ALLEMAGNE

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ALLEMAGNE

#1 Message par jmpoure » 26 mai 2005, 00:41

Vos analyses sont les bienvenues.

TheBigDeal

Une floppée de baraques géantes à moins de 35000E

#2 Message par TheBigDeal » 30 mai 2005, 14:11

Cliquer sur ce lien :



A la vue des prix pratiqués en France,
la différence de prix est tout simplement
stupéfiante/hallucinante !

Ils nous prennent vraiment pour des jambons
ces chers propriétaires/agents/notaires.

Non ?

diasam

Incroyable !!

#3 Message par diasam » 19 août 2005, 21:30

Je recopie l'annonce :

Propose à vendre Immeuble entier 387 m2 : 8,00 EUR (52 FRF)
Allemagne - 17094
BURG-STARGARD-D. (MECKLENBURG-VORPOMMERN)

Propose à vendre immeuble entier, vide, libre le lundi 25 juillet 2005 : 8,00 EUR (52 FRF). Parking plein air. Pièces : entrée, séjour, séjour double, salle à manger, wc séparés, 2 wc séparés ou plus, salle d'eau, cuisine américaine, cuisine avec coin repas, mezzanine, cave, 9 chambres. Surface habitable : 387 m2, jardin : 12 m2. Atelier d'artiste. Moquette, moulures, poutres apparentes, beaux volumes, mansardé, nombreux placards, tuiles. Chauffage : fuel. équipement : réfrigérateur, plaques électriques, plaques au gaz.

Voici l'adresse : http://fr.advisto.com/petites-annonces- ... s/-vin.htm


8€ pour 387m2.. ou que ce soit il y a un problème. Il pourrait etre intéressant de contacter le vendeur pour comprendre

blade

Re: Incroyable !!

#4 Message par blade » 19 août 2005, 22:01

diasam a écrit :Je recopie l'annonce :

Propose à vendre Immeuble entier 387 m2 : 8,00 EUR (52 FRF)
Allemagne - 17094
BURG-STARGARD-D. (MECKLENBURG-VORPOMMERN)

Propose à vendre immeuble entier, vide, libre le lundi 25 juillet 2005 : 8,00 EUR (52 FRF). Parking plein air. Pièces : entrée, séjour, séjour double, salle à manger, wc séparés, 2 wc séparés ou plus, salle d'eau, cuisine américaine, cuisine avec coin repas, mezzanine, cave, 9 chambres. Surface habitable : 387 m2, jardin : 12 m2. Atelier d'artiste. Moquette, moulures, poutres apparentes, beaux volumes, mansardé, nombreux placards, tuiles. Chauffage : fuel. équipement : réfrigérateur, plaques électriques, plaques au gaz.

Voici l'adresse : http://fr.advisto.com/petites-annonces- ... s/-vin.htm


8€ pour 387m2.. ou que ce soit il y a un problème. Il pourrait etre intéressant de contacter le vendeur pour comprendre
pour Info le MECKLENBURG-VORPOMMERN c'est en Allemagne de l'est
c'est vrai que c'est difficile de se représenter ce que ça peut être quand on y a jamais mis les pieds.Plein...Plein de maisons délabrées, pure conjecture,mais l'immeuble est peut être près d'une friche industrielle, très nombreuses là-bas.

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#5 Message par jmpoure » 20 août 2005, 09:55

Peut-être une résidence de luxe, comparable à celles que les fonds d'investissement et les entreprises côtées en bourse rachètent, en prévision d'un rattrapage des prix, qui devrait nous mener au niveau de Londres ou de Dublin. Waffff.

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Frappés par le chômage, les Allemands de l'Est préfèrent...

#6 Message par tonton » 13 sept. 2005, 14:30

Frappés par le chômage, les Allemands de l'Est préfèrent les ex-communistes à la fille du pays

un scénario possible chez nous ?

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0 ... 481,0.html
Ce sont des barres d'immeubles gris de trois à cinq étages, comme il en a poussé un peu partout dans l'ex-bloc communiste. Le quartier de Neu-Beresinchen se voulait être un projet immobilier modèle, à l'époque où la ville de Francfort-sur-l'Oder était un centre important de l'industrie électronique est-allemande. Aujourd'hui, ces immeubles sont vides, ou presque. En attente d'être détruits.
ça à l'air d'en prendre le chemin quoi qu'en disent les soit-disants experts en démographie !

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#7 Message par Century59 » 13 sept. 2005, 15:47

Ces barres, qui se vident de leurs habitants, d'immeubles des années soixantes, en Allemagne de l'Est, il y en a dans pas mal d'endroits, par exemple : Frankfurt am/Oder, Cottbus, Forst, etc...
Pas possible d'investir là-dedans, puisque plus personne n'entretient.

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#8 Message par tonton » 13 sept. 2005, 15:54

Ce que j'aimerais savoir c'est la qualité des matériaux de construction de ces barres, car les Robiens construit en ce moment avec des aglomérés n'ont pas l'air d'une solidité à toute épreuve !

ibargure

la depeche bourso sur l allemagne

#9 Message par ibargure » 17 oct. 2005, 11:50

http://www.boursorama.com/opcvm/detail- ... ws=3005751



un extrait

D'après une étude d'Allianz, les perspectives à moyen et long terme de l'immobilier de logement en Allemagne sont aussi bonnes pour les particuliers que pour le secteur financier

et le meilleur

De plus, il n'y a pas de bulle dans ce secteur, contrairement à d'autres pays. Les prix stagnent depuis le milieu des années 90, entre autres à cause des surcapacités créées après l'unification. En outre, le ralentissement de la construction laisse augurer d'une diminution progressive des taux de vacance, ce qui améliore les perspectives en matière de prix.


une bulle ?? ou ? :idea:


lol

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Doit-on investir en Allemagne ?

#10 Message par Valeupou » 09 janv. 2006, 20:29

Doit-on investir en Allemagne ?

Question sérieuse !

Quand on voit des biens sympas a 1000¤ ou Maxi 2000¤ le metre carré, dans un pays plein d'avenir, situé idéalement au sein de l'europe, il y a de quoi se questionner.
Ca ne peut QUE remonter.

Qu'en pensez vous ?

L'allemagne est elle selon vous un bon placement ?
A vendre Seat Ibiza TDi 6CV année 97, direction assistée et climatisation. Pneux et embrayage neufs. 176.000km
Prix = 450.000euros.

pitouchok

#11 Message par pitouchok » 09 janv. 2006, 20:31

Un ami voulait acheter en Hongrie, sa banque lui a demandé d'hypothequer sa maison pour avoir le credit car elle n'a aucune garantie là bas. Fin de l'histoire.
T'as plus vite fait d'acheter en france des actions du pays visé ou sa devise que d'aller t'embeter à prendre de l'immo faire les visites et papaiers, connaitre la reglementation locale et arriver à revendre.

s.totem

#12 Message par s.totem » 09 janv. 2006, 20:59

c est une bonne question.

j ai passé qq jours à berlin cet été .. je reste encore heureux de cette visite.

C est pas cher et c est beau.

L été est très beau et Berlin est on y est bien.

Les gens sont sympas (sauf les racistes très racistes).

Si on veut y passer des vacances de célib why not.. c est :wink:

lalalalalala

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#13 Message par Valeupou » 09 janv. 2006, 22:03

pitouchok a écrit :Un ami voulait acheter en Hongrie, sa banque lui a demandé d'hypothequer sa maison pour avoir le credit car elle n'a aucune garantie là bas. Fin de l'histoire.
T'as plus vite fait d'acheter en france des actions du pays visé ou sa devise que d'aller t'embeter à prendre de l'immo faire les visites et papaiers, connaitre la reglementation locale et arriver à revendre.
Vu les prix à Berlin, tu achetes sans te prendre la tete, tu y vas en vacances et tu reviens avec un bien en souvenir :D
Y a des terrains vraiment pas cher, a 5000euros, vraiment je suis tentée. Au pire des cas la valeur chute a ZERO je perd le prix d'une voiture, et encore !
A vendre Seat Ibiza TDi 6CV année 97, direction assistée et climatisation. Pneux et embrayage neufs. 176.000km
Prix = 450.000euros.

Wan

Faire comme les anglais en France ?

#14 Message par Wan » 09 janv. 2006, 23:08

Personnellement je révise mon allemand,
Je vais faire un tour en tant que touriste.
Après...

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Re: Doit-on investir en Allemagne ?

#15 Message par krachimmo » 10 janv. 2006, 00:08

Valeupou a écrit : Ca ne peut QUE remonter.

Qu'en pensez vous ?

L'allemagne est elle selon vous un bon placement ?
Je pense la même chose de l'Allemagne. Mais un pays plein d'avenir ne signifie pas un immobilier cher. Avec la morosité démographique de l'Allemagne, l'immobilier ne remontera peut-être pas. Difficile à dire...

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#16 Message par Valeupou » 10 janv. 2006, 00:46

C'est vrai mais franchement ca m'interesse. Sans miser gros, 40.000¤ par exemple.. On risque pas grand chose et je reste convaincue que c'est un bon placement. En plus ca me ferait un très chouette pied a terre.

Quelqu'un a t-il des tuyaux ?
Des agences spécialisées pour pigeons francais peut etre ? :D
A vendre Seat Ibiza TDi 6CV année 97, direction assistée et climatisation. Pneux et embrayage neufs. 176.000km
Prix = 450.000euros.

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#17 Message par jmpoure » 10 janv. 2006, 09:27

L'Allemagne est ce que l'on peut nommer un trou noir de l'immobilier :
:arrow: forte décroissance démographique,
:arrow: solide industrie de la construction,
:arrow: important parc de logements vacants,
:arrow: tout capital investi est irrémédiablement perdu.

Dans les quartiers populaires ou dans certaines régions, l'immobilier perd simplement toute valeur.
Lire par exemple : Results of Auctions 274 - 278 on 15th until 19th December 2005. Le site est disponible en Anglais.

Code : Tout sélectionner

Nr 	Lot 	Reserve ¤ 	Hammer Price ¤
1.  	Bernau
  Mühlenstraße 4 - 6 	48.000,00 	64.000,00
2.  	Eberswalde
  Freienwalder Straße 39 	31,000.00 	46,000.00
4.  	Eberswalde
  Oderberger Straße 8 	500,00 	500,00
5.  	Lindenberg
  Karl-Marx-Straße 13 	5,000.00 	17,000.00
6.  	Ahrensfelde
  Der Rehhahn 	1.500,00 	2.000,00
7.  	Angermünde OT Herzsprung
  Am Wiesengrund 2 und 4 	4,000.00 	4,000.00
9.  	Crussow
  Flur 4, Flurstücke 25/1 u. 26 	500,00 	1.400,00
11.  	Schönermark
  Am Gutshaus 1/Lindenweg 	1,500.00 	1,500.00
12.  	Schönfeld
  Flur 7, Flurstücke 84/2 und 84/4 	1.000,00 	1.400,00
13.  	Schönwerder
  Dorfstraße 42 	5,000.00 	5,000.00
14.  	Stolpe
  Schöneberger Straße 1 	4.000,00 	5.000,00
15.  	Himmelpfort
  vor Poststraße 9 	10,000.00 	13,500.00
16.  	Löwenberger Land OT Grieben
  Dorfstraße 25, 27 	8.000,00 	16.000,00
17.  	Grüneberg
  Flur 6, Flurst. 587, 591, 598 u.a. 	1,350.00 	2,200.00
18.  	Bötzow
  Flur 11, Flurstücke 85/1 u. 85/3 	2.500,00 	4.200,00
19.  	Oranienburg
  Berliner Straße 132 	12,000.00 	22,500.00
20.  	Barsdorf OT Qualzow
  Flur 2, Flurstück 17 	1.250,00 	1.250,00
Ces prix ne sont pas des prix de vente au mètre carré, mais bien les prix de logements ou d'immeubles entiers. Dans certains cas, vous pouvez même passer au distributeur de billet pour tirer 5.000¤ (carte master-card) et vous payer une maison.

Cet exemple montre que l'immobilier suit bien la loi de l'offre et de la demande. Le prix d'un immeuble n'est pas fonction du nombre de briques, de la surface, de la hauteur du bâtiment, etc ... mais bien uniquement de la demande. Seul la demande régit le prix de vente.

Avec une demande nulle pour les 40 prochaines années, il est naturel que le prix de l'immobilier en Allemagne soit également nul. L'année 2005 était la première année d'arrivée du papy-boom (1945 + 60). On image le résulat dans 10 ans, ce sera la catastrophe.

Comme par hasard, le catalogue PDF des biens mis aux enchères n'est plus disponible sur le site internet. Les internautes de notre forum devaient réaliser 50% des connexions de leur site, ce qui ne pouvait pas durer très longtemps. Pour avoir un catalogue, il faut désormais le commander et prouver que l'on est résident allemand ou que l'on dispose d'une société immatriculée en Allemagne (de mémoire, à vérifier).

La première de couverture du catalogue.
Image

Visibles sur la couverture :
Le lot 61 a été vendu au prix proposé : 1.150.000 ¤
Le lot 102 a été vendu au prix proposé : 6.500 ¤
Le lot 141 a été vendu au prix de : 14.500 ¤

Il s'agit bien d'un trou noir de l'immobilier, aucun doute possible.

Ce trou noir exerce une forte attraction sur les investisseurs du monde entier, qui pensent faire une bonne affaire, investissent à prix zéro pour faire du locatif, ce qui aggrave encore le problème de la vacance locative et fait tendre les loyers vers zéro. Je publierai bientôt des extraits de l'équivalent allemand d'un journal d'annonces PAP. A Berlin, le loyer d'un 100 mètres carré en agence est d'environ 400¤ par mois, car les agences sélectionnent uniquement le haut de gamme. Mais quand on passe en direct par un particulier, le prix peut baisser à 150¤ de loyer par mois.

La non-disponibilité de ce catalogue PDF n'a pas vraiment d'importance. En effet, d'ici quelques années la seule manière de vendre un bien immobilier sera de le mettre aux enchères. A cette date, il existera probablement des moyens perfectionnés de visite à distance, en video haute définition, avec système de location géographique.

Cordialement,
Jean-Michel

s.totem

#18 Message par s.totem » 10 janv. 2006, 09:54

c est vrai que les éléments démographiques plaident pour un immobilier gratuit : je suis en TOTAL accord avec JMP.
Le refus de l immigration est une catastrophe TOTALE pour ce pays.

N oubliez pas un élément cependant : il est PREVU PAR LE GOUVERNEMENT DE DEMOLIR les barres de berlin-est qui pèsent sur le prix des logements.

La démolition va PEUT ETRE créer la rareté : mais il va falloir bosser...

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#19 Message par jmpoure » 10 janv. 2006, 09:55

Problème impossible à résoudre. Aucune force politique ne serait assez démagogique pour détruire la moité des logements en Allemagne dans les 50 prochaines années. Il va falloir s'habituer à l'immobilier gratuit. Je ne vais pas me plaindre. C'est un peu comme l'histoire de Babel et de la tour qui voulait caresser les nuages. Son effondrement ne déplait à personne.

pitouchok

#20 Message par pitouchok » 10 janv. 2006, 10:09

s.totem a écrit : N oubliez pas un élément cependant : il est PREVU PAR LE GOUVERNEMENT DE DEMOLIR les barres de berlin-est qui pèsent sur le prix des logements.
La démolition va PEUT ETRE créer la rareté : mais il va falloir bosser...
Cela ne vas pas dans leur interet, je connais bien les pays de l'est voisins qui ont la même architecture, la bas le logement est deja quasi gratuit et surabondant.
Seuls ceux qui veulent vraiement quitter les apparts donnés gratuitement par l'etat à condition de les entretenir achetent sur un marché privé.
Si les allemands de l'est commence à se mettre des batons dans les roues coté competitivité avec de tel voisins ils ne s'en sortirons jamais.
Le logement est un cout comme celui du transport qu'il faut reduire à son strict minimum sinon d'autres le feront et pourront garder des salaires faibles et prendre nos emplois.

s.totem

#21 Message par s.totem » 10 janv. 2006, 10:20

pitouchok :

tu penses qu il y a délibérément volonté de prix bas dans le cout de la vie en AE afin de concurrencer efficacement les pays de l Est ?
Les minima salariaux et autres aides ne sont elles pas définies nationalement mais dans chaque landers ?

pitouchok

#22 Message par pitouchok » 10 janv. 2006, 10:43

s.totem a écrit :pitouchok :

tu penses qu il y a délibérément volonté de prix bas dans le cout de la vie en AE afin de concurrencer efficacement les pays de l Est ?
Les minima salariaux et autres aides ne sont elles pas définies nationalement mais dans chaque landers ?
Il n'y a pas de volonté, c'est plutot la realité et ce qu'ils sont obligé de faire...

Pour le patronat c'est clair :

"En Allemagne, le salaire minimal devrait se situer aux alentours de 1.200 euros, contre 205 euros en Pologne et 235 euros en Tchéquie, selon les données Eurostat. Dans ce contexte, Dieter Hundt craint qu'un salaire minimal élevé ait pour effet de "détruire des emplois, déplacer de la main-d'oeuvre vers le travail au noir, et faire se poursuivre les délocalisations". "Nous avons un salaire minimal, c'est notre aide sociale", renchérit-il. L'aide versée aux chômeurs de fin de droit s'élève à quelques centaines d'euros..."

http://www.latribune.fr/Dossiers/allema ... enDocument

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#23 Message par GOLD » 10 janv. 2006, 10:45

s.totem a écrit :c est vrai que les éléments démographiques plaident pour un immobilier gratuit : je suis en TOTAL accord avec JMP.
Le refus de l immigration est une catastrophe TOTALE pour ce pays.
Quelle refus de l'immigration ?

nico_paris

#24 Message par nico_paris » 10 janv. 2006, 11:59

jmpoure a écrit :Aucune force politique ne serait assez démagogique pour détruire la moité des logements en Allemagne dans les 50 prochaines années.
Oui c'est sur.

A ce propos, au Japon par contre ils n'hesitent pas. je suis passe ce week end a Fujizawa (au fond de la baier de Kanagawa, une heure de Tokyo, quartier hupe, colonies de surfeurs et maisons particulieres a cinq minutes de la plage) et j'y ai vu deux chantiers de demolition d'anciens ensembles d'immeubles, pour sans doute en faire des neufs.

commentaire du local : "ici, ils n'hesitent pas"

c'est aussi une des resultantes d'un eclatement, avec un souci premier: le client, toujours le client.

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#25 Message par raf » 10 janv. 2006, 13:20

jmpoure a écrit :L'Allemagne est ce que l'on peut nommer un trou noir de l'immobilier :
:arrow: forte décroissance démographique,
:arrow: solide industrie de la construction,
:arrow: important parc de logements vacants,
:arrow: tout capital investi est irrémédiablement perdu.
:arrow: les populations germaniques qui ont autre chose a faire avec l'argent que d'investir sans condition dans du pierre ou du beton.

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#26 Message par jmpoure » 10 janv. 2006, 14:40

KrachBoom a écrit :Exemple dans le quartier de Tiergarten à Berlin (assez côté)
On m'a promis de m'envoyer le PAP local à Berlin. Je l'ai déjà feuilleté, avec stupéfaction.
On en reparle. De particulier à particulier, les prix chutent réellement.

Je publierai les pages. L'exemple de 100 m2 à 150 ¤/mois était dans le Tiergarten.

dgire

Re: Doit-on investir en Allemagne ?

#27 Message par dgire » 10 janv. 2006, 15:26

Valeupou a écrit :Question sérieuse !

Quand on voit des biens sympas a 1000¤ ou Maxi 2000¤ le metre carré, dans un pays plein d'avenir, situé idéalement au sein de l'europe, il y a de quoi se questionner.
Ca ne peut QUE remonter.

Qu'en pensez vous ?

L'allemagne est elle selon vous un bon placement ?
J'en pense qu'après les Allemands vont dire que c'est à cause des Français qui achètent tout en Allemagne qu'il y a une bulle immobilière ! :lol:

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#28 Message par Valeupou » 10 janv. 2006, 16:19

Je suis d'accord, l'immobilier allemand est un cauchemard. Il n'empêche, la mise est vraiment ridicule au départ, je suis prête à risquer ! Puis ca me fera toujours un pied a terre sympa, a moi et a ma famille :D
De quoi l'amortir rien qu'en allant passer des vacances de temps en temps à Berlin (très jolie ville contrairement à l'image commune)

Au mieux dans 10 ans je fais une belle affaire :) Je pense que malgré tout leur immobilier peut repartir. On l'a vu ces dernières années en France, les bulles immobilières se forment n'importe comment sur des bases fausses ! pourquoi pas en Allemagne...

Il serait intéressant de savoir ce que les allemands pensent de notre marché. quelqu'un a t-il des sources ?
A vendre Seat Ibiza TDi 6CV année 97, direction assistée et climatisation. Pneux et embrayage neufs. 176.000km
Prix = 450.000euros.

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#29 Message par Flyer » 10 janv. 2006, 21:10

Valeupou a écrit :
De quoi l'amortir rien qu'en allant passer des vacances de temps en temps à Berlin
En effet ! encore faut-il avoir envie d'aller passer ses vacances à Berlin ! Donc si ça te plait vas-y,moi perso j'irai pas en vacances à Berlin deux fois de suite... :lol:
2050 ! => - 30,-40,-50% ? Faites vos jeux,rien ne va plus...

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#30 Message par oli » 10 janv. 2006, 21:14

Mes parents hésitent à s'acheter un appart pour les sports d'hiver.

Il ya des coins là-bas pour skier ? Dans le pire des cas pour le ski de fond ?

Parce qu'en FRance, c'est plus que cher...

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#31 Message par GOLD » 10 janv. 2006, 21:30

Flyer a écrit :
Valeupou a écrit :
De quoi l'amortir rien qu'en allant passer des vacances de temps en temps à Berlin
En effet ! encore faut-il avoir envie d'aller passer ses vacances à Berlin ! Donc si ça te plait vas-y,moi perso j'irai pas en vacances à Berlin deux fois de suite... :lol:
ou comment parler pour ne rien dire

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#32 Message par Valeupou » 11 janv. 2006, 12:18

L'allemagne a une tres mauvaise image touristique pourtant c'est un pays fort sympathique avec de très belles villes et de très beaux coins.

Je pense vraiment que le marché allemand va remonter, malgré tous les faits objectifs qui empecheraient cela. On part de si bas.. Puis les bulles peuvent se former envers et contre toute logique.
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Prix = 450.000euros.

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#33 Message par polo92 » 11 janv. 2006, 13:21

Quand même, à Stuttgart, Francfort, Munich, Cologne...les prix sont certes très interessants pour des parisiens, mais bon, c'est pas non plus ridicule.

D'après un ami allemand venu faire une formation à Paris, les prix sont de 20 à 40 % moins chers dans les grandes villes allemandes. C'était pas un expert de l'immobilier, mais il m'a bien assuré que Berlin était très particulier et que à l'est, dans certain endroits bien pourris, il y avait des immeubles abandonnés.

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#34 Message par krachimmo » 11 janv. 2006, 22:55

Valeupou a écrit :L'allemagne a une tres mauvaise image touristique pourtant c'est un pays fort sympathique avec de très belles villes et de très beaux coins.

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#35 Message par neron » 12 janv. 2006, 01:46

Le Tirol si c'est pas un peu loin pour tes parents y-a les stations de ski en Hongrie.

Mais avant tout, penser à regarder la rentabilité, les frais de chauffage, taxes ... Il y avait des files à ce sujet type viewtopic.php?p=55469&highlight=station#55469 ? .

En France les alpes ça va baisser viewtopic.php?p=56065&highlight=station#56065 . C'est plus cher qu'en Suisse :lol:

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#36 Message par bubble » 12 janv. 2006, 15:42

Valeupou a écrit:
L'allemagne a une tres mauvaise image touristique pourtant c'est un pays fort sympathique avec de très belles villes et de très beaux coins.




+4. J'inclus toute ma famille ; tous les ans on y va en vacances au moins une semaine !

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#37 Message par raf » 12 janv. 2006, 16:41

neron a écrit :y-a les stations de ski en Hongrie.
Tu dois confodre avec Autriche, Republique Tcheque, Slovakie ou Roumanie.
En Autriche ca doit etre assez interesant.

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#38 Message par leprimo13 » 13 janv. 2006, 11:20

j'aimerais alors bien que vous me donnier des infos sur les pros de l'immo (en fait les constructeurs) , si c'est ce que vous dites il en existe encore en allemagne ?

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#39 Message par neron » 13 janv. 2006, 14:50

:oops: En aparté, au sujet des stations de ski en hongrie. Merci de rectifier mon anerie "the Hungarian climate is not favourable for such sports" http://www.magyarorszag.hu/angol/orszaginfo/sport

Fin aparté - Retournons au sujet de la file: dois-ton investir en allemangne ?

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#40 Message par raf » 13 janv. 2006, 17:16

neron a écrit :Fin aparté - Retournons au sujet de la file: dois-ton investir en allemangne ?
Il y a un pays ou le marche immobilier est sain (c'est la, pas cici que c'est sain). Pourquoi le pourrir ?

Si vous voulezvivre en Allemagne rien ne vous empeche de vous installer et ahceter votre residence principale.
Si vous voulez une residence secondaire, rien ne vous empeche non plus d'acheter.
Si vous voulez vous lancer dans des affaires (immobilier, foncier ou autre) en Allemagne, pareil, il n'y a rien (sauf probablement la langue) qui vous empeche.
Mais jouer le petit investisseur sur territoire inconnu, juste parce-que c'est pas cher, la ca me depasse totalement. Quenqu'un pour m'expliquer ?

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Re: Doit-on investir en Allemagne ?

#41 Message par lolo69 » 16 janv. 2006, 09:59

Valeupou a écrit :Question sérieuse !

Quand on voit des biens sympas a 1000¤ ou Maxi 2000¤ le metre carré, dans un pays plein d'avenir, situé idéalement au sein de l'europe, il y a de quoi se questionner.
Ca ne peut QUE remonter.

Qu'en pensez vous ?

L'allemagne est elle selon vous un bon placement ?
Plein d'avenir financier, c'est certains, mais d'un point de vue démographique, beaucoup de jeunes allemands sont déjà virtuellement possesseur de 2 à 3 biens, voir beaucoup plus (grand-parents, 2 maisons, parents 1 maison et enfant unique) cas relativement fréquent là-bas...
Moi, je n'investirait pas. En plus pour le tourisme, en général, faut mieux repasser.
potentiellement acheteur;

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#42 Message par cycnus » 16 janv. 2006, 15:51

Valeupou a écrit :Je suis d'accord, l'immobilier allemand est un cauchemard. Il n'empêche, la mise est vraiment ridicule au départ, je suis prête à risquer ! Puis ca me fera toujours un pied a terre sympa, a moi et a ma famille :D
De quoi l'amortir rien qu'en allant passer des vacances de temps en temps à Berlin (très jolie ville contrairement à l'image commune)

Au mieux dans 10 ans je fais une belle affaire :) Je pense que malgré tout leur immobilier peut repartir. On l'a vu ces dernières années en France, les bulles immobilières se forment n'importe comment sur des bases fausses ! pourquoi pas en Allemagne...

Il serait intéressant de savoir ce que les allemands pensent de notre marché. quelqu'un a t-il des sources ?
Je suis tjs étonné... On semble clairement penser sur ce forum que l'achat d'un logement devrait être tout sauf un placement (car seul le placement explique les bulles immobilières et a priori on les dénonce). Or on quand même tjs l'espoir de faire un "bon" placement.
Paradoxal.

Je ferai remarquer que les pays qui montent sont ceux qui travaillent et plus ceux qui comptent sur les (seuls) revenus de la propriété. Qui eux descendent. Il va falloir rapidement s'en rendre compte et revaloriser le travail. Et pour cela il faut dévaloriser les revenus de la propriété. Sans quoi, je ne donne pas 10 ans pour être relégué au rang d'économie en voie de sous-développement.

Bref, acheter OK. Compter faire une plus-value en valeur réelle, non.

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#43 Message par bubble » 17 janv. 2006, 11:22

Sur le forum anglais, il y a une file sur l'investissement en Allemagne avec en particulier un post assez d'un investisseur qui vient d'acheter à Berlin :
http://www.housepricecrash.co.uk/forum/ ... opic=22264

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#44 Message par fantomas » 17 janv. 2006, 12:26

Pourquoi subitement vouloir acheter un truc en Allemagne alors que dans certain département français (Creuse, etc..) il y a encore 2 ans on trouvait des maisons dans un état passable à des prix ridicules.
Dans ce cas pas de barrières de la langue, et de culture et je ne suis pas convaincus que ces département soient les plus moches de France.

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#45 Message par fantomas » 17 janv. 2006, 14:09

J'ai fait cette remarque car dans cette file certain parle de l'investissement en Allemagne comme une sorte d'investissement pour y passer WE et vacances en attendant que l'immo reparte à la hausse.
Maintenant s'expatrier à Berlin car certain bien immos sont donnés, ce n'est pas pour moi. Pour espérer avoir un boulot correct la bas, il faut parler correctement allemand.
En plus je ne suis pas sure que le marché du travail soit en pleine forme la bas, quoique..
En ce qui concerne ces départements français qui ont rattrapés leur retard, je pense que ce sont les premiers qui retrouveront leur prix plancher. Donc un tout petit de patience.

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#46 Message par Valeupou » 17 janv. 2006, 23:18

raf a écrit :
neron a écrit :Fin aparté - Retournons au sujet de la file: dois-ton investir en allemangne ?
Il y a un pays ou le marche immobilier est sain (c'est la, pas cici que c'est sain). Pourquoi le pourrir ?

Si vous voulezvivre en Allemagne rien ne vous empeche de vous installer et ahceter votre residence principale.
Si vous voulez une residence secondaire, rien ne vous empeche non plus d'acheter.
Si vous voulez vous lancer dans des affaires (immobilier, foncier ou autre) en Allemagne, pareil, il n'y a rien (sauf probablement la langue) qui vous empeche.
Mais jouer le petit investisseur sur territoire inconnu, juste parce-que c'est pas cher, la ca me depasse totalement. Quenqu'un pour m'expliquer ?
Je ne suis pas de ceux/celles qui disent qu'on ne peut pas gagner d'argent en immobilier. J'ai beau croire a une baisse prochaine, ceux qui ont acheté en 1997 et revendu en 2005 ont fait de très belles affaires, c'est indégnable.
Investir en Allemagne oui, ca me semble viable. Le marché part de si bas qu'au pire on ne perd quasiment rien, au mieux une bulle peut gonfler envers et contre tous les facteurs objectifs. Je suis prête à tenter le coup, un petit investissement sympathique dont je pourrais profiter et faire profiter mes proches, pour le revendre peut etre un jour a des pigeons :P
Ca ne me semble pas si abberrant que cela, d'autant plus que c'est un pays qui me plait beaucoup.
A vendre Seat Ibiza TDi 6CV année 97, direction assistée et climatisation. Pneux et embrayage neufs. 176.000km
Prix = 450.000euros.

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#47 Message par ProfiteurDeLaBaisse » 18 janv. 2006, 23:46

chte_marie a écrit :Oui, je ne vois pas bcp de stations en Hongie.

La Slovaquie est appelé depuis fort longtemps la "Suisse de l'Est", il y a un très fort potentiel, le pays est beau, c'était la partie prospère de la Rép tchèque, je crois.
Heu... Pas vraiment... (et tu voulais dire tchékoslovaquie je suppose)

Source wikipedia

Slovakia - GDP per capita $12,200 (2002 est.)
Czech Republic - GDP per capita $19,488 (2005 est.)

C'était et c'est toujours les Tchèques les plus riches... (je sais les chiffres sont pas de la même année mais ils n'ont sans doute pas rattrapé en 3 ans...)

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#48 Message par jmpoure » 19 janv. 2006, 14:22

Valeupou a écrit :Investir en Allemagne oui, ca me semble viable. Le marché part de si bas qu'au pire on ne perd quasiment rien, au mieux une bulle peut gonfler envers et contre tous les facteurs objectifs. Je suis prête à tenter le coup, un petit investissement sympathique dont je pourrais profiter et faire profiter mes proches, pour le revendre peut etre un jour a des pigeons.
Le prix d'achat est presque nul, mais les loyers sont bas et les charges élevées. Le rendement est probablement négatif.
En outre, il existe une spirale déflationnistes qui tire tous les prix (loyers, prix de l'ancien, etc...) vers le bas.
En cas de pépin, impossible de renvendre plus cher que le prix d'achat.
Et encore, il faut attendre des mois.

Dans ta feuille Excel, tu peux budgéter 150 ¤ de loyer par mois et lister les frais. En outre, tu te trouve à 1.000 km. Si tu arrives à tirer le moindre centime d'euros, chapeau. Si l'immobilier était rentable, les Allemands achèteraient, puisqu'ils sont sur place et bien informés. Mais personne n'achète.

Le problème du spéculateur, c'est qu'il croit toujours être plus malin que les autres.

Tu nous informes de ton business plan ? Alors, on souhaite faire "fortune" sur les ruines allemandes ...

Ton business plan !!!
Ton business plan !!!
Ton business plan !!!

Cordialement,
Jean-Michel

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#49 Message par Valeupou » 21 janv. 2006, 02:23

Bah j'ai pas de business plan !
Je trouve juste que mettre 10.000€ dans un bien, ma foi, c'est pas grand chose.. Même pas dans l'optique de le louer, c'est plutot une maison secondaire avec pourquoi pas plus tard une plus value a la clé. L'allemagne est un pays que j'aime beaucoup, donc il y a aussi le plaisir d'avoir un bien là-bas. Les parisiens aiment souvent avoir quelque chose dans le sud, ben moi l'Allemagne ca me tente vraiment et c'est pas très loin, très bien déservi, avec des régions superbes. Je pourrais en profiter de temps en temps, même si c'est qu'une fois l'an.. Et aussi en faire profiter ma famille.

Maintenant si les charges sont beaucoup plus élevées cela ne m'interesse pas je ne veux pas non plus d'un gouffre financier.

Mais je ne trouve pas saugrenu le fait d'y acheter une maison secondaire, vu les prix, c'est que du bonheur.
Après, plus value ou pas, le futur le dira, mais c'est pas forcément le but non plus.

Une maison secondaire à 10.000€ dans un beau coin de l'Allemagne, franchement je dis pas non !!! :D
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Prix = 450.000euros.

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#50 Message par raf » 21 janv. 2006, 23:21

Valeupou a écrit :L'allemagne est un pays que j'aime beaucoup, donc il y a aussi le plaisir d'avoir un bien là-bas. Les parisiens aiment souvent avoir quelque chose dans le sud, ben moi l'Allemagne ca me tente vraiment et c'est pas très loin, très bien déservi, avec des régions superbes. Je pourrais en profiter de temps en temps, même si c'est qu'une fois l'an.. Et aussi en faire profiter ma famille.
Ca commence a etre raisonnable.

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