bien lu, j'ai perdu du salaire, déjà qu'il était pas mirobolant, et quand j'en ai un, de salaire.). C'est ce que je lui dis quand il se plaint. C'est ce que je vous dit, ne vous plaignez pas trop, vous avez une vie qui reste sympa malgré tout :wink:
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zoliette

Re: Effort d'épargne/Salaire [29 Avr 2008, 00:55]

#78 Message par zoliette » 29 avr. 2008, 21:17

Taille du foyer : 5 (2 adultes - 3 enfants de 6 à 13 ans)
Revenu mensuel : environs 8000 €
Localisation : province sud
Epargne : 700 à 900 € sans les remboursements de crédit immobilier - 2 200 à 2 500 € si l'on considère la part capital des crédits comme une épargne.

oui je suis multiproprio et je traine ici

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Nounou
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Re: Effort d'épargne/Salaire [29 Avr 2008, 00:55]

#79 Message par Nounou » 29 avr. 2008, 21:31

Je comprends la difficulté à boucler chaque fin de mois avec de faibles revenus.
Maintenant, sans vouloir braquer tous ceux qui manifestent leur choc, il faut savoir que quelque soit le revenu, chacun peut vouloir plus et doit pouvoir le manifester sans se faire rembarrer.
:arrow: L'appétit vient en mangeant, sur un train de vie auquel on s'habitue.On peut avoir envie de toujours mettre un peu plus de beurre dans les épinards. Un pavillon plutot qu'un appartement, des voyages lointains, des frais d'éducation, etc.
:arrow: La perennité des revenus est un facteur important, aussi. Certaines professions (liberales, force de vente) ne la garantissent pas; certains employeurs procedent à des vaguelettes de licenciement semestrielles...
Impossible d'envisager le revenu comme une rente jusqu'à la retraite.

Constat: l'égalité des chances est un voeux pieux. Il suffit surtout d'etre quelque part au bon moment. Quelques soient les capacités individuelles.
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Re: Effort d'épargne/Salaire [29 Avr 2008, 00:55]

#80 Message par seb-seb » 29 avr. 2008, 22:08

Bonsoir à tous,

1er message et je me dévoile :shock:

Foyer : 3 (1 fille de 5 ans)
Localisation : Seine St Denis
Revenus nets mensuels : 5000
Epargne : heu, là, un peu honte quand je vois les taux d'épargne de certains, environ 200 euros au maximum.
Bon, pour expliquer ce maigre effort, j'ai une réserve de prétexte (quand même !) : que le remboursement de l'emprunt, ca ressemble drôlement à une épargne (600 euros/mois), que nos boites nous filent (généralement) une participation (30'000 euros en 8 ans, à nous deux), qu'on ne vit qu'une fois et qu'on aide mes beaux parents (250 euros/mois, parce que petite retraite).
Bon, pour le remboursement d'emprunt, vu qu'on vient de signer la vente, va falloir réfléchir à épargner ... pour de vrai ! :D

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Re: Effort d'épargne/Salaire

#81 Message par coincoin » 29 avr. 2008, 22:13

petergab54 a écrit :
Capitaine Flam a écrit :
C'est vrai que j'ai tendance à me plaindre sur les salaires comme les autres collègues,
mais il ne faut pas regarder la valeur nominale du salaire (qui peut paraître élevée à certains), mais son pouvoir d'achat. Bon, on va me rétorquer : " C'est pareil dans le privé ... " ... ce dont je ne suis pas certain, et ce qui ne résout en rien mon problème de perte de pouvoir d'achat. .
Suffit de démissionner si tu t'estimes mal payé.
Que de bétises encore une fois....
Et si mon "kiff" c'est d'enseigner??? je fais 4000€/mois en cours du soir?

Faire un métier qui me plait entraine obligatoirement un déni de ma liberté d'expression?
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Re: Effort d'épargne/Salaire

#82 Message par seb-seb » 30 avr. 2008, 09:35

Capitaine Flam a écrit :mais il ne faut pas regarder la valeur nominale du salaire (qui peut paraître élevée à certains), mais son pouvoir d'achat.
Or, c'est un fait mathématique indiscutable qu'à qualification égale, échelon égal, un collègue d'il y a 20 ans avait un pouvoir d'achat supérieur d'environ 20%.
Quelle catégorie professionnelle peut accepter une telle érosion de son pouvoir d'achat sans se plaindre ?
J'édite mon message, j'ai tout perdu par une fausse manip, snif.

Je disais donc :
- peux tu citer tes sources parce que j'aimerais savoir comment est calculé cette perte de pouvoir d'achat
- deuxièmement, il faut savoir ce que tu entends par qualification égale. Parce qu'un diplôme d'il y a 20 ans vaut beaucoup plus qu'un diplôme d'aujourd'hui, n'en déplaise. Du simple fait que nous soyons plus nombreux à l'obtenir. Les diplômes subissent une déflation et un bac de 1970 vaut un bac +5 aujourd'hui...

Qq infos :
http://www.debatnational.education.fr/u ... uction.pdf

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Re: Effort d'épargne/Salaire [29 Avr 2008, 00:55]

#83 Message par nazon » 30 avr. 2008, 10:04

seb-seb a écrit :Bonsoir à tous,

1er message et je me dévoile :shock:

Foyer : 3 (1 fille de 5 ans)
Localisation : Seine St Denis
Revenus nets mensuels : 5000
Epargne : heu, là, un peu honte quand je vois les taux d'épargne de certains, environ 200 euros au maximum.
Bon, pour expliquer ce maigre effort, j'ai une réserve de prétexte (quand même !) : que le remboursement de l'emprunt, ca ressemble drôlement à une épargne (600 euros/mois), que nos boites nous filent (généralement) une participation (30'000 euros en 8 ans, à nous deux), qu'on ne vit qu'une fois et qu'on aide mes beaux parents (250 euros/mois, parce que petite retraite).
Bon, pour le remboursement d'emprunt, vu qu'on vient de signer la vente, va falloir réfléchir à épargner ... pour de vrai ! :D
C'est bien d'aider ses parents. JE trouve que ça serait mieux que l'argent des primos aille vers les vieux plutôt que dans l'immo sur coté.

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Re: Effort d'épargne/Salaire [30 Avr 2008, 9:45]

#84 Message par Shermann » 30 avr. 2008, 10:04

Tataille, je ne comprend pas ton graphe. Chaque entree est 1 point, avec comme abcisse le revenu et comme ordonnee l'epargne par rapport au revenu, c'est ca ?
Dans ce cas, 2 entrees identiques apparaissent comme 1 seul point.
Ou alors ce n'est pas ca du tout ?

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Re: Effort d'épargne/Salaire [29 Avr 2008, 00:55]

#85 Message par seb-seb » 30 avr. 2008, 10:12

nazon a écrit :C'est bien d'aider ses parents. JE trouve que ça serait mieux que l'argent des primos aille vers les vieux plutôt que dans l'immo sur coté.
Dans le même ordre d'idée. Je suis en pleine réflexion actuellement, sur le fait qu'il vaudrait peut être mieux revenir à ce qui ce faisait il y a encore peu (deux générations au max), à savoir héberger ses parents (ou beaux parents) plutôt que de les laisser au max dans leur habitation jusqu'à ce que mort s'en suive ou maison de retraite (ce qui dans les deux cas est bof).

Ca permettrait de prendre un logement plus grand (cout de deux logements de surface X et Y respectives > cout d'un seul logement de surface X+Y), de pas abandonner les p'tits vieux, de compter aussi sur eux pour l'éducation des enfants... Je dérive complètement du topic, désolé.

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Re: Effort d'épargne/Salaire [29 Avr 2008, 00:55]

#86 Message par nazon » 30 avr. 2008, 10:17

seb-seb a écrit :
nazon a écrit :C'est bien d'aider ses parents. JE trouve que ça serait mieux que l'argent des primos aille vers les vieux plutôt que dans l'immo sur coté.
Dans le même ordre d'idée. Je suis en pleine réflexion actuellement, sur le fait qu'il vaudrait peut être mieux revenir à ce qui ce faisait il y a encore peu (deux générations au max), à savoir héberger ses parents (ou beaux parents) plutôt que de les laisser au max dans leur habitation jusqu'à ce que mort s'en suive ou maison de retraite (ce qui dans les deux cas est bof).

Ca permettrait de prendre un logement plus grand (cout de deux logements de surface X et Y respectives > cout d'un seul logement de surface X+Y), de pas abandonner les p'tits vieux, de compter aussi sur eux pour l'éducation des enfants... Je dérive complètement du topic, désolé.
Non, je trouve que c'est un très bon projet. Dans ma famille , il y a eu des croisements de biens immobiliers avec des achats en viager entre freres et soeurs. ça permet de transmettre un bien facilement et de verser un revenu à un membre de sa famille qui en a besoin.

Mais la vie en communauté est aussi une très bonne solution, surtout si l'on peut aménager esapce un peu séparé ( type studio attenant etc..)

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Re: Effort d'épargne/Salaire [30 Avr 2008, 9:45]

#87 Message par tataille » 30 avr. 2008, 10:29

Shermann a écrit :Tataille, je ne comprend pas ton graphe. Chaque entree est 1 point, avec comme abcisse le revenu et comme ordonnee l'epargne par rapport au revenu, c'est ca ?
Dans ce cas, 2 entrees identiques apparaissent comme 1 seul point.
Ou alors ce n'est pas ca du tout ?
Non en fait l'abscisse représente la somme mise de côté (Intérêt sur épargne + Argent mis de côté chaque mois) et l'ordonnée représente le pourcentage de personnes mettant la même somme de côté. Par exemple:
par exemple si on lit le graphe en ce moment:

On peut dire que 50% des personnes (sur l'échantillon déclarant) gagnant entre 1000 et 2000€ mettent de côté entre 300 et 600 € et l'autre moitié (50%) arrivent à mettre de côté entre 900 et 1200€ ( gros effort d'épargne mais je pense qu'ils sont toujours chez leurs parents).

Plus il y aura de gens à me donner leurs chiffres plus les valeurs refleteront la réalité. Ou pas ;)

D'autres graphiques vont suivre (médiane par rapport aux salaires, etc). Epargne en province /RP ...

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Re: Effort d'épargne/Salaire [30 Avr 2008, 9:45]

#88 Message par nollet » 30 avr. 2008, 10:40

Le graphique ne me semble pas vraiment adapté ... vouloir representer 3 notions (revenu, montant epargné + taux epargne) sur 1 seul graph me semble osé

Sinon personnellement,

situation : province (ouest)
famille : vie maritale +1 enfant
age : 32 et 29 ans
salaire net mensuel (pour les deux) : 5800 euros (dont environ 1000 euros de frais de deplacement non imposé :wink: )
epargne constituée : environ 120.000 euros (300.000 euros ont ete investi en 01/2007 dans l'achat de notre RP)
effort d'epargne mensuel : j'ai jamais vraiment calculé mais à la louche je dirais 2300 euros/mois
revenus des placements : 350/mois environ

Edit : Oups j'avais oublié d'enlevé le cout de la nounou dans mon calcul d'epargne mensuel.

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Re: Effort d'épargne/Salaire [30 Avr 2008, 9:45]

#89 Message par ingridb » 30 avr. 2008, 10:53

foyer :2
âge : 26 ans
localisation : RP
revenus net mensuels : environ 4300€
épargne on va dire environ 1500€/mois mais on n'a pas encore assez de recul pour connaitre le chiffre exact
revenu de l'épargne : peut-être 400€/mois, faut que je regarde :oops:

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Re: Effort d'épargne/Salaire [30 Avr 2008, 9:45]

#90 Message par seb-seb » 30 avr. 2008, 10:57

Pour vos revenus d'épargne, vous parlez de quoi exactement ?
Parce que donner un montant fixe mensuel, ca se comprend bien pour des épargnes type Livret A, Epargne Orange, etc. Mais alors, pour afficher des 300-400 euros mensuels, faut tout de même de belles sommes (on file vite vers les 200'000 euros).
Et s'il s'agit d'autres investissements, ne sont ils pas sujets à variation ?

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Re: Effort d'épargne/Salaire [30 Avr 2008, 9:45]

#91 Message par nollet » 30 avr. 2008, 11:05

seb-seb a écrit :Mais alors, pour afficher des 300-400 euros mensuels, faut tout de même de belles sommes (on file vite vers les 200'000 euros).
Un peu moins quand meme. 300 à 3% ca fait 120.000 euros.

Moi j'ai plusieurs placements stables. J'ai plus de bourse pour le moment. J'ai calculé à la louche 120.000 * 3.5% soit une moyenne approximative de tous mes placements ...

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Re: Effort d'épargne/Salaire [29 Avr 2008, 00:55]

#92 Message par mousse17 » 30 avr. 2008, 11:15

Nounou a écrit :Je comprends la difficulté à boucler chaque fin de mois avec de faibles revenus.
Maintenant, sans vouloir braquer tous ceux qui manifestent leur choc, il faut savoir que quelque soit le revenu, chacun peut vouloir plus et doit pouvoir le manifester sans se faire rembarrer.
:arrow: L'appétit vient en mangeant, sur un train de vie auquel on s'habitue.On peut avoir envie de toujours mettre un peu plus de beurre dans les épinards. Un pavillon plutot qu'un appartement, des voyages lointains, des frais d'éducation, etc.
:arrow: La perennité des revenus est un facteur important, aussi. Certaines professions (liberales, force de vente) ne la garantissent pas; certains employeurs procedent à des vaguelettes de licenciement semestrielles...
Impossible d'envisager le revenu comme une rente jusqu'à la retraite.



Constat: l'égalité des chances est un voeux pieux. Il suffit surtout d'etre quelque part au bon moment. Quelques soient les capacités individuelles.
Je vais donc préciser puisque cela s'adresse à moi :)

Je ne suis ni choquée par les revenus, ni choquée par le fait qu'on veuille avoir plus.

Mais à partir d'un certain seuil, j'estime qu'on n'a pas le droit de dire qu'on a du mal à boucler les fins de mois et qu'on vit mal, parce que là, ça frôle l'insulte pour tout ceux qui n'ont que juste de quoi survivre (en bossant évidemment).

Voilà, c'est tout.

Pour rebondir, je n'ai aucune chance de m'en sortir, puisque je ne suis jamais au bon endroit au bon moment ! :lol:
En plus, je suis normalement employée, et je n'ai aucune pérénité de revenus non plus, puisque mon statut d'intérimaire est un statut subi et non choisi. Les professions libérales n'ont pas cet apanage. ;)


Mais bon, j'imagine que voir quelqu'un comme moi de trainer sur ce forum est un peu choquant ! :D
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"Le bonheur est un papillon qui, poursuivi, ne se laisse jamais attraper, mais qui, si vous savez vous asseoir sans bouger, sur votre épaule viendra peut-être un jour se poser" Nathaniel Hawthorne

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Re: Effort d'épargne/Salaire [30 Avr 2008, 9:45]

#93 Message par Capitaine Flam » 30 avr. 2008, 11:16

seb-seb a écrit :
Capitaine Flam a écrit :mais il ne faut pas regarder la valeur nominale du salaire (qui peut paraître élevée à certains), mais son pouvoir d'achat.
Or, c'est un fait mathématique indiscutable qu'à qualification égale, échelon égal, un collègue d'il y a 20 ans avait un pouvoir d'achat supérieur d'environ 20%.
Quelle catégorie professionnelle peut accepter une telle érosion de son pouvoir d'achat sans se plaindre ?
Je disais donc :
- peux tu citer tes sources parce que j'aimerais savoir comment est calculé cette perte de pouvoir d'achat
- deuxièmement, il faut savoir ce que tu entends par qualification égale. Parce qu'un diplôme d'il y a 20 ans vaut beaucoup plus qu'un diplôme d'aujourd'hui, n'en déplaise. Du simple fait que nous soyons plus nombreux à l'obtenir. Les diplômes subissent une déflation et un bac de 1970 vaut un bac +5 aujourd'hui...
J'ai surtout des sources "papier" (documents + ou - syndicaux LOL).
Bref, tu peux regarder ici pour les débuts de carrières des certifiés (Bac +4) : Débuts de carrières : dévalorisation forte et continue

...et ici pour une étude plus complète : le traitement des enseignants français de 1960 à 2004 : la voie la démoralisation ?
( graphiques sur la fin du doc)

A payer des Cadres comme des Techniciens, faut-il s'étonner de leur manque de motivation ?

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Re: Effort d'épargne/Salaire [30 Avr 2008, 9:45]

#94 Message par tataille » 30 avr. 2008, 12:04

seb-seb a écrit :Pour vos revenus d'épargne, vous parlez de quoi exactement ?
Parce que donner un montant fixe mensuel, ca se comprend bien pour des épargnes type Livret A, Epargne Orange, etc. Mais alors, pour afficher des 300-400 euros mensuels, faut tout de même de belles sommes (on file vite vers les 200'000 euros).
Et s'il s'agit d'autres investissements, ne sont ils pas sujets à variation ?
Je parle des revenus mensuel, c'est à dire par exemple:

Compte à terme 3 mois, je divise par 3 les intérêts perçus au bout de 3 mois
Livret A, je divise par douze les intérêts perçus sur un an.

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Re: Effort d'épargne/Salaire [30 Avr 2008, 9:45]

#95 Message par slash33 » 30 avr. 2008, 12:15

Capitaine Flam a écrit :A payer des Cadres comme des Techniciens, faut-il s'étonner de leur manque de motivation ?
Ne t'arrêtes pas là, la logique se poursuit. Mais alors que se passe t-il pour ceux du plus bas niveau?

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Re: Effort d'épargne/Salaire [30 Avr 2008, 9:45]

#96 Message par skyced » 30 avr. 2008, 12:19

Capitaine Flam a écrit :
seb-seb a écrit :
Capitaine Flam a écrit :mais il ne faut pas regarder la valeur nominale du salaire (qui peut paraître élevée à certains), mais son pouvoir d'achat.
Or, c'est un fait mathématique indiscutable qu'à qualification égale, échelon égal, un collègue d'il y a 20 ans avait un pouvoir d'achat supérieur d'environ 20%.
Quelle catégorie professionnelle peut accepter une telle érosion de son pouvoir d'achat sans se plaindre ?
Je disais donc :
- peux tu citer tes sources parce que j'aimerais savoir comment est calculé cette perte de pouvoir d'achat
- deuxièmement, il faut savoir ce que tu entends par qualification égale. Parce qu'un diplôme d'il y a 20 ans vaut beaucoup plus qu'un diplôme d'aujourd'hui, n'en déplaise. Du simple fait que nous soyons plus nombreux à l'obtenir. Les diplômes subissent une déflation et un bac de 1970 vaut un bac +5 aujourd'hui...
J'ai surtout des sources "papier" (documents + ou - syndicaux LOL).
Bref, tu peux regarder ici pour les débuts de carrières des certifiés (Bac +4) : Débuts de carrières : dévalorisation forte et continue
...et ici pour une étude plus complète : le traitement des enseignants français de 1960 à 2004 : la voie la démoralisation ?
( graphiques sur la fin du doc)

A payer des Cadres comme des Techniciens, faut-il s'étonner de leur manque de motivation ?
+1

pour les modos : pourquoi pas faire une file dédiée?

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Re: Effort d'épargne/Salaire [30 Avr 2008, 13:12]

#97 Message par nollet » 30 avr. 2008, 12:20

nazon a écrit :Revenus : 7500
Epargne : 1500
Intérêts de l'épargne : 1300

On aimerait épargner un peu plus mais avec le loyer et les impôts ce n'est pas évident.
Ce veut dire que tu claques grosso modo 7000 euros par mois ! Ca c'est du train de vie !!! :lol:

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Re: Effort d'épargne/Salaire [30 Avr 2008, 13:12]

#98 Message par slash33 » 30 avr. 2008, 12:21

nollet a écrit :Ce veut dire que tu claques grosso modo 7000 euros par mois !
5500

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Re: Effort d'épargne/Salaire [30 Avr 2008, 13:12]

#99 Message par tataille » 30 avr. 2008, 12:28

slash33 a écrit :
nollet a écrit :Ce veut dire que tu claques grosso modo 7000 euros par mois !
5500
Pour nollet Grosso modo c'est +/- 1500 € 8)

nazon

Re: Effort d'épargne/Salaire [30 Avr 2008, 13:12]

#100 Message par nazon » 30 avr. 2008, 12:40

Vous rêvez les gars, Après impôts, taxes, loyer, creches, chauffage etc.. il me reste envrion 2500 € pour faire les courses, partir en voyage et changer le frigo.