Bulle 2.0 - projet de think tank BI

Message

#51 Message par **ignatius** » 10 févr. 2012, 18:07

stuart a écrit :
ignatius a écrit :ceci dit j'ai été premier de la classe durant quasi toute ma scolarité, c'estpas pour cela que je me faisais railler.

Et avec ça tu fais carrière aux impôts...
kler que c'est pas la peine de bosser à l'école.

bon en même temps j'étais en ZEP.
tu savais lire et écrire sans ânonner en seconde, t'étais premier

#52 Message par **ignatius** » 10 févr. 2012, 20:18

maxihome a écrit :
ignatius a écrit :bon en même temps j'étais en ZEP.:
Tu a connu Zahia alors ? Celle qui ZUS ..

non je suis un peu plus vieux.
les zuseuses, c'était un peu plus tard.

#53 Message par **fabriceb** » 10 févr. 2012, 22:00

ET46 a écrit :Le think tank: pourquoi exactement?

Parce que tout le monde ne pense pas comme toi :

Ici on est là pour se détendre, boire un coup entre bons gars, et éventuellement quand la mayonnaise prend, faire une discussion sérieuse

Et qu'il me semble positif que ceux qui sont dans ce cas aient le droit à un espace d'expression ou ils ne seront pas dérangés.
J'ajoute que si les chacun a son espace, on aura d'autant moins de friction/tension.

ET46 · #54 Message par **ET46** » 10 févr. 2012, 22:01

fabriceb a écrit :
ET46 a écrit :Le think tank: pourquoi exactement?
Parce que tout le monde ne pense pas comme toi,
Ici on est là pour se détendre, boire un coup entre bons gars, et éventuellement quand la mayonnaise prend, faire une discussion sérieuse
Et qu'il me semble utile que ceux qui sont dans ce cas aient le droit à un espace d'expression.

Ah parce qu'ils ne l'ont pas?
Tu trolles là ou t'es sérieux?

#55 Message par **fabriceb** » 10 févr. 2012, 22:03

Non, je suis tout à fait sérieux : sur le forum, actuellement, même moi suis totalement incapable de retrouver les discussions et les infos intéressantes. Alors, je n'imagine même pas les nouveaux venus.

#56 Message par **ignatius** » 10 févr. 2012, 22:05

fabriceb a écrit :
ET46 a écrit :Le think tank: pourquoi exactement?
Parce que tout le monde ne pense pas comme toi :
Ici on est là pour se détendre, boire un coup entre bons gars, et éventuellement quand la mayonnaise prend, faire une discussion sérieuse
Et qu'il me semble positif que ceux qui sont dans ce cas aient le droit à un espace d'expression ou ils ne seront pas dérangés.
J'ajoute que si les chacun a son espace, on aura d'autant moins de friction/tension.

on fait des groupes de niveau, comme à l'école ?

#57 Message par **fabriceb** » 10 févr. 2012, 22:08

C'est pas la question : ca correspond a des attentes différentes de la participation au forum (cf ce que dit ET46 ci-dessus).

ET46 · #58 Message par **ET46** » 10 févr. 2012, 22:09

fabriceb a écrit :Non, je suis tout à fait sérieux : sur le forum, actuellement, même moi suis totalement incapable de retrouver les discussions et les infos intéressantes. Alors, je n'imagine même pas les nouveaux venus.

Faut réparer la fonction recherche.
Puis aussi y'a la section "best-of" il me semble.

Je viens de voir ton MP, j'y répondrai demain

A+

#59 Message par **léo** » 10 févr. 2012, 22:17

fabriceb a écrit :C'est pas la question : ca correspond a des attentes différentes de la participation au forum (cf ce que dit ET46 ci-dessus).

Oui, mais ce qui est marrant, c'est de chambrer ceux qui se prennent au sérieux.
Le forum, c'est un troquet, c'est pas parce que tu auras trois mecs au fond de la salle qui disserteront sur Descarte en s'écoutant parler que ça va transformer l'établissement en café-philo.
Surtout que si un vrai philosophe passe et écoute leur conversation, il va se marrer...

#60 Message par **fabriceb** » 10 févr. 2012, 22:27

Mathieu64 a écrit :
fabriceb a écrit :C'est pas la question : ca correspond a des attentes différentes de la participation au forum (cf ce que dit ET46 ci-dessus).
Oui, mais ce qui est marrant, c'est de chambrer ceux qui se prennent au sérieux.
Le forum, c'est un troquet, c'est pas parce que tu auras trois mecs au fond de la salle qui disserteront sur Descarte en s'écoutant parler que ça va transformer l'établissement en café-philo.
Surtout que si un vrai philosophe passe et écoute leur conversation, il va se marrer...

On a toujours le droit de rigoler, tant que les gens peuvent discuter.
Après, les gens qui parlent de Descartes, ils en disent ce qu'ils veulent; ceci sans compter, au fond, que l'avis d'un philosophe de comptoir n'est pas toujours plus ridicule que celui de BHL et que l'analyse éco de Mr tartampion, abonné au gaz qui s'interesse au sujet, n'est pas systématiquement plus stupide que celle de Jacques ATTALI ou Alain MINC.

#61 Message par **léo** » 10 févr. 2012, 22:35

fabriceb a écrit :
Mathieu64 a écrit :
fabriceb a écrit :C'est pas la question : ca correspond a des attentes différentes de la participation au forum (cf ce que dit ET46 ci-dessus).
Oui, mais ce qui est marrant, c'est de chambrer ceux qui se prennent au sérieux.
Le forum, c'est un troquet, c'est pas parce que tu auras trois mecs au fond de la salle qui disserteront sur Descarte en s'écoutant parler que ça va transformer l'établissement en café-philo.
Surtout que si un vrai philosophe passe et écoute leur conversation, il va se marrer...
On a toujours le droit de rigoler, tant que les gens peuvent discuter.
Après, les gens qui parlent de Descartes, ils en disent ce qu'ils veulent; ceci sans compter, au fond, que l'avis d'un philosophe de comptoir n'est pas toujours plus ridicule que celui de BHL et que l'analyse éco de Mr tartampion, abonné au gaz qui s'interesse au sujet, n'est pas systématiquement plus stupide que celle de Jacques ATTALI ou Alain MINC.

Là, tu dis une grosse betise...

Mme Tartempion, meme dopée, ne sera jamais au niveau du Attali.
Mais le soucis n'est pas là.
Ce qui me gene, c'est que les trois mecs au fond de la salle vont demander à ceux qui parlent football de parler moins fort.
C'est beaucoup de vent pour que dalle, tous ces projets ne verront jamais le jour.
C'est le marronnier du journal du college, beaucoup d'entousiasme en septembre, plus personne en octobre.

#62 Message par **fabriceb** » 10 févr. 2012, 22:41

Ce qui me gene, c'est que les trois mecs au fond de la salle vont demander à ceux qui parlent football de parler moins fort.

Non, justement : l'idée c'est qu'ils aient un coin pour en parler (de Descartes); ensuite, libre à chacun de les ignorer, de se foutre d'eux, ou de participer, c'est même pas le sujet.
C'est très facile techniquement à réaliser, je pense; cela étant, je suis assez d'accord pour pronostiquer qu'aucun de ces projets ne débouchera.

#63 Message par **léo** » 10 févr. 2012, 22:51

fabriceb a écrit :
Ce qui me gene, c'est que les trois mecs au fond de la salle vont demander à ceux qui parlent football de parler moins fort.
Non, justement : l'idée c'est qu'ils aient un coin pour en parler (de Descartes); ensuite, libre à chacun de les ignorer, de se foutre d'eux, ou de participer, c'est même pas le sujet.
C'est très facile techniquement à réaliser, je pense; cela étant, je suis assez d'accord pour pronostiquer qu'aucun de ces projets ne débouchera.

Ah, vu comme ça, je suis d'accord avec toi.
Sauf que c'est pas ça qui nous a été vendu.
L'idée initiale est belle et bien une partie élitiste fermée aux bouffons.
Si c'est pour faire ça, autant se créer un autre forum.

#64 Message par **fabriceb** » 10 févr. 2012, 22:58

L'idée initiale est belle et bien une partie élitiste fermée aux bouffons.
Si c'est pour faire ça, autant se créer un autre forum.

L'idée, c'est effectivement de faire une partie éditoriale avec des règles de participation, mais ouverte en lecture.
Ca n'empêche pas de se foutre de la poire des gens qui participent et, oui, quelque part, ca équivaut à faire d'autres forums (ou plutot d'autres blogs) sur le même site.

C'est ce qui existe déjà, d'ailleurs : il y a une partie "dossier" sur le site, qui était pas mal, à une époque, mais qui est complétement désuète (sans compter que c'était pollué par le cité militant de JMP). Ca n'a pas empéché le forum de vivre sa propre vie par ailleurs.
http://www.bulle-immobiliere.org/drupal/dossier-presse

stuart · #65 Message par **stuart** » 10 févr. 2012, 22:59

Mathieu64 a écrit :L'idée initiale est belle et bien une partie élitiste fermée aux bouffons.
Si c'est pour faire ça, autant se créer un autre forum.

Tu veux dire un truc mystèrieux un peu comme le légendaire forum caché inouï des trolls ?
Le fameux forum sur lequel ils se rendent parailt-il en masse pour fomenter des complots inouïs contre la modération d'ici.
Tu penses à un truc élitiste dans ce goût là ?
Mais un réel, un qui existe quoi.

#66 Message par **léo** » 10 févr. 2012, 23:03

stuart a écrit :
Mathieu64 a écrit :L'idée initiale est belle et bien une partie élitiste fermée aux bouffons.
Si c'est pour faire ça, autant se créer un autre forum.
Tu veux dire un truc mystèrieux un peu comme le légendaire forum caché inouï des trolls ?
Le fameux forum sur lequel ils se rendent parailt-il en masse pour fomenter des complots inouïs contre la modération d'ici.
Tu penses à un truc élitiste dans ce goût là ?
Mais un réel, un qui existe quoi.

Le forum "Kabale" ?
Ce forum caché où les trolls se réunissent la nuit et complotent en faisant du pain azyme avec le sang des modos du org ?

#67 Message par **ignatius** » 10 févr. 2012, 23:06

Mathieu64 a écrit :
stuart a écrit :
Mathieu64 a écrit :L'idée initiale est belle et bien une partie élitiste fermée aux bouffons.
Si c'est pour faire ça, autant se créer un autre forum.
Tu veux dire un truc mystèrieux un peu comme le légendaire forum caché inouï des trolls ?
Le fameux forum sur lequel ils se rendent parailt-il en masse pour fomenter des complots inouïs contre la modération d'ici.
Tu penses à un truc élitiste dans ce goût là ?
Mais un réel, un qui existe quoi.
Le forum "Kabale" ?
Ce forum caché où les trolls se réunissent la nuit et complotent en faisant du pain azyme avec le sang des modos du org ?

au fait j'y ai droit moi maintenant ?
nan parce que ça fait plusieurs fois que je me fais bouler.

stuart · #68 Message par **stuart** » 10 févr. 2012, 23:07

Mathieu64 a écrit :
stuart a écrit :
Mathieu64 a écrit :L'idée initiale est belle et bien une partie élitiste fermée aux bouffons.
Si c'est pour faire ça, autant se créer un autre forum.
Tu veux dire un truc mystèrieux un peu comme le légendaire forum caché inouï des trolls ?
Le fameux forum sur lequel ils se rendent parailt-il en masse pour fomenter des complots inouïs contre la modération d'ici.
Tu penses à un truc élitiste dans ce goût là ?
Mais un réel, un qui existe quoi.
Le forum "Kabale" ?
Ce forum caché où les trolls se réunissent la nuit et complotent en faisant du pain azyme avec le sang des modos du org ?

Ok.
Tu as donc quasi les mêmes rumeurs que moi.
Il se murmure que le taulier de ce truc, ce serait hum...
ça commence par un J...
J'ose pas.

Il ferait ça par vengeance rapport aux trucs pas nets qui étaient prévus pour lundi, si tu vois ce que je veux dire.

stuart · #69 Message par **stuart** » 10 févr. 2012, 23:08

ignatius a écrit :au fait j'y ai droit moi maintenant ?
nan parce que ça fait plusieurs fois que je me fais bouler.

Faudrait savoir où il est déjà ce forum...

#70 Message par **léo** » 10 févr. 2012, 23:10

stuart a écrit :
Mathieu64 a écrit :
stuart a écrit :
Mathieu64 a écrit :L'idée initiale est belle et bien une partie élitiste fermée aux bouffons.
Si c'est pour faire ça, autant se créer un autre forum.
Tu veux dire un truc mystèrieux un peu comme le légendaire forum caché inouï des trolls ?
Le fameux forum sur lequel ils se rendent parailt-il en masse pour fomenter des complots inouïs contre la modération d'ici.
Tu penses à un truc élitiste dans ce goût là ?
Mais un réel, un qui existe quoi.
Le forum "Kabale" ?
Ce forum caché où les trolls se réunissent la nuit et complotent en faisant du pain azyme avec le sang des modos du org ?
Ok.
Tu as donc quasi les mêmes rumeurs que moi.
Il se murmure que le taulier de ce truc, ce serait hum...
ça commence par un J...
J'ose pas.

Il ferait ça par vengeance rapport aux trucs pas nets qui étaient prévus pour lundi, si tu vois ce que je veux dire.

J'ai toujours trouvé tres étrange son silence...

stuart · #71 Message par **stuart** » 10 févr. 2012, 23:11

Mathieu64 a écrit :J'ai toujours trouvé tres étrange son silence...

Kler.
Surtout après un travail et un investissement comme ça...

#72 Message par **léo** » 10 févr. 2012, 23:13

stuart a écrit :
Mathieu64 a écrit :J'ai toujours trouvé tres étrange son silence...
Kler.
Surtout après un travail et un investissement comme ça...

Tu avais eu le mp de Deftro ?

#73 Message par **ignatius** » 10 févr. 2012, 23:16

stuart a écrit :
ignatius a écrit :au fait j'y ai droit moi maintenant ?
nan parce que ça fait plusieurs fois que je me fais bouler.
Faudrait savoir où il est déjà ce forum...

ouais ben c'est pas une raison pour m'en exclure.

stuart · #74 Message par **stuart** » 10 févr. 2012, 23:16

Mathieu64 a écrit :
stuart a écrit :
Mathieu64 a écrit :J'ai toujours trouvé tres étrange son silence...
Kler.
Surtout après un travail et un investissement comme ça...
Tu avais eu le mp de Deftro ?

Oui, comme beaucoup.
Où tu veux en venir ?

stuart · #75 Message par **stuart** » 10 févr. 2012, 23:17

ignatius a écrit :
stuart a écrit :
ignatius a écrit :au fait j'y ai droit moi maintenant ?
nan parce que ça fait plusieurs fois que je me fais bouler.
Faudrait savoir où il est déjà ce forum...
ouais ben c'est pas une raison pour m'en exclure.

T pas un troll toi.
Les trolls ont un très gros sexe.
S'pas possib pour toi.

#76 Message par **léo** » 10 févr. 2012, 23:17

ignatius a écrit :
Mathieu64 a écrit :
stuart a écrit :
Mathieu64 a écrit :L'idée initiale est belle et bien une partie élitiste fermée aux bouffons.
Si c'est pour faire ça, autant se créer un autre forum.
Tu veux dire un truc mystèrieux un peu comme le légendaire forum caché inouï des trolls ?
Le fameux forum sur lequel ils se rendent parailt-il en masse pour fomenter des complots inouïs contre la modération d'ici.
Tu penses à un truc élitiste dans ce goût là ?
Mais un réel, un qui existe quoi.
Le forum "Kabale" ?
Ce forum caché où les trolls se réunissent la nuit et complotent en faisant du pain azyme avec le sang des modos du org ?
au fait j'y ai droit moi maintenant ?
nan parce que ça fait plusieurs fois que je me fais bouler.

Reste discret.
http://forum.aufeminin.com/forum/f353/_ ... e-toi.html

#77 Message par **léo** » 10 févr. 2012, 23:18

stuart a écrit :
Mathieu64 a écrit :
stuart a écrit :
Mathieu64 a écrit :J'ai toujours trouvé tres étrange son silence...
Kler.
Surtout après un travail et un investissement comme ça...
Tu avais eu le mp de Deftro ?
Oui, comme beaucoup.
Où tu veux en venir ?

Bah, je sais pas...
Tu crois que c'est juste du vent ?

stuart · #78 Message par **stuart** » 10 févr. 2012, 23:21

Mathieu64 a écrit :Bah, je sais pas...
Tu crois que c'est juste du vent ?

ça me paraît probable, vu le personnage dont on parle.
POssible que les infos du MP soient justes.

Ahsoka Tano · #79 Message par **Ahsoka Tano** » 10 févr. 2012, 23:21

Mathieu64 a écrit : Tu crois que c'est juste du vent ?

Il y a un dark site sur constellation ?

#80 Message par **ignatius** » 10 févr. 2012, 23:23

Mathieu64 a écrit : Reste discret.
http://forum.aufeminin.com/forum/f353/_ ... e-toi.html

merci je me sens mieux

Ahsoka Tano · #81 Message par **Ahsoka Tano** » 10 févr. 2012, 23:24

ignatius a écrit :
Mathieu64 a écrit : Reste discret.
http://forum.aufeminin.com/forum/f353/_ ... e-toi.html
merci je me sens mieux

N'en fais pas un tabou, parles-en à fenotte, elle a été compréhensive jusqu'ici.

#82 Message par **léo** » 10 févr. 2012, 23:26

ignatius a écrit :
Mathieu64 a écrit : Reste discret.
http://forum.aufeminin.com/forum/f353/_ ... e-toi.html
merci je me sens mieux

Attends, ça sert à ça les potes...

stuart · #83 Message par **stuart** » 10 févr. 2012, 23:26

Ahsoka Tano a écrit :
Mathieu64 a écrit : Tu crois que c'est juste du vent ?
Il y a un dark site sur constellation ?

Non, il y aurait un dark site pas loin d'ici...
Lié à ici disons.
Avec un taulier, quand on le sait, on se dit, s'pas possible.

D'après Deftro, il y aurait pas loin de 300 trolls inscrits sur ce forum. Que des mecs qui ont une dent contre la modération d'ici.
Vachement avancé le forum, c'est pas une passoire comme phpBB quoi.
Il y aurait même quelques anonymous dans le tas, ça expliquerait des trucs zarbs avec certains comptes.

Ils sont super organisés, ils s'incrivent en masse sur des forums et lorsqu'ils sont une taille critique, ils passent à l'attaque en groupe.
Ils floodent le forum cible comme des malades.
Moi j'en sais rien, ce sont les rumeurs.

#84 Message par **ignatius** » 10 févr. 2012, 23:27

Mathieu64 a écrit :
ignatius a écrit :
Mathieu64 a écrit : Reste discret.
http://forum.aufeminin.com/forum/f353/_ ... e-toi.html
merci je me sens mieux
Attends, ça sert à ça les potes...

parce qu'on est pote ?

Ahsoka Tano · #85 Message par **Ahsoka Tano** » 10 févr. 2012, 23:28

stuart a écrit :
Ahsoka Tano a écrit :
Mathieu64 a écrit : Tu crois que c'est juste du vent ?
Il y a un dark site sur constellation ?
Non, il y aurait un dark site pas loin d'ici...
Lié à ici disons.
Avec un taulier, quand on le sait, on se dit, s'pas possible.

D'après Deftro, il y aurait pas loin de 300 trolls inscrits sur ce forum. Que des mecs qui ont une dent contre la modération d'ici.
Vachement avancé le forum, c'est pas une passoire comme phpBB quoi.
Il y aurait même quelques anonymous dans le tas, ça expliquerait des trucs zarbs avec certains comptes.

Ils sont super organisés, ils s'incrivent en masse sur des forums et lorsqu'ils sont une taille critique, ils passent à l'attaque en groupe.
Ils floode le forum cible comme des malades.
Moi j'en sais rien, ce sont les rumeurs.

Et ils ont tous des 206 grises ?

stuart · #86 Message par **stuart** » 10 févr. 2012, 23:29

Ahsoka Tano a écrit :Et ils ont tous des 206 grises ?

T pas obligé de me croire, demande à deftro.
Les complots c'est son truc.

Ahsoka Tano · #87 Message par **Ahsoka Tano** » 10 févr. 2012, 23:31

stuart a écrit :
Ahsoka Tano a écrit :Et ils ont tous des 206 grises ?
T pas obligé de me croire, demande à deftro.
Les complots c'est son truc.

Poulette ne m'en a jamais rien dit. Je croyais qu'on était des super cop's toutes les deux.

Ahsoka Tano · #88 Message par **Ahsoka Tano** » 10 févr. 2012, 23:38

Ardoise a écrit :Y'a combien de personnes qui passent ici par jours?

Parce que 300 trolls multis ça doit bien faire un groupe de 3.

En 2007 il y avait autant de monde sur sur lemonde.fr, et depuis duff ça n'a cessé de grimper.
Je dirais qu'on doit être entre facebook et google.
A 5% près.

stuart · #89 Message par **stuart** » 10 févr. 2012, 23:39

Ardoise a écrit :Y'a combien de personnes qui passent ici par jours?

Parce que 300 trolls multis ça doit bien faire un groupe de 3.

Avec duff, ignatius et toi, on a le compte.

#90 Message par **fabriceb** » 11 févr. 2012, 12:17

Mathieu64 a écrit :
fabriceb a écrit :
Ce qui me gene, c'est que les trois mecs au fond de la salle vont demander à ceux qui parlent football de parler moins fort.
Non, justement : l'idée c'est qu'ils aient un coin pour en parler (de Descartes); ensuite, libre à chacun de les ignorer, de se foutre d'eux, ou de participer, c'est même pas le sujet.
C'est très facile techniquement à réaliser, je pense; cela étant, je suis assez d'accord pour pronostiquer qu'aucun de ces projets ne débouchera.
Ah, vu comme ça, je suis d'accord avec toi.
Sauf que c'est pas ça qui nous a été vendu.
L'idée initiale est belle et bien une partie élitiste fermée aux bouffons.
Si c'est pour faire ça, autant se créer un autre forum.

Bon … parfait, merci à stuart d’avoir illustré mon propos ; je laisse donc soigneusement les messages précédents qui soutiennent fort opportunément mon point de vue.
Sur cette file, nous avions une discussion qui se voulait sérieuse avec ET46 et mathieu… à 23h00, stuart a débarqué et, après avoir entrainé derrière lui mathieu, ahkosa, et ignatius, il a pourri la file en moins d’une heure.
Ca démontre clairement que, si on veut avoir un échange construit, et quelle que soit ce qu'on pense de la qualité ou l’opportunité de l’échange en question, il est nécessaire de l’avoir dans une zone du site qui ne soit pas accessible en écriture à tous.

Pour reprendre l’analogie des philosophes de bistrot, il est nécessaire, pour qu’ils puissent parler de Descartes, de leur ménager une salle à part ou les autres participants pourront les entendre, mais pas venir ramasser les tasses de café placées sur la table pour les leur envoyer dans la figure.
Après, j’entends bien l’argument qui consiste à dire que nos apprentis philosophes parleront de Descartes de manière ridicule ; je ferai simplement remarquer que :
1) Même à supposé que ce soit vrai, ca ne me parait pas être une raison suffisante pour les empêcher d'en parler tranquillement : des philosophes, il y en a des bons et des mauvais, et ce n’est pas parce que je trouverai que ceux-ci sont ridicules que ce m’autoriserait à les empêcher de parler ou à leur hurler dans les oreilles pour les empêcher de s’entendre.
2) Ca présuppose qu’on s’érige en arbitre des élégances : qui est-on pour décider unilatéralement que la conversation en cours sur Descartes est nécessairement grotesque ? Mathieu, es tu spécialiste de Descartes (auquel cas tu peux facilement montrer, en participant à la discussion que les autres n'y ont rien compris) ? Je te fais d’ailleurs observer que, lorsque 1977 a écrit un post-tartine sur la prostitution en Allemagne, sujet totalement inintéressant de mon point de vue, je me suis contenté de le séparer de la file ou il se trouvait … si j’ai banni 1977, ce n’est pas lié à ce que je pensais du sujet, mais parce qu’il l’avait utilisé pour pourrir une file.
3) Cet à priori n’est pas une vérité révélée : une partie spécifique du forum dédiée aux échanges à vocation sérieuse n’est pas différente sur son principe de tout blog internet : il y a des masses de mauvais, mais il y en a aussi nettement plus intéressants que les sites de média institutionnels.

L’idée consiste donc à ménager une pièce à ces philosophes (ou pseudos-philosophes) pour empêcher les piliers de comptoirs de débouler au milieu de l’exposé. Alors, bien sur, je conçois que c’est moins marrant pour les lanceurs de tarte à la crème de devoir se contenter de se foutre des sorbonnards et de leurs dissertations sans leurs vider le contenu de leur assiette sur la tête … mais, je suis désolé : on peut difficilement considérer que la possibilité de pourrir une discussion à volonté, ou sous couvert qu’on la considère comme inintéressante (ce qui revient de fait au même), est un droit fondamental.

Donc, mettre en place des sous-forums sur invitation me parait être une porte de sortie.

#91 Message par **léo** » 11 févr. 2012, 12:23

Le probleme, c'est qu'à part quelques intervenants qui sont soit constament dans le troll, ou constament sérieux, 90% des intervenants alternent (dans des proportions variables) les interventions posées et les interventions ludiques.
Donc, vouloir une partie réservée pour 5% des personnes ici me semble inutile.
Mais bon, comme tu l'as dit toi meme, et j'y souscris, ce projet ne verra jamais le jour.
Si on pouvais éviter de faire semblant que si, ça évitera pas mal de tensions et de bans.

kenz · #92 Message par **kenz** » 11 févr. 2012, 13:02

#93 Message par **léo** » 11 févr. 2012, 13:05

@The clasp,
Je te pense sincerement honnete dans ta démarche.
Ton parcours et tes diplomes font que tu n'as certainement pas besoin d'un think tank pour te valoriser.
Ce n'est par contre pas le cas de beaucoup d'intervenants "serieux" de ce forum qui en profiteront pour faire regner un climat pourri garce à ça.
Imagine Nuwanda faisant partie du projet et tu auras une idée de ce que je crains, la dictature de l'intellectualisme non argumenté...

resterzen · #94 Message par **resterzen** » 11 févr. 2012, 13:56

theclasp a écrit :
tibere a écrit :Ne croyant que ce que je vois faisons simple.

Choisissez un sujet, et un groupe de participants.
non, ce n'est pas mon think tank, c'est ouvert à tous ceux qui font une démarche un peu construite de coopérer pour faire un réel point sur un sujet.

Tout est dit.

resterzen · #95 Message par **resterzen** » 11 févr. 2012, 16:48

Le caractère expéditif de la modération sur cette file est une parfaite illustration des dérives possibles du projet de theclasp si l'administration accepte de créer un sous-forum sur invitation avec des règles spécifiques.

Au passage, je suis un peu étonné de l'attitude de theclasp. Il faut avoir bien peu d'expérience de la (vraie) vie pour croire qu'on peut rassembler des bonnes volontés en étant aussi directif et suffisant. Ou alors il faut faire comme jmp et mettre la main à la pâte en créant quelque chose et en faisant le pari que la mayonnaise prendra. Ça n'est d'aucune utilité de disserter à coups de posts interminables sur les meilleures modalités d'un projet qui ne verra jamais le jour. Qu'il paye un peu de sa personne et crée un site pilote avec des ébauches de sujets et qu'il l'annonce ici. Si le concept est bon, les adeptes afflueront et le reste suivra. Assez de beaux discours, place à l'action!

#96 Message par **fabriceb** » 11 févr. 2012, 18:58

La modération est claire et pas du tout expéditive : le sujet est le projet think tank et, clairement, la file est maintenue propre en étant nettoyée des posts HS, y compris ceux de defrance, et en particulier lorsque deux participants se cherchent des noises.
Cela avait été clairement annoncé d'emblée (cf le 4eme post de la file, signé Tibère); je vous fais d'ailleurs observer que tous les posts qui sont dans le sujet, y compris ceux qui lui sont défavorables (dont le votre), sont conservés; je ne vois donc pas ce qu'il y a de choquant.

resterzen · #97 Message par **resterzen** » 11 févr. 2012, 20:03

fabriceb a écrit :La modération est claire et pas du tout expéditive : le sujet est le projet think tank et, clairement, la file est maintenue propre en étant nettoyée des posts HS, y compris ceux de defrance, et en particulier lorsque deux participants se cherchent des noises.
Cela avait été clairement annoncé d'emblée (cf le 4eme post de la file, signé Tibère); je vous fais d'ailleurs observer que tous les posts qui sont dans le sujet, y compris ceux qui lui sont défavorables (dont le votre), sont conservés; je ne vois donc pas ce qu'il y a de choquant.

Tibère évoquait une modération "forte". A partir du moment où on se lance dans un régime dérogatoire aux contours flous, on court le risque de tomber dans l'arbitraire.

Je ne suis pas défavorable à theclasp, je constate juste qu'il s'y prend comme un manche. S'il veut nous montrer qu'il est capable de mener à bien un projet au service de la collectivité, qu'il commence par modifier sa signature qui pue la condescendance et le mépris.

resterzen · #98 Message par **resterzen** » 11 févr. 2012, 20:44

theclasp a écrit :Autre chose, je ne veux pas mener, je veux participer. Je peux donner de mon temps. Je maintiens une ambiguïté sur la question car beaucoup de gens hésitent à s'engager dans une démarche s'ils ne s'identifient pas à un meneur. Je ne suis pas doué pour être un meneur charismatique, je ne fais d'ailleurs aucun effort sur la question. Je suis capable de gérer un projet mais pour que les gens me fassent confiance, il faut toujours qu'ils éprouvent mes compétences d'abord.
[HS:Je n'ai pas la tête de l'emploi. Prenez Hollande, c'est pareil en ce moment. Il y en a d'autres, la gueule de l'emploi suffit. Regardez la clinique de la forêt noire par exemple. Vous avez noté que je n'ai pas d'avatar?)/HS]
En même temps il y en a d'autres qui se méfient pour participer parce qu'ils ont peur que le projet soit verrouillé par une pensée unique ou par une équipe modératrice ou par un leadership. Je pourrais mettre en signature une maxime importante pour moi: autorité = compétence. Je suis assez indépendant d'esprit pour tirer le signal d'alarme si je vois des modérateurs jouer à faire disparaître des contributions. Je suis aussi assez radical pour leur demander de dégager des gens qui ne souhaitent que mettre le foin. C'est l'avantage de n'avoir ni copains ni connaissances réelles ici.
Aux deux hésitations, je dis: venez, on essaye, on voit comment cela se décante, que risquez vous?

Je ne comprends pas votre réticence à faire un essai à petite échelle, comme vous l'a proposé Tibère. Une telle expérience serait sans doute riche d'enseignements. Vous pouvez bien sûr continuer à affiner le concept mais rien ne vaut l'épreuve de la réalité.

immo-2015 · #99 Message par **immo-2015** » 12 févr. 2012, 18:34

Curieux d'avoir appelé ça think thank BI... Pour quelqu'un qui ne connaît pas le forum, ça a l'air d'un groupe de réflexion sur les bisexuels...

lambda · #100 Message par **lambda** » 13 févr. 2012, 00:39

J'ai jamais bien compris comment on pouvait forcer un char d'assaut à penser ...