Topic unique pour faire des propositions positives

Message

supercastor · #51 Message par **supercastor** » 31 août 2009, 19:13

Si j'ai bien compris, l'exclusion d'Hermes fait parti du programme de JMP pour la présidence.
Hermes à posté sur le forum le 30 août à 22h.
Par contre, je ne le retrouve pas dans la liste des membres.

Je pense que l'exclusion a priori de qui que soit du "nouveau" forum drupal est une erreur.
Acceptons tout le monde au départ et la modération bannira ceux qui ne respectent pas la charte.
C'est plus simple, c'est plus correct, c'est plus clair.

jmpoure · #52 Message par **jmpoure** » 31 août 2009, 19:58

Fred92 a écrit :Ma proposition (constructive) : réintégrer Hermès. Il me semble qu'il ait été banni définitivement. La raison de cette exclusion m'apparait tenir plus du règlement de compte personnel que d'autre chose. Il a peut-être lancé son forum économique à un moment inopportun, mais ses explications étaient parfaitement claires et j'estime sa démarche parfaitement légitime.

Hermès a contacté e.Bouill pour demander à désactiver son compte et nous avons accepté. Vous pouvez relire le poste d'e.bouill, qui confirmera.

durand · #53 Message par **durand** » 31 août 2009, 20:16

La seule chose qui ne va pas ici c'est qu'il y a continuellement des proces d'intentions vis à vis de personnes qui ne sont pas du tout aussi mauvaises qu'on ne le dit ou qu'on ne le croit.

Chacun exprime plus ou moins bien son avis et parfois il y a des confusions.
Les gens du forum me semblent pour la quasi totalité des personnes sympathiques avec un bon fond et parfois elles disent des trucs qui sont perçus comme inadmissibles. Je pense qu'en demandant clairement et calmement une confirmation des intentions on se rendrait compte qu'il n'y a pas réellement de méchanceté ou de racisme, fascisme, apologie de crimes ou de délits, volonté d'exploitation de la misère d'autrui etc

JMP, Disco, Hermes ou d'autres m'ont fait parfois dresser les cheveux sur la tête car j'ai trop vite interprété leurs propos parfois exagérés ou simplement mal formulés. Pourtant à la reflexion je ne vois pas du tout d'intention de nuire à qui que se soit au contraire.

bref on s'enerve pour rien juste parce que qu'on ne prends pas la peine de demander une reformulation ou une information supplementaire sur une phrase et parce qu'on se précipite à juger definitivement quelqu'un.

Ce qui nous pourrit ici c'est le SOUPÇON permanent vis à vis des intervenants.
soupçons totalement infondés, donc erreur grave de jugement voire condamnation abusive.

On ne devrait plus jamais bannir sur la base d'un soupçon.

J'aimerais que tout le monde revienne en se disant qu'il n'y aura plus de soupçons et de condamnations infondés sur la base d'une ligne maladroite de temps à autre, surtout qu'un post forum c'est pas une page de livre, c'est une sorte de parole lachée rapidement avec parfois des erreurs de rapidité et de spontanéité.

Il faut se rendre compte qu'une ligne dans un magazine ou un quotidien ou un livre a été pesée, rewritée, relue, corrigée, récrite plusieurs fois avant de passer à l'étape de la publication. Ici rien de tout ca, c'est le premier jet direct alors un peu de tolerance vis à vis de la mauvaise petite phrase sortie du contexte...

le reste c'est pas franchement important car ce qui compte c'est le flux de posts interessants. le contenu est 1000 fois plus important que la tuyauterie.

jmpoure · #54 Message par **jmpoure** » 31 août 2009, 20:23

En signe d'apaisement, j'ai envoyé la plupart des fils concernant les échanges des derniers jours à la corbeille invisible. Ils sont toujours là, mais inaccessibles. A la lecture de ces fils, on ne comprend rien. N'y voyez pas de malice, je trouve simplement que cela met une mauvaise ambiance.

jmpoure · #55 Message par **jmpoure** » 31 août 2009, 20:51

defrance69 : tu postes presque partout pour mettre en avant ta candidature. Etant donné que tu es un membre récent du forum, il est impensable que nous te donnions les clés. N'y pense même pas. Le conseil de surveillance t'a déjà répondu et c'est non.

acidrongeur · #56 Message par **acidrongeur** » 31 août 2009, 20:56

jmpoure a écrit :defrance69 : tu postes presque partout pour mettre en avant ta candidature. Etant donné que tu es un membre récent du forum, il est impensable que nous te donnions les clés. N'y pense même pas. Le conseil de surveillance t'a déjà répondu et c'est non.

Jean Michel, en signe d'apaisement, on pourrait bannir defrance69, il met une mauvaise ambiance et je le soupçonne de fomenter une révolte avec le traitre Hermes.

#57 Message par **Pi-r2** » 31 août 2009, 21:03

jmpoure a écrit : à la corbeille invisible.

C'est vrai que la corbeille était là pour assurer plus de transparence. Le concept est abouti

Achille · #58 Message par **Achille** » 31 août 2009, 21:15

C'est calme je trouve sur le forum, aujourd'hui
L'ordre est enfin revenu !!

tim05 · #59 Message par **tim05** » 31 août 2009, 21:18

jmpoure a écrit :En signe d'apaisement, j'ai envoyé la plupart des fils concernant les échanges des derniers jours à la corbeille invisible.

Elle est marrante cette phrase.
Je peux essayer ?
Allez j'me lance:

En signe d'apaisement, j'ai tué le chien de mon voisin !

jmpoure a écrit :Ils sont toujours là, mais inaccessibles.

mais euh a moi:

Ils sont toujours là, mais pas là.

Alexa · #60 Message par **Alexa** » 31 août 2009, 21:19

Mes propositions :

Séparation des pouvoirs : le président du conseil de surveillance et du conseil d'administration sont deux personnes distinctes. Je serai intéressé de connaître une autre structure ayant mis à sa tête la même personne à son conseil de surveillance et à son conseil d'administration. Au delà de cette évidence organisationnelle et quelque soit l'implication en temps, en énergie, en compétence et l'investissement de JMP, il est probablement indispensable qu'il puisse passer (partiellement) la main. C'est sans doute le plus dur pour lui mais c'est une étape indispensable.

Réaffirmation de l'objectif de l'association : animer et gérer un ou plusieurs sites internet dont le sujet est l'immobilier et plus généralement l'économie

Formalisation des processus de modération, je pense en particulier qu'un bannissement ne peut être décidé que collégialement

Amélioration de la notoriété et augmentation de l'influence du site, il y a par exemple un gros travail de référencement à faire sur lequel j'avais émis des recommandations (laissées lettre morte). Il faut aussi travailler encore plus notre communication pour faire connaître le site. Je propose de constituer une (petite) équipe dont ce sera la mission.

Réflexion sur le nom du site dont le signifié, espérons le ne sera bientôt plus qu'un mauvais souvenir.

Mise en place de projets concrets pour favoriser la fluidité du marché immobilier. L'un des moyens d'y parvenir pourrait être d'obtenir la transparence sur les prix.

Pour que ces projets ne restent pas dans des cartons et pour assurer l'indépendance du site (hébergement), il faut des moyens. Je propose de financer le fonctionnement du site et ces évolutions par de la publicité. Publicité qu'il faudra bien sûr encadrer.

Sifar · #61 Message par **Sifar** » 31 août 2009, 22:07

Non seulement je souhaite vivement le retour d'hermes, mais j'aimerais que ce retour se fasse à la demande du directoire/triumvirat/que sais-je.
Tous en sortiraient grandis.

Coltrane · #62 Message par **Coltrane** » 31 août 2009, 23:30

Allez, le petit lien qui va bien pour les statuts de l'asso

http://www.bulle-immobiliere.org/drupal ... on-statuts

Voir le chapitre 11 pour les modalités d'élection du conseil d'administration, puisque c'est l'élection dont il est question.

article11 a écrit :Le Conseil d'Administration est composé de trois à cinq membres qui sont élus par l'Assemblée Générale dans le collège des membres actifs à titre personnel de l'Association
(...)
En cas de vacance, par décès ou démission, le remplaçant est nommé par le Conseil de Surveillance
pour la durée restant à courir jusqu'au renouvellement du mandat du Conseil d'Administration.

donc une nomination par JMP ou 3 personnes à élire en assemblée générale parmis les membres actifs de l'association...

JMP a écrit :Je confirme que j'ai bien démissionné du poste de président de l'association et que je suis toujours membre du conseil de surveillance. Le conseil de surveillance est une institution de sauvegarde destinée à vérifier le bon fonctionnement de l'association. Je constate que nous avons bien fait de créer un conseil de surveillance, sans quoi n'importe quel troll pourrait devenir président, par absence de candidature.

lien file candidature

#63 Message par **FrancoisC** » 01 sept. 2009, 07:14

Bonjour

Simplifier les status de l'association ne serait pas de trop.
Conseil de ceci, de cela,etc .... Sans rire un president, un secretaire et un tresorier suffit largement.

Pour les votes, il ne doit pas etre compliquer de faire des sondages/votes sur une partie du forum dedier aux membres uniquement.

jml44 · #64 Message par **jml44** » 01 sept. 2009, 08:23

FrancoisC a écrit :Bonjour

Simplifier les status de l'association ne serait pas de trop.
Conseil de ceci, de cela,etc .... Sans rire un president, un secretaire et un tresorier suffit largement.

Pour les votes, il ne doit pas etre compliquer de faire des sondages/votes sur une partie du forum dedier aux membres uniquement.

C'est à dire qu'un président qui fait partie du conseil de sécurité, c'est un peu étrange et c'est tous un tas d'imbroglio politiques en vue, surtout lorsqu'il se représente, car il a aussi un droit de regard sur la validité de ceux qui se présentent en face. Ca fait quand même un peu république bananière.

Je suis d'accord que n'importe qui ne peut devenir président, mais si on peut faire confiance à un "algorithme communautaire" pour filtrer les trolls et autres nuisibles, pourquoi ne pas faire tout simplement confiance dans le choix des membres du forum. Ou pour être plus juste, des membres de l'association, qui ne doit pas compter beaucoup de trolls.

jmpoure · #65 Message par **jmpoure** » 01 sept. 2009, 09:11

Relisez bien le fil viewtopic.php?f=0&t=57153&p=867184#p867184
Surtout les trois derniers posts : si je suis le seul candidat, nous passons le forum en lecture seule.

Quoi qu'il arrive, nous conservons le conseil de surveillance pour éviter les candidatures fantaisistes.

Nous ne tolérons plus les donneurs de leçon qui ne souhaitent pas sortir du bois et se déclarer.
Si vous pensez pouvoir participer de manière positive, faites des propositions et/ou déclarez votre candidature.
Sinon abstenez-vous. Le forum ne vas pas mourir, nous trouverons une solution alors ne vous faites pas de soucis.

Campion · #66 Message par **Campion** » 01 sept. 2009, 10:05

Bonjour à tous,

Je pense qu'une bonne partie du mécontentement et des difficultés du forum actuellement proviennent de malentendus et d'une certaine incompréhension de la réalité :
1. JM Pouré est le fondateur et le responsable du site bulle-immobiliere.org et de son forum.
Nous sommes des invités dans sa maison. Notre présence suit les règles habituelles de la courtoisie, chacun, maître des lieux et invités, doit respecter l'autre mais, at the end of the day, JMP décide de ce qui se passe chez lui.
2. L'association est konçue comme un instrument de représentation, vis à vis des medias et des instances publiques, du projet de JM Pouré.
Créée plusieurs années après la création du forum, elle n'est pas un projet collectif, démocratique, de création d'une communauté thématique sur le web. Elle existe pour renforcer la démarche de JMP, officialiser le soutien qu'il reçoit et permettre que d'autres que lui, éventuellement, puisse le représenter officiellement sur la place publique.
Les statuts de l'association sont hyper blindés (CA réduit et conseil de surveillance) et konçus pour que JMP puisse rester maître chez lui.
3. JM Pouré se sent pleinement légitime en tant que propriétaire du forum et la remise en cause de cette légitimité lui est très pénible.
Un peu comme si on remettait en cause la paternité de son oeuvre à un créateur.

Apparemment, pas mal de gens n'ont pas compris cette donne, pourtant essentielle pour comprendre l'attitude de Jean-Michel.
Une partie du flou artistique qui recouvre cette réalité est peut-être liée au fait que, présentée sous une lumière trop vive, elle ferait fuir certains anciens contributeurs qui se sentent ici un peu chez eux ou d'autres qui ne souhaitent pas ce soumettre à ce type de hiérarchie. Alors on fait comme si...
Mais je pense qu'il est nécessaire cependant de replacer les choses à leur place en toute transparence.

jml44 · #67 Message par **jml44** » 01 sept. 2009, 10:12

Campion a écrit :Bonjour à tous,

Je pense qu'une bonne partie du mécontentement et des difficultés du forum actuellement proviennent de malentendus et d'une certaine incompréhension de la réalité :
1. JM Pouré est le fondateur et le responsable du site bulle-immobiliere.org et de son forum.
Nous sommes des invités dans sa maison. Notre présence suit les règles habituelles de la courtoisie, chacun, maître des lieux et invités, doit respecter l'autre mais, at the end of the day, JMP décide de ce qui se passe chez lui.
2. L'association est konçue comme un instrument de représentation, vis à vis des medias et des instances publiques, du projet de JM Pouré.
Créée plusieurs années après la création du forum, elle n'est pas un projet collectif, démocratique, de création d'une communauté thématique sur le web. Elle existe pour renforcer la démarche de JMP, officialiser le soutien qu'il reçoit et permettre que d'autres que lui, éventuellement, puisse le représenter officiellement sur la place publique.
Les statuts de l'association sont hyper blindés (CA réduit et conseil de surveillance) et konçus pour que JMP puisse rester maître chez lui.
3. JM Pouré se sent pleinement légitime en tant que propriétaire du forum et la remise en cause de cette légitimité lui est très pénible.
Un peu comme si on remettait en cause la paternité de son oeuvre à un créateur.

Apparemment, pas mal de gens n'ont pas compris cette donne, pourtant essentielle pour comprendre l'attitude de Jean-Michel.
Une partie du flou artistique qui recouvre cette réalité est peut-être liée au fait que, présentée sous une lumière trop vive, elle ferait fuir certains anciens contributeurs qui se sentent ici un peu chez eux ou d'autres qui ne souhaitent pas ce soumettre à ce type de hiérarchie. Alors on fait comme si...
Mais je pense qu'il est nécessaire cependant de replacer les choses à leur place en toute transparence.

Très bonne explication, et je suis d'accord sur la grande majorité des arguments.
Seule cette phrase me ferait réagir :

Un peu comme si on remettait en cause la paternité de son oeuvre à un créateur.

En l'occurence, il y a effectivement eu un bel effort de la part de JMP pour faire accepter l'existence de la bulle immobilière, en grande partie grâce à ce forum, et pour cela il mérite les remerciements.
Mais cet effort a été largement soutenu par des contributeurs de grande qualité, qui ont ainsi pris part à créer cette oeuvre, qui est devenue une oeuvre collective, et non pas individuelle.

Kara · #68 Message par **Kara** » 01 sept. 2009, 11:05

Bonjour,

Je suis vivement intéressé par la proposition d'organisation de DeFrance69 avec un découpage de la tête directrice du forum en pouvoirs Legisaltif, Judiciaire et Executif.

Pour l'instant, j'ai juste une appréhension : ce dispositif me semble un peu lourd à mettre en place, et va nécessiter l'implication d'un grand nombre de personnes pour chacun de ces 3 pouvoirs.

: Est ce qu'on ne pourrait pas envisager des étapes ?

Pour moi l'urgent consiste à nettoyer les sections du forum de tous les posts qui ont été lockés pour propos inadaptés, ou dérives de discussion. Pour cela, je ne vois pas d'autre solution qu'un gros travail de fourmi à réaliser par l'équipe de modération.

jmpoure · #69 Message par **jmpoure** » 01 sept. 2009, 11:36

Il y a quatre candidatures, c'est mieux.
L'idéal serait qu'il y en ait six.

Kara a écrit :Bonjour,

Je suis vivement intéressé par la proposition d'organisation de DeFrance69 avec un découpage de la tête directrice du forum en pouvoirs Legisaltif, Judiciaire et Executif.

Pour l'instant, j'ai juste une appréhension : ce dispositif me semble un peu lourd à mettre en place, et va nécessiter l'implication d'un grand nombre de personnes pour chacun de ces 3 pouvoirs.
: Est ce qu'on ne pourrait pas envisager des étapes ?

Pour moi l'urgent consiste à nettoyer les sections du forum de tous les posts qui ont été lockés pour propos inadaptés, ou dérives de discussion. Pour cela, je ne vois pas d'autre solution qu'un gros travail de fourmi à réaliser par l'équipe de modération.

Je lis beaucoup d'inexactitudes concernant l'organisation de l'association.
L'association est gérée de manière collégiale par 3 membres élus au Conseil d'Administration.
Le mieux élu est nommé Président de l'association.

Relisez bien les statuts existants et ce message :
viewtopic.php?f=3&t=57153

Si c'est votre programme d'élection, pitié postez ailleurs ...

steph45 · #70 Message par **steph45** » 01 sept. 2009, 12:39

jmpoure a écrit :
Je lis beaucoup d'inexactitudes concernant l'organisation de l'association.
L'association est gérée de manière collégiale par 3 membres élus au Conseil d'Administration.
Le mieux élu est nommé Président de l'association.

Relisez bien les statuts existants et ce message :
viewtopic.php?f=3&t=57153

Dans les statuts il est précisé que le président du conseil d'administration est nommé par le Conseil de Surveillance
Tu laisse croire que les membres vont choisir leur président c'est faux c'est le conseil de surveillance (donc TOI).

jmpoure dans un autre topic a écrit : Le Conseil d'Administration est pourvu de 3 membres élus.
Lors du renouvellement du conseil d'administration, vous votez pour UN candidat :

Ah ? Et c'est écrit dans les statuts cette limitation de vote pour UN candidat ?
Dans toute les associations où je suis adhérent, on peut voter pour autant de candidats que de places vacantes.
Ici 3 places vacantes => votes pour 3 candidats ...

jmpoure · #71 Message par **jmpoure** » 01 sept. 2009, 15:35

Le conseil de surveillance nomme le candidat le mieux placé au poste de président.
C'est un petit détail technique, mais on peut l'aménager en proposant une résolution.

Nous ne sommes pas des robots ni des monstes.
Si vous partez du principe que les dés sont pipés, vous vous trompez.

Tout dans notre démarche laisse penser le contraire.

Kara · #72 Message par **Kara** » 01 sept. 2009, 17:24

jmpoure a écrit :Il y a quatre candidatures, c'est mieux.
L'idéal serait qu'il y en ait six.

Je lis beaucoup d'inexactitudes concernant l'organisation de l'association.
L'association est gérée de manière collégiale par 3 membres élus au Conseil d'Administration.
Le mieux élu est nommé Président de l'association.

Relisez bien les statuts existants et ce message :
viewtopic.php?f=3&t=57153

Merci pour ces rappels.

jmpoure a écrit : Si c'est votre programme d'élection, pitié postez ailleurs ...

Mes remarques portaient sur la complexité du l'organisation proposée par DeFrance69, en aucun cas sur le processus d'élection du Président. En aucun cas je ne souhaite briguer le post de président.

Peut être que je postulerai (lorsque le Président aura été élu) pour un poste de modérateur d'une section afin de participer au filtrage des posts inadaptés, mais pour cela il faudra que j'ai revu mes priorités afin de voir si je peux consacrer suffisament de temps pour cela.

Pour l'instant, place aux candidats !

aquafiestas · #73 Message par **aquafiestas** » 01 sept. 2009, 19:19

J'aimerai que l'association soit en mesure de publier un ou deux communiqués de presse par an minimum..
Histoire que nos amis journalistes aient un autre "son de cloche" que celui de la fn4im.

#74 Message par **jéjé** » 01 sept. 2009, 19:41

twister a écrit :
aquafiestas a écrit :J'aimerai que l'association soit en mesure de publier un ou deux communiqués de presse par an minimum..
Histoire que nos amis journalistes aient un autre "son de cloche" que celui de la fn4im.
Excellente idée, je trouve !

+1
mais , il fraudais que ce soit diffuser ( se souvenir du reportage de M6 sur la communauté de la bulle qui n'as jamais été diffusé a ma connaissance ) pour cela , il fraudais que des journalistes se mouille un tantinet ... bosser pour rien personnellement , cela ne me plaît guère
pour mémoire :

Dim 05 Oct 2008

viewtopic.php?f=4&t=45870&hilit=+reportage+forum (rattraper par la realité en page 4

)

#75 Message par **FrancoisC** » 01 sept. 2009, 21:01

Il faudrait je pense étoffé le site web avec les best-off du forum affin de les faire référencer par les moteurs de recherche.

Cpof · #76 Message par **Cpof** » 01 sept. 2009, 21:06

aquafiestas a écrit :J'aimerai que l'association soit en mesure de publier un ou deux communiqués de presse par an minimum..
Histoire que nos amis journalistes aient un autre "son de cloche" que celui de la fn4im.

J'en ai parlé plusieurs fois et je me suis même proposé pour organiser la chose (en ayant en page d'accueil de la bulle un message du type "le barometre trimestriel de la bulle"). Von devait revenir avec une réponse... soit je l'ai raté soit elle n'est jamais venue

DiscoTonio · #77 Message par **DiscoTonio** » 05 sept. 2009, 16:13

Sur le site de Marketwatch, ils ont une boite à pourboires :

Ça représente bien ce qu'est une petite participation à un site web je trouve.

pifpof38 · #78 Message par **pifpof38** » 06 sept. 2009, 17:13

autres propositions :

2 niveaux de modérations : 1 (ou plus) modérateurs par sous forum / 1 (ou plus) supermodo par forum

Le modo peut modérer les propos là où il a juridiction et peut mettre des ban de max 24 H

Le supermodo peut mettre des ban jusqu'à 72 H (dans sa juridiction), sans consultation de ces confrères.

le ban définitif ou supérieur à 72 H, se fais par vote des super modo et doit être motivé (le présidant acte la décision)

le supermodo propose et recrute les modos pour ses sous forum après validation des autres supermodo, c'est le président qui active et désactive la fonction de modérateur / supermodo , il peut s'opposer à une décision de sélection de modo mais elle doit être motivé et validé par le conseil de surveillance.

Les super modo doivent être membre de l'assoc pas les modo simple (par contre pas d'anonymat).

Les super modo ont un coordinateurs (un super-modo, et sa tourne tous les 3 mois avec la possibilitée de passer son tour)

Le président et le conseil de surveillance (exception les admin) ne peut être super modo ou modo (il ont autres chose à faire de toutes façon), Les autres membres du bureau de l'assoc peuvent l'être en revanche.

Le conseil de surveillance ne peut pas modérer les propos sur le forum, il peut en revanche demander au bureau la révocation d'un modo / supermodo ou un ban d'un utilisateur (s'adresser au coordinateur des supermodo).

Le bureau est le seul compétant pour révoquer les modérateurs.

Le conseil de surveillance + les membres de l'association peuvent suspendre 12 H tout intervenant (juste la fonction de poster) en masquant tout ces messages, dans l'attente de l'intervention des modérateurs (n'importe quels super-modo peut répondre à cet requête).

Les administrateurs du serveur sont de facto membres (sans pouvoir de vote, si il l'étais déjà, il cède leur place temporairement à un autre membre de l'association) du conseil de surveillances.

Les administrateurs ont tout les pouvoirs de modérations, mais ne sont pas responsables comme les modos et supermodos.

Les administrateurs sont nominées par vote du bureau tout les ans, avec validation du conseil de surveillance.

Edit : Un forum sans super modo (à l'exception des administrateurs) serais mis automatiquement en lecture seule en attente de sa nomination. Ceci afin d'éviter d'avoir des zones du forum sans responsable.

Avec ce système, les tâches ne sont pas mélangé, les responsabilités bien découpé et le recrutement de modo est plus facile.

#79 Message par **FrancoisC** » 08 sept. 2009, 11:49

Ajouté sur le site la composition de l'association à savoir le nom des différentes personnes aux postes du CA/CS/trèsorier/secrétaire

denz · #80 Message par **denz** » 14 sept. 2009, 16:41

Cpof a écrit :
aquafiestas a écrit :J'aimerai que l'association soit en mesure de publier un ou deux communiqués de presse par an minimum..
Histoire que nos amis journalistes aient un autre "son de cloche" que celui de la fn4im.
J'en ai parlé plusieurs fois et je me suis même proposé pour organiser la chose (en ayant en page d'accueil de la bulle un message du type "le barometre trimestriel de la bulle"). Von devait revenir avec une réponse... soit je l'ai raté soit elle n'est jamais venue

pareil, suffit de retrouver ma propal dans ma candidature lors du premier faux départ sur les érections pestilencielles (copyright le comique québécois sol pour les incultes qui vont s'offenser et le prendre personnellement).
Et encore c'est un minima car il faudrait mixer le bazar et faire un journal trimestriel...

GuGus54 · #81 Message par **GuGus54** » 13 oct. 2009, 14:30

Bonjour.

coloc · #82 Message par **coloc** » 13 oct. 2009, 14:41

WarHouHa a écrit :Je propose d'y aller par étape :

1 Migration vers Dupral (ou autre), ne serait-ce que pour pouvoir lutter efficacement contre le multi-compte

1-1 Conservation (si possible) du contenu existant (je veux bien aider à migrer les données d'un format de base vers l'autre)
1-2 Maintient des rubriques que nous connaissons actuellement (trop de changement d'un coup, ce seront plusieurs semaines de perdues à reforger des marques)

2 Consolider le système de modération, après quelques semaines de pratique

3 A terme, une fois cette migration aboutie (avec, donc, une nouvelle plateforme pour un même forum), élargir, progressivement, les domaines traités (économie et finance en particulier)

4 Tacher de convaincre Pangloss de revenir

----------------------------------------------------------------------------------------------------

A propos de la modération collective, je suis dubitatif. Sur un forum, on finit par connaitre les intervenants, ainsi que leurs idées "premières".
Hors on ne peut réduire un contributeur à sa "couleur", ni traiter toutes ses interventions à l'aune de son passif. C'est pourtant ce qui advient dès lors qu'une modération collective est en place.

Je prend l'exemple de DiscoTonio. Un contributeur comme lui verrait tous ses posts masqués par des intervenants qui n'auraient pas même pris la peine de le lire. Ca vaut pour d'autres intervenants actuels qui, dans leur style propre, apporte à ce forum des infos et des idées.

+1

coloc · #83 Message par **coloc** » 13 oct. 2009, 14:47

jmpoure a écrit :defrance69 : tu postes presque partout pour mettre en avant ta candidature. Etant donné que tu es un membre récent du forum, il est impensable que nous te donnions les clés. N'y pense même pas. Le conseil de surveillance t'a déjà répondu et c'est non.

il serait bon de supprimer certains messages obsolètes....
Sinon j'en connais qui vont encore polémiquer et c'est épuisant.

huge · #84 Message par **huge** » 01 déc. 2009, 19:51

Juste pour info, la page :

Règles du forum

Veuillez cliquer ici afin de consulter les règles du forum

url suivante :

http://www.bulle-immobiliere.org/drupal ... ns-legales

renvoie une page non trouvée.

diguedondu · #85 Message par **diguedondu** » 02 nov. 2010, 18:04

Content de voir que des bannissements du type (mauvaise foi) que j'avais demandé dans viewtopic.php?p=1140166#p1140166 arrivent (je pense en particulier à viewtopic.php?p=1158450#p1158450 ...).

Autre demande de ma part: serait-il possible d'interdire systématiquement à ses ignorés de poster dans un fil qu'on a commencé ?

Ca motiverait peut-etre plus des gens du genre aquafiestas qui en ont marre de se voir polluer par X ou Y ...

Guins · #86 Message par **Guins** » 02 nov. 2010, 18:22

Il est impensable que nous te donnions les clés et que l'immo ne chute pas de 50% de 2005 à 2007

#87 Message par **léo** » 02 nov. 2010, 19:20

Guins a écrit :
diguedondu a écrit :Autre demande de ma part: serait-il possible d'interdire systématiquement à ses ignorés de poster dans un fil qu'on a commencé ?
Pas bête comme idée! (En tout cas si les gens gardent un usage raisonnable de la fonction Ignorer...)

Très bonne idée.
Comme ça, vous pourrez lancer des files (je ne parle pas pour toi) pour soutenir Mélanchon ou d'autres sans craindre que des contradicteurs puissent intervenir dans votre discussion.

#88 Message par **slash33** » 02 nov. 2010, 22:13

Allez plus souvent à la piscine. Vous allez me dire quel rapport avec le sujet? J'y viens.

Ce soir j'ai eu l'occasion d'entendre malgré moi, en fait je soupçonne un large auditoire d'avoir entendu aussi, deux blancs becs (la trentaine) gueuler que leurs clients sont soit friqués mais radins (300 000 dispo mais pas plus de 140 000 à dépenser pour leur achat; et après on s'étonne qu'il y ait bulle) soit jeunes (25/26 ans dirent-ils) sans apport et croient littéralement à la lune (budget de 100 000 euros qui ne correspond qu'à des biens à retaper mais les ménages en question n'ont pas l'argent pour retaper. Le bilan c'est, selon eux, banqueroute au bout de 4/5 ans). Dans le même temps j'apprends que ces deux abrutis mettaient des notes d'injures dans le dossier client du type "untel est un ***, monsieur est un ***censuré***, madame est débile" (sic). Vu le sujet évoqué, les connaissances pratiques et les allusions faîtes, il n'y a que deux possibilités objectives sur leurs professions: agents immobilier ou conseillers financiers. Eux mêmes viennent d'acheter grande surface, grande voiture, gros crédit mais à très bas taux (la encore sic). Non seulement l'argument des taux est le marteau qui leur permet de placer le client (sic toujours) mais en plus eux mêmes ne résistent pas aux sirènes. Crédit de 350 000 euros à la clé sans apport. Quel beau monde... J'ai hésité à rentrer dans la discussion pour savoir qui ils étaient vraiment histoire de les éviter plus tard.

diguedondu · #89 Message par **diguedondu** » 03 nov. 2010, 11:08

léo a écrit :Très bonne idée.
Comme ça, vous pourrez lancer des files (je ne parle pas pour toi) pour soutenir Mélanchon ou d'autres sans craindre que des contradicteurs puissent intervenir dans votre discussion.

Je suis plus optimiste que léo sur la communauté de bulle-immobiliere.org: dans le cas de figure qu'il évoque, il y aura bien un posteur qui relèvera l'éventuelle et flagrante contradiction ou erreur ou mauvaise foi.

Sauf quand celui qui a commencé le fil ignore des dizaines de personnes. On peut toujours mettre des gardes-fous, par exemple:

- A chaque page téléchargée, on doit attendre 50 milisecondes par ignoré dans sa liste.

- Si on fusionne deux files, on fait un avertissement à celui qui a commencé la file la plus récente et on intègre toutes ses réponses dans l'autre file.

twister · #90 Message par **twister** » 05 nov. 2010, 20:53

On pourrait aussi empêcher les trolls notoires (ils sont suffisamment lourds pour les réperer facilement) de pourrir systématiquement ce forum.
Sinon, on le laisse péricliter inéxorablement.

defrance69 · #91 Message par **defrance69** » 30 janv. 2011, 17:33

j'avais regardé pour mettre en place une forme de quota de message, pas simple, beaucoup de bricolage.

defrance69 · #92 Message par **defrance69** » 30 janv. 2011, 17:54

une autre solution serait que les éléments perturbateur ne puissent plus poster que dans les sections bulleur afin de ne pas perturber les contributeurs de qualité

#93 Message par **léo** » 30 janv. 2011, 17:58

defrance69 a écrit :une autre solution serait que les éléments perturbateur ne puissent plus poster que dans les sections bulleur afin de ne pas perturber les contributeurs de qualité

Peut etre une modération différente selon les sections.
De zéro en forum immo à large en politique...

#94 Message par **léo** » 30 janv. 2011, 19:02

chanie a écrit :
léo a écrit : Peut etre une modération différente selon les sections.
De zéro en forum immo à large en politique...
Si l'état d'esprit est de polémiquer ou de troller, ce qui ne pourra se faire dans une section risque de se reporter aux autres.

Non.
95% des "conflits" se passent en politique.
Et je trouve ça plutot normal.
Les files serieuses sont généralement épargnées.
Mais tu as toujours des petits monsieur propre qui accusent de trollage ceux qui ne sont pas d'accord avec eux.
Je dois reconnaitre les mérites de la direction qui a réussi à dépolluer le forum des trolls cons.
Je trouve l'ambiance très positive en ce qui me concerne.

Ahsoka Tano · #95 Message par **FoX** » 20 mars 2011, 23:48

- Serait-il possible de nettoyer les post-it de cette section ? (beaucoup de choses qui ne sont plus d'actualités, non gênant pour des posts, plus problématiques pour des post-its).

- Serait-il possible de créér des post-it clairs et synthétiques (lockés, histoire d'éviter le flood) sur :
* Le système d'adhésion à l'association.
* Le projet associatif.
* ...

Je traîne mes guêtres depuis quelques temps sur ce forum et je n'ai toujours pas la moindre idée s'il existe ou non une association et si oui, mis à part l'entretien de ce forum, quelle est son utilité ?
J'aurai potentiellement des propositions, mais avant cela, encore faudrait il connaître les statuts actuels.

Quelle que soit la réponse à ce message, merci d'avance

immopaul · #96 Message par **immopaul** » 21 mars 2011, 10:32

FoX a écrit : je n'ai toujours pas la moindre idée s'il existe ou non une association et si oui, mis à part l'entretien de ce forum, quelle est son utilité ?

Utilité de l'Association :

L'Association a pour objet d'informer le grand public des causes et des conséquences de la bulle immobilière, en particulier :
de gérer un forum de discussion et un site internet,
de favoriser l'émergence d'un pôle d'information libre,
de financer et de diffuser des vidéos et des reportages,
de mener des campagnes d'information.

http://www.bulle-immobiliere.org/drupal ... article-02

Membres de l'association :

En cours de rédaction

http://www.bulle-immobiliere.org/drupal ... on-membres

Ahsoka Tano · #97 Message par **FoX** » 21 mars 2011, 15:03

En effet, néanmoins la plupart des liens sont données "en cours de création", voir sont vides (http://www.bulle-immobiliere.org/drupal ... %A9charger ; à moins que ce soit parce que je ne suis pas connecté ?).

Concernant l'objet de l'association, aucune modalité d'action n'est indiquée ?

Encore une fois, je ne jette pas la pierre à quiconque. Je cherche très simplement à comprendre...

---

Autre question plus "technique" : Ne penseriez vous pas qu'une solution de type Wordpress modifié correspondrait mieux au site vu son contenu (comparé à Drupal) ?

---

Enfin, y-a-t-il des demandes/possibilités pour donner un "coup-de-main" pour l'amélioration technique de ce site et/ou du forum ? Technique... et mise à jour des contenus (outdated pour pas mal)

---

Dernière question : J'avais cru lire une fois au hasard de mes pérégrinations forumesques qu'il était question de modifier/arranger l'arbre des catégories/sous-catégories du forum ? Est-ce toujours d'actualité ?
Peut-on humblement apporter notre pierre à l'édifice en tant qu'utilisateur, en faisant des propositions ?

Némo · #98 Message par **Némo** » 10 mai 2012, 11:04

Peut-on réorganiser le forum économique ?
Fait

Peut-on désépingler les files obsolètes ?
Fait

Quelle est l'utilité de la section "Annonce", elle prend de la place pour un faible intérêt.

Mieux faudrait l'utiliser (avec une autre dénomination) pour y mettre les files fixes comme celle consacrée au trading?

Némo a écrit :Par ailleurs je trouve qu'il y a trop de files fixes, c'est à dire qui ne redescendent pas, sur le forum économique ; bientôt il faudra passer à la page précédente pour voir les nouveaux posts du jour.
Fait

A titre d'exemple :
"Faut-il nationaliser BNP, SG, CA ? Oui dit Fiorentino" , ce post est un peu vieux et le sujet peut maintenant être abordé différemment. Il faudrait le laisser descendre. De plus il n'a rien à faire dans la rubrique "Annonces".
"Lectures conseillées, blogs" Est-ce que cela ne doublonne pas avec "[Economies] Lectures conseillées"
"Krach obligataire inside ; bons US vendez", laisser redescendre, trop vieux.
"Natixis, transformer... " trop vieux, laisser descendre, et remplacer naturellement par une file plus à jour,
"Recouvrement de créance..." pourquoi ne pas laisser redescendre ?

D'ailleurs, pour plus de clarté, il me semble que ce serait plus lisible de mettre toutes les files qui ne descendent pas (manuel de survie, kondatrieff, inflation/déflation (ou est-elle passée ?, etc...) de façon bien séparées dans la partie du haut, intitulée Annonces (comme cela se faisait fréquemment auparavant).

#99 Message par **slash33** » 08 janv. 2013, 07:51

Idée pour la revue de presse:

Sur .net ils mettent une émoticône avec des étoiles de satisfaction (de 1 à 5) qui reflète la qualité/intérêt de l'article selon celui qui l'a ouverte. Ce n'est évidemment pas dynamique mais ça a le mérite d'exister et d'être simple à mettre en œuvre. C'est mieux si les icônes sont dans la bibliothèque d'icônes du forum évidemment.

Sur le forum, on pourrait utiliser des icônes de message du même type plutôt, genre une étoile avec un numéro de 1 à 5. Le mécanisme est déjà activé pour la revue de presse depuis la refonte des rubriques de la dernière fois. Il ne manque que les icônes de messages elles mêmes. En plus, il y en a déjà une en forme d'étoile (

), il ne reste qu'à lui coller un chiffre pour faire les 5 icônes. Utiliser une police de caractères par trop naze et lisible, si possible. Ces icônes sont bien sûr à ajouter à la banque d'icônes de message du forum. Seul l'admin peut le faire.

krachboom · #100 Message par **krachboom** » 18 avr. 2013, 12:54

Idée pour la fonction recherche : "la réparer"