HS: nouvelle charte

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HS: nouvelle charte

#1 Message par neron » 04 avr. 2012, 23:44

Puisque l'on ne peut traiter quelqu'un d'antisémite, il faut banir dans le doute:

- Les propos stigmatisant des individus juifs comme particulier de par leur seule religion.
- L'usage de la rhétorique antisémite et de ces oripeaux (voir wikipedia) envers des individus, associations, entreprises, gouvernement ayant de près ou de loin des liens réels ou fantasmés avec les juifs.
- Les propos mensongé ou non historiquement établis,

Cela couvre des termes comme
- lobby sioniste (à la place du lobby israélien) ,
- média juifs (non pour designer "information juive", etc ...mais la possession fantasmé de journaux par des ""juifs"")
- anéantir, détruire Israël (seul pays au monde subissant chez nous cette incantation),
- assoiffeur, buveur de sang , esclavagiste..
- pollueur de puits, la finance juive , ..

Cela n’empêche pas de parler du sionisme, de parler des voyous israélien, des .ismes divers ou du lien de personnage politique avec israel tant que cela reste dans le domaine du réel (association) mais pas d'en faire une obsession .. car l'objet du site principal du site doit rester l'immobilier, la France, la Monde. Que penserions nous de quelqu'un qui ne post que des info sur l'islam, les pays islamiste, leur perversion, crime contre les femme, contre mes chrétien, le cartel de l'Opep qui nous suce le sang à 120 $ le baril (bien avant la crise financière), .... ou un autre qui ne parlerait que des dérives des chrétiens (curée, croisade, ...)

Il est en effet prouvé que ce type de discours, méthode sont utilisés par certain pour stigmatiser des concepts haineux envers des individus, structures, en s'appuyant sur des rouages antisémite (ou xénophobe) inconscients chez nombre d'entre nous. Idem pour le racisme

La méthode d’identification de ces propos pas la modération est simple: il suffit d'aller sur le net, ou de lire un livre sur l'antisémitisme, afin de voir si le discours des sites qui les emplois en est ou pas !

(Correction de certaines fautes)
Modifié en dernier par neron le 05 avr. 2012, 00:10, modifié 2 fois.

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Re: NOUVELLE CHARTE (discussion relative à)

#2 Message par PhotoArt » 04 avr. 2012, 23:49

neron a écrit :Puisque l'on ne peut traiter quelqu'un d'antisémite, il faut banir dans le doute:

- Les propos stigmatisant des individus juifs comme particulier de par leur seule religion.
- L'usage de la rhétorique antisémite et de ces oripaux (voir wikipedia) envers des individus, association, entreprises, gouvernement ayant de près ou de loin des liens réels ou fantasmé avec les juifs.

Cela couvre des termes comme
- lobby sioniste (à la place du lobby nationaliste israélien) ,
- média juifs (non pour designer information juive, ...mais la possession fantasmé de journaux par des juifs)
- anéantir, détruire Israël (seul pays au monde subissant chez nous cette incantation),
- assoiffeur, buveur de sang , esclvagiste..

Cela n’empêche pas de parler du sionisme, de parler des voyous israélien, des .ismes divers ou du lien de personnage politique avec israel tant que cela reste dans le domaine du réel (association) mais pas d'en faire une obsession .. car l'objet du site principal du site doit rester l'immobilier, la France, la Monde. Que penserions nous de quelqu'un qui ne post que des info sur l'islam, les pays islamiste, leur perversion, crime contre les femme, contre mes chrétien, le cartel de l'Opep qui nous suce le sang à 120 $ le baril (bien avant la crise financière), .... ou un autre qui ne parlerait que des dérives des chrétiens (curée, croisade, ...)

Il est en effet prouvé que ce type de discours, méthodes est un moyen utilisé par certains stigmatisé de concept haineux envers des individus, structures en s'appuyant sur des rouages antisémitisme inconscient chez de nombreux d'entre nous. Idem pour le racisme

La méthode d’identification de ces propos pas la modération est simple: il suffit d'aller sur le net, ou de lire un livre sur l'antisémitisme afin de voir si le discourt des sites qui les emplois en est ou pas !
Le sionisme est un mouvement politique.
Tu devrais le savoir, ou alors tu ne sais même pas de quoi tu parles.
Un sioniste n'est pas forcément un juif, tout comme un juif n'est pas forcément sioniste. Cela n'a rien a voir.
Tous les français ne sont pas ump comme l'ump n'est pas la france.

Les nationalistes israéliens ne sont pas forcément sionistes et vis et versa.

"Buveur de sang" : Dracula n'est pas juif. Du moins à ma connaissance.

Les médias juifs existes et heureusement. En parler est interdit ?
On n'a pas le droit de citer Haaretz ?

Alors arrête tes amalgames à la c0n.
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Re: NOUVELLE CHARTE (discussion relative à)

#3 Message par Ahsoka Tano » 04 avr. 2012, 23:52

neron a écrit :Puisque l'on ne peut traiter quelqu'un d'antisémite, il faut banir dans le doute:

- Les propos stigmatisant des individus juifs comme particulier de par leur seule religion.
- L'usage de la rhétorique antisémite et de ces oripaux (voir wikipedia) envers des individus, association, entreprises, gouvernement ayant de près ou de loin des liens réels ou fantasmé avec les juifs.

Cela couvre des termes comme
- lobby sioniste (à la place du lobby nationaliste israélien) ,
- média juifs (non pour designer information juive, ...mais la possession fantasmé de journaux par des juifs)
- anéantir, détruire Israël (seul pays au monde subissant chez nous cette incantation),
- assoiffeur, buveur de sang , esclvagiste..

Cela n’empêche pas de parler du sionisme, de parler des voyous israélien, des .ismes divers ou du lien de personnage politique avec israel tant que cela reste dans le domaine du réel (association) mais pas d'en faire une obsession .. car l'objet du site principal du site doit rester l'immobilier, la France, la Monde. Que penserions nous de quelqu'un qui ne post que des info sur l'islam, les pays islamiste, leur perversion, crime contre les femme, contre mes chrétien, le cartel de l'Opep qui nous suce le sang à 120 $ le baril (bien avant la crise financière), .... ou un autre qui ne parlerait que des dérives des chrétiens (curée, croisade, ...)

Il est en effet prouvé que ce type de discours, méthodes est un moyen utilisé par certains stigmatisé de concept haineux envers des individus, structures en s'appuyant sur des rouages antisémitisme inconscient chez de nombreux d'entre nous. Idem pour le racisme

La méthode d’identification de ces propos pas la modération est simple: il suffit d'aller sur le net, ou de lire un livre sur l'antisémitisme afin de voir si le discourt des sites qui les emplois en est ou pas !
Sauf que dans notre pays, la laïcité est la règle.
La religion est d'ordre privé.
Définir des règles sur les religions, c'est ouvrir la porte à tous les abus et tous les dérapages. Car tel que tu l'exprimes, c'est un interdit sur des débats qui sont le socle de la liberté d'expression et de la démocratie.
Le débat sur les religions est tout ce qu'il y a de plus normal, et tant qu'il reste dans le cadre de la légalité, il peut être argumenté. Si des propos injurieux et condamnables pénalement sont écrits (genre le le cartel de l'Opep qui nous suce le sang à 120 $ le baril me semble ultra limite vu ton oeuvre passée), alors il est prévu que tout ce qui tombe sous le coup de la loi n'est pas toléré. Le règle c'est la loi, il n'y a pas de raisons de faire des exceptions.
Nabu a écrit :Le véritable danger pour la République Française et pour la démocratie, ce n'est pas le FN, mais des gens comme Mélenchon!
FoX a écrit :Pour le plus "discuté" d'entre eux, à savoir le FN : ce parti n'est PAS un parti d'extrême droite, à proprement parler.

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Re: NOUVELLE CHARTE (discussion relative à)

#4 Message par defrance69 » 04 avr. 2012, 23:53

PhotoArt a écrit :
neron a écrit :Puisque l'on ne peut traiter quelqu'un d'antisémite, il faut banir dans le doute:

- Les propos stigmatisant des individus juifs comme particulier de par leur seule religion.
- L'usage de la rhétorique antisémite et de ces oripaux (voir wikipedia) envers des individus, association, entreprises, gouvernement ayant de près ou de loin des liens réels ou fantasmé avec les juifs.

Cela couvre des termes comme
- lobby sioniste (à la place du lobby nationaliste israélien) ,
- média juifs (non pour designer information juive, ...mais la possession fantasmé de journaux par des juifs)
- anéantir, détruire Israël (seul pays au monde subissant chez nous cette incantation),
- assoiffeur, buveur de sang , esclvagiste..

Cela n’empêche pas de parler du sionisme, de parler des voyous israélien, des .ismes divers ou du lien de personnage politique avec israel tant que cela reste dans le domaine du réel (association) mais pas d'en faire une obsession .. car l'objet du site principal du site doit rester l'immobilier, la France, la Monde. Que penserions nous de quelqu'un qui ne post que des info sur l'islam, les pays islamiste, leur perversion, crime contre les femme, contre mes chrétien, le cartel de l'Opep qui nous suce le sang à 120 $ le baril (bien avant la crise financière), .... ou un autre qui ne parlerait que des dérives des chrétiens (curée, croisade, ...)

Il est en effet prouvé que ce type de discours, méthodes est un moyen utilisé par certains stigmatisé de concept haineux envers des individus, structures en s'appuyant sur des rouages antisémitisme inconscient chez de nombreux d'entre nous. Idem pour le racisme

La méthode d’identification de ces propos pas la modération est simple: il suffit d'aller sur le net, ou de lire un livre sur l'antisémitisme afin de voir si le discourt des sites qui les emplois en est ou pas !
Le sionisme est un mouvement politique.
Tu devrais le savoir, ou alors tu ne sais même pas de quoi tu parles.
Un sioniste n'est pas forcément un juif, tout comme un juif n'est pas forcément sioniste. Cela n'a rien a voir.
Tous les français ne sont pas ump comme l'ump n'est pas la france.

Les nationalistes israéliens ne sont pas forcément sionistes et vis et versa.

Alors arrête tes amalgames à la c0n.
il y en a qui se foutent de mon orthographe mais au final ne savent pas lire...
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Re: NOUVELLE CHARTE (discussion relative à)

#5 Message par Ahsoka Tano » 04 avr. 2012, 23:55

defrance69 a écrit :
PhotoArt a écrit :
neron a écrit :Puisque l'on ne peut traiter quelqu'un d'antisémite, il faut banir dans le doute:

- Les propos stigmatisant des individus juifs comme particulier de par leur seule religion.
- L'usage de la rhétorique antisémite et de ces oripaux (voir wikipedia) envers des individus, association, entreprises, gouvernement ayant de près ou de loin des liens réels ou fantasmé avec les juifs.

Cela couvre des termes comme
- lobby sioniste (à la place du lobby nationaliste israélien) ,
- média juifs (non pour designer information juive, ...mais la possession fantasmé de journaux par des juifs)
- anéantir, détruire Israël (seul pays au monde subissant chez nous cette incantation),
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Cela n’empêche pas de parler du sionisme, de parler des voyous israélien, des .ismes divers ou du lien de personnage politique avec israel tant que cela reste dans le domaine du réel (association) mais pas d'en faire une obsession .. car l'objet du site principal du site doit rester l'immobilier, la France, la Monde. Que penserions nous de quelqu'un qui ne post que des info sur l'islam, les pays islamiste, leur perversion, crime contre les femme, contre mes chrétien, le cartel de l'Opep qui nous suce le sang à 120 $ le baril (bien avant la crise financière), .... ou un autre qui ne parlerait que des dérives des chrétiens (curée, croisade, ...)

Il est en effet prouvé que ce type de discours, méthodes est un moyen utilisé par certains stigmatisé de concept haineux envers des individus, structures en s'appuyant sur des rouages antisémitisme inconscient chez de nombreux d'entre nous. Idem pour le racisme

La méthode d’identification de ces propos pas la modération est simple: il suffit d'aller sur le net, ou de lire un livre sur l'antisémitisme afin de voir si le discourt des sites qui les emplois en est ou pas !
Le sionisme est un mouvement politique.
Tu devrais le savoir, ou alors tu ne sais même pas de quoi tu parles.
Un sioniste n'est pas forcément un juif, tout comme un juif n'est pas forcément sioniste. Cela n'a rien a voir.
Tous les français ne sont pas ump comme l'ump n'est pas la france.

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il y en a qui se foutent de mon orthographe mais au final ne savent pas lire...
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Tu peux argumenter ?
Parce que là je ne vois pas ce qui te dérange.
Nabu a écrit :Le véritable danger pour la République Française et pour la démocratie, ce n'est pas le FN, mais des gens comme Mélenchon!
FoX a écrit :Pour le plus "discuté" d'entre eux, à savoir le FN : ce parti n'est PAS un parti d'extrême droite, à proprement parler.

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Re: NOUVELLE CHARTE (discussion relative à)

#6 Message par PhotoArt » 04 avr. 2012, 23:57

defrance69 a écrit :
PhotoArt a écrit :
neron a écrit :Puisque l'on ne peut traiter quelqu'un d'antisémite, il faut banir dans le doute:

- Les propos stigmatisant des individus juifs comme particulier de par leur seule religion.
- L'usage de la rhétorique antisémite et de ces oripaux (voir wikipedia) envers des individus, association, entreprises, gouvernement ayant de près ou de loin des liens réels ou fantasmé avec les juifs.

Cela couvre des termes comme
- lobby sioniste (à la place du lobby nationaliste israélien) ,
- média juifs (non pour designer information juive, ...mais la possession fantasmé de journaux par des juifs)
- anéantir, détruire Israël (seul pays au monde subissant chez nous cette incantation),
- assoiffeur, buveur de sang , esclvagiste..

Cela n’empêche pas de parler du sionisme, de parler des voyous israélien, des .ismes divers ou du lien de personnage politique avec israel tant que cela reste dans le domaine du réel (association) mais pas d'en faire une obsession .. car l'objet du site principal du site doit rester l'immobilier, la France, la Monde. Que penserions nous de quelqu'un qui ne post que des info sur l'islam, les pays islamiste, leur perversion, crime contre les femme, contre mes chrétien, le cartel de l'Opep qui nous suce le sang à 120 $ le baril (bien avant la crise financière), .... ou un autre qui ne parlerait que des dérives des chrétiens (curée, croisade, ...)

Il est en effet prouvé que ce type de discours, méthodes est un moyen utilisé par certains stigmatisé de concept haineux envers des individus, structures en s'appuyant sur des rouages antisémitisme inconscient chez de nombreux d'entre nous. Idem pour le racisme

La méthode d’identification de ces propos pas la modération est simple: il suffit d'aller sur le net, ou de lire un livre sur l'antisémitisme afin de voir si le discourt des sites qui les emplois en est ou pas !
Le sionisme est un mouvement politique.
Tu devrais le savoir, ou alors tu ne sais même pas de quoi tu parles.
Un sioniste n'est pas forcément un juif, tout comme un juif n'est pas forcément sioniste. Cela n'a rien a voir.
Tous les français ne sont pas ump comme l'ump n'est pas la france.

Les nationalistes israéliens ne sont pas forcément sionistes et vis et versa.

Alors arrête tes amalgames à la c0n.
il y en a qui se foutent de mon orthographe mais au final ne savent pas lire...
cocasse...
Néron est un de tes multis ?
Étonnant vu la différence au niveau orthographe.

Sinon, je sais lire et à la différence de toi, je comprends ce que je lis.
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Re: NOUVELLE CHARTE (discussion relative à)

#7 Message par neron » 04 avr. 2012, 23:58

PhotoArt a écrit : Le sionisme est un mouvement politique.
Tu devrais le savoir, ou alors tu ne sais même pas de quoi tu parles.
Un sioniste n'est pas forcément un juif, tout comme un juif n'est pas forcément sioniste. Cela n'a rien a voir.
Tous les français ne sont pas ump comme l'ump n'est pas la france.

Les nationalistes israéliens ne sont pas forcément sionistes et vis et versa.

Alors arrête tes amalgames à la c0n.
Va sur le web tu les trouveras tes amalgames à la cAn.

Y-a que l'autruche pour mettre sa tête dans le sable. C'est la ligue arabe qui a fait l'erreur de s'appuyer sur l'antisémitisme lattent de certain pour forger le terme SIONISME avec tout les oripeaux de l'antisémitisme du XiX et tu veux intellectualiser.

Ils ont transformer le référé. A eux de trouver un autre terme pour désigner le "sionisme historique" en attendant dans le doute, y-a risque d'antisémitisme comme le dit kofy annan.

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Re: NOUVELLE CHARTE (discussion relative à)

#8 Message par PhotoArt » 04 avr. 2012, 23:59

Je repost mes dernière modifs :
neron a écrit :Puisque l'on ne peut traiter quelqu'un d'antisémite, il faut banir dans le doute:

- Les propos stigmatisant des individus juifs comme particulier de par leur seule religion.
- L'usage de la rhétorique antisémite et de ces oripaux (voir wikipedia) envers des individus, association, entreprises, gouvernement ayant de près ou de loin des liens réels ou fantasmé avec les juifs.

Cela couvre des termes comme
- lobby sioniste (à la place du lobby nationaliste israélien) ,
- média juifs (non pour designer information juive, ...mais la possession fantasmé de journaux par des juifs)
- anéantir, détruire Israël (seul pays au monde subissant chez nous cette incantation),
- assoiffeur, buveur de sang , esclvagiste..

Cela n’empêche pas de parler du sionisme, de parler des voyous israélien, des .ismes divers ou du lien de personnage politique avec israel tant que cela reste dans le domaine du réel (association) mais pas d'en faire une obsession .. car l'objet du site principal du site doit rester l'immobilier, la France, la Monde. Que penserions nous de quelqu'un qui ne post que des info sur l'islam, les pays islamiste, leur perversion, crime contre les femme, contre mes chrétien, le cartel de l'Opep qui nous suce le sang à 120 $ le baril (bien avant la crise financière), .... ou un autre qui ne parlerait que des dérives des chrétiens (curée, croisade, ...)

Il est en effet prouvé que ce type de discours, méthodes est un moyen utilisé par certains stigmatisé de concept haineux envers des individus, structures en s'appuyant sur des rouages antisémitisme inconscient chez de nombreux d'entre nous. Idem pour le racisme

La méthode d’identification de ces propos pas la modération est simple: il suffit d'aller sur le net, ou de lire un livre sur l'antisémitisme afin de voir si le discourt des sites qui les emplois en est ou pas !
Le sionisme est un mouvement politique.
Tu devrais le savoir, ou alors tu ne sais même pas de quoi tu parles.
Un sioniste n'est pas forcément un juif, tout comme un juif n'est pas forcément sioniste. Cela n'a rien a voir.
Tous les français ne sont pas ump comme l'ump n'est pas la france.

Les nationalistes israéliens ne sont pas forcément sionistes et vis et versa.

"Buveur de sang" : Dracula n'est pas juif. Du moins à ma connaissance.

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Re: NOUVELLE CHARTE (discussion relative à)

#9 Message par Ahsoka Tano » 05 avr. 2012, 00:02

neron a écrit :
PhotoArt a écrit : Le sionisme est un mouvement politique.
Tu devrais le savoir, ou alors tu ne sais même pas de quoi tu parles.
Un sioniste n'est pas forcément un juif, tout comme un juif n'est pas forcément sioniste. Cela n'a rien a voir.
Tous les français ne sont pas ump comme l'ump n'est pas la france.

Les nationalistes israéliens ne sont pas forcément sionistes et vis et versa.

Alors arrête tes amalgames à la c0n.
Va sur le web tu les trouveras tes amalgames à la cAn.

Y-a que l'autruche pour mettre sa tête dans le sable. C'est la ligue arabe qui a fait l'erreur de s'appuyer sur l'antisémitisme lattent de certain pour forger le terme SIONISME avec tout les oripeaux de l'antisémitisme du XiX et tu veux intellectualiser.

Ils ont transformer le référé. A eux de trouver un autre terme pour désigner le "sionisme historique" en attendant dans le doute, y-a risque d'antisémitisme comme le dit kofy annan.
Ce site n'est pas le web, d'une part.
D'autre part, tu ne veux rien lire sur les juifs au sens large, mais tu attaques à nouveau des pays islamiques dans ce post. Va falloir faire un choix, soit tu fais partie de ces excités qui veulent mettre les musulmans à la mer parce que ce sont des padchénous, soit tu es un démocrate. Et tes posts ne laissent pas entrevoir que la seconde possibilité soit la plus probable.
Nabu a écrit :Le véritable danger pour la République Française et pour la démocratie, ce n'est pas le FN, mais des gens comme Mélenchon!
FoX a écrit :Pour le plus "discuté" d'entre eux, à savoir le FN : ce parti n'est PAS un parti d'extrême droite, à proprement parler.

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Re: NOUVELLE CHARTE (discussion relative à)

#10 Message par PhotoArt » 05 avr. 2012, 00:04

neron a écrit :
PhotoArt a écrit : Le sionisme est un mouvement politique.
Tu devrais le savoir, ou alors tu ne sais même pas de quoi tu parles.
Un sioniste n'est pas forcément un juif, tout comme un juif n'est pas forcément sioniste. Cela n'a rien a voir.
Tous les français ne sont pas ump comme l'ump n'est pas la france.

Les nationalistes israéliens ne sont pas forcément sionistes et vis et versa.

Alors arrête tes amalgames à la c0n.
Va sur le web tu les trouveras tes amalgames à la cAn.

Y-a que l'autruche pour mettre sa tête dans le sable. C'est la ligue arabe qui a fait l'erreur de s'appuyer sur l'antisémitisme lattent de certain pour forger le terme SIONISME avec tout les oripeaux de l'antisémitisme du XiX et tu veux intellectualiser.

Ils ont transformer le référé. A eux de trouver un autre terme pour désigner le "sionisme historique" en attendant dans le doute, y-a risque d'antisémitisme comme le dit kofy annan.
Mais oui. Autre terme qui sera dans la foulée catalogué comme antisémite par les extrémistes de ton acabit.
Un chat est un chat. Un communiste est un communiste, un sioniste est un sioniste. Ou alors il faut changer les termes dans l'usage même au sein de la presse israélienne et mondiale. Tu es un grand malade.

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Re: NOUVELLE CHARTE (discussion relative à)

#11 Message par Ahsoka Tano » 05 avr. 2012, 00:06

PhotoArt a écrit :
neron a écrit :
PhotoArt a écrit : Le sionisme est un mouvement politique.
Tu devrais le savoir, ou alors tu ne sais même pas de quoi tu parles.
Un sioniste n'est pas forcément un juif, tout comme un juif n'est pas forcément sioniste. Cela n'a rien a voir.
Tous les français ne sont pas ump comme l'ump n'est pas la france.

Les nationalistes israéliens ne sont pas forcément sionistes et vis et versa.

Alors arrête tes amalgames à la c0n.
Va sur le web tu les trouveras tes amalgames à la cAn.

Y-a que l'autruche pour mettre sa tête dans le sable. C'est la ligue arabe qui a fait l'erreur de s'appuyer sur l'antisémitisme lattent de certain pour forger le terme SIONISME avec tout les oripeaux de l'antisémitisme du XiX et tu veux intellectualiser.

Ils ont transformer le référé. A eux de trouver un autre terme pour désigner le "sionisme historique" en attendant dans le doute, y-a risque d'antisémitisme comme le dit kofy annan.
Mais oui. Autre terme qui sera dans la foulée catalogué comme antisémite par les extrémistes de ton acabit.
Un chat est un chat. Un communiste est un communiste, un sioniste est un sioniste. Ou alors il faut changer les termes dans l'usage même au sein de la presse israélienne et mondiale. Tu es un grand malade.
Quand on change le sens des mots, c'est le fascisme qui s'installe. Et ce n'est pas de moi.
Nabu a écrit :Le véritable danger pour la République Française et pour la démocratie, ce n'est pas le FN, mais des gens comme Mélenchon!
FoX a écrit :Pour le plus "discuté" d'entre eux, à savoir le FN : ce parti n'est PAS un parti d'extrême droite, à proprement parler.

defrance69

Re: NOUVELLE CHARTE (discussion relative à)

#12 Message par defrance69 » 05 avr. 2012, 00:06

Ahsoka Tano a écrit :
defrance69 a écrit : il y en a qui se foutent de mon orthographe mais au final ne savent pas lire...
cocasse...
Tu peux argumenter ?
Parce que là je ne vois pas ce qui te dérange.
juste que les deux disent au fond la même chose mais pas de la même manière, l'un théorise, l'autre classifie...

Et au final je doute qu'ils aient une légitimité pour savoir ce qui est de lantisémitisme ou pas (ou plutot de l'anti-juif ou pas), moi même je doute de l'avoir...

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Re: NOUVELLE CHARTE (discussion relative à)

#13 Message par Ahsoka Tano » 05 avr. 2012, 00:09

defrance69 a écrit :
Ahsoka Tano a écrit :
defrance69 a écrit : il y en a qui se foutent de mon orthographe mais au final ne savent pas lire...
cocasse...
Tu peux argumenter ?
Parce que là je ne vois pas ce qui te dérange.
juste que les deux disent au fond la même chose mais pas de la même manière, l'un théorise, l'autre classifie...

Et au final je doute qu'ils aient une légitimité pour savoir ce qui est de lantisémitisme ou pas (ou plutot de l'anti-juif ou pas), moi même je doute de l'avoir...
Personne ne l'a de toutes façons.

Mais je pense que les discours sont tout de même différents, Néron défend une conviction qui ne me semble pas du tout laïque, contrairement à PhotoArt.
Nabu a écrit :Le véritable danger pour la République Française et pour la démocratie, ce n'est pas le FN, mais des gens comme Mélenchon!
FoX a écrit :Pour le plus "discuté" d'entre eux, à savoir le FN : ce parti n'est PAS un parti d'extrême droite, à proprement parler.

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Re: NOUVELLE CHARTE (discussion relative à)

#14 Message par PhotoArt » 05 avr. 2012, 00:21

Ahsoka Tano a écrit :
defrance69 a écrit :
Ahsoka Tano a écrit :
defrance69 a écrit : il y en a qui se foutent de mon orthographe mais au final ne savent pas lire...
cocasse...
Tu peux argumenter ?
Parce que là je ne vois pas ce qui te dérange.
juste que les deux disent au fond la même chose mais pas de la même manière, l'un théorise, l'autre classifie...

Et au final je doute qu'ils aient une légitimité pour savoir ce qui est de lantisémitisme ou pas (ou plutot de l'anti-juif ou pas), moi même je doute de l'avoir...
Personne ne l'a de toutes façons.

Mais je pense que les discours sont tout de même différents, Néron défend une conviction qui ne me semble pas du tout laïque, contrairement à PhotoArt.
Oui je suis laïque, même si ma famille a une tradition religieuse millénaire et un grand nombre de religieux dont encore plusieurs oeuvrent actuellement sans pour autant avoir, à ma connaissance, une implication avec le mouvement sioniste.

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Re: NOUVELLE CHARTE (discussion relative à)

#15 Message par neron » 05 avr. 2012, 00:35

PhotoArt a écrit :Je repost mes dernière modifs : "Buveur de sang" : Dracula n'est pas juif. Du moins à ma connaissance.
Les médias juifs existes et heureusement. En parler est interdit ? On n'a pas le droit de citer Haaretz ? Alors arrête tes amalgames à la c0n.
Dracula n'a jamais existé mais tu n'aurais pas le doit d'écrire; "dracula, ce juif buveur de sang" car non prouvé; Haaretz n'est pas un média juif mais israélien. Comme pour un journal français, tu as droits d'en discourir dans la limite de la charte

@Ahsoka Tano "tu attaques à nouveau des pays islamiques dans ce post". Pourquoi ? Parceque je écris que l'OPEP nous suce le sang avec son baril à 120 ?

Quand à la ligue arabe c'est Kofy annan qui le dit que son lobbying anti-sionisme en 70 était de l'antisémitisme . C
Chose qu'on soutenu l'EN, nos syndicats, nos partie de gauche en défilant das la rue.
Ben oui c'est gros 70 % des français ont soutenu une décision antisémite. 25 ans après 1945 !!

Avec Durban, on refait le coup !

C'est pour cela que je demande la plus grande rigueur ou supprimer ces sujets. Si faut être à droite pour lutter contre l'antisémite de gauche, c'est pas un problème

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#16 Message par Ahsoka Tano » 05 avr. 2012, 00:38

neron a écrit :C'est pour cela que je demande la plus grande rigueur ou supprimer ces sujets. Si faut être à droite pour lutter contre l'antisémite de gauche, c'est pas un problème
Je pense que tu te trompes de combat, camarde. Je te ré-expliquerai une autre fois, il commence à se faire tard et je crois avoir déjà expliqué mon point de vue.
Nabu a écrit :Le véritable danger pour la République Française et pour la démocratie, ce n'est pas le FN, mais des gens comme Mélenchon!
FoX a écrit :Pour le plus "discuté" d'entre eux, à savoir le FN : ce parti n'est PAS un parti d'extrême droite, à proprement parler.

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Re: NOUVELLE CHARTE (discussion relative à)

#17 Message par PhotoArt » 05 avr. 2012, 00:44

neron a écrit :
PhotoArt a écrit :Je repost mes dernière modifs : "Buveur de sang" : Dracula n'est pas juif. Du moins à ma connaissance.
Les médias juifs existes et heureusement. En parler est interdit ? On n'a pas le droit de citer Haaretz ? Alors arrête tes amalgames à la c0n.
Dracula n'a jamais existé mais tu n'aurais pas le doit d'écrire; "dracula, ce juif buveur de sang" car non prouvé; Haaretz n'est pas un média juif mais israélien. Comme pour un journal français, tu as droits d'en discourir dans la limite de la charte
Israël dans sa constitution est l'état juif des juifs. C'est d'ailleurs le seul état au monde ou sur ta carte d'identité est inscrit ta religion d'appartenance même si tu ne la pratique pas et que tu n'a pas choisie car tu ne peux avoir une carte d'identité sans religion indiquée. Il n'y a pas de nationalité Israélienne, mais une religion Israélienne.
Donc Haaretz est un média Juif parce qu'un Israélien est forcément de religion juive. Cela ne m'émeut pas plus que cela. J'ai de la famille et des amis qui vivent en Israël. Moi non, c'est par choix politique et religieux.

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#18 Message par neron » 05 avr. 2012, 01:46

@ defrance69" légitimité pour savoir ... moi même je doute de l'avoir.."

La charte était bien faite: "Ce qui choque ..." , hormis bien entendu ce qui relève d'une vérité (La liberté n'est pas liberté d'injurier). Poster c'est faire de la com publique,et en com ce qui compte c'est la perception du message chez l'autre qui dépend aussi de la volonté derrière les parôles. D'ou plusieurs signifiant derrière un signifié.

Par ailleurs posséder un fusil ne rend pas moins dangereux. Ainsi outrepasser des limites, ne rend pas plus conscient des limites franchies. Libérer la parole n’empêche pas sa perversion immédiate comme nous le savons. L'antisémitisme classique est un atavisme dans le temps et l'espace. La banalisation des propos ne les rend pas moins dangereux même si ça calme car c'est un processus sans limites (celine inside, ..).

Que peut-on argumenter contre une rumeur rien, contre un mot à double sens "les média juif" rien.
Au posteur amha d'y faire attention et d'être rigoureux pour limiter les interprétations de ces propos
Moi aussi, je n'ai pas le temps de reprendre les discussions que nous avions approfondi voici quelques années sur ces sujets.

Exemple de fantasme, de difamation:
PhotoArt a écrit :C'est d'ailleurs le seul état au monde ou tu ne peux avoir une carte d'identité sans religion indiquée. Il n'y a pas de nationalité Israélienne, mais une religion Israélienne. J'ai de la famille et des amis qui vivent en Israël.
- Le passport Israélien
- La carte d'identité israélienne

Par contre de nombreux pays dont des pays musulmans indiquent la religion ou l'ethnie. Ma question donc au modo, est-ce un post de provocations ou antisémite ?

Pour moi il est a connotation antisémite car place l'activisme anti-juifs dans une lutte morale contre le racisme et déculpabilise les pays Européens sur ce qu'ils ont fait en 33/44. Mais le plus important c'est qu'il sera référencé sur le web et ainsi une rumeur deviendra réalité. Doit-on ouvrir le débat pour tuer la rumeur ? Je ne le crois pas car c'est des sujets récurrents ou la vérité a peu de poids. PhotoArt aurait déjà pu mettre des guillemets, demander des info .. donc je suis pour sa suppression & une croix comme sujet à risque..

:Ainsi: "Haaretz est un média Juif parce qu'un Israélien est forcément de religion juive " est soit de la porvocation soit de l'antisémitisme caché derrière de l'anti-sionisme justifier par le pseudo racisme de l'état d'Israel. En effet, il n'a aucune réciprocité. Ira-t-il a Gaza pour exiger de voir un juif ? Quid des pays aux ID indiquant une etnicité ?

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Re: NOUVELLE CHARTE (discussion relative à)

#19 Message par PhotoArt » 05 avr. 2012, 02:23

neron a écrit :@ defrance69" légitimité pour savoir ... moi même je doute de l'avoir.."

La charte était bien faite: "Ce qui choque ..." , hormis bien entendu ce qui relève d'une vérité (La liberté n'est pas liberté d'injurier). Poster c'est faire de la com publique,et en com ce qui compte c'est la perception du message chez l'autre qui dépend aussi de la volonté derrière les parôles. D'ou plusieurs signifiant derrière un signifié.

Par ailleurs posséder un fusil ne rend pas moins dangereux. Ainsi outrepasser des limites, ne rend pas plus conscient des limites franchies. Libérer la parole n’empêche pas sa perversion immédiate comme nous le savons. L'antisémitisme classique est un atavisme dans le temps et l'espace. La banalisation des propos ne les rend pas moins dangereux même si ça calme car c'est un processus sans limites (celine inside, ..).

Que peut-on argumenter contre une rumeur rien, contre un mot à double sens "les média juif" rien.
Au posteur amha d'y faire attention et d'être rigoureux pour limiter les interprétations de ces propos
Moi aussi, je n'ai pas le temps de reprendre les discussions que nous avions approfondi voici quelques années sur ces sujets.

Exemple de fantasme, de difamation:
PhotoArt a écrit :C'est d'ailleurs le seul état au monde ou tu ne peux avoir une carte d'identité sans religion indiquée. Il n'y a pas de nationalité Israélienne, mais une religion Israélienne. J'ai de la famille et des amis qui vivent en Israël.
- Le passport Israélien
- La carte d'identité israélienne

Par contre de nombreux pays dont des pays musulmans indiquent la religion ou l'ethnie. Ma question donc au modo, est-ce un post de provocations ou antisémite ?

Pour moi il est a connotation antisémite car place l'activisme anti-juifs dans une lutte morale contre le racisme et déculpabilise les pays Européens sur ce qu'ils ont fait en 33/44. Mais le plus important c'est qu'il sera référencé sur le web et ainsi une rumeur deviendra réalité. Doit-on ouvrir le débat pour tuer la rumeur ? Je ne le crois pas car c'est des sujets récurrents ou la vérité a peu de poids. PhotoArt aurait déjà pu mettre des guillemets, demander des info .. donc je suis pour sa suppression & une croix comme sujet à risque..

:Ainsi: "Haaretz est un média Juif parce qu'un Israélien est forcément de religion juive " est soit de la porvocation soit de l'antisémitisme caché derrière de l'anti-sionisme justifier par le pseudo racisme de l'état d'Israel. En effet, il n'a aucune réciprocité. Ira-t-il a Gaza pour exiger de voir un juif ? Quid des pays aux ID indiquant une etnicité ?
Tu as raison, ils ont évolué depuis 2005 :

Code : Tout sélectionner

Question of ethnicity

Prior to 2005 Israeli Identity Cards included a reference to the bearer's ethnic group. The official term for this category in Hebrew was le'om (לאום), and it was officially translated into Arabic as qawmīya (قومية). These terms can be translated into English as "nation", but in the sense of ethnic affiliation rather than citizenship. The le'om attribution was assigned by the ministry of the interior regardless of the card bearer's preference. There were several attributions, the main ones being: Jewish, Arab, Druze and Circassian. Identity Cards issued before 2005 included a disclaimer written in small print in Hebrew and Arabic indicating that the card may serve as a prima facie proof for the data it includes except le'om, marital status and the spouse's name.
There have been some fierce legal battles about identifying the ethnicity of the bearer in the Israeli Identity card. As of 2005, the ethnicity has not been printed; a line of eight asterisks appears instead. In 2002, the Supreme Court of Israel instructed the Interior Ministry to indicate the ethnicity of people who underwent a Reform conversion as Jews. The Minister at the time, Eli Yishai, a member of Shas, an Orthodox party, decided he would drop the ethnicity category altogether, rather than list as Jews people whom he considered non-Jews. In 2004, the Supreme Court denied a citizen's petition to reinstate this indicator, stating that the field in the document was meant for statistical collection only, and not as a declarative statement of Judaism.
Currently, whether a citizen is Jewish or non-Jewish can in some cases be determined by checking whether the Hebrew date of birth appears in addition to the civil date. The state's registration which serves as the basis for the data in the Identity Cards still indicates the ethnicity of each person, and this information is available upon request in certain circumstances determined by the registration law.
An amendment to the Israeli registration law approved by the Knesset in 2007 determines that a Jew may ask to remove the Hebrew date from his entry, and consequently from his Identity Card. This is due to errors that often occur in the registration of the Hebrew date because the Hebrew calendar day starts at sunset and not at midnight. The amendment also introduces an explicit definition for the term "a day according to the Hebrew calendar".
En tout cas, ma Carte d'Identité Israélienne indique que je suis d'origine juive. C'est un fait marqué noir sur blanc.
PS: Et oui, j'ai été en Israël rendre visite à ma famille et du coup j'ai été incorporé dans cet état, même si je n'ai absolument aucune envie d'y vivre.

Par contre ton raccourci est tendancieux:
neron a écrit ::Ainsi: "Haaretz est un média Juif parce qu'un Israélien est forcément de religion juive " est soit de la porvocation soit de l'antisémitisme caché derrière de l'anti-sionisme justifier par le pseudo racisme de l'état d'Israel. En effet, il n'a aucune réciprocité. Ira-t-il a Gaza pour exiger de voir un juif ? Quid des pays aux ID indiquant une etnicité ?
Israël se définit comme l'état des juif de part sa déclaration du 5 iyar 5708 du calendrier hébraïque.
Et le journal Haaretz se défini comme tel (cf son site):

Code : Tout sélectionner

Haaretz.com, the online edition of Haaretz Newspaper in Israel, and analysis from Israel and the Middle East. Haaretz.com provides extensive and in-depth coverage of Israel, the Jewish World and the Middle East, including defense, diplomacy, the Arab-Israeli conflict, the peace process, Israeli politics, Jerusalem affairs, international relations, Iran, Iraq, Syria, Lebanon, the Palestinian Authority, the West Bank and the Gaza Strip, the Israeli business world and Jewish life in Israel and the Diaspora.
Arrête d'insinuer que je fais de l'antisémitisme caché alors que je suis juif et issu d'une famille juive dont l'ascendance peut être tracée sur plus de 3000 ans. T'es qui et quoi ?

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Re: NOUVELLE CHARTE (discussion relative à)

#20 Message par Gustave de Nancy » 05 avr. 2012, 10:09

Nouvelle file culte ?
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Re: NOUVELLE CHARTE (discussion relative à)

#21 Message par defrance69 » 05 avr. 2012, 10:16

PhotoArt a écrit : En tout cas, ma Carte d'Identité Israélienne indique que je suis d'origine juive. C'est un fait marqué noir sur blanc.
PS: Et oui, j'ai été en Israël rendre visite à ma famille et du coup j'ai été incorporé dans cet état, même si je n'ai absolument aucune envie d'y vivre.
Tu peux me confirmer et m'expliquer cela?
Si le fait d'être juif et d'aller en vacance en Israël te fait acquérir sans en faire la démarche une bi-nationalité, je trouve cela extrêmement grave.
En tout cas cela me choque profondément.

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Re: NOUVELLE CHARTE (discussion relative à)

#22 Message par eaudevian » 05 avr. 2012, 11:55

defrance69 a écrit :
PhotoArt a écrit : En tout cas, ma Carte d'Identité Israélienne indique que je suis d'origine juive. C'est un fait marqué noir sur blanc.
PS: Et oui, j'ai été en Israël rendre visite à ma famille et du coup j'ai été incorporé dans cet état, même si je n'ai absolument aucune envie d'y vivre.
Tu peux me confirmer et m'expliquer cela?
Si le fait d'être juif et d'aller en vacance en Israël te fait acquérir sans en faire la démarche une bi-nationalité, je trouve cela extrêmement grave.
En tout cas cela me choque profondément.
C'est très étonnant en effet. Oui, il faut que PhotoArt nous raconte.
Modifié en dernier par eaudevian le 05 avr. 2012, 18:30, modifié 1 fois.
« L'Espérance ouvrira une brèche dans la chape de plomb sous laquelle tant d'hommes et de femmes de notre temps se sentent écrasés sans recours. » Benedictus XVI.

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Re: NOUVELLE CHARTE (discussion relative à)

#23 Message par 12°5 » 05 avr. 2012, 12:07

sinon on est obligé de prendre un nom de modo tiré de la bible?

Nimrod

sinon on peut mettre Fadwa aussi...
in memoriam jeanguimauve (28 Déc 2007/06 nov 2011)

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Re: NOUVELLE CHARTE (discussion relative à)

#24 Message par neron » 05 avr. 2012, 15:48

defrance69 a écrit :
PhotoArt a écrit : En tout cas, ma Carte d'Identité Israélienne indique que je suis d'origine juive. C'est un fait marqué noir sur blanc.
PS: Et oui, j'ai été en Israël rendre visite à ma famille et du coup j'ai été incorporé dans cet état, même si je n'ai absolument aucune envie d'y vivre.
Tu peux me confirmer et m'expliquer cela? Si le fait d'être juif et d'aller en vacance en Israël te fait acquérir sans en faire la démarche une bi-nationalité, je trouve cela extrêmement grave. En tout cas cela me choque profondément.
Papa, maman deviennent Israeliens -> bébé PhotoArt devient Israélien (bi-national) -> Immigration -> Fini les copains et statut social + Service militaire
-> rejet (Grosse crise d'ado.à 20 ans)

Mais qu'il soit athée, chrétien & co, c’est la même chose dans presque tout les pays pour un mineur. Ils acquièrent la nationalité des parents

defrance69

Re: NOUVELLE CHARTE (discussion relative à)

#25 Message par defrance69 » 05 avr. 2012, 17:12

neron a écrit : Mais qu'il soit athée, chrétien & co, c’est la même chose dans presque tout les pays pour un mineur. Ils acquièrent la nationalité des parents
pour un mineur, je suis d'accord
mais admettons que ma mère décide de s'installer en Israel et de prendre la nationalité israellienne, pourquoi, alors que je suis adulte je serais de facto titulaire d'une nouvelle nationalité sans avoir rien demandé à personne...

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Re: NOUVELLE CHARTE (discussion relative à)

#26 Message par Ahsoka Tano » 05 avr. 2012, 17:19

defrance69 a écrit :
neron a écrit : Mais qu'il soit athée, chrétien & co, c’est la même chose dans presque tout les pays pour un mineur. Ils acquièrent la nationalité des parents
pour un mineur, je suis d'accord
mais admettons que ma mère décide de s'installer en Israel et de prendre la nationalité israellienne, pourquoi, alors que je suis adulte je serais de facto titulaire d'une nouvelle nationalité sans avoir rien demandé à personne...
C'est Dieu qui a demandé aux services de l'immigration à ta place. Moi je dis, c'est impressionnant. C'est même un honneur, tu es l'élu du peuple élu.
Nabu a écrit :Le véritable danger pour la République Française et pour la démocratie, ce n'est pas le FN, mais des gens comme Mélenchon!
FoX a écrit :Pour le plus "discuté" d'entre eux, à savoir le FN : ce parti n'est PAS un parti d'extrême droite, à proprement parler.

defrance69

Re: NOUVELLE CHARTE (discussion relative à)

#27 Message par defrance69 » 05 avr. 2012, 17:20

Ahsoka Tano a écrit :
defrance69 a écrit :
neron a écrit : Mais qu'il soit athée, chrétien & co, c’est la même chose dans presque tout les pays pour un mineur. Ils acquièrent la nationalité des parents
pour un mineur, je suis d'accord
mais admettons que ma mère décide de s'installer en Israel et de prendre la nationalité israellienne, pourquoi, alors que je suis adulte je serais de facto titulaire d'une nouvelle nationalité sans avoir rien demandé à personne...
C'est Dieu qui a demandé aux services de l'immigration à ta place. Moi je dis, c'est impressionnant. C'est même un honneur, tu es l'élu du peuple élu.
Dieu n'a rien à voir avec ma nationalité bordel :evil:

aquafiestas

Re: NOUVELLE CHARTE (discussion relative à)

#28 Message par aquafiestas » 05 avr. 2012, 17:34

zêtes pas un peu hors-sujet là ?

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Re: NOUVELLE CHARTE (discussion relative à)

#29 Message par defrance69 » 05 avr. 2012, 17:37

maxihome a écrit :
defrance69 a écrit :Dieu n'a rien à voir avec ma nationalité bordel :evil:
Tu doit etre israelien : je te sens maussade la :mrgreen:
t'es à la limite de l'alerte modo car tu fais un amalgame entre ma religion et ma nationalité...